Me parece una interesante crítica al Menéame y/o sus lectores: El post sobre las rotondas llegó a la portada de meneame, y tiene ahora 545 meneos. Eso ha significado batir varios records... Y sin embargo, no estoy nada satisfecho ...
#12:
Pero esto no solo pasa a los blogueros, también a los usuarios de Menéame: mandas una noticia que te parece relevante, interesante, etc... y al final sale a portada la chorrada más grande que envíes y te quedas en plan !
#49:
Lo que pasa, desde mi punto de vista, es que meneame está enfocado a sus propios usuarios y no tanto a los blogs enlazados. Al menos principalmente.
Es decir, el rápido ritmo de envíos y actualización hace que generalmente los usuarios de meneame no nos paremos a leer en mas detalle los blogs enlazados porque nos esperan más noticias para ver en la portada o en pendientes. Y no solo las noticias, también los comentarios.
Yo al menos, leo la noticia enlazada y, en vez de seguir leyendo el blog, vuelvo inmediatamente a meneamé a leer los comentarios. Supongo que muchos harán lo mismo.
Otro problema de meneame, siempre enfocado desde el punto de vista del blogero, es que los usuarios de meneamé tiene más tendencia a comentar aquí que en el propio blog. De vez en cuando me he propuesto dejar comentarios en los blogs meneados, pero al final vuelvo a comentar aquí. Es más cómodo (y los flames suelen ser más divertidos )
No lo digo como una crítica a meneame. Que meneame esté más enfocado a sus propios usuarios y que la portada se actualice rapidamente no es malo, obviamente. Es normal. Pero si entiendo que cuando algún bloger ve que ha sido portada de meneame y se espera un aumento de subscriptores y visitas a largo plazo, después se defraude.
Porque estamos hablando de una web de promoción de noticias, no de promoción de blogs, en definitiva. Y muchas veces esto no se entiende así.
Para comprender la historia, hace falta leerla hasta el final y cliquear en el último enlace. Pues bien: la historia se meneó el 24/7, ese día recibió 75 visitas de menéame... y solo 9 pincharon en el enlace... las demás no entendieron lo más mínimo... lo más grave es que ese mismo día votaron 15 personas la historia (6 sin entenderla).. Pasado el mini-efecto meneame el 90% de los lectores de la historia llegan al final y pinchan en el enlace..
Triste...
#1:
Pues menuda gracia le va a hacer que vuelva a llegar a portada otra noticia de su blog
#26:
Me parece una crítica constructiva muy bien hecha y con todo el respeto, algo que otros o nadie, había hecho hasta ahora criticando a meneame. Además se hace con datos exactos puesto que ha tenido la oportunidad única de conseguirlos.
La pena es que muchos de los comentarios que aquí hay veo que no se hacen con el mismo respeto.
Meneame ha pasado de ser un lugar 'temible' donde lo que aquí sale destacado podía tener un efecto de 'bola de nieve' en la red, para acabar siendo un lugar donde lo que sale es seguido por una legión de adolescentes y gente sin mucha mas ganas que la de ganar karma. Pocas empresas pueden temer que salgan aquí mal retratadas.
Y esto pasa por dar la misma oportunidad para salir en portada a las noticia de curiosidades que a las de tecnología. Si el karma funcionase por categorías, posiblemente veríamos mas noticias de tecnología y otros temas 'mas serios' que lo que se ve con tanto amarillismo, viñetas, chorradas y curiosidades.
Y lo digo como crítica constructiva, como un usuario que ve un fantástico sistema de promoción de artículos, pero que ha visto que esto ha ido degenerando por darle la misma oportunidad a unas categorías que a otras. ¿que esto es la democracia? Pues entonces no nos quejemos cuando salen noticias amarillistas o repetitivas. O cuando cuatro chiquillos salen con aquello de Paren las Rotativas o cosas parecidas.
Mas oportunidad a unas categorías que a otras acabarían con muchas 'chorradas'.
#20:
Si no salen en portada: porque no salen
Si salen en portada: porque salen
http://meneame.net/promote.php
Karma coefficient for tecnología: 1.3983375
Karma coefficient for cultura: 0.908971890091
Karma coefficient for actualidad: 0.846560107185
Karma coefficient for ocio: 0.936169611878
Los coeficientes van variando según cuantas salen de cada tipo a portada. En el momento de escribir este comentario, una de tecnología tiene un 1.39, y una de actualidad un 0.84.
Si la portada actual te parece mala, imagina si no hubiesen distintos coeficientes
PD: Si fuese por mí, pondría un coeficiente de 0.01 a las de amarillismo, política, windows y deportes...
#67:
¿Y que esperabais obtener de un sistema donde las noticias en portada duran menos que una pastilla de speed a la puerta del colegio, oh almas de cantaro?
No se puede pedir velocidad/dinamismo y calidad, si se quieren cosas de calidad hay que tomarse su tiempo, y poner una noticia en portada tiene que ser mas costoso para el usuario (al menos leerse la noticia).
Tambien en meneame como en absolutamente todos los sitios electronicos (bbs's, irc, foros, news, etc.) hay grupusculos de usuarios conocidos entre ellos que suelen tirar mas hacia noticias segun sus temas preferidos, o los que hacen guasa con, por ejemplo, las ardillas. Se puede programar una noticia para portada seleccionando un tema que seduzca al grupusculo mas numeroso segun la hora, y sera catapultado a portada no por su calidad sino porque salen, yo que se, morsas. No se puede pedir que salgan mas noticias "de calidad" si la noticia sobre el descubrimiento de un nuevo exoplaneta ha sido enviada a la vez que una donde muestren una horda de nutrias acoquinando a un cocodrilo. Las nutrias ganan por goleada, siempre. La noticia "seria" tal vez acabara publicada pero llegara a portada arrastrando su pobre karma y arrastrando un par de "irrelevantes", y lo hara a una hora en la que nadie la leera porque el dinamismo de Meneame arrastrara la noticia 3 o 4 paginas mas alla de la portada inicial y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras
> Quizá esté equivocado, pero en el poco tiempo que llevo en menéame he analizado cómo funcionan las cosas y he podido sacar esa conclusión.
No estarás equivocado en todo, pero si en mucho. Sí que es verdad que hay unos cuantos que votan negativo a buenos comentarios sólo porque no están de acuerdo. Pero alerta, no es lo mismo "buen comentario" que "sóis una panda de frikis comunistas" o "el 11-S es una conspiración de los illuminatis que viven en el hueco de la tierra".
Tampoco es verdad que haciendo buenos comentarios --aunque sean contra la corriente-- pierdas karma. El algoritmo del karma intenta compensar eso y castigar a los que se exceden con los negativos.
¿Has mirado tu cálculo de karma? No te bajó el karma por tus comentarios, incluso el karma que has recibido por tus envíos es positivo aunque no hayas publicado ninguna. Además mirando en tus comentarios (@mkm tampoco se ve que te voten negativo. De hecho en la primer página no tienes ningún comentario con karma negativo , pero sí varios positivos (y el que te votó negativo a varios seguramente ha sido penalizado justamente por eso)
Resumen: criticar es fácil, presentar evidencias es un poco más complicado, aportar soulciones es nuy difícil. Que se usen correctamente las palaras (como "amaño", "censura", etc) parece tarea imposible
"Meneame es un escondrijo de trolls. Fanboys de la izquierda más radical y admiradores de la "cultura progre", acérrimos enemigos de cualquier otra opinión o argumentación. "
"En menéame no se acepta el debate sereno"
¿Te das cuenta de la contradicción bestia que acabas de escribir?
Empiezas insultando a todo el mundo y luego dices que no los "demás" no aceptan el "debate sereno". Lo que hay que leer. Normal que no puedas tener "debates serenos".
#88:
Creo que aquí hay un pequeño problemilla de empatía: hay gente que no usa este sitio como su sitio base o como uno de sus sitios principales, sino, como es mi caso, como una utilidad más de donde extraer, de vez en cuando, cierta información adicional.
