Hace 14 años | Por Torosentado a mikejr1.es
Publicado hace 14 años por Torosentado a mikejr1.es

El secretario sectorial de Comunicación Social, Cultura y Deporte de UGT, Carlos Ponce, señaló ayer durante la presentación de un estudio sobre piratería digital que "esperan que se apruebe la Ley de Economía Sostenible (Ley Sinde) que protegerá a los autores. El sindicato apuesta por una modificación del modelo de negocio para que se pueda acceder a "más cultura por un precio más bajo", pero también por cambios en la mentalidad de los usuarios y cambios legislativos que protejan a los autores de la llamada piratería digital.

Comentarios

andresrguez

Más información (ya que el artículo es un extacto de la nota de El Mundo) http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/17/navegante/1268830904.html

#2 En este caso representa a los trabajadores de la industria cultural que hacen los discos, películas, libros...

D

#4

No los vi muy preocupados por los controlodares. Esos a los que Pepiño "el estudiao" casi despidio por decreto. Que casualidad.

andresrguez

#10 Los controladores tienen el sindicato "Unión sindical de controladores aéreos" https://www.usca.es/ tal como la policía tienen el SUP, SPPU o el SPP

#12 No estaría demás, dejar la demagogia fuera del ordenador

andresrguez

#16 Si quieres sacar el dedito a pasear, hazlo poniendo el número de la persona a la que quieres señalar #13

Es de mala educación andar diciendo por ahí, a espaldas de la persona

D

#72

Disculpe su Ilustrísima. Viendo que no ha sido suficiente con repetir el nombre de su Excelencia en 3 ocasiones, para el siguiente comentario le haré llegar Requerimiento Notarial con la finalidad de que exista la fe pública en nuestras conversaciones.

¿Viene bien Madrid, Cl. Ferraz, 70 a efectos de notificaciones?

paputayo

#4 Un "edito" no habría estado mal, hay que ser legal

llorencs

#4 Representa a los intereses de la industria musical(en este caso), es decir, empresarios no de los trabajadores.

angelitoMagno

#15 Claro, cuando la UGT habla del puesto de trabajo de 600.000 personas se está refiriendo a los empresarios.

angelitoMagno

#19 Y ahora voy a ponerme plan liberal
Empieza por respetar la propiedad privada. Es una de las bases del pensamiento liberal.

De todas formas, quien dice esto no son liberales, es un sindicato.

llorencs

#21 JAJAJA.

Pero sabes que no soy liberal, solo usaba sus argumentos

No voy a usar argumentos colectivistas cuando aquí se le da la menor importancia, ¿no?

Si hay una mayoría capitalista, entonces los ataco con sus propias ideas

Es un sindicato que hace mucho que dejó de representar a los trabajadores y representa intereses capitalistas, más que nada, y sobretodo intereses del partido que lo fundó.

D

#21 Por cierto angelitoMagno... o debería decir angelitoTrol? Porque me parece muy bien que tengas una posición determinada acerca de la LES y todo eso, pero sin embargo votas positivo a #23? O ha sido un error de ratón?

angelitoMagno

#25 Porque me ha hecho gracia el juego de palabras lol

Pd: Puedes llamarme angeliTrollMagno

D

#21 "Empieza por respetar la propiedad privada. Es una de las bases del pensamiento liberal"

Falacia: si le preguntas a un liberal, no considerará la ¿propieque? intelectual como propiedad privada. Lee a Thomas Jefferson y a otros.

takamura

#21 Una canción, por mucho que se empeñe la $GA€, no es una propiedad. Sólo las cosas materiales pueden ser objeto de propiedad.

http://copiaestelibro.bandaancha.st/falsos_dogmas.html

angelitoMagno

#2 Pues eso hacen, proteger a los que trabajan en la industria de producción de contenidos culturales. ¿O crees que las cosas que te bajas surgen de la tierra?

