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#2:
Por supuesto que tienen que cambiar esa injusticia y se debe calcular su pensión como la del resto de los Españolitos.
#25:
#5 Las lenguas no sufren ni tienen derechos. Tampoco se discriminan. Se discrimina a los hablantes o, en general, a quien se impide el acceso a ciertas posiciones en razón de criterios injustificados: sexuales, raciales o religiosos.
En tales casos, la igualdad reclama eliminar las barreras, no entrenar a los ciudadanos a saltarlas. Lo que a nadie se le ocurre es imponer conversiones o cambios de sexo en masa para que estemos en "igualdad de condiciones".
En tales casos, la igualdad reclama eliminar las barreras, no entrenar a los ciudadanos a saltarlas. Lo que a nadie se le ocurre es imponer conversiones o cambios de sexo en masa para que estemos en "igualdad de condiciones".
#5:
Un punto fundamental es el de la lengua: propone eliminar de la Constitución la especial "protección y respeto" a la pluralidad lingüística e incluir, en cambio, la lengua como elemento de no discriminación equiparable al racismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Hipocres%C3%ADa
http://es.wikipedia.org/wiki/Hipocres%C3%ADa
Comentarios
Por supuesto que tienen que cambiar esa injusticia y se debe calcular su pensión como la del resto de los Españolitos.
Fascistas! Falangistas! Eso es de Peperos! -ironic mode off
Un punto fundamental es el de la lengua: propone eliminar de la Constitución la especial "protección y respeto" a la pluralidad lingüística e incluir, en cambio, la lengua como elemento de no discriminación equiparable al racismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Hipocres%C3%ADa
#5 Es que el derecho a hablar una lengua es individual no colectivo. Ni tampoco debe prevalecer el derecho de la lengua sobre el individuo. Perdería en ese caso su sentido de vehículo de comunicación, para pasar a serlo de discriminación, como el racismo.
#6, o sea que ahora proteger o incentivar el uso de una lengua que está en situación de desventaja respecto a otra es racismo. Ese argumento no te lo crees ni tú.
#7 La religión católica también está en "desventaja" con el islam que cada vez crece más, pero si en vez de dejar que la gente elija limitamos el acceso a los puestos de poder sólo a los católicos aunque además practiquen otras religiones sería racismo y no "protección de la cultura católica española"
#38 What the fuck!!! Por dios. ¿De qué hablas? No tiene nada que ver la comparación, pero nada. Lo que hay que leer...
#39
¿por qué no?
Entiendo que duele reconocer la parte sectaria de los nacionalismos pero es la cruda realidad, cada uno que hable lo que quiera sin que el estado impida el acceso a los puestos de poder a los que no pertenecen a su "cultura"
#40 ¿Entonces quedamos en que quitamos toda oficialidad de toda lengua del estado? ¿no?
#40 Además confundes términos, no se hace por "su cultura" sino que se hace para dar un servicio a todos los habitantes de una región, es decir, que se puedan dirigir a las administraciones en su propia lengua. Estas mezclando manzans y peras.
#41 Por mí si ¿no somos europeos? si alguien es capaz de ser funcionario y hacer bién su trabajo hablando sólo inglés o hablando mal el español como michael robinson o Cruiff que lo sea y viceversa.
Lo contrario es la doctrina LePen emigrantes sí pero sólo para limpiar los WC , para puestos de responsabilidad que cojan franceses aunque estén peor preparados (no para que se puedan dirigir a administraciones en su propia lengua) si yo voy a la panadería y me dan el pan una china con un acento fortisimo no me voy a ofender te lo aseguro, debe ser el puesto el que determine la necesidad de los idiomas, es ridiculo que para trabajar creando la mejor planta eólica del mundo te pidan antes saber gallego que física pero si estás en la oficina de atención al rumano el rumano debería ser requisito.
#42 Bien, entonces que haga su trabajo en inglés, le llega un documento en catalán, o castellano y ya la liamos.
mmm, ahora me comparas la doctrina LePen, joder, así que defender que la gente pueda dirigirse en su propia lengua a la administración es una política racista, es estúpido.
Por cierto, supongo que los suizos serán los más racistas, ¿no?.