El problema creo que es que los que estáis muy metidos en este sitio lo veis ya tan sencillo que pensáis que el que entra un par de minutos cada ciertas horas para ver qué hay de nuevo y, como mucho, qué cosillas vota (de portada, porque lo de pendientes es ya para iniciados...), lo ve igual que vosotros, los que estáis más aquí. Y hacedme caso, que os lo digo de buena fe para todos: no es así. Hay un abismo entre unos y otros.
> La pena es que muchos de los comentarios que aquí hay veo que no se hacen con el mismo respeto
Deberías comparar los comentarios aquí con los comentarios en el blog.
Perlas:
galli, villoslada y sus huestes
Meneame es una puta basura
Ponzonha, entrar en polémica con un personaje endiosado no te llevará a nada, y más si es funcionario y profesor de una universidad pública española
La verdad es que creo que la gente de meneame son en su grandíssima mayoría unos pseudointelectuales que se creen lo mas por el hecho de leer una mierda de portal que solo vale la pena un enlace de cada cien. Encima se lamen el culo los unos a los otros con los comentarios y los votos de los cojones.
a gente NORMAL, repito, NORMAL no conoce a nada a ese tal ricardo galli
yo mismo no le conozco fisicamente pero SE que es un capullo integral al que solo le gusta sentirse superior a los demas y molestar todo lo posible a cualquiera que le quiera hacer sombre
¿A eso llamas educación o respeto? ¿que son mejores que los comentarios de aquí? Más que curioso.
Sobre el tema de los coeficientes de categoría, como te han explicado, ya están, y desde hace mucho tiempo (más de un año).
#69:
#66 Es lo malo de "los gustos de la mayoría".
De todas formas, un consejo: agua_
Filtrando un poco las noticias quitaras parte de la paja. Por ejemplo, yo filtro todo lo que sea Deportes, sucesos o TV (y la de ocio-friki siempre estoy a punto de quitarla, pero no acabo de decidirme )
Si después detectas a los meneantes que mandan noticias que son más de tu interés y los añades a amigos ( agua_ ), después en portada o en pendiente puedes ver solo las noticias de estas personas que tengan intereses más afines a ti.
Jugando un poco con esos filtros puedes ajustar más meneame a tus intereses.
> Menéame no refleja ni mucho menos esa sociedad, ya que la gran mayoría son gente muy intolerante, auténticos hooligans de sus propias idea
Perfecto ejemplo de cómo comenzar un "debate sereno".
> En menéame se censura todo lo relacionado con la Iglesia Católica, el Creacionismo, Esperanza Aguirre, el Fútbol.
Si mezclas todo junto y te parece tan importante el fútbol o el creacionismo, no puedo exigirte que además sepas el significado de "censura" o la diferencua entre "votar/elegir" con "censurar/eliminar".
> Dicho de otro modo, entraré en menéame aunque no me guste el mal uso que del sistema hacen la mayoría de los usuarios, corrompiendo el mismo
Nunca deja de llamarme la atención los que insultan de entrada y luego lloriquean porque no pueden debatir serenamente y acusan a los demás de "corromper".
Pero es más alucinante que alguien considere corrupto porque no salen más noticias del creacionismo o de fútbol (que hay demás). Así estamos
#79:
"Bua,bua, cuando me curro un post nadie lo lee y si lo hago en dos minutos y sin pensar va a portada".
Eso significa que cuando te pones a pensar la fastidias.
Pero esto no solo pasa a los blogueros, también a los usuarios de Menéame: mandas una noticia que te parece relevante, interesante, etc... y al final sale a portada la chorrada más grande que envíes y te quedas en plan !
Lo que pasa, desde mi punto de vista, es que meneame está enfocado a sus propios usuarios y no tanto a los blogs enlazados. Al menos principalmente.
Es decir, el rápido ritmo de envíos y actualización hace que generalmente los usuarios de meneame no nos paremos a leer en mas detalle los blogs enlazados porque nos esperan más noticias para ver en la portada o en pendientes. Y no solo las noticias, también los comentarios.
Yo al menos, leo la noticia enlazada y, en vez de seguir leyendo el blog, vuelvo inmediatamente a meneamé a leer los comentarios. Supongo que muchos harán lo mismo.
Otro problema de meneame, siempre enfocado desde el punto de vista del blogero, es que los usuarios de meneamé tiene más tendencia a comentar aquí que en el propio blog. De vez en cuando me he propuesto dejar comentarios en los blogs meneados, pero al final vuelvo a comentar aquí. Es más cómodo (y los flames suelen ser más divertidos )
No lo digo como una crítica a meneame. Que meneame esté más enfocado a sus propios usuarios y que la portada se actualice rapidamente no es malo, obviamente. Es normal. Pero si entiendo que cuando algún bloger ve que ha sido portada de meneame y se espera un aumento de subscriptores y visitas a largo plazo, después se defraude.
Porque estamos hablando de una web de promoción de noticias, no de promoción de blogs, en definitiva. Y muchas veces esto no se entiende así.
Para comprender la historia, hace falta leerla hasta el final y cliquear en el último enlace. Pues bien: la historia se meneó el 24/7, ese día recibió 75 visitas de menéame... y solo 9 pincharon en el enlace... las demás no entendieron lo más mínimo... lo más grave es que ese mismo día votaron 15 personas la historia (6 sin entenderla).. Pasado el mini-efecto meneame el 90% de los lectores de la historia llegan al final y pinchan en el enlace..
Me parece una crítica constructiva muy bien hecha y con todo el respeto, algo que otros o nadie, había hecho hasta ahora criticando a meneame. Además se hace con datos exactos puesto que ha tenido la oportunidad única de conseguirlos.
La pena es que muchos de los comentarios que aquí hay veo que no se hacen con el mismo respeto.
Meneame ha pasado de ser un lugar 'temible' donde lo que aquí sale destacado podía tener un efecto de 'bola de nieve' en la red, para acabar siendo un lugar donde lo que sale es seguido por una legión de adolescentes y gente sin mucha mas ganas que la de ganar karma. Pocas empresas pueden temer que salgan aquí mal retratadas.
Y esto pasa por dar la misma oportunidad para salir en portada a las noticia de curiosidades que a las de tecnología. Si el karma funcionase por categorías, posiblemente veríamos mas noticias de tecnología y otros temas 'mas serios' que lo que se ve con tanto amarillismo, viñetas, chorradas y curiosidades.
Y lo digo como crítica constructiva, como un usuario que ve un fantástico sistema de promoción de artículos, pero que ha visto que esto ha ido degenerando por darle la misma oportunidad a unas categorías que a otras. ¿que esto es la democracia? Pues entonces no nos quejemos cuando salen noticias amarillistas o repetitivas. O cuando cuatro chiquillos salen con aquello de Paren las Rotativas o cosas parecidas.
Mas oportunidad a unas categorías que a otras acabarían con muchas 'chorradas'.
http://meneame.net/promote.php
Karma coefficient for tecnología: 1.3983375
Karma coefficient for cultura: 0.908971890091
Karma coefficient for actualidad: 0.846560107185
Karma coefficient for ocio: 0.936169611878
Los coeficientes van variando según cuantas salen de cada tipo a portada. En el momento de escribir este comentario, una de tecnología tiene un 1.39, y una de actualidad un 0.84.
Si la portada actual te parece mala, imagina si no hubiesen distintos coeficientes
PD: Si fuese por mí, pondría un coeficiente de 0.01 a las de amarillismo, política, windows y deportes...
#26 y #29: el karma ya funciona por categorías. Las categorías "minoritarias" tienen un bonus que se va actualizando. Puedes verlo en http://meneame.net/promote.php
¿Y que esperabais obtener de un sistema donde las noticias en portada duran menos que una pastilla de speed a la puerta del colegio, oh almas de cantaro?