El estudio presentado por sindicatos y representantes de la industria vaticina un descalabro de los ingresos en 2015 si no se reducen las descargas. También indica que se podrían perder más de 600.000 puestos de trabajo.

Pero bueno, ¿que son 600.000 puestos de trabajo a cambio de música gratix?

k

#9 Por contra, para los de la "cultura privativa" cada producción así llamada cultural es una creación absolutamente original surgida espontáneamente de su genio y esfuerzo personal, y que por tanto debe serles retribuida con exclusividad, sin que deban nada a esa herencia recibida gratuitamente: la canción con que aprendieron la tabla de multiplicar (que tan bien recuerdan y aplican a porrillo), la receta de la tortilla de patatas (que pretenden patentar), ¡qué demonios, también la jeta que les transmitieron los genes de sus padres y abuelos, que también devenga copyright, como si fuera una creación propia!

#17 Fitoeuros lol lol

D

#6 y #9 Lo primero que he pensado al leer vuestros comentarios es ¿¿ De que pino se han caido ?? Despues simplemente me han parecido frases simplistas escritas por gente que ignora la realidad del tema tratado. Finalmente me voy a animar a meter algo de luz en vuestras mentes.

Supongo que os parecera correcto que las distribuidoras pacten sus precios y la musica, peliculas y demas productos tengan unos precios elevadisimos y para mas desgracia en paises como USA o Japon los mismos productos son mas baratos que aqui. Recordaros que Nintendo se llevo la 2º mayor multa de la historia de la UE por ese motivo.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1207833/04/09/La-UE-rebaja-a-119-millones-de-euros-la-multa-a-Nintendo-por-restringir-la-distribucion-de-sus-consolas-y-juegos.html

Supongo tambien que estareis deacuerdo en que se cobre un canon por todo lo que te rodea unicamente para engordar el bolsillo de una industria decadente.

Supongo que os parecera correcto que en este pais discograficas y editoriales presionen al gobierno para hacer leyes a su medida para evitar evolucionar tal y como el mercado exige.

Estoy deacuerdo en que el todo gratis no se puede, pero vuestros comentarios estan igual de equivocados.

S

#34 De que pino te has caido tú? te soprende que esos dos usuarios defiendan a la SGAE o al PSOE? Poco andas por aquí, sólo les falta estar en nomina

D

#36 Pues la nomima debe ser muy grande por que tienen unos cuantos votos positivos.

D

Podemos estar tranquilos. Que la aprueben si se atreven: al primer puerto que cape el P2P o a la primera oleada de páginas de enlaces que cierren, cuando le siga el subsiguente aluvió de bajas de ADSL, quizás se lo piensen mejor, o aún más, quizás piensen de distinta manera cuando les llamen las telecos y se acuerden de sus muertos una vez sí y otra también. Entonces veremos quién tiene más fuerza en este país.

Con respecto a #9 y sucesivos: toco dos instrumentos y se que en todo proceso de creación puede haber detrás mucho trabajo, pero nadie dice que tengas que usar una producción en tus obras que las hace imposibles de ejecutar con un piano, ni tampoco que para hacer un vídeo musical tengas que usar bailarines a cascoporro y postproducción a saco. En resumen, se pueden hacer las cosas más sencillas, pero igual de bien y, en definitiva, sin gastar tanta pasta.

D

#6, #9: Hay que ser cabezota. Que no se trata de eso. No se trata de la gratuidad o no. Se trata de que es una ley hecha no para defender a los trabajadores de la industria musical, sino para puentear al poder judicial y que sea una entidad administrativa la que decida qué web se cierra y cual no. ¿Eso os parece justificable? ¿De verdad? ¿Pasarse por el forro la separación de poderes - una vez más - es un avance? Pues no, no lo es.

Además, que cojones. Que la copia privada en España es legal, así que dejen de decir tonterías, que para algo se paga el canon en todo lo que se compra.