#43 Si yo voy a pedir pan a un chino y no me entienden intento hablar más despacio, el chino tiene más derecho a comer y tener un trabajo digno que yo a no esforzarme y también tiene derecho a optar a cualquier puesto de responsabilidad si está capacitado, no sólo a hacer los trabajos que los españoles no quieren como diría (otra vez) el muy nacionalista lePen
Si al fisico le llega un documento en castellano bajará su productividad, pero igual es culpa del que lo envia en castellano en vez de en inglés y siempre están los traductores automáticos (he visto departamentos enteros trabajando en inglés mediante traductores, haciendo correctamente su trabajo en vez de estar en el paro y si algo no se entiende le pides que te lo reenvie el idioma debería ser la última barrera de selección no la primera.
¿por qué exigir castellano al fisico en vez de inglés al becario? y siempre puedes busar alguien que lo entienda,y si no se puede simplemente alquien está en el trabajo incorrecto.
Por qué el que no sabe catalán tiene que hacer el esfuerzo supremo y el que sabe español y catalán no tiene que hacer ninguno ¿por que está en su pais? ¿muy racista suena eso no? ¿vuelvo al ejemplo anterior, un saudí debe sentirse cómodo y que el estado le proteja de la visión de mujeres con el rostro descubierto? ¿no es más facil que el integrista musulman mire hacia otro lado y la mujer vista como quiera? ¿o el gobierno debe proteger al integrista por que está en su pais?
Y los suizos son tremendamente racistas vaya ejemplo que me has puesto, no verás a un extranjero en un puesto de responsabilidad y si además de extranjero es es pobre menos todavía y el partido nacionalista xenofobo tiene cada vez más votos.
#44 Claro, entonces el ciudadano debe hacer el esfuerzo de aprender todas las lenguas en las que se pueda encontrar, yo no tengo problemas en aprender una lengua, hablo y aprendo bastantes, pero otra persona sí, lo que debe hacer la administración es facilitar la comunicación.
Si una persona mayor se dirige a la administración y solo habla castellano, pero vaya quien le atiende habla muy mal castellano, casí nada, pero sí inglés, la persona mayor es quien debe espabilarse y hacer el esfuerzo para que sea entendido. LOL el mundo al revés.
Ah y el ejemplo del chino, tendrá derecho a cualquier puesto, como cualquier otra persona, para que un chino pueda trabajar en la administración debe poderse comunicar y dar servicio a toda la población, es decir, independientemente de la lengua oficial hable el ciudadano, es decir, debe conocer las lenguas oficiales del territorio.
Ah y el que no sabe catalán debe hacer el mismo esfuerzo que el que sabe catalán y castellano, aprender el catalán. Y luego los vagos son los otros, vamos.
#46 Como las cosas están mal trabajemos para que vayan a peor pero no para los mios en lugar de trabajar para que las cosas vayan a mejor, aumentemos las diferencias en vez de reducirlas
¿y si el que sabe catalán y castellano recibe un documento en gallego que hacemos? con internet ya no hay fronteras ¿por qué un gallego no va a poder hacer un tramite en alguna administración global transferida a barcelona? ¿qué hacemos con esos?
#45 Ya he dicho que ninguna lengua debe ser oficial, es el puesto de trabajo el que debe determinar la importancia de la lengua y como último filtro no el primero.
#6 ¿Pero UPyD no era el partido que sacó un manifiesto por la defensa de una lengua común?
#10 sí, que por lo visto "el castellano está en peligro de extinción" O.o
#18 mmm, y quizás se refiere a demagogos en el sentido de que son bastante hipocritas en bastantes cosas, como apuntas en un comentario anterior, aunque esta propuesta que remarcan no la veo del todo mal.
#17 ¿Cómo? ¿No lo está? Aaarrrgghhh.
#19 Mi critica es a los comentarios del tipo:
Como saben que no saldrá
Según esto, ¿que deberían hacer los partidos minoritarios? ¿No proponer nada para no ser acusados de demagogos o qué?