No se puede pedir velocidad/dinamismo y calidad, si se quieren cosas de calidad hay que tomarse su tiempo, y poner una noticia en portada tiene que ser mas costoso para el usuario (al menos leerse la noticia).
Tambien en meneame como en absolutamente todos los sitios electronicos (bbs's, irc, foros, news, etc.) hay grupusculos de usuarios conocidos entre ellos que suelen tirar mas hacia noticias segun sus temas preferidos, o los que hacen guasa con, por ejemplo, las ardillas. Se puede programar una noticia para portada seleccionando un tema que seduzca al grupusculo mas numeroso segun la hora, y sera catapultado a portada no por su calidad sino porque salen, yo que se, morsas. No se puede pedir que salgan mas noticias "de calidad" si la noticia sobre el descubrimiento de un nuevo exoplaneta ha sido enviada a la vez que una donde muestren una horda de nutrias acoquinando a un cocodrilo. Las nutrias ganan por goleada, siempre. La noticia "seria" tal vez acabara publicada pero llegara a portada arrastrando su pobre karma y arrastrando un par de "irrelevantes", y lo hara a una hora en la que nadie la leera porque el dinamismo de Meneame arrastrara la noticia 3 o 4 paginas mas alla de la portada inicial y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras
> Quizá esté equivocado, pero en el poco tiempo que llevo en menéame he analizado cómo funcionan las cosas y he podido sacar esa conclusión.
No estarás equivocado en todo, pero si en mucho. Sí que es verdad que hay unos cuantos que votan negativo a buenos comentarios sólo porque no están de acuerdo. Pero alerta, no es lo mismo "buen comentario" que "sóis una panda de frikis comunistas" o "el 11-S es una conspiración de los illuminatis que viven en el hueco de la tierra".
Tampoco es verdad que haciendo buenos comentarios --aunque sean contra la corriente-- pierdas karma. El algoritmo del karma intenta compensar eso y castigar a los que se exceden con los negativos.
¿Has mirado tu cálculo de karma? No te bajó el karma por tus comentarios, incluso el karma que has recibido por tus envíos es positivo aunque no hayas publicado ninguna. Además mirando en tus comentarios (@mkm tampoco se ve que te voten negativo. De hecho en la primer página no tienes ningún comentario con karma negativo , pero sí varios positivos (y el que te votó negativo a varios seguramente ha sido penalizado justamente por eso)
Resumen: criticar es fácil, presentar evidencias es un poco más complicado, aportar soulciones es nuy difícil. Que se usen correctamente las palaras (como "amaño", "censura", etc) parece tarea imposible
Comentario al envío: aunque no estoy de acuerdo con todo --porque es contradictorio-- me parece al menos un punto de vista interesante. Al menos demuestra lo difícil que es contentar a todos y creo que --como le dije en un comentario-- criticamos porque sobra... o porque falta, porque sí... o porque no. Es difícil.
De todas formas, un consejo: agua_
Filtrando un poco las noticias quitaras parte de la paja. Por ejemplo, yo filtro todo lo que sea Deportes, sucesos o TV (y la de ocio-friki siempre estoy a punto de quitarla, pero no acabo de decidirme )
Si después detectas a los meneantes que mandan noticias que son más de tu interés y los añades a amigos ( agua_ ), después en portada o en pendiente puedes ver solo las noticias de estas personas que tengan intereses más afines a ti.
Jugando un poco con esos filtros puedes ajustar más meneame a tus intereses.
Creo que aquí hay un pequeño problemilla de empatía: hay gente que no usa este sitio como su sitio base o como uno de sus sitios principales, sino, como es mi caso, como una utilidad más de donde extraer, de vez en cuando, cierta información adicional.
El problema creo que es que los que estáis muy metidos en este sitio lo veis ya tan sencillo que pensáis que el que entra un par de minutos cada ciertas horas para ver qué hay de nuevo y, como mucho, qué cosillas vota (de portada, porque lo de pendientes es ya para iniciados...), lo ve igual que vosotros, los que estáis más aquí. Y hacedme caso, que os lo digo de buena fe para todos: no es así. Hay un abismo entre unos y otros.
Siempre he pensado que un sistema basado en votos negativos (recuerdo lo que me reí hace 2 o 3 años cuando supe que algunos foros lo habian puesto para sus usuarios) tiende al totalitarismo, tiende a la monotonía y tiende a que un grupo determinado se haga con el sitio.
¿Os imagináis que google utilizara esa forma de indexar las búsquedas? No solo creo que no habría llegado a donde está hoy sino que creo que simplemente habría sucumbido hace mucho mucho tiempo.
Cuidado con las modas. Lo más seguro es lo que no depende de ellas.
Y, en fin, para hacerse una idea más profunda de lo que pienso al respecto de todo esto, mi blog y mi historia aquí hablan por sí solos.
Un saludo a todos, que lo cortés no quita lo valiente.
> ¿Y que esperabais obtener de un sistema donde las noticias en portada duran menos que una pastilla de speed a la puerta del colegio, oh almas de cantaro?
En todo caso esto afecta al número de visitantes que envía a un blog. Pero no se queja de eso (ha recibido más de 13.000 un día sábado, que es el más bajo de la semana) sino de la "calidad de los visitantes" (lo que sea que signifique eso).
Nota: se publican como máximo un 10% de las noticias en pendientes que no hayan sido descartadas y que además cumplan con un mínimo de karma.
> y poner una noticia en portada tiene que ser mas costoso para el usuario (al menos leerse la noticia)
No tiene nada que ver con el tiempo de portada, en todo caso con el tiempo en pendientes y sobre todo del interés o tiempo que se tome la gente que vota (que de nuevo, es "independiente").
> hay grupusculos de usuarios conocidos entre ellos que suelen tirar mas hacia noticias segun sus temas preferidos
> Meneame arrastrara la noticia 3 o 4 paginas mas alla de la portada inicial y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras
Más o menos el 80% de los visiantes del menéame son este tipo de lectores, quizás sólo se lean las primeras de portada. Pero esta gente en general no vota, ni elige las que van a portada (aunque seguranente se quejan), mucho menos envían noticias. También es un tema completamente independiente.
Nota: apuesto la mitad de mi hipoteca que la inmensa mayoría de los que se quejan tampoco envían noticias, y muy pocos de ellos votan. Quejarse de lo que menean los demás es fácil, menear es más difícil
62: Es que eso que dices de "separar la paja del grano" es precisamente lo peligroso, en mi opinión, porque lo que para unos es paja, para otros es grano y para otros arroz.
Sin ir más lejos tú no sabes hasta dónde me llega ya a mí el aburrimiento de ver por todo internet, desde hace algo así como 6-8 años, este sitio ahora incluido, temas como el de la SGAE (que de verdad, habrá en la vida cosas más importantes ), el linux, el P2P, ...
Yo soy un ama de casa de 41 años, dime tú a mí en qué me puede interesar eso.
A mi me parece interesante lo que dice y creo que puede tener razón. Quizá el esperaba que salir en la portada de menéame tendría más beneficios de los que ha tenido, parece que solo se queda con el buen sabor de boca del pico de visitas y poco más. En cambio hay quien le ha insultado, lo cual no le dejara buen sabor de boca a nadie.
En parte me parece que la opinión del post esta condicionada por las expectativas que podría tener sobre lo que resultaría salir en la portada de menéame. Pero también es cierto que el comportamiento de los "meneadores" no es siempre el mismo, depende del tipo de contenido enviado, de quien lo envía y como lo envía (titulo, descripción) y el propio debate que genera el envío en menéame.
> Aparte de un factor que creo que no se ha nombrado: votar por el nombre
Sipes, pero no siempre en malo. De hecho hay gente a la que votaría casi todo con los ojos cerrados porque sé que será un tema muy interesante:
- Habladorcito
- Aberron
- Mezvan
...
> Tambien reconozco que muchas veces se vota por la entradilla
Pues hay que ir con cuidado y ser listo. Por eso puse precisamente Me parece una interesante crítica al Menéame y/o sus lectores y luego #2 (y no sólo un copy&paste) para evitar que me frían a negativos por cansina.
