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#5:
Dos años de pérdidas?? Nadie con dos dedos de frente seguiría en un negocio si sufriera dos años de pérdidas. Un autónomo menos que nadie, puesto que no se lo puede permitir. Si a las grandes empresas les permiten hacer ERE's con sólo 2 meses de pérdidas...(automóvil)... Está claro de parte de quién está el Gobierno (cualquier Gobierno, son todos harina del mismo costal).
#9:
Pagar un mínimo de 250€ por cotizar. Cada tres meses dar el 20% de las ganancias a hacienda y todo el IVA cobrado. Sin apenas derechos.
A veces dudo que estemos en el año 2009.
A veces dudo que estemos en el año 2009.
#3:
Vaya verguenza, tengo varios familiares autonomos, y para nada podrian aguantar mas de unos meses con perdidas, muchos de ellos ya llegaban a duras penas a pagar sus cositas de cada mes.
#11:
#9 Si , muchas veces cuando le hablaba a gente de que mi novia era autonoma, que si tenia un negocio, o que si unos familiares eran taxistas... se creian que estabamos montados en el dolar, todo lo contrario, trabaja de lunes a domingo, de mañana a noche, empezo con 18 años y nunca le dieron ninguna subvencion de las que solicito por joven empresaria, y pagando infinidad de impuestos para qeu al final no peuda cobrar el paro
#15:
El autónomo es el paria de los trabajadores. Yo al menos me siento cornuda y apaleada. Como dice #9, todo es exprimirte sin apenas nada a cambio. Yo he tenido la suerte de ser madre este año ( y no hace dos años) y al menos ahora tenemos baja por maternidad remunerada... creo que es lo único. Y la he podido coger porque el negocio es mío (pequeñito, con el agua al cuello, claro) y no tengo jefe y he encontrado una chica joven a la que puedo pagar ; si trabajara para otro, en un bufete de abogados, por ejemplo, apenas hubiera podido coger 6-8 semanas de baja, como todas las autónomas dependientes.
#63:
#16 Como autónomo estoy, en cierta medida, de acuerdo contigo.
Yo no quiero cobrar paro. Yo quiero no tener que acudir a dicha prestación. Ayudaría mucho más a los autónomos la reducción de algunas tasas e impuestos que un subsidio de desempleo.
En otros paises, por ejemplo, los impuestos durante los primeros años son mucho más reducidos o se tienen rebajas fiscales a la hora de alquileres de oficinas o contratación de empleados
Prefiero medidas para evitar quedarme sin trabajo, que ayudas para cuando me quede sin él.
Yo no quiero cobrar paro. Yo quiero no tener que acudir a dicha prestación. Ayudaría mucho más a los autónomos la reducción de algunas tasas e impuestos que un subsidio de desempleo.
En otros paises, por ejemplo, los impuestos durante los primeros años son mucho más reducidos o se tienen rebajas fiscales a la hora de alquileres de oficinas o contratación de empleados
Prefiero medidas para evitar quedarme sin trabajo, que ayudas para cuando me quede sin él.
#8:
O una persona que tenga un negocio pequeño, una tienda de golosinas, o un kiosko de prensa, o una tienda de ropa de barrio, como va a soportar dos años pagando un alquiler de un local con perdidas, o pagando la hipoteca del mismo local, o incluso un taxista pagando el prestamo de la licencia...
#24:
#16 tu teoría está muy bien, pero tiene un pequeño problema:
Los autónomos pagan cuotas de la Seguridad Social, ese organismo que paga el paro. Por lo tanto, si se paga se tiene derecho a todas sus prestaciones, si no se paga a la seguridad social ni paro ni jubilación. ¿Se paga?, hay derecho, aunque eso sea teoría ya que realmente no funciona para nada.
Y te aseguro que si los autónomos y empresas dejan de pagar a la SS se colpasa el sistema.
Los autónomos pagan cuotas de la Seguridad Social, ese organismo que paga el paro. Por lo tanto, si se paga se tiene derecho a todas sus prestaciones, si no se paga a la seguridad social ni paro ni jubilación. ¿Se paga?, hay derecho, aunque eso sea teoría ya que realmente no funciona para nada.
Y te aseguro que si los autónomos y empresas dejan de pagar a la SS se colpasa el sistema.
#4:
El tema es complicado.
Como trabajador por cuenta ajena no es fácil que te despidan de un trabajo, irte a cobrar el paro una temporada, y volver luego al mismo trabajo.
Como autónomo en muchísimos casos sin embargo es bastante fácil cesar la actividad, irte a cobrar el paro una temporada, y luego retomarla donde la habías dejado.
Por ejemplo, un fontanero puede cesar la actividad, dejar de atender al teléfono, estar una temporada cobrando el paro que le corresponda, y volver a darse de alta después de ese tiempo sin que tu actividad se resienta prácticamente.
De ahí, supongo, que se pidan más garantías que el cese de actividad.
Como trabajador por cuenta ajena no es fácil que te despidan de un trabajo, irte a cobrar el paro una temporada, y volver luego al mismo trabajo.
Como autónomo en muchísimos casos sin embargo es bastante fácil cesar la actividad, irte a cobrar el paro una temporada, y luego retomarla donde la habías dejado.