Si se ilegalizan las descargas, se debería suprimir el canon. Lo que no se puede hacer encima es prohibir la copia pero mantener el canon.

Pero claro, para "defender a los trabajadores" es mucho mejor prohibir la copia, pagar el canon para cualquier soporte digital, y seguir insistiendo para pagar un canon por el ADSL por algo que se supone que no puedes hacer.
Por los trabajadores, y un huevo.

D

#6 Creo que a estas alturas ya nos conocemos los informes del lobby, y la contabilidad creativa incluida en los mismos. Con afirmaciones tipo:

"como se ha bajado usted en un año 500 LPs y 200 peliculas, a 20 € cada uno, significa que la industria ha dejado de factuar 14.000 €" (incluso ganando algo mas de 14.000 € al año, es rigurosamente falso que esa persona hubiese realizado tal cantidad de compras; por consiguiente, es rigurosamente falso que la industria haya dejado de facturar esas cantidades).

A saber por que das credito a una infame coleccion de falsedades.

#17 Seguramente sea un error, les habra bailado un cero ... seguro que se referian a 6.000.000 empleos roll Saludos

pablicius

#17 No es por joder, pero Felipe prometió 800.000

D

#6 Parece mentira que a estas alturas des credibilidad a las cifras que dan los del canon. Me he quedado perplejo con semejante nivel de credulidad.

Y en Irak habia armas de destruccion masiva......

deabru

#6 puestos de trabajo obsoletos... chico, así es el mercado laboral.

Cuando la época dorada de la minería se acabó, desaparecieron sus empleos y fuera. En mi pueblo se ha acabado la industria dominante, y UGT no ha hecho absolutamente nada... Antes los mensajeros eran una pieza fundamental en la comunicación, y ahora las comunicaciones electrónicas han reducido mucho su campo de trabajo.

Lo que no vamos a hacer es mantener, de forma artificial, una industria que es, en conjunto, caduca, obsoleta, e innecesaria. Tendrán que reciclarse, adaptarse a la realidad del mercado y de su público, que no estamos para mantener lujos.

War_lothar

#6 600000 puestos de trabajo lol. Ke jarta de reir. Si eso fuera así, en sus manifestaciones irian más de 200 pavos. Ke mucho decir ke las manifestacones de internautas son 4 y el de la moto, pero a las suyas no va ni el de la moto y no les apoya ni el tato. No mueven ninguna masa social porque nadie depende de ellos. El dinero se lo reparten entre unos pocos, y les apoya la gente a las ke compraron votos, o de la ke dependen intereses económicos. El negocio de la música y el cine, sigue funcionando y sigue con grandes beneficios demostrados. El p2p no es un impedimento y la culpa es suya de no usarlo como algo para su distribución y promoción y haberlo kerido prohibir. Es un fallo de la industria claramente si han sufrido pérdidas y no de los ciudadanos o del medio. Ahora a mover su esfera de poder particular para ke cambien las leyes a su gusto para sacar más dinero. Encima a ugt=psoe defendiéndolo. Ke se dediquen a defender a los trabajadores ke les están dando por culo bien dados.

VerbalHint

#6 (et al.) ¿Cuántos de esos puestos de trabajo se pierden, en realidad, por la crisis económica? ¿Cuántas de las ventas que esperan hacer las discográficas se dejan de hacer, en realidad, por la crisis económica? ¿Cuántos potenciales compradores están afectados por la crisis económica y no pueden comprar?

D
otrofox3

#2 Es que los """artistas""" también son trabajadores y.. ehhhmm, claro, los vendedores de la fnac también. En el fondo lo hacen por ellos.



Cerdos vendidos de mierda!!

D

Si a andresrguez ZP le pide que se tire de un puente el tio se tira. Y dos veces, si para el lider es necesario. Y si le pide que defienda al sindicato del Gobierno lo hace.