Efectivamente está echo un lío. Parece un amante novato: agarra la margarita y deshojandola se pregunta: me menea, no me menea, me menea, no me menea ...
Lo he leído pero no me parece un tema relevante (aunque tampoco me parece tan irrelevante como para poner un negativo). Lo que sí me alegra es que se compartan puntos de vista en este tono de este artículo (o sea, con educación).
Lo que alucino en este tipo de meneos que discuten el resultado final de Menéame en términos de qué noticias son portada, es la mayoría de gente que tiene obviamente claro lo que es una noticia que merece la pena y la noticia que no debería ser votada (lo cual para empezar no es muy democrático: resulta que aquí sí se puede decidir por los demás lo que está bien y lo que no).
Pero es que luego esa mayoría no coincide con lo que efectivamente se vota. Estos comentarios muchas veces son hipócritas: dicen una cosa y votan otra. ¿O es que a este tipo de meneos, por algún inexplicable motivo, solo entra a comentar el subgrupo de usuarios elitistas que desprecia las noticias mundanas? ¿No será que algunos se las dan de intelectuales, cuando a todo el mundo le gusta el entretenimiento igual que el conocimiento?
Tambien depende mucho de quien sea el que envia la noticia, igual la de bizarro la manda alguno que yo conozco y llega a portada, en lugar de quedarse con esos 20 tantos votos.
Hace poco que estoy registrado en Meneame, pero si hay algo en lo que coicido con el post es que a la portada llegan mayormente notas de poca importancia, y constantemente veo notas muy relevantes e interesantes con apenas un par de meneos y muy pocos comentarios.
> Conclusión: herramientas más sencillas, intuitivas y accesibles.
Posiblemente falle algo de eso, pero no es fácil descubrir el cómo (actualmente la personalización de categorías es directamente accesible desde el perfil y me parece que esa página es muy simple y obvia).
Tiene razón: es muy fácil amañar menéame y, aunque suene duro, las noticias que llegan a portada suelen ser de una serie de temas concretos, dejando siempre o casi siempre al resto de temas de lado.
Hay una serie de temas "seguros": cannabis, crisis, Iglesia, Linux, p2p... Obviamente, dentro de esos temas has de adular, por ejemplo, cannabis o p2p, mientras que deberás criticar Iglesia. Si lo haces al revés, te quedas sin karma.
Hay, por otra parte, una serie de temas "tabú": no puedes poner una noticia deportiva, so pena de quedarte, nuevamente, sin tu karma. Es una paradoja que la noticia más meneada fuera de... fútbol.
Luego están los temas de "agitación": con ellos no vas a llegar muchas veces a portada, pero te ayudarán en tu búsqueda de un poco de karma: antitauromaquia, efectos positivos de la marihuana o una buena viñeta humorística. Las curiosidades, si son inteligentes, suelen triunfar, al igual que algunos videos de YouTube o fotos curiosas.
Quizá esté equivocado, pero en el poco tiempo que llevo en menéame he analizado cómo funcionan las cosas y he podido sacar esa conclusión. Quiero que todos los que piensen que no es así, me lo hagan saber. Creo que es un debate muy interesante. Paremos a pensar.
#55 Yo el no-karma lo veo como "no participas demasiado", pero no algo negativo ("participas mal" o "eres un trolazo"). El karma es un buen filtro para separar paja de grano, aunque a veces cosas interesántisimas se quedan fuera y lleguen chorradas enormes a portada
algo que el autor NO dice es que su ya famoso post, escrito rapidamente (en contra de otros, a los que le dedica horas!!), fue "inspirado" por otro que también había sido portada: Uso y mal uso de los intermitentes
llego a meneame dos días después (13/09/2008, escrito el 11/09/2008)
En lo personal, el primero me pareció más completo, razón por lo que no menee el dedicado a las rotondas.
Ese es otro efecto meneame, ver algo interesante en portada, leerlo, reescribirlo, publicarlo y esperar que también llegue a portada.
#88 Es interesante lo que dices. Es cierto que los que llevamos tiempo entrando asiduamente a menéame nos movemos por aquí con tanta fluidez que quizás nos cuesta darnos cuenta de las dificultades de los usuarios esporádicos. Me ha gustado tu aporte.
Aparte de un factor que creo que no se ha nombrado: votar por el nombre (que se va a acabar con el nuevo sistema). No me cabe duda de que esto lo envia el usuario "pericodelospalotes" y no sube con tanta fuerza como si lo envia perl; y no es solo votar por el nombre, pero yo antes leere la misma noticia si la envia aFlorez que si la envia FrancescJosep. El problema de esto es que suben unos meneos como la espuma con un contenido que quiza no sea de tanta calidad como otro, en que cuenten lo mismo, y eso lleva a que no se fidelize la gente a los blogs, pero no siempre es asi.
Los blogs de calidad si enganchan, y se descubren aqui, como por ejemplo el citado en #41 que es un blog fantastico del que muchos de sus posts terminan aqui.
Tambien reconozco que muchas veces se vota por la entradilla, pero es que en muchos casos se saca mas de la entradilla que de la noticia, sobretodo si esta en otro idioma.
Lo de la publicidad, pues veo logico que nadie la pulse, para empezar no la veo, y paraa continuar, ¿que puedo querer yo relacionado con autopistas?
De cada 5 noticias de Menéame, una es de alguna estupidez friki, otra de ubuntu o mozilla, otra de la sgae y las otras dos son las únicas que se salvan.
#83 Quiza esos usuarios 6/7 lo sean porque no valen enlaces al wiki porque no los pinchan. Si se simplifica el uso terminaremos con herramientas inutiles para señoritos que no las sabran usar por no leerse las instrucciones y con usuarios que se irian ante la avalancha de estos señoritos.
yo también he "sufrido" el efecto menéame, y no es para andar llorando, aunque lo que diga sea cierto.
Es cierto que todos los meneantes usan adblock y no dejan "limosna".
Es cierto que entran, leen y se van.
Es cierto que algunos quedarán porque les gustó lo que leyeron.
Pero no es tema para llorar.
A mi me causó mucha gracia, cuando me pasó, que menéame tumbó mi pequeño blog que no estaba preparado para tantas visitas. Y también es gracioso ver ese pico en las estadísticas. Este hombre se esperaba otra cosa, lo habrá tenido muy idealizado.
Ser portada en menéame es divertido. Mientras dura.
Pues el de la rotondas ha sido precisamente uno de los pocos posts que no he leído, ni tan siquiera pinché para ver la entradilla. El título no me sedujo demasiado. Entraré ahora a leerlo.
#17 Leo lo que me parece y me interesa, si te fijas, no he votado el envío...además, no es lo mismo poner que apuntarse a ese movimiento y colocar a eli tipo el dibujo de el principito.
#56 Ese "algo" amañable puede ser una persona. ¿Has oído hablar del famoso "karmawhore"? Eso es amañar. Si publicas ciertas noticias te aseguras karma. Eso es así guste o no y eso pasa en menéame, guste o no.
Ahora podemos intentar extraer una lección: si comparamos los comentarios con el karma del comentarista, se verá que los que tienen más de 10 proponen usar filtros y otras herramientas, demostrando cómo menéame se puede usar a tu gusto, pero los de 6/7 (mayoría) no las conocen y no valen enlaces al wiki porque no los pinchan. Conclusión: herramientas más sencillas, intuitivas y accesibles.
#75 eh! ante todo quede claro que no me quejo, lo que yo denomino "afinidades" o "grupusculos" es sencillamente grupos de "navegantes" que suelen estar a determinada hora pululando por un sitio electronico X y normalmente acaban conociendose y siguiendose el rollo unos a otros.