Por ejemplo, un fontanero puede cesar la actividad, dejar de atender al teléfono, estar una temporada cobrando el paro que le corresponda, y volver a darse de alta después de ese tiempo sin que tu actividad se resienta prácticamente.
De ahí, supongo, que se pidan más garantías que el cese de actividad.
Comentarios
Dos años de pérdidas?? Nadie con dos dedos de frente seguiría en un negocio si sufriera dos años de pérdidas. Un autónomo menos que nadie, puesto que no se lo puede permitir. Si a las grandes empresas les permiten hacer ERE's con sólo 2 meses de pérdidas...(automóvil)... Está claro de parte de quién está el Gobierno (cualquier Gobierno, son todos harina del mismo costal).
Pagar un mínimo de 250€ por cotizar. Cada tres meses dar el 20% de las ganancias a hacienda y todo el IVA cobrado. Sin apenas derechos.
A veces dudo que estemos en el año 2009.
Vaya verguenza, tengo varios familiares autonomos, y para nada podrian aguantar mas de unos meses con perdidas, muchos de ellos ya llegaban a duras penas a pagar sus cositas de cada mes.
#9 Si , muchas veces cuando le hablaba a gente de que mi novia era autonoma, que si tenia un negocio, o que si unos familiares eran taxistas... se creian que estabamos montados en el dolar, todo lo contrario, trabaja de lunes a domingo, de mañana a noche, empezo con 18 años y nunca le dieron ninguna subvencion de las que solicito por joven empresaria, y pagando infinidad de impuestos para qeu al final no peuda cobrar el paro
El autónomo es el paria de los trabajadores. Yo al menos me siento cornuda y apaleada. Como dice #9, todo es exprimirte sin apenas nada a cambio. Yo he tenido la suerte de ser madre este año ( y no hace dos años) y al menos ahora tenemos baja por maternidad remunerada... creo que es lo único. Y la he podido coger porque el negocio es mío (pequeñito, con el agua al cuello, claro) y no tengo jefe y he encontrado una chica joven a la que puedo pagar ; si trabajara para otro, en un bufete de abogados, por ejemplo, apenas hubiera podido coger 6-8 semanas de baja, como todas las autónomas dependientes.
Ole! Ayudando al trabajador. Pero a las grandes empresas con beneficios se les deja hacer EREs por que estamos en crisis... Manda huevos!
O una persona que tenga un negocio pequeño, una tienda de golosinas, o un kiosko de prensa, o una tienda de ropa de barrio, como va a soportar dos años pagando un alquiler de un local con perdidas, o pagando la hipoteca del mismo local, o incluso un taxista pagando el prestamo de la licencia...
El tema es complicado.
Como trabajador por cuenta ajena no es fácil que te despidan de un trabajo, irte a cobrar el paro una temporada, y volver luego al mismo trabajo.
Como autónomo en muchísimos casos sin embargo es bastante fácil cesar la actividad, irte a cobrar el paro una temporada, y luego retomarla donde la habías dejado.
Por ejemplo, un fontanero puede cesar la actividad, dejar de atender al teléfono, estar una temporada cobrando el paro que le corresponda, y volver a darse de alta después de ese tiempo sin que tu actividad se resienta prácticamente.
De ahí, supongo, que se pidan más garantías que el cese de actividad.
#16 tu teoría está muy bien, pero tiene un pequeño problema:
Los autónomos pagan cuotas de la Seguridad Social, ese organismo que paga el paro. Por lo tanto, si se paga se tiene derecho a todas sus prestaciones, si no se paga a la seguridad social ni paro ni jubilación. ¿Se paga?, hay derecho, aunque eso sea teoría ya que realmente no funciona para nada.
Y te aseguro que si los autónomos y empresas dejan de pagar a la SS se colpasa el sistema.
#16 Como autónomo estoy, en cierta medida, de acuerdo contigo.
Yo no quiero cobrar paro. Yo quiero no tener que acudir a dicha prestación. Ayudaría mucho más a los autónomos la reducción de algunas tasas e impuestos que un subsidio de desempleo.
En otros paises, por ejemplo, los impuestos durante los primeros años son mucho más reducidos o se tienen rebajas fiscales a la hora de alquileres de oficinas o contratación de empleados
Prefiero medidas para evitar quedarme sin trabajo, que ayudas para cuando me quede sin él.
Aquí parece que el trabajador normal no hace chamullos con el paro, conozco a varios de los que sobran en la construcción, que aparte de cobrar el paro hacen sus chapuzas (chapuzas que ya me gustaría a mi cobrar).
Un autónomo honrado español no se hace millonario trabajando legalmente ni de coña, hacienda te roba el 20% de tus beneficios mensuales, pagas IVA, seguridad social, seguros, ayuntamiento, diputación, y no creas que queda un sueldo muy superior al de un encargado del DIA. Luego no hay protección del estado en contra de los que no te pagan, eso si, ellos no esperan a cobrar pero luego pueden tardar 2 años en pagarte cuando haces un trabajo para ellos. JETAS
Mi jefe buscaba un empleado más, pero haciendo cuentas ha visto que solo podría pagarle una miseria porque gran parte se lo lleva hacienda, y para quedar mal es mejor seguir como estamos.