Asi es andresrguez, fiel al lider. No discute sus hechos, tan solo actua. Necesitan nuestros politicos mas andresrguez.

anxosan

En su página (http://www.ugt.es/quees/informaciongeneral.htm) se atreven a decir cosas como que:
"UGT es un sindicato PROGRESISTA
porque creemos que cada avance cuenta,
y cada solución o cada nuevo derecho
es el punto de partida para el siguiente"

Hay que ser muy cínicos y mentirosos.

R

UGT, sin comentarios. El dinero lo corrompe todo, está claro al parecer.

Patético.

elsusto

angelitoMagno vuelve a tu cueva .

SHION

Espera... espera un momento ¿estudio sobre la piratería digital?. ¿Y que tal si se hace un estudio sobre "usura y amiguismo de los sindicatos" llamandolo así? ellos dan por hecho que la descarga de material con copyright es piratería cuando no es así.

D

UGT no debería confiar que se apruebe la ley Sinde, sino temer esa aberración de ley. El cerrar paginas web sin intervención real de un juez, es censura pura y dura del gobierno de turno. Es un paso atrás de nuestros derechos que se supone que UGT y PSOE defienden. La industria ha tenido su larga época de oro, ahora por mucho que se empeñen las cosas han cambiado hay que evolucionar o extinguirse. Esta claro que las paginas web se multiplicaran a un ritmo mas rápido que los cierres, muchos recurrirán y como son paginas legales a la larga se volverán a abrir. Otras irán al extranjero. En todo caso la gente no dejara de copiar, al contrario se pondrán nerviosos y copiaran de forma compulsiva.
Si hoy esta ley sale adelante, sera un día negro y de infamia para todos nosotros UGT incluido.

A
r

UGT y CCOO Menuda puta mierda de sindicatos. En otros países, en la situación en la que estamos ya se habrían echado a la calle. Como se nota que cada año reciben más de 11 millones de euros cada uno por lamarle el ojete al gobierno. Basta ya de seguir a esta gentuza, hay que crear un sindicato nuevo que realmente luche por el derecho de los trabajadores y se pague con sus afiliados, y no chupe del gobierno y lo único que quiera es seguir cobrando y cobrando para estar tocandose los webos en su sillon.

D

#52 *hay que crear un sindicato nuevo que realmente luche por el derecho de los trabajadores y se pague con sus afiliados, y no chupe del gobierno y lo único que quiera es seguir cobrando y cobrando para estar tocandose los webos en su sillon*
Ya existe, se llama CNT y hoy por hoy es el sindicato que más lucha por la clase obrera (distingue clase obrera de estúpidos inútiles sin talento afiliados a mafias) y junto a ese sindicato deberíamos de levantar al pueblo contra esta malaria que nos gobierna y dicen representarnos.

r

#54 tienes razón.

S

No entiendo de que os soprendeis, el psoe dice blanco pues ugt dice blanco. Bastante dinero le cuesta como para que vea otro color

polvos.magicos

¡¡¡QUE ASCO!!!

woopi

Jaja. Pero esta pandilla de paniaguados ociosos, ahora con la Sinde. ¡Qué les den! Pero que gentuza. ¿Ya no queda nadie decente en este país...?

C

Hace unos cuantos años se tiraban máquinas al agua en los puertos... ¿no hemos aprendido nada?

L

Os dejo un trabajo bastante currado en español, sobre el libro "Against intellectual monopoly", donde explican las ideas de éste.
http://www.scribd.com/doc/2057585/Contra-el-monopolio-intelectual

guiddens

¿En España hay cultura musical? jajajajaja.... ya, ya. La mayoría salen fuera para poder ganar éxito. Y de camino, pagar menos impuestos, esos los pagamos nosotros con chorradas como el canon.

p

Vaya, ¿ y cómo ven lo de aprovecharse del software libre (joomla) y ni mencionarlo?

http://www.feteugt.net/

c

Hay que ser fascista e hijo de perra para intentar cerrar páginas que los jueces han considerados legales reiteradamente. ¿Esto es un estado de derecho y una democracia?