A mi me interesa mas esta (1) pero hay veces que gamberramente y con objetivos meramente karmawores envio cosas de estas (2), y funciona
Pues nada, que use el "noshare" ese que dice y así dejará de salir a portada... ¿Nos apostamos algo a que no lo hace? Por algo será. Deja de llorar y mejora los artículos, entonces más gente se quedará. Si los artículos no valen o se hacen en un par de minutos al volver del trabajo, eso se nota y los lectores también, y por eso deciden irse sin leer más. Conclusión: Si no se quedan es porque el blog no lo vale.
El adjetivo "chorrada" se usa ambiguamente (por lo menos a mi me pasaba).
Un noticia "chorra" sirve para entretener, un vídeo, fotos raras, un chiste o anécdota de humor... eso es un aperitivo que te puede hacer más o menos gracia y que en todo caso tampoco te ocupa tiempo
Luego están las noticias absurdas sin pie ni cabeza que llega a portada.
Totalmente de acuerdo con #49 menéame es una página orientada a la promoción de noticias y no de blogs. Bien es cierto que uno no conoce un blog por arte de magia, y o bien menéame o bien google, entre otras son formas de darse a conocer. A mi nunca se me ocurriría poner el la barra de direcciones el link hacia su blog por ciencia infusa.
Para este chico, le digo que la mejor forma de darse a conocer es creando contenidos de calidad e interesantes.
LoE que interesa al usuarioJ de meneame eEs el morMbo o noticiasP que le afecLten persOonal, senAtimental o ideolBogicamente, si das Acon una noticia asi, seJguro estaOra en portada.
De lo contrario no pasara del mero hecho de la intencion del quien la envia.
Comentarios
Pero esto no solo pasa a los blogueros, también a los usuarios de Menéame: mandas una noticia que te parece relevante, interesante, etc... y al final sale a portada la chorrada más grande que envíes y te quedas en plan !
Pues menuda gracia le va a hacer que vuelva a llegar a portada otra noticia de su blog
Lo que pasa, desde mi punto de vista, es que meneame está enfocado a sus propios usuarios y no tanto a los blogs enlazados. Al menos principalmente.
Es decir, el rápido ritmo de envíos y actualización hace que generalmente los usuarios de meneame no nos paremos a leer en mas detalle los blogs enlazados porque nos esperan más noticias para ver en la portada o en pendientes. Y no solo las noticias, también los comentarios.
Yo al menos, leo la noticia enlazada y, en vez de seguir leyendo el blog, vuelvo inmediatamente a meneamé a leer los comentarios. Supongo que muchos harán lo mismo.
Otro problema de meneame, siempre enfocado desde el punto de vista del blogero, es que los usuarios de meneamé tiene más tendencia a comentar aquí que en el propio blog. De vez en cuando me he propuesto dejar comentarios en los blogs meneados, pero al final vuelvo a comentar aquí. Es más cómodo (y los flames suelen ser más divertidos )
No lo digo como una crítica a meneame. Que meneame esté más enfocado a sus propios usuarios y que la portada se actualice rapidamente no es malo, obviamente. Es normal. Pero si entiendo que cuando algún bloger ve que ha sido portada de meneame y se espera un aumento de subscriptores y visitas a largo plazo, después se defraude.
Porque estamos hablando de una web de promoción de noticias, no de promoción de blogs, en definitiva. Y muchas veces esto no se entiende así.
Si no salen en portada: porque no salen
Si salen en portada: porque salen
Conclusión: voto llorica, ¡ya!
#27 ¿ En nombre de quién dices?
..tiene mucha razón.. el lector de meneame no es un buen lector, a lo sumo, de diagonales. Hace poco preparé un post para calcular este dato .
http://kurioso.wordpress.com/2008/07/20/room-8-una-historia-entranable-y-diferente/
meneada como Room 8. Una historia entrañable y diferente
Room 8. Una historia entrañable y diferente
kurioso.wordpress.comPara comprender la historia, hace falta leerla hasta el final y cliquear en el último enlace. Pues bien: la historia se meneó el 24/7, ese día recibió 75 visitas de menéame... y solo 9 pincharon en el enlace... las demás no entendieron lo más mínimo... lo más grave es que ese mismo día votaron 15 personas la historia (6 sin entenderla).. Pasado el mini-efecto meneame el 90% de los lectores de la historia llegan al final y pinchan en el enlace..
Triste...
Me parece una crítica constructiva muy bien hecha y con todo el respeto, algo que otros o nadie, había hecho hasta ahora criticando a meneame. Además se hace con datos exactos puesto que ha tenido la oportunidad única de conseguirlos.
La pena es que muchos de los comentarios que aquí hay veo que no se hacen con el mismo respeto.
Meneame ha pasado de ser un lugar 'temible' donde lo que aquí sale destacado podía tener un efecto de 'bola de nieve' en la red, para acabar siendo un lugar donde lo que sale es seguido por una legión de adolescentes y gente sin mucha mas ganas que la de ganar karma. Pocas empresas pueden temer que salgan aquí mal retratadas.
Y esto pasa por dar la misma oportunidad para salir en portada a las noticia de curiosidades que a las de tecnología. Si el karma funcionase por categorías, posiblemente veríamos mas noticias de tecnología y otros temas 'mas serios' que lo que se ve con tanto amarillismo, viñetas, chorradas y curiosidades.
Y lo digo como crítica constructiva, como un usuario que ve un fantástico sistema de promoción de artículos, pero que ha visto que esto ha ido degenerando por darle la misma oportunidad a unas categorías que a otras. ¿que esto es la democracia? Pues entonces no nos quejemos cuando salen noticias amarillistas o repetitivas. O cuando cuatro chiquillos salen con aquello de Paren las Rotativas o cosas parecidas.
Mas oportunidad a unas categorías que a otras acabarían con muchas 'chorradas'.
#26
> Si el karma funcionase por categorías
Ya funciona por categorías:
http://meneame.net/promote.php
Karma coefficient for tecnología: 1.3983375
Karma coefficient for cultura: 0.908971890091
Karma coefficient for actualidad: 0.846560107185
Karma coefficient for ocio: 0.936169611878
Los coeficientes van variando según cuantas salen de cada tipo a portada. En el momento de escribir este comentario, una de tecnología tiene un 1.39, y una de actualidad un 0.84.
Si la portada actual te parece mala, imagina si no hubiesen distintos coeficientes
PD: Si fuese por mí, pondría un coeficiente de 0.01 a las de amarillismo, política, windows y deportes...
#26 y #29: el karma ya funciona por categorías. Las categorías "minoritarias" tienen un bonus que se va actualizando. Puedes verlo en http://meneame.net/promote.php
Si tiene algun prob., y no quiere que le meneén, es fácil -> http://nimemenees.googlepages.com/home
¿Y que esperabais obtener de un sistema donde las noticias en portada duran menos que una pastilla de speed a la puerta del colegio, oh almas de cantaro?
No se puede pedir velocidad/dinamismo y calidad, si se quieren cosas de calidad hay que tomarse su tiempo, y poner una noticia en portada tiene que ser mas costoso para el usuario (al menos leerse la noticia).
Tambien en meneame como en absolutamente todos los sitios electronicos (bbs's, irc, foros, news, etc.) hay grupusculos de usuarios conocidos entre ellos que suelen tirar mas hacia noticias segun sus temas preferidos, o los que hacen guasa con, por ejemplo, las ardillas. Se puede programar una noticia para portada seleccionando un tema que seduzca al grupusculo mas numeroso segun la hora, y sera catapultado a portada no por su calidad sino porque salen, yo que se, morsas. No se puede pedir que salgan mas noticias "de calidad" si la noticia sobre el descubrimiento de un nuevo exoplaneta ha sido enviada a la vez que una donde muestren una horda de nutrias acoquinando a un cocodrilo. Las nutrias ganan por goleada, siempre. La noticia "seria" tal vez acabara publicada pero llegara a portada arrastrando su pobre karma y arrastrando un par de "irrelevantes", y lo hara a una hora en la que nadie la leera porque el dinamismo de Meneame arrastrara la noticia 3 o 4 paginas mas alla de la portada inicial y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras
#54 Bonito mensaje subliminal
#47 y #53
> es muy fácil amañar menéame
Amañar es engañar, no que haya preferencias generales por un tema.