Si rebajaran a la mitad el 20% que te roban de los beneficios, seguramente se contrataría mucha más gente.
Te cagas. No solo por lo de los 2 añitos, es que además tienen que perder un mínimo del 30% de su facturación. Ej: Un tío puede facturar 150.000 Euros al año y tener pérdidas. Vale, pues el tío para poder cobrar tiene que palmar 45.000 Euros ( 7,5 kilos).
Que digo yo, que en este supuesto se pueden meter lo que te den de paro por donde les quepa.
A ver si nos enteramos de una vez en este país de que el 90% de los trabajadores por cuenta propia son eso. TRABAJADORES.
#4 cesar una actividad no es fácil ni barato. Cerrar una empresa pequeña supone un concurso de acreedores que viene costando del orden de los 20.000 euros (pago a administrador judicial y secretario). Por supuesto, hay que pagar las deudas que queden con el patrimonio personal del administrador único (que es el autónomo) en caso de insta de quiebra por parte de un acreedor principal.
Lo habitual es dejar que la empresa "muera", es decir, darte de baja del régimen de autónomos y registrar la empresa como "sin actividad", de modo que "ahí se queda".
#16 te quiero recordar que el administrador de una empresa ES OBLIGATORIAMENTE autónomo. Y, además, que sin ese administrador autónomo TÚ no tendrías trabajo. Qué gracia me ha hecho lo de "volverse millonario".
#20 tienes razón
#16 A los autónomos no les importa no tener paro. Lo que les fastidia es que les claven a impuestos (ver #9) más que a un currito normal, y que para pagarlos tenga que trabajar más que un currito normal, para luego tener menos derechos que ellos. Por eso exigen paro, porque saben que lo están pagando y no se resignan a que se les trate como basura.
#28 Y tienes a alguien que te lleva las cuentas, porque 700+300 rara vez suelen ser 1200
En cualquier caso, si pagas 700 de IRPF es que al mes tienes 3500 de beneficio, ojo, no de ingresos, de beneficio, que tras descontar los 700+300 (que en realidad son 244 pero bueno) se queda en 2500 netos al mes, unos 2000 al mes mas dos extras si lo separamos en 14 pagas y asumimos que solo los cobras 11 meses al año (1 de vacaciones). Chico, no esta mal, hazte tú el chalet.
Si la cuenta esta mal y pagas 900 de IRPF para que cuadre lo de 1200, aun ganas mas. (900*100/20 - 1200)*11/14 = 2592, 14 pagas.
Y ojo, que no digo que no te lo merezcas, pero creo que cuando se piensa en el paro para autónomos se piensa en gente que cobre un poquito menos, con lo que tu ganas normalmente te da para ahorrar, ese es tu paro.
El mundo de los autónomos es muy difícil de regular. Hay gente que lo pasa realmente mal, y sin embargo otros defraudan a hacienda sin parar. Es tal la casuística que se da en ese mundo, que cualquier cosa que porpongan debe ser muy bien estudiada para que beneficie a aquellos que lo necesitan y no a los que se aprovechan. No me gustaría estar en el papel de quien tenga que redactar el decreto o la ley que regule este tema.
Pago 1200 euros en impuestos al mes....300 autonomo mas de 700 IRPF. Alguien se esta haciendo un chalet con lo mio y cuando me quede en paro, me comeré los mocos sin ninguna protección social...
Eso es, machaquemos las condiciones de los autónomos, no vaya a ser que se anime a la gente a ser autónomo, después cree empresa y vaya a dar trabajo a otra gente, que empleo sobra en este país.
Lo que hay que leer.
#16 Lo siento pero eso es una tontería solemne. Si curras todo en negro y vas declarando pérdidas y adquiriendo bienes, preparate que en breve tendrás una visita del Gran Socio (Hacienda), y si es autónomo responde con todo su patrimonio. Así se la juega pero bien.
Que vergüenza de país, se premia al flojo y se le pone la losa encima al emprendedor.
Gracias a "Trabajo" no va ser problema.
#9 Los 250 euros los pagas entre otras cosas para disponer de seguridad social y tener una pensión, así que no es algo que estés regalando a cambio de nada.
Y por supuesto que tienes que pagar el IVA que has cobrado, como que no es tuyo. De la misma manera que te devuelven el que hayas tenido que pagar tu.
Exigir algo imposible para dar algo justo es la técnica de éste gobierno en general, es decir, su inutilidad es solo para la gestión pero no para la sinvergonzonería. Justo al revés del buen gobierno.
Otra noticia de los sinvergüenzas que nos gobiernan, venga prometer desde las elecciones que pagarán el desempleo a los autónomos y la próxima será que tardarán 48 meses para iniciar el pago previo requisito de fallecimiento de dos familiares en primer grado, uno rubio y el otro moreno ...