Ka0

Los progresistas son gentes del siglo pasado, no se enteran que el progreso va mas deprisa que ellos.

tocameroque

UGT, Carlos Ponce, señaló ayer durante la presentación de un estudio sobre piratería digital que "esperan que se apruebe la Ley de Economía Sostenible (Ley Sinde) que protegerá a los autores.
Por eso los sindicatos están donde están (anclados en la lucha de clases y al lado de quien les paga) y los trabajadores donde están (en el paro puteados)...y luego nos quejamos, si es que tenemos lo que nuestra indiferencia a la hora de expresarnos ha dado: que una panda de mangantes gobiernen el cotarro para sí mismos, olvidados del bien común.

s

Cambios de mentalidad dice lol. ¡Si son ellos los que están con una mentalidad de hace 20 años!

e

12 años afiliado. 4 como delegado sindical, 8 como miembro del Comité de Empresa y como delegado de prevención. Todos ellos bajo las siglas UGT. A mí no me han preguntado mi opinión. El señor Carlos Ponce no me representa, y sus palabras menos. FUERA LA LEY SINDE.

w

A quien le extraña? UGT es el Ministerio de Trabajo de ZP... un Ministerio hablando bien de otro es lo normal...

T

Es increíble. Con la labor que realizan, y me consta, muchos de sus afiliados de a pie, y llegan los dirigentes y la cagan.

D

Os ibais a enterar si no hubiera sindicatos, que necesiten una renovación, no voy a negarlo. Pero son un pilar de la democracia, para mi, muy por encima de los partidos políticos. Si los Sindicatos hoy en día no son como esperamos es porque nosotros como trabajadores no hacemos lo más mínimo ni nos implicamos. Es más fácil despotricar en un foro (que no niego que tengamos derecho a hacerlo), que mojarnos y pedir una renovación. Pero joder, menos quejarnos de los políticos, los sindicatos, los jueces etc etc y más poner nosotros de nuestra parte. En España el cumplimiento de los derechos de los trabajadores y los convenios colectivos es irrisorio, por no decir el estatuto de los trabajadores... y aún así, teniendo tanto en lo que mejorar, ¿no nos sindicamos?. Nos guste o no, necesitamos representantes, cuando hay una negociación, los 20 millones de trabajadores de este pais no pueden acudir a las mesas de negociación, han de hacerlo los representantes. Y una cosa muy dada en los españoles, simplificarlo todo, si una organización toma un derrotero que no nos gusta con un tema concreto, ya esa organización es corrupta, sucia etc etc, cuando tal vez haya muchos dentro que no estén de acuerdo y que también luchen por lo contrario, o en otros temas hayan hecho cosas buenas con las que estariamos de acuerdo pero de las que no nos hemos enterado. ¿Debemos entonces demonizar por completo un movimiento o organización?

Calidad sindicatos = calidad de los trabajadores, afiliados, o no.

Uno de los problemas de nuestra democracia, muy joven ella, es que no hemos entendido que los políticos están ahí para nosotros, y los sindicatos han de estar para nosotros y no nos hemos implicado en el "juego" democrático, parece como si no fuera con nosotros. Pasamos mucho de todo y nos quejamos mucho de todo, ambas cosas, poco productivas para la mejora. Em otros paises europeos con democracias más viejas y consolidadas, la sindicación es bestial en comparación con España, y es por eso mismo, que sus condiciones laborales son mejores que aquí. Ellos han entendido la importancia de esa parte de la ecuación. Nosotros, no. Todo lo dicho, claro, en mi humilde opinión.

mciutti

Coño, por lo que leo, a estas alturas y aún hay gente que parece que no se ha enterado de que UGT y PSOE son la misma cosa. Joder, si hasta Zapatero es afiliado a UGT.