> Hay, por otra parte, una serie de temas "tabú": no puedes poner una noticia deportiva
Falso y fácilmente demostrable: http://meneame.net/?category=27 (demasiadas para mi gusto).
> Quizá esté equivocado, pero en el poco tiempo que llevo en menéame he analizado cómo funcionan las cosas y he podido sacar esa conclusión.
No estarás equivocado en todo, pero si en mucho. Sí que es verdad que hay unos cuantos que votan negativo a buenos comentarios sólo porque no están de acuerdo. Pero alerta, no es lo mismo "buen comentario" que "sóis una panda de frikis comunistas" o "el 11-S es una conspiración de los illuminatis que viven en el hueco de la tierra".
Tampoco es verdad que haciendo buenos comentarios --aunque sean contra la corriente-- pierdas karma. El algoritmo del karma intenta compensar eso y castigar a los que se exceden con los negativos.
¿Has mirado tu cálculo de karma? No te bajó el karma por tus comentarios, incluso el karma que has recibido por tus envíos es positivo aunque no hayas publicado ninguna. Además mirando en tus comentarios (@mkm tampoco se ve que te voten negativo. De hecho en la primer página no tienes ningún comentario con karma negativo , pero sí varios positivos (y el que te votó negativo a varios seguramente ha sido penalizado justamente por eso)
Resumen: criticar es fácil, presentar evidencias es un poco más complicado, aportar soulciones es nuy difícil. Que se usen correctamente las palaras (como "amaño", "censura", etc) parece tarea imposible
Comentario al envío: aunque no estoy de acuerdo con todo --porque es contradictorio-- me parece al menos un punto de vista interesante. Al menos demuestra lo difícil que es contentar a todos y creo que --como le dije en un comentario-- criticamos porque sobra... o porque falta, porque sí... o porque no. Es difícil.
#26 Ya existe un coeficiente de karma por metacategorías para tratar de equilibrarlas...
#21 La aparco aquí que esta también va camino de portada...
http://fon.gs/buaaambulancia/
"Bua,bua, cuando me curro un post nadie lo lee y si lo hago en dos minutos y sin pensar va a portada".
Eso significa que cuando te pones a pensar la fastidias.
#66 Es lo malo de "los gustos de la mayoría".
De todas formas, un consejo:
agua_
Filtrando un poco las noticias quitaras parte de la paja. Por ejemplo, yo filtro todo lo que sea Deportes, sucesos o TV (y la de ocio-friki siempre estoy a punto de quitarla, pero no acabo de decidirme )
Si después detectas a los meneantes que mandan noticias que son más de tu interés y los añades a amigos ( agua_ ), después en portada o en pendiente puedes ver solo las noticias de estas personas que tengan intereses más afines a ti.
Jugando un poco con esos filtros puedes ajustar más meneame a tus intereses.
Creo que aquí hay un pequeño problemilla de empatía: hay gente que no usa este sitio como su sitio base o como uno de sus sitios principales, sino, como es mi caso, como una utilidad más de donde extraer, de vez en cuando, cierta información adicional.
El problema creo que es que los que estáis muy metidos en este sitio lo veis ya tan sencillo que pensáis que el que entra un par de minutos cada ciertas horas para ver qué hay de nuevo y, como mucho, qué cosillas vota (de portada, porque lo de pendientes es ya para iniciados...), lo ve igual que vosotros, los que estáis más aquí. Y hacedme caso, que os lo digo de buena fe para todos: no es así. Hay un abismo entre unos y otros.
Le váis a romper el blog. Vándalos
Siempre he pensado que un sistema basado en votos negativos (recuerdo lo que me reí hace 2 o 3 años cuando supe que algunos foros lo habian puesto para sus usuarios) tiende al totalitarismo, tiende a la monotonía y tiende a que un grupo determinado se haga con el sitio.
¿Os imagináis que google utilizara esa forma de indexar las búsquedas? No solo creo que no habría llegado a donde está hoy sino que creo que simplemente habría sucumbido hace mucho mucho tiempo.
Cuidado con las modas. Lo más seguro es lo que no depende de ellas.
Y, en fin, para hacerse una idea más profunda de lo que pienso al respecto de todo esto, mi blog y mi historia aquí hablan por sí solos.
Un saludo a todos, que lo cortés no quita lo valiente.
#67
> ¿Y que esperabais obtener de un sistema donde las noticias en portada duran menos que una pastilla de speed a la puerta del colegio, oh almas de cantaro?
En todo caso esto afecta al número de visitantes que envía a un blog. Pero no se queja de eso (ha recibido más de 13.000 un día sábado, que es el más bajo de la semana) sino de la "calidad de los visitantes" (lo que sea que signifique eso).
Nota: se publican como máximo un 10% de las noticias en pendientes que no hayan sido descartadas y que además cumplan con un mínimo de karma.
> y poner una noticia en portada tiene que ser mas costoso para el usuario (al menos leerse la noticia)
No tiene nada que ver con el tiempo de portada, en todo caso con el tiempo en pendientes y sobre todo del interés o tiempo que se tome la gente que vota (que de nuevo, es "independiente").
> hay grupusculos de usuarios conocidos entre ellos que suelen tirar mas hacia noticias segun sus temas preferidos
Si los había, hubiere o hubiese, lo tienen más complicado: http://blog.meneame.net/2008/09/08/penalizacion-de-endogamia-de-votos/
> Meneame arrastrara la noticia 3 o 4 paginas mas alla de la portada inicial y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras
Más o menos el 80% de los visiantes del menéame son este tipo de lectores, quizás sólo se lean las primeras de portada. Pero esta gente en general no vota, ni elige las que van a portada (aunque seguranente se quejan), mucho menos envían noticias. También es un tema completamente independiente.
Nota: apuesto la mitad de mi hipoteca que la inmensa mayoría de los que se quejan tampoco envían noticias, y muy pocos de ellos votan. Quejarse de lo que menean los demás es fácil, menear es más difícil
#67 "y los oficinistas que entran en masa por la mañana no lo veran, solo les da para leer las 2 primeras"
¡Ahí me has pillao!
62: Es que eso que dices de "separar la paja del grano" es precisamente lo peligroso, en mi opinión, porque lo que para unos es paja, para otros es grano y para otros arroz.
Sin ir más lejos tú no sabes hasta dónde me llega ya a mí el aburrimiento de ver por todo internet, desde hace algo así como 6-8 años, este sitio ahora incluido, temas como el de la SGAE (que de verdad, habrá en la vida cosas más importantes ), el linux, el P2P, ...
Yo soy un ama de casa de 41 años, dime tú a mí en qué me puede interesar eso.
#35 y #42 Gracias. Es la primera vez que me entero de esto! Entonces poco mas hay que hacer!
Salen demasiadas noticias de estas...
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Y la próxima que la envie Jonarano
A mi me parece interesante lo que dice y creo que puede tener razón. Quizá el esperaba que salir en la portada de menéame tendría más beneficios de los que ha tenido, parece que solo se queda con el buen sabor de boca del pico de visitas y poco más. En cambio hay quien le ha insultado, lo cual no le dejara buen sabor de boca a nadie.
En parte me parece que la opinión del post esta condicionada por las expectativas que podría tener sobre lo que resultaría salir en la portada de menéame. Pero también es cierto que el comportamiento de los "meneadores" no es siempre el mismo, depende del tipo de contenido enviado, de quien lo envía y como lo envía (titulo, descripción) y el propio debate que genera el envío en menéame.
#80
> Aparte de un factor que creo que no se ha nombrado: votar por el nombre
Sipes, pero no siempre en malo. De hecho hay gente a la que votaría casi todo con los ojos cerrados porque sé que será un tema muy interesante:
- Habladorcito
- Aberron
- Mezvan
...