A los que dicen (#16 y otros) que hay que estar a las duras y a las maduras, que metemos (soy autónomo) hasta la cesta de la compra como gasto deducible y somos un niágara de fraude, les digo y bien clarito que no tienen ni idea de lo que dicen. La cesta de la compra no es gasto deducible, más fraudes cometen los políticos casi siempre, los agricultores con sus subvenciones y sin molestarse en pagar seguros, los funcionarios dejando de trabajar en mitad de jornada para irse a desayunar o a la peluquería, el sector de la construcción vendiendo en negro un tercio de lo que cobra, el sector turístico o la hostelería y ya no sé cuántos más ... y ahora resulta que los autónomos somos defraudadores y por ello no nos merecemos cobrar desempleo. Qué estupidez. Porque algún autónomo, o muchos, cometan fraude, ninguno tenga derecho al desempleo. De quitarse la boina, oigan.
Ah y dos apuntes. No tengo la fecha a mano, pero los autónomos que trabajaban en pequeñas S.L. fueron expulsados, por centenares de miles, del régimen general y obligados precisamente al régimen de autónomos, con pérdida de derecho al desempleo (para el que habían cotizado). Bajo Felipe González, otro "socialisto", sèpase. Y añado que muchos autónomos, lo son pero no precisamente a iniciativa propia, sino por ser así su sector de actividad, o la regulación, esto es, se les (nos) obliga a estar ahí.
Lo de dos años en pérdidas viviendo del aire y pagando no sé cómo los gastos que haya, además, me ha llegado al alma. Pocas burreces he visto mayores, y que venga de la privilegiada clase política, supernumerosa e inepta como pocos de este país, que se colocan a sí mismos en estupendas cotizaciones a la SSocial y prontas jubilaciones en su nivel máximo, es que clama al cielo. Y me callo aunque podría decir bastante más de este paisito, novena potencia mundial o así, con bajos salarios y tendencia a la baja, ridículo salario mínimo y demás demases. Me callo y me callo.
#4 Pero entonces, dependera de los distintos trabajos, porque un señor que tiene un camion pagandolo y nadie le llama para portes, no se como va a estar dos años para cobrar el paro..............
Pues a mi me parece mal que un autónomo cobre paro. Un autónomo es un empresario individual. Y una empresa si no tiene trabajo cierra. ¿Porque un autónomo podrá tener paro y un administrador de una empresa (que no necesariamente propietario de ella) no? Si los autónomos pueden tener trabajo, yo pido que los administradores también puedan tenerlo.
La razón para que un administrador no tenga paro, es que se puede despedir a si mismo para cobrar paro. Y la razón para que no la tenga un autónomo es que también se pueden hacer trapicheos. Porque yo tengo un amigo que es pintor y autónomo y no tiene ningún ingreso al mes (o muy mínimos), porque todo lo cobra en negro, por tanto, puede cobrar el paro.
Fatal que los empresarios puedan cobrar paro, lo siento. El juego es que uno puede ser empleado, sin riesgos, cada mes cobra lo mismo tanto si la empresa gana, como si pierde y si al final lo tienen que echar tiene una protección.
O puede ser empresario con el riesgo de perderlo todo, pero con la posibilidad de ganar un montón para él. Ahora resulta que queremos que papa estado nos proteja si lo perdemos todo, pero si nos volvemnos millonarios, pa' nosotros.
Lo único que entiendo para los autónomos es el derecho a maternidad/paternidad. No puedo decir nada en contra de ello. Y también pedir que el estado sea mucho más duro en evitar contrataciones fraudulentas. Gente que debería tener un contrato laboral y tiene contrato mercantil (autónomo).
A ese que dice que tenemos jeta (#74) le pediría que no mezcle simpatías, agobios, IRPF e IVA, pues ni viene a cuento ni domina el temita. Porque, dando un sólo ejemplo, eso de tener una "mierda de nómina" de la que le descuentan, dice, 300 euros al mes, ya es milagroso o no tan mierda, la nómina. Pero en fin, qué más da. En autónomos estamos desde el tendero de humilde tienda de la esquina, hasta un notario próspero a más no poder. Qué más da si se nos critica mezclando tópicos.
Propondría algo tan sencillo como elegir cada cual el régimen que prefiera, de tal forma, muchos quejosos podrían compartir nuestro chollo fiscal, fraudes inmensos y opulenta vida. Me pongo generoso, ya veis.
En lo que no trago (vía #73, gracias y que constate que ahí también pone lo que digo) es, ahora C&P : "Otro de los casos (de autónomo que pueda cobrar el desempleo) es que la trabajadora autónoma se vea obligada a interrumpir su actividad por ser víctima de violencia de género". Amos, al maltratador (de cualquier sexo) que le pongan y cumpla quinientos años de cárcel, pero ¿la maltratada sólo si es eso, maltratada? ¿No podrá cobrar desempleo un maltratado, tanto si su cónyuge es mujer o también varón? Pues me parece una discriminación y otra estupidez. En fin, me voy a cenar. Saludos.
Dos cosas:
- Eso de que a los autónomos no pagamos IVA. No lo pagamos para cosas de trabajo. Vamos que yo al menos no pido las devoluciones de IVA de cosas de ocio, comida y similares. Que parece que algunos pensáis que no pagamos absolutamente nada.
- Y lo de cobrar en negro, muy sencillo. La próxima vez que pagueis a un autónomo, pedidle factura. Que casi todos los particulares me piden que no les haga factura y les cobre en negro.