Y si no, los que meten a todos los sindicatos en el mismo saco como si fueran la misma cosa. Joder, con esta cultura general no me extraña que la Sinde sera ministra.

Nova6K0

A efectos prácticos muchos no son trabajadores, son vividores del cuento. Así que no se que hace la UGT defendiéndolos.

Por otro lado los intermediarios, son un cáncer. La verdadera causa de porque muchos productos tienen los precios hinchados. Y la verdadera causa de que sólo unos pocos ganen.

Salu2

L

Os dejo el enlace a "Against the intellectual monopoly" de David K. Levina y Michele Boldrin, quien ademas enseña en España y escribe numerosos artículos en español. Es como la nueva "Biblia" para los que estamos en contra de la actual protección a la propiedad intelectual. Si alguien encuentra un enlace al libro en español ruego que me lo pasen. Es corto pero muy interesante.
http://www.micheleboldrin.com/research/aim.html

ibaed

UGT diversificando su financiación.

grantorino

Sindicatos e industrias creativas buscan ayuda de la UE contra la 'piratería'

Hace 14 años | Por grantorino a elmundo.es


Es duplicada, y contiene un enlace a El Mundo que el de ese meneo.

zorreame

Pueden decir y legislar lo que quieran. Si prohiben el P2P y realmente idean un mecanismo, jurídico o tecnológico, para evitar su tráfico, surgirá otra cosa 1000 veces más potente, privada y segura, y así recursivamente hasta que se aburran.

f

Pues que no piensen que si prohiben el P2P yo iré a la tienda a comprar sus discos. Ingenuos. Puedo pasar de su "música", que no es un acto de creación, sino de codícia. Esuna música muy comercial. Si fuera algo creativo, no sonaría todo igual. Pero claro, sacan una canción buena, y las demas son remixes, versiones con otros instrumentos, con otras voces, de esa canción exitosa. Y la innovación ¿que?. Puedes tener perfectamente "la flaca" de Jarabe de Palo solamente, pues todas las demás canciones suenan igual, e incluso peor, la letra es pésima, y el ritmo y los instrumentos son idénticos. Hace ya algunos años que todo lo suyo suena igual. Pues a éste ente no le compraré ningun disco en ninguna tienda, ni aunque sea para regalarlo, aunque prohiban el P2P.

M

Mi total descacuerdo con la UGT. Ya no me siento representado por ellos. Vendidos!!

D

La paz social tiene un precio y hay que pagárselo al gobierno, mafias (SGAE) y sindicatos vendidos al capital.
Marx, si levantaras la cabeza..

n

Que bien los de la ceja ya ni se esconden. Pobres... Como no tienen ni para comer...

rocamorena

no se puede pedir límite al prado, es imparable. Internet es un banco con las puertas abiertas y ya nada va a volver atrás. Por cierto recomiendo el spotify para escuchar música, es muy interesante
http://agitaciondesdelaperiferia.blogspot.com/2010/01/los-castrati-y-el-spotify.html

Athreides

¡Cómo cambian los sindicatos!
Nacieron para defender al más débil y han acabado fomentando la censura en la red para defender a los lobbies de la industria.
¡Ver para creer!

E

Estoy flipando, y esta gente es la que dice estar del lado del pueblo, a veces pienso que esto es un mal sueño y despertare en algun momento...........o no?

D

lo que diga el gobierno , lo hace el sindicato , son una y carne ¡¡ , que defiendan los obreros , trabajadores que para eso les pagan ¡¡

D

UGT tendra muchos afiliados "artistas", digo yo.

Jeron

SGAE out!
UGT out!

¿siguiente?

D

#78 ppsoe out!

D

ugt y ccoo van a levantar el pais lol

D

A veces sueño que los sindicatos escuchan la voz de la calle. Hoy parece que me han oído.

D

#3 Cómo estoy; quería decir que NO me han oído.