> Tambien reconozco que muchas veces se vota por la entradilla
Pues hay que ir con cuidado y ser listo. Por eso puse precisamente Me parece una interesante crítica al Menéame y/o sus lectores y luego #2 (y no sólo un copy&paste) para evitar que me frían a negativos por cansina.
#52
¡Por supuesto! Los votos negativos solo cuentan si son mayoría...
#53
Tienes pinta de no saber lo que significa "amañar"
amañar
1. tr. Preparar o disponer algo con engaño o artificio.
#54
Con un argumentario tan bien razonado y justificado, me extraña que te voten negativo
Relacionado: http://www.diariothc.com/index.php/2007/06/20/meneame-por-mauro-entrialgo/
Esto si que es viral, y lo demás tontunadas variadas
Joder, ¿tan difícil es pillar cómo funciona el sitio este para que salga cada cierto tiempo un post de este estilo tratando de explicarlo?
Efectivamente está echo un lío. Parece un amante novato: agarra la margarita y deshojandola se pregunta: me menea, no me menea, me menea, no me menea ...
Lo he leído pero no me parece un tema relevante (aunque tampoco me parece tan irrelevante como para poner un negativo). Lo que sí me alegra es que se compartan puntos de vista en este tono de este artículo (o sea, con educación).
Lo que alucino en este tipo de meneos que discuten el resultado final de Menéame en términos de qué noticias son portada, es la mayoría de gente que tiene obviamente claro lo que es una noticia que merece la pena y la noticia que no debería ser votada (lo cual para empezar no es muy democrático: resulta que aquí sí se puede decidir por los demás lo que está bien y lo que no).
Pero es que luego esa mayoría no coincide con lo que efectivamente se vota. Estos comentarios muchas veces son hipócritas: dicen una cosa y votan otra. ¿O es que a este tipo de meneos, por algún inexplicable motivo, solo entra a comentar el subgrupo de usuarios elitistas que desprecia las noticias mundanas? ¿No será que algunos se las dan de intelectuales, cuando a todo el mundo le gusta el entretenimiento igual que el conocimiento?
Tambien depende mucho de quien sea el que envia la noticia, igual la de bizarro la manda alguno que yo conozco y llega a portada, en lugar de quedarse con esos 20 tantos votos.
#20 ¿Alguien necesita una buaaambulancia?
Hace poco que estoy registrado en Meneame, pero si hay algo en lo que coicido con el post es que a la portada llegan mayormente notas de poca importancia, y constantemente veo notas muy relevantes e interesantes con apenas un par de meneos y muy pocos comentarios.
#83
> Conclusión: herramientas más sencillas, intuitivas y accesibles.
Posiblemente falle algo de eso, pero no es fácil descubrir el cómo (actualmente la personalización de categorías es directamente accesible desde el perfil y me parece que esa página es muy simple y obvia).
Tiene razón: es muy fácil amañar menéame y, aunque suene duro, las noticias que llegan a portada suelen ser de una serie de temas concretos, dejando siempre o casi siempre al resto de temas de lado.
Hay una serie de temas "seguros": cannabis, crisis, Iglesia, Linux, p2p... Obviamente, dentro de esos temas has de adular, por ejemplo, cannabis o p2p, mientras que deberás criticar Iglesia. Si lo haces al revés, te quedas sin karma.
Hay, por otra parte, una serie de temas "tabú": no puedes poner una noticia deportiva, so pena de quedarte, nuevamente, sin tu karma. Es una paradoja que la noticia más meneada fuera de... fútbol.
Luego están los temas de "agitación": con ellos no vas a llegar muchas veces a portada, pero te ayudarán en tu búsqueda de un poco de karma: antitauromaquia, efectos positivos de la marihuana o una buena viñeta humorística. Las curiosidades, si son inteligentes, suelen triunfar, al igual que algunos videos de YouTube o fotos curiosas.
Quizá esté equivocado, pero en el poco tiempo que llevo en menéame he analizado cómo funcionan las cosas y he podido sacar esa conclusión. Quiero que todos los que piensen que no es así, me lo hagan saber. Creo que es un debate muy interesante. Paremos a pensar.
Pobre hombre
Pos tú lo inventaste,#0 , ahora no te quejes que empezamos con lo de PAREN LAS ROTATIVAS
#66
Aunque a ti no te interesen, a una mayoría si, y por eso sale a portada. Eso es "democracia", y no "mafia".
Aunque, por ejemplo, el tema de la SGAE te afecta en cuanto les pagas obligatoriamente, consumas sus productos o no.
De todos modos puedes ir a agua_ y desmarcar temas, y de esa manera no te saldrá nada de las categorías que tu decidas.
#26 Nunca había pensado lo del karma por categorías, pero sin duda es una opción a estudiar seriamente.
#55 Yo el no-karma lo veo como "no participas demasiado", pero no algo negativo ("participas mal" o "eres un trolazo"). El karma es un buen filtro para separar paja de grano, aunque a veces cosas interesántisimas se quedan fuera y lleguen chorradas enormes a portada
Pero en general funciona. Aunque si es cierto que muchas noticias buenas se quedan aquí:
http://meneame.net/shakeit.php?meta=_popular
Incluso añado, el 75% de los mejores comentarios se escriben en la cola de pendientes
#3 La queja no es mía, en la entradilla sólo puse lo que dice el enlace. En #2 está mi opinión
algo que el autor NO dice es que su ya famoso post, escrito rapidamente (en contra de otros, a los que le dedica horas!!), fue "inspirado" por otro que también había sido portada: Uso y mal uso de los intermitentes
Uso y mal uso de los intermitentes
diariomotor.comInstrucciones para conducir por rotondas
ponzonha.esEn lo personal, el primero me pareció más completo, razón por lo que no menee el dedicado a las rotondas.
Ese es otro efecto meneame, ver algo interesante en portada, leerlo, reescribirlo, publicarlo y esperar que también llegue a portada.
#67 Haces un análisis muy bueno. En menéneame hay muchos enlaces de calidad, pero hay que buscarlos en la cola de pendientes, no en la portada
#88 Es interesante lo que dices. Es cierto que los que llevamos tiempo entrando asiduamente a menéame nos movemos por aquí con tanta fluidez que quizás nos cuesta darnos cuenta de las dificultades de los usuarios esporádicos. Me ha gustado tu aporte.
#31, #35 y #42 Gracias por la explicación. Hacía mucho tiempo que no visitaba http://meneame.net/promote.php
Yo por lo menos he pinchado en una limosna de esas, pa que no se queje
#27 Te envía Juancar?¿
Ala, a portada otra vez Si es que parece que lo hacemos adrede
Aparte de un factor que creo que no se ha nombrado: votar por el nombre (que se va a acabar con el nuevo sistema). No me cabe duda de que esto lo envia el usuario "pericodelospalotes" y no sube con tanta fuerza como si lo envia perl; y no es solo votar por el nombre, pero yo antes leere la misma noticia si la envia aFlorez que si la envia FrancescJosep. El problema de esto es que suben unos meneos como la espuma con un contenido que quiza no sea de tanta calidad como otro, en que cuenten lo mismo, y eso lleva a que no se fidelize la gente a los blogs, pero no siempre es asi.
Los blogs de calidad si enganchan, y se descubren aqui, como por ejemplo el citado en #41 que es un blog fantastico del que muchos de sus posts terminan aqui.
Tambien reconozco que muchas veces se vota por la entradilla, pero es que en muchos casos se saca mas de la entradilla que de la noticia, sobretodo si esta en otro idioma.
Lo de la publicidad, pues veo logico que nadie la pulse, para empezar no la veo, y paraa continuar, ¿que puedo querer yo relacionado con autopistas?
De cada 5 noticias de Menéame, una es de alguna estupidez friki, otra de ubuntu o mozilla, otra de la sgae y las otras dos son las únicas que se salvan.