Que parece que somos todos uno estafadores. >(
#55 Lee #36
A ver, leed las condiciones completas, porque la noticia es de un manipulador que da asco:
http://www.finanzas.com/noticias/empleo/2008-12-23/76509_autonomos-podra-cobrar-desempleo-partir.html
Los autonomos son los esclavos del siglo XXI
Esta es la izquierda española, ayudando a las grandes empresas, cuidando a los bancos, los sindicatos tranquilitos, jodiendo al ciudadano, culpandolo de todo...pues me voy a ir aprendiendo el cara el sol sinceramente
Bueno, también hay una forma de sociedad llamada Cooperativa de Trabajo Asociado con la cual todos los socios son dueños de su trabajo, se cotiza en el régimen general, se contemplan las excedencias y se cobra del paro... pero en contrapartida, los beneficios se tienen que reinvertir en la empresa, no en los bolsillos de los empresarios... y claro, eso nadie quiere.
El principal problema del trabajo precario en España es la situación precaria de los autónomos, si los autónomos tuviesen mejores condiciones más gente se tiraria a la piscina buscandose su pan de cada día sin tener que trabajar por cuenta ajena.
Esto mejoraría incluso la calidad de los trabajadores por cuenta ajena porque la gente si puede estar mejor en otro sitio se haría autónoma (esto no es aplicable al 100% de los gremios).
Dos años de perdidas para un autónomo significa que no va a llegar a pagar dos años a la seguridad social, es imposible sostener dos años de perdidas, porque cuando pierdes no ganas, o sea, al negocio le pones dinero y si le pones dinero durante dos años o tienes unos ahorros bestiales o no comes.
#38 Por cierto, yo he sido hasta hace 2 meses trabajador autónomo, así que sé de lo que hablo. No pagaba paro, pero tampoco lo exigiría. Y si no me gustaba, como así fue, pues me busco la vida de asalariado.
Recordemos que para acceder a la prestación de desempleo, hay que pagar 30€ más todos los meses.
Espero que ningún autónomo los pague, porque es un puto timo. Yo no pienso pagarlos ni harto vino.
PD: Me parece tan vergonzoso que me cuesta creer que la noticia sea verdad.
Joder, pues dos años de perdidas (reales) en un autónomo, significa que vives de Caritas. Por el contrario, puede ser perfecto para hacer trapicheos!
Los autónomos por regla general (al menos los que yo conozco: dos taxistas) no cobran mucho más teniendo en cuenta que:
- El mes de vacaciones lo tienen (sin ingresos pero con gastos)
- Si se les rompe su herramienta de trabajo (el coche) tienen pérdidas los días que estén sin trabajar y los gastos que conlleve la reparación
- Si se ponen enfermos no se les da la baja, directamente, dejan de cobrar esos días.
- No cobran todos los meses lo mismo aun en condiciones óptimas. En Madrid, por norma general, los taxistas cobran un 30% menos que en los meses de octubre o noviembre. En verano también se nota la bajada de ingresos
Lógicamente, todos los meses de las ganancias obtenidas tienen que hacer un fondo de contingencia para solventar todas estas posibles incidencias. Por ello, si ahorran lo justo, cuentan al mes más o menos con el mismo sueldo que el de un trabajador por cuenta ajena normalito.
#61 Más que piolín!!
#28 Si pagas 700 es que ingresas más de 4600 euros al mes (se cotiza, para quien no lo sepa, al 15%). ¿Te parece mucho que se que te queden con 1200? Y aún encima haces como todos los autónomos, pagas por la base mínima, y luego protestarás porque "te queda una porquería de pensión"...
#16, se puede decir más alto pero no más claro.
Un autónomo paga un 20% de impuestos una vez descontados los gastos, y después cuando hace su declaración de renta, a poco que tenga hipoteca le devuelven un pico de esa parte. El IVA no lo paga él, sino que lo recauda para Hacienda, ya que lo pagan sus clientes. Y hay más de uno y más de dos que se desgrava hasta la cesta de la compra. Y hasta una tarjeta M3 Simply para la DS del niño he visto. No hay más que ver todo el fraude que se ha detectado en el sistema de módulos. Imagina el que no aparece en ningún lado.
Sé de lo que hablo porque llevo las cuentas a unos cuantos autónomos. Es más, incluso he aconsejado a algún amigo que no se hiciera, porque en general es más rentable trabajar por cuenta ajena. El problema, que ya ha aparecido más de una vez en Menéame, es la baja productividad del currito español. Estando asegurado, el marrón se lo come la empresa, y aún, porque si haciendo las cosas mal se consigue tirar para adelante, no quiero ni pensar donde estaríamos si tuvieramos otra mentalidad respecto al trabajo. Si te haces autónomo, está claro quien va a recibir si vienen mal dadas.
Creo que más de uno se hace autónomo sin saber donde se mete. Y quiero pensar que todos, cuando lo hacen, saben que eso conlleva unos derechos (Pocos, si) y unas obligaciones. Entre ellas las tributarias. Así que no veo muy lógico quejarse por tener que pagar impuestos. Aunque cada uno es muy libre de decir lo que quiera, faltaría más.
Estoy completamente de acuerdo cuando se habla de la recaudación de impuesto como robo. Es una vergüenza la manera en que se gestiona el dinero público en España. Es un despilfarro.