#20 Por supuesto que deben proponer, sino vaya mierda de partidos, ¿no? Pero no creo que sea por ser un partido pequeño que se le diga demagogo, pero ya sabes que en muchos sectores de la sociedad a UPyD se le tiene especial tirria, tiene en contra a los nacionalistas periféricos, a gente del PSOE, a todos los que estan a la izquierda del PSOE, etcétera...
Y no es por menos, con su política ultranacionalista,...
Pero te doy la razón con lo de "Como saben que no saldrá"
#21 Entonces según tú, cualquier partido pequeño no debe decir nada ni pedir nada, porque "no va a salir".
Pues con gente como tú, es como tenemos la clase política que tenemos.
#23 Tienes tooooda la razón. Todos los días media España se levanta dispuesta a insultar Cataluña. Cualquier psicólogo te podría decir que estás sencillamente proyectando tus propios sentimientos a los demás. Tranquilo, la gente tiene demasiadas cosas que hacer que estar odiando. Pero si a ti te hace más feliz creer eso, allá tú.
#30 Me parece que tienes problemas de comprensión lectora, porque digo todo lo contrario.
#25 No empezemos a hacer una discusión de sociolingüística, bueno son los de UPyD quienes empiezan, ¿por qué siempre pretendeis decir la estúpidez de que las lenguas no tienen derechos, cuando nadie se ha referido a "los derechos de las lenguas" sino de las personas a que puedan usarlas y respetarlas, lo que incluye la pluralidad lingüistica que debe ser respetada?
Porque cuando hablas de pluridad lingüistica respetas los derechos de las personas a usar sus respectivas lenguas. Mientrás UPyD pretende todo lo contrario.
#20 Que Rosa Díez dé ejemplo y renuncie a sus pensiones (las de todos los cargos políticos que haya ocupado, no solo la de diputada) y me creeré que lo dice en serio.
Como dice #19 no lo digo solo por esta noticia sino por todas las que han ido saliendo de UPyD. Viven del populismo y del anticatalanismo. Si no fuera por el odio que media españa nos tiene a los catalanes, UPyD no sacaría ni 100 votos.
#23 al final toda queja de determinados sectores en Cataluña va siempre de lo mismo... victimismo...
#23 es verdad, el sol y la tierra tambien giran alrededor de cataluña, quememos al que diga lo contrario
Pues al menos lo pregonan, cosa que los principales partidos ni especulan, si pensais que es hacer promesas por hacer, puesto que nunca podran contar con el apoyo para realizarlas, pues la manera mas sencilla de demostrarlo es votandolos para ver si es verdad.
Total, ya la llevamos clara con los PP y PSOE.
#5 Las lenguas no sufren ni tienen derechos. Tampoco se discriminan. Se discrimina a los hablantes o, en general, a quien se impide el acceso a ciertas posiciones en razón de criterios injustificados: sexuales, raciales o religiosos.
En tales casos, la igualdad reclama eliminar las barreras, no entrenar a los ciudadanos a saltarlas. Lo que a nadie se le ocurre es imponer conversiones o cambios de sexo en masa para que estemos en "igualdad de condiciones".
#5 No tiene nada que ver con el asunto de la noticia
No tenía ninguna intención de votar esta noticia, pero voy a compensar un voto spam que hay sin venir a cuento.
¿¿La misma pensión que esos haraposos del populacho?? ¡Lo que hay que oír! (By: un diputado español cualquiera)
Está bien que alguien lo diga. Felicidades a UPyD.
Dígalo quien lo diga es la propuesta más coherente que he leído en mucho tiempo.
En ningún partido político creo que todo el mundo estará de acuerdo al 100% con sus acciones, de hecho ni los propios diputados, por eso existe la disciplina de partido (otro gallo nos cantaría si no existiese esa disciplina, como que un diputado del PP esté a favor del matrimonio gay y puede votar en contra de su partido puntualmente, o como que un diputado socialista pueda votar en contra de subir el IVA con tranquilidad). Fuera la disciplina de partido!!
Me parece de las mejores propuestas que he visto recientemente, pero me temo que no saldrá adelante.
Me van a machacar a negativos.