Tenemos lo que queremos
...Como dice mi jefe meneame es una avalancha de colgaos que van de un sitio a otro como Atila y los Unos...
además era Hunos
#47
> Tiene razón: es muy fácil amañar menéame....
ilústranos!
#83 Quiza esos usuarios 6/7 lo sean porque no valen enlaces al wiki porque no los pinchan. Si se simplifica el uso terminaremos con herramientas inutiles para señoritos que no las sabran usar por no leerse las instrucciones y con usuarios que se irian ante la avalancha de estos señoritos.
Error establishing a database connection
Os lo habéis cargao, Unos, que sois unos Unos
Como siempre, DEMAGOGIA DELIVERY.
#5 Hay que leer un poquito más antes de comentar
Copio y pego del post:
"Por eso me estoy planteando usar el atributo de aquí en adelante para evitar que mis posts se envíen a meneame"
Tampoco era tan bueno el post de las rotondas...
#49 Es decir, el efecto menéame es también un efecto boomerang. Sales y regresas; sales otra vez y vuelves a regresar. Hummm...
Dá que pensar, sí. Y no solo sobre cómo utilizamos Menéame, sino sobre cómo nos relacionamos con Internet.
Perturbador.
yo también he "sufrido" el efecto menéame, y no es para andar llorando, aunque lo que diga sea cierto.
Es cierto que todos los meneantes usan adblock y no dejan "limosna".
Es cierto que entran, leen y se van.
Es cierto que algunos quedarán porque les gustó lo que leyeron.
Pero no es tema para llorar.
A mi me causó mucha gracia, cuando me pasó, que menéame tumbó mi pequeño blog que no estaba preparado para tantas visitas. Y también es gracioso ver ese pico en las estadísticas. Este hombre se esperaba otra cosa, lo habrá tenido muy idealizado.
Ser portada en menéame es divertido. Mientras dura.
Pues el de la rotondas ha sido precisamente uno de los pocos posts que no he leído, ni tan siquiera pinché para ver la entradilla. El título no me sedujo demasiado. Entraré ahora a leerlo.
Me juego el karma a que este meneo sale en portada, sólo por que un webmaster dice que no le gustó el efecto menéame que tuvo...
#17 Leo lo que me parece y me interesa, si te fijas, no he votado el envío...además, no es lo mismo poner que apuntarse a ese movimiento y colocar a eli tipo el dibujo de el principito.
Pero te ha servido para que este post sea también bastante leido.
#56 Ese "algo" amañable puede ser una persona. ¿Has oído hablar del famoso "karmawhore"? Eso es amañar. Si publicas ciertas noticias te aseguras karma. Eso es así guste o no y eso pasa en menéame, guste o no.
#44 Realmente, aunque tenga voto negativo, creo que meneame le da más importancia a los votos positivos que a los negativos.
Edit: Explicación innecesaria (respondía a #63)
#27 ¿Amparo te ha fumao un porro? pozi!
#4, vaaale
Ahora podemos intentar extraer una lección: si comparamos los comentarios con el karma del comentarista, se verá que los que tienen más de 10 proponen usar filtros y otras herramientas, demostrando cómo menéame se puede usar a tu gusto, pero los de 6/7 (mayoría) no las conocen y no valen enlaces al wiki porque no los pinchan. Conclusión: herramientas más sencillas, intuitivas y accesibles.
Ciennnnn!.
"No saben apreciar el arte de mi blog, con lo bueno que es. Menos mal que a veces Alexliam me linkea"
#47 Tiene razón: es muy fácil amañar menéame
Demuéstralo.
#75 eh! ante todo quede claro que no me quejo, lo que yo denomino "afinidades" o "grupusculos" es sencillamente grupos de "navegantes" que suelen estar a determinada hora pululando por un sitio electronico X y normalmente acaban conociendose y siguiendose el rollo unos a otros.
A mi me interesa mas esta (1) pero hay veces que gamberramente y con objetivos meramente karmawores envio cosas de estas (2), y funciona
(1) India: Primera condena penal basada en lecturas de escáner cerebral [Eng]
India: Primera condena penal basada en lecturas de...
iht.com(2) arrestan-mickey-mouse-campanilla-cenicienta-blancanieves-manifestarse
El cabal dice: "recordad, hay que censurar toda crítica al menéame, para eso están los votos negativos"
El cabal se rompe!!!!!!!1111ONEONE!!ELEVEN
Pues nada, que use el "noshare" ese que dice y así dejará de salir a portada... ¿Nos apostamos algo a que no lo hace? Por algo será. Deja de llorar y mejora los artículos, entonces más gente se quedará. Si los artículos no valen o se hacen en un par de minutos al volver del trabajo, eso se nota y los lectores también, y por eso deciden irse sin leer más. Conclusión: Si no se quedan es porque el blog no lo vale.
El adjetivo "chorrada" se usa ambiguamente (por lo menos a mi me pasaba).
Un noticia "chorra" sirve para entretener, un vídeo, fotos raras, un chiste o anécdota de humor... eso es un aperitivo que te puede hacer más o menos gracia y que en todo caso tampoco te ocupa tiempo
Luego están las noticias absurdas sin pie ni cabeza que llega a portada.
Noticias chorras bien, absurdas mal
Me parece que tiene razón.
Yo al menos estuve leyendo algo en el blog, a partir de está entrada, pero no me gustó, escribe posts demasiado largos. Internet es lectura rápida.
Totalmente de acuerdo con #49 menéame es una página orientada a la promoción de noticias y no de blogs. Bien es cierto que uno no conoce un blog por arte de magia, y o bien menéame o bien google, entre otras son formas de darse a conocer. A mi nunca se me ocurriría poner el la barra de direcciones el link hacia su blog por ciencia infusa.
Para este chico, le digo que la mejor forma de darse a conocer es creando contenidos de calidad e interesantes.
#51 Tienes una lista de ejemplos en ese mismo comentario, el #47
#48 Dime en qué estoy equivocado y te daré la razón delante de todos si me convences
52: Cuando digo voto negativo, es una forma de simplificar. El (no) karma es otra forma de "voto negativo", según yo lo veo,
Atncion,este hombre no esta preparado para el mundo de las Autopistas de la Informacion ,los portales y las Bitacoras de Internet.
Si tanto le afecta al sueño que la gente le interese una mierda sus escritos, debes dejarlo tío,dejarlo.
Internet es un mundo duro,hostil,y solo los que tienen el cuero mas duro lo aguantan.
Eres la definicion perfecta de un almacándida.
Coincido con comentario 98!
Pero está bien lo que haces.
Con paciencia, terminé de leer tu post del blog. Me pareció buena la crítica!
Saludos
EDIT: cagada
el autor de ese blog es extremadamente sensible, un ejemplo:
http://ponzonha.es/2008/02/21/error-404-not-found/
#44 eso de 'imagina que en google pudieras votar negativo... ¿Qué crees que pasaría?' me ha llegado al alma. Muy bien traido.
#47 mkm permiteme que te diga que no es asi
estas equivocado.
En fin...la brecha digital...que consiste en algo más que en unos accedan a internet y otros no...
Buenas noches a todos
83: Mi conclusión es otra: sitio más sencillo, intuitivo y accesible. Tanto, que no necesite herramientas.
pk la gente como esta, tiene relacion con Star Treck!
fue lo primero q vi cuando abri el flog!
TODOS A DENTRO!!! vamos a ver si superamos la marca de 13864 !!
P.D: no olvideis insultarle en los comentarios
@kery
No esperaras que queramos que salgan las tuyas...
LoE que interesa al usuarioJ de meneame eEs el morMbo o noticiasP que le afecLten persOonal, senAtimental o ideolBogicamente, si das Acon una noticia asi, seJguro estaOra en portada.
De lo contrario no pasara del mero hecho de la intencion del quien la envia.
-------------------
Zapatero dimision!
Kery desde el mas profundo respeto,en nombre de todos los usuarios te exijo que te calles.
Si no te gusta meneame,marchate,pero no critiques y sobre todo,tennos respeto.