Perdón por el tostón.
#18 También se puede decir más claro, porque donde decia:
Si los autónomos pueden tener trabajo, yo pido que los administradores también puedan tenerlo.
debería decir:
Si los autónomos pueden tener paro, yo pido que los administradores también puedan tenerlo.
#70 A ver, que la noticia del meneo es incompleta (por no decir amarillista o manipuladora). Lee #36, y verás como lo de los 2 años es sólo un caso especial. Si tu negocio va mal y lo chapas, puedes tener derecho a paro sin tener que esperar 2 años teniendo pérdidas.
#34 Eso representa, si fueras trabajador, un salario bruto de 42.000€/año, 3.500€ al mes. del cual te descuentan 20% en concepto de IRPF, que son 700€/mes y 300€/mes de contingencias comunes, con lo que te queda un sueldo neto de 2.500€/mes.
No está mal ¿no? Veo que te van bien las cosas, lo cual me satisface. Pero como todo ciudadano, si no te sabe mal, debes contribuir. La seguridad social que paga un trabajador por eso es de 374,5€, (4,7% el trabajado + 6% la empresa) en lugar de los 300€ que pagas tu. Y además paga, algo que tu no pagas. 122,5€ de desempleo (1,5% el trabajador y un 2% la empresa).
Así que teniendo los beneficios de ser empresario (mañana puede ser que ganes 6.000€ y sigues pagando 300€ de seguridad social y nada de desempleo), pagas menos impuestos que los que paga un trabajador, así que también es justo que tengas menos derechos.
#44 Los autónomos no son obreros, son empresarios. Lo cual, obviamente no significa que no trabajen, por supuesto, trabajan y mucho, pero tienen las ventajas e invconvenientes de los empresarios. Mayor riesgo de pérdidas y mayor posibilidades de más beneficios que un asalariado normal.
#56 Ok, eso es otra cosa. La noticia es amarillista.
Yo soy autónomo y creo que pago más de lo que gano, así de verdad es muy difícil continuar.
#52 Sólo un pero a tu comentario... Toda la seguridad social y todo el desempleo lo paga el trabajador. Lo hace a través de la empresa, pero es dinero del empleado. Piensa que cuando haces los cálculos de lo que puedes pagar a un empleado, estás metiendo esos gastos que comentas.
Buff, iba a escribir muchas cosas -sobre todo a los que se meten con los autónomos y/o Pymes- pero ninguna buena... mejor me callo, no es autocensura, sino falta de ganas... a estas horas ya estoy cansado de estafar y hacerme millonario
etc, etc, etc... joerr lo que hay que leer y lo que se tiene uno que aguantar en ciertas ocasiones, es asombroso... bueno... >:-(
#24 Estás en un error.
Los administradores que trabajan en la empresa administrada, al igual que los autónomos, pagan seguridad social. Lo que no pagan los autónomos, al igual que los administradores es el capítulo desempleo que supone un 1,55% del salario.
En concreto a un asalariado le decuentan un 4,7% de contingencias comunes (la seguridad social y lo que equivaldría a los autónomos), 0,1% de Formación profesional, 1,55% de desempleo y el IRPF.
Además la empresa complementa con un porcentaje adicional y variable contingencias comunes, desempleo y formación profesional. Por tanto el autonomo no está pagando el desempleo, al igual que los administradores empleados por la empresa administrada.
#52, cuando has puesto #34 creo que querías poner #28, porque mas o menos vienes a decir lo mismo que yo le decía, aunque con mas detalles
-al margen de las condiciones de "fuerza mayor" como es el cese de la actividad-
¿Y cuándo se considera fuerza mayor para cese de actividad? ¿Quiere decir esto que si la actividad cesa al 100% puede cobrar el paro? Entonces no lo veo tan mal...
#4 Pero eso si las cosas le van bien, porque si va tirando con lo que puede, como se pase 2 años sin coger el teléfono, no le van a volver a llamar.
Cuan han llegado las pérdidas a un negocio, puede que no sirva para casi nada cobrar la prestación por desempleo.
¿Estamos locos?
¿Dos años con pérdidas? Estos son idiotas (o unos sinvergüenzas). ¿No entienden que un autónomo come de lo que gana?
Ya no digo perdiendo, si estás dos años simplemente no ganando nada o muy poco ¿que comes en esos dos años? ¿hostias en vinagre?
Para muchos autónomos (la mayoría), su tienda o negocio es su única fuente de ingresos, no pueden estar dos años sin comer. Son gilipollas.
Es una vergüenza la discriminación que hay de los autónomos frente al resto de trabajadores
¡Políticos os aborrezco!
Vaya (#c-16" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/569425/order/16">#16 y # 69 y más). Y dale. Los autónomos pagamos cuotas por Seg. Social, ya sé, pero ya he dicho que se nos suele impedir estar en el régimen general, incluso que se nos echó (los socialistos, decía) cuando sí podíamos estar en dicho régimen. Así que nos ahorramos un plusecillo (que antes pagábamos y nadie nos devolvió: un robo), a cambio de carecer del derecho a desempleo. Pero es que ¡ni podemos elegir! régimen.