Pero en España (no se en otro paises), cuando alguien entra en politica queda marcado. Mas los politicos de la izquierda que de la derecha. Es decir, que a un diputado de IU es dificil que a su salida le contrate un bufete como Garrigues. Con el tiempo esto que digo va siendo menos verdad, pero ahora mismo es así. Por tanto, la travesia politica , despues de no ser cargo X o Y, se resiente porque se abren puertas pero tambien se cierran muchas. Parece lógico tenerlo en cuenta tanto en el post cargo de diputado como en pension futura. Que igual al sistema hay que pegarle otra pensada, de acuerdo, pero un señor que ha sido diputado no es lo mismo que un señor que ha sido ingeniero jefe en la empresa X (y los sueldos se dan la mano) a efectos de post cargo.
Lo mejor las primarias. No se si "El ala oeste" me sorbio el seso pero me parecen la mejor alternativa las listas cerradas.
Esta señora dice verdades como puños, solo espero que si alguna vez llega al poder no se olvide de sus promesas, como hacen los otros.
¿No debe primar el patrimonio sobre la libertad individual? Vale, pues acabo de comprar el solar de la catedral de Burgos, que me voy a hacer un chalé, estoy en mi derecho.
Por qué el que no sabe catalán tiene que hacer el esfuerzo supremo y el que sabe español y catalán no tiene que hacer ninguno
Esfuerzo supremo? Entonces el que sabe catalán y catellano es un superhombre?
¿por que está en su pais? ¿muy racista suena eso no?
1. Racismo = discriminación de personas por motivos raciales.
2. Volvemos a lo de siempre. Si apoyas tambien que el castellano no sea obligatorio en España, eres coherente. Sino, apuntate a UPyD.
Oí a Jiménez LoSantos el otro día en EsRadio (muy raro en mí) animando a Esperanza Aguirre abandonar el PP y meterse en "el Partido de Rosa Díez" (sic). Algo me huele mal en UPyD desde entonces.
Estos de upyd te dan una de cal y otra de arena.
#29 dan una de cal y 40 de arena. ademas la cal es falsificada.
Rajoy Y ZP creo que se han roto varias costillas debido a un ataque de risa.
¿Soy al único que le parece bien que un diputado no tenga que preocuparse por su futuro cuando deje de ser diputado? ¿Nadie piensa que lo contrario es correr el riesgo que su preocupación por su futuro condicione su actuar político? ¿Me explico?
por supuesto... al final los mismo chorizos que han robado toda su vida.. tienen la virtud de ser especiales ...un carajooooooooooooooooo
No hay derecho a esta desigualdad que los propios politicos se han proporcionado. Fuera ese sistema y deberian de irse los que lo han creado.
Primero que empiecen por pedir eso para el rey, hipocritas.
A mi me parece que están prometiendo demasiadas cosas con eso de que no esperan ganar por mayoría absoluta, sino sólo pillar unos escaños para ir metiendo cabeza, y no tienen intención (ni creo que capacidad) para cumplir todo lo que prometen. Ojo!, no digo que no me gusten muchas de las cosas que prometen, sólo pienso que es demasiado bonito para ser cierto.
Malditos populistas!!
Demagogos. Si quitas los supuestos privilegios de los servidores públicos, la política se convertirá otra vez en patrimonio de los ricos. Realmente queremos tener a clones de Berlusconi por todas partes?
#13 ¿Ahora no es patrimonio de ricos la política?
La ponencia política debatida en el Congreso de UPyD pide, entre otras cosas, la eliminación de ciertos privilegios de los cargos públicos, equiparar la discriminación por lengua a la del racismo y cerrar el reparto de competencias. También promete primarias.
Hacen una cosa "buena" para que parezca que son hermanitas de la caridad, cuando no son más que una filial del PP
Claro, Rosa Díez ya tiene asegurada su pensión al haber sido eurodiputada:http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-04-17/144845_endurece-acceso-eurodiputados-pension-complementaria.html
Claro eso lo dicen para ir de buenos de cara a la galería. Como saben que no saldrá.. Vamos, lo de siempre.
Unión Populista y Demagoga.
#16 Por esa regla de 3, toda propuesta realizada por un partido distinto al PP o al PSOE es demagoga por definición. Sea UPyD, sea ERC, BNG, IU, CIU, PNV, etc