¿¿¿Que "la mayor parte de trabajos en negro los cobro..."??? Pero majo, ¿qué estás diciendo? Muchos estais mezclando aquí el fraude fiscal "latente" con la cierta pérdida del derecho de desempleo.
Pregunto: ¿te parece normal o digno de Payasilandia, que si un tendero tras dos años de pérdidas y viviendo no sé como durante ese período de tiempo, deba indemnizar a su dependienta por despido improcedente, a razón de 45 días por año trabajado, ella sí con derecho a paro y quien lleva dos años de pérdidas, tenga quizá un irrisorio seguro de desempleo? ¿Te parece lógico? Pues a mí lo que me parece es una invitación a no pagar ni céntimo a una Administración pública en manos de políticos estafadores y a tener a todos los trabajadores sin contrato.
Y respondiendo a tu pregunta, un Administrador (o Consejero, del Consejo de Administración, en su caso) no cobra por su trabajo sino por su administración, esto es, cobra dietas, cobra porcentaje de contratos conseguidos, de patrimonio gestionado ... pudiendo trabajar en otra empresa, o ser funcionario incluso (muchos) pero ni el 1 % de los Administradores son "no socios", al contrario, algún socio es elegido ser administrador, lo que, de paso le hace responsable de todo y en primera línea penal de fuego. Así que no sé cómo puedes generalizar, ¿a base de excepciones?
Y termino, dices, "en las profesiones liberales (autónomos) es donde se escondía el fraude". Anda, y yo que pensaba (que sé cierto, por mi trabajo) que el inmenso fraude de este país está en la construcción y en la clase política (en ambos por cobrar y pagar en negro) y en la clase funcionarial, sector burócrata (por trabajar mucho menos de lo que deben, estafando al contribuyente)... En fin, Payasilandia, ya digo, la novena potencia mundial...
#27 que bueno lo de irse aprendiendo el cara al sol
#74 Creo que a los autonomos se nos obliga a cotizar a la seguridad social obligatoriamente,sin embargo a los profesionales liberales ( abogados , dentistas,medicos etc) esos no estan obligados a cotizar a la seguridad social, se pueden hacer unos seguros de enfermedad a medida en empresa privada y seguros de jubilacion.Otra cosa se me olvidaba "Nadie nos impide ni a ti ni a mi hacernos autónomos para defraudar mas y mejor"
#52 Actualizo datos, porque estoy repasando contabilidad. Tu cobras 3.500€ y pagas 300€ de seguridad social.
Parece que mis datos eran no del todo correctos, porque una persona con el tope de cotización, 3074.10€ paga de seguridad social, entre la parte del trabajador y de la empresa, 869,97€ y luego de desempleo 106,6€
Me parece que hay un grandísimo trecho para tener derecho a reivindicar lo mismo que un trabajador.
#57 No es contradicción. Los autonomos los pagas para tener jubilación y porque siempre tienes que hacer alguna factura (porque también quieres desgravar IVAs). Y la mayor parte de trabajos en negro los cobras para no tener que pagar el IRPF de una gran cantidad de dinero.
En todo caso explicame tu porque un administrador de una empresa, contratado por la misma empresa y sin participación accionarial en la empresa no tiene derecho a desempleo. Porque eso para mi es un trabajo por cuenta ajena.
#59 Todo no, una parte suficiente para no tener las visitas. De siempre se ha sabido en este país que las profesiones liberales (autónomos) es donde se escondía el fraude. Un autónomo es un abogado, un dentista, etc... que parece que todo sean taxistas.
#4 cobrar el paro siendo autónomo? ¿De donde has sacado tu eso?
#24 Lo que pagan de seguridad social es la SANIDAD no la prestacion por desempleo, que les suban su cotizacion a la seguridad social para que les entre el paro y lo paguen y luego podran exigir...
Si no pagan el paro solo les queda dar las gracias si hay alguna posibilidad de que se lo den...
Que ya vale de llorar, joder, que si a 28 le cobran 1200 luros al mes hay otros que no cobran ni eso y otros asalariados que que pagan mas impuestos al mes.
Si tanto os jode ser autonomos haceros asalariados, es mas facil y mas guay!
PD: Si que me jode que en este pais se premie la mediocridad y no el innovar y el ser un emprendedor, pero odio los lloros. Si pagan SS pero no prestacion por desempleo NO tienen derecho a desempleo y si lo pagan SI. (punto)
#72 http://www.finanzas.com/noticias/empleo/2008-12-23/76509_autonomos-podra-cobrar-desempleo-partir.html
#16 Go To #24
#9 Pssss todo el IVA no lo devuelves eh? que si aun te sobra para ir a un restaurante un par de veces al mes te puedes desgravar 4 eurillos!!
#16 "Y la razón para que no la tenga un autónomo es que también se pueden hacer trapicheos. Porque yo tengo un amigo que es pintor y autónomo y no tiene ningún ingreso al mes (o muy mínimos), porque todo lo cobra en negro, por tanto, puede cobrar el paro."
Si lo he entendido bién, uno ha de ser autónomo para hacer trapicheos y trabajar en negro, no? Vaya contradicción, pagar impuestos para luego trabajar en negro...
Pero podemos poner más ejemplos que no aportan nada al tema, solo a la demagogía: Pues yo tengo un amigo que es funcionario y con el tiempo que le sobra hace sus trapicheos en negro, así que a los funcionarios ni paro ni agua.
PSOE ¿Socialista? ¿Obrero? !Ja!
Lo que yo no entiendo es por qué todavía hay tanto tonto de los cojones que sigue votando a la derecha...
Ah, espera...
#5 Los políticos lo llaman tener fe en el sistema.
#13 Leéte la noticia, anda majete.
Moraleja: si quieres ser autónomo, sé un hijo de puta.
Sólo esos pueden aguantar 2 años en pérdidas sin terminar durmiendo en un banco.
#74: Nadie nos impide ni a ti ni a mi hacernos autónomos.
> Trabajo exige dos años de pérdidas a los autónomos para cobrar el paro
Cómo, en heréncia, ¿no?
http://www.elcansancio.com/sound/trabajadores_autonomos.mp3
Es imposible.... Te estarás equivocando con alguno que estará colegiado, y tienen su seguro privado de sanidad y cosas así. Todo el que trabaja (de forma legal) cotiza, pagando autónomos, con su nómina o como sea.
#80 Profesionales liberales=autónomos. Puede ser abogado, dentista, limpiador de cacas de perro, fontanero, etc. Y todos tienen que estar dados de alta si facturan. Otra cosa es que tú te contrates un seguro médico y un plan de pensión privado a parte de por el que cotizas.
Pero que jeta tenéis...
#9 Pagar un mínimo de 250€ por cotizar. Cada tres meses dar el 20% de las ganancias a hacienda y todo el IVA cobrado. Sin apenas derechos.
¿Tu sabes cuanto me descuentan en mi mierda de nómina? 300 €uros
Que menos que pagar un 20% de impuestos, o te parece mucho? ¿Sabes cuanto paga un currito?
¿Y el iva...? Si te parece puedes pagar un 20% de impuestos y quedarte con el 16 de iva... eso si molaría eh?
"Sin derechos... "
Bueno, gano una mierda, trabajo tanto o más que tú, aguanto a un jefe caraculo, me dan por el culo los clientes(igual que tu, no te quejes), me peleo con proveedores, tengo unas responsabilidades enormes (sobre todo para lo que gano) y a la hora de repartir los beneficios. de la empresa.. no veo un euro.
No me tomes el pelo. Eres un empresario, no te quieras apuntar al equipo de los curritos. Si no sabes llevar tu empresa, dejalo y busca un curro, pero DEJA DE QUEJARTE!
los autonomos son los que más pagan y menos derechos tienen
Observaciones:
-"Los autónomos pagan cuotas de la Seguridad Social, ese organismo que paga el paro". Se descuenta una cantidad independiente para el desempleo y formación profesional de las nóminas.
-"Nos roban un 20%", nadie más paga impuestos. Los asalariados no contribuimos al bien común.
-"empresas dejan de pagar a la SS se colpasa el sistema". Las empresas pagan la seguridad social con parte de salario del trabajador, que cuando se le dice el sueldo al empleado se le dice en bruto.
-"Nos quitan el IVA". El IVA no es vuestro, no os lo quitan. Es más en algún caso pueden salir beneficiados frente a los asalariados al solicitar devoluciones de IVA.
Bueno, eolosbcn, ¿se puede saber por qué no denuncias a tu "amigo"? Porque si esas cosas se denunciasen, nos iría mejor a todos.
#15 El autónomo es el paria de los trabajadores.
¿Lo dices por las ayudas sociales que reciben en igualdad de condiciones que los asalariados?
#71. Será amarillista, manipuladora, ganas de marear, otro retraso, otro requisito disuasor, será lo que quieras pero me he leído y entendido la noticia, y no pone lo que dices.
#82 creo que te equivocas , abogados y demas no tienen obligacion de estar en la seguridad social, de hecho conozco varios que lo tienen privado
Vamos a ver, yo soy trabajador por cuenta ajena (que según muchos de aquí casi no pagamos impuestos) y he mirado en la página de la seguridad social y esto es lo que pago:
Contingencias Comunes 23,60 + 4,70 = 28,30
Desempleo 5,75 + 1,55 = 7,30
FOGASA 0,20 + 0 = 0,20
FORMACIÓN PROFESIONAL 0,60 + 0,10 = 0,70
TOTAL Seg Social = 36,50
IRPF Según el sueldo
IVA Se encarga mi empresa de pagarlo
En un ejemplo práctico si gano 1250€ al mes en 14 pagas cotizo:
Seg Social 8030€ / año
IRPF 3080€ / año
Vamos que no hay tanta diferencia de ser autonomo a no serlo y que cada uno antes de decidir donde se quiere meter debería hacer cuentas para ver cual le conviene más. Al final todos terminamos pagando un montón de impuestos.
Pero que majos son estos NEOFACHAS del Gobierno. A los terroristas de la banca se le entregan miles de millones de euros por toda la jeta, solo por decir que están en apuros por falta de liquidez, pero sin enseñar un solo documento que lo acredite. En cambio, al obrero que le den mucho por el culo.
Muchas gracias NEOFACHAS del P.S.O.E. (Partido Sin Obreros Español)