Hace 13 años | Por spacemenko a gentedigital.es
Publicado hace 13 años por spacemenko a gentedigital.es

Delirio en la iglesia. El Padre Piero Gheddo, alto funcionario del Vaticano, ha instado a todos los fieles cristianos a tener más hijos, ya que, según la Iglesia, se está creando un vacío en la religión que está siendo aprovechado por el Islam. ¿En qué quedamos entonces? ¿todos a pro-crear para tener pequeños cristianos? ¿Se trata de conseguir un ejército para combatir al resto de religiones?

Comentarios

jacm

Voto por la solución de #8, que es la más sensata

D

#8 Destruir las religiones no es pensamiento científico legítimo ni demuestra tolerancia (si no quieren ser tratados como religión, no sean como llos fanáticos religiosos).

Confundes ciencia con ateísmo, que es en realidad la sanguijuela de la ciencia.

D

#52 Existen religiones diferentes; algunas interpretan su libro literalmente, y otras como una filosofía. Por tanto, no es correcto generalizar a las religiones, empezando porque usas mal la palabra sobrenatural.

D

#66 http://es.wikipedia.org/wiki/Fe

La fe es la creencia o la confianza en la verdad o la fiabilidad de una persona, idea o cosa

No es lo mismo tener fe en la existencia de Dios que en Dios. Los creyentes usan el segundo tipo de fe, pues Dios es una interpretación de la realidad obvia.

#52 No, no lo confundo. La religión es producida por el mal funcionamiento de diversos instintos, una desviación de la conducta humana.

Eso no es lo que dicen los psicólogos ni la historia, lo siento. Estás inventando.

El escepticismo que acompaña al pensamiento científico evita suponer la existencia de cosas sobrenaturales

Sobrenatural no se refiere a algo que no puede ser entendido jamás, sino a algo que resalta en la naturaleza. Es bueno explorar definiciones antes de hablar sin saber.

El escepticismo que acompaña al pensamiento científico evita suponer la existencia de cosas sobrenaturales. Ergo conduce al agnosticismo y, cuando se entiende el término "agnóstico de las hadas", al ateísmo.

Ese es un argumento falaz.
Si fuera como dices, y la fe o religión estuvieran en contra del pensamiento científico, entonces no existirían científicos creyentes de la misma manera que no existen científicos legítimos que afirmen que la tierra es plana o hueca.

D

#68 fe --> creo porque soy creyente

Error. Cre en Dios porque él me ama, pero usted jamás entenderá eso.

DexterMorgan

#70

No, crees en dios porque te han mentalizado desde pequeñito para creer que él te ama, y porque tienes fe en que tal cosa es cierta.
Porque evidencias de que hay un ser sobrenatural que te ama, no tienes ninguna.

D

#72 Porque evidencias de que hay un ser sobrenatural que te ama, no tienes ninguna.>/i>

No me malinterpretes. Cuando digo que me ama, lo digo porque me permite existir y pensar por mí mismo. No es nada fuera de este mundo, sino que está aquí, entre nosotros.

Pero veo que te conviene ver su amor como algo sobrenatural sin explicación; pero afortunadamente, no es el caso.

#71 Depende a qué religión te refieras. El satanismo, taoísmo y cristianismo puro son religiones más filosóficas que simple superstición. Por eso no es racional generalizar. Infórmese.

DexterMorgan

#73

¿Que te ama porque, magnánimamente, te permite existir?.
Francamente, vaya birria de amor. Lo único que dice eso de tu deidad es que es un maniático del control, si tiene que andar permitiendo existir a unos seres como nosotros, siendo supuestamente omnipotente.
Vamos, que dices que te ama pero no sabes por que.
De nuevo, el lavado de cerebro entra en juego.

#74

Tu perspectiva (o la de cualquiera) no tiene mucha importancia. Sobrenatural significa fuera de la naturaleza, esa es su definición exacta.
Por naturaleza entendemos todo el conjunto de leyes fisicas, etc.
Cosas como la transubstanciación, la resurrección, la levitación, son sobrenaturales.
Violan las leyes de la naturaleza, y obviamente, son imposibles de todo punto.

Nosotros podiamos no ser conscientes de que la tierra era redonda(cosa por cierto errónea, hace varios milenios ya se sabía que no era plana) pero eso no impedia que efectivamente lo fuera.
De todos los hechos sobrenaturales que menciona la biblia, no hay evidencia alguna que resista un análisis serio.

D

#72 Por cierto, no se exactamente a qué te refieres con sobrenatural, porque desde mi perspectiva, no significa que no pueda ser entendido o que este fuera de la naturaleza, sino que resalta en la naturaleza.

De hecho, significa que lo entendemos (Sí, hemos descubierto a Dios), pero no somos conscientes de ello como no fuimos conscientes de que la tierra no es plana por mucho tiempo.

jacm

#64 Espero que madures y cambies de opinión.

Ya rebatí lo que indicas en mi comentario anterior.

En cuanto a que la religión católica promueve la ciencia. ¡je, je!. Anda leete alguna biografía de Galileo. Mejor todavía, leete algunos de los documentos del intento de 'arreglar' el tema que promovió Juan Pablo II. Todavía no ha superado el tema de la condena que le hizo en 1633. De Darwin ya ni hablamos.

Me permito ilustrate el tema con un pequeño cuentecito, que espero complete lo de #68:

- Una persona en una habitación a oscura que busca algo que hay en la habitación: Un científico

- Una persona en una habitación a oscura que busca algo que no hay en la habitación: Un filósofo

- Una persona en una habitación a oscura que busca algo que no hay en la habitación y dice que lo encuentra: Un religioso

jacm

#48 totalmente en desacuerdo con lo que dices.

La ciencia es razonamiento.
La religión es fe, o sea creer sin razonar.

Es lógico que choquem No es falta de tolerancia de la ciencia hacia la religión.

D

#59 La ciencia es razonamiento.
La religión es fe, o sea creer sin razonar.


Antes que nada, la fe no es un un sustituto del razonamiento, sino una forma de ver la realidad de otra manera; como una profunda filosofía.

Existen muchas religiones, y muchas de ellas promueven la ciencia. De hecho, la iglesia católica, por ejemplo, tiene importantes escuelas, Universidades y directamente (científicos jesuitas).

Así que, ver conflicto entre la fe y la ciencia es solo capricho, como lo sería ver conflicto entre blancos y negros, o entre españoles y moros. No hay razón racional por la que deba existir.

DexterMorgan

#48

Que palabreria mas curiosa. Dices muchas cosas que suenan muy profundas y no son mas que frases sin sentido.

¿Que significa exactamente que el ateismo es la sanguijuela de la ciencia?.
¿Le chupa la sangre de alguna forma, se aprovecha de ella?.

Destruir las religiones es totalmente legítimo. Mas aún, es un simple hecho histórico. ¿Ves a mucha gente rezarle a Zeus hoy en dia?. Eso es una religión destruida.

Igual te refieres a prohibirlas por ley. Bien, aquí no se estaba hablando de eso.

D

#60 ¿Que significa exactamente que el ateismo es la sanguijuela de la ciencia?

Que, aunque se alimenta de ella (como debe ser), también la debilita y le quita su escencia.

Destruir las religiones es totalmente legítimo. Mas aún, es un simple hecho histórico. ¿Ves a mucha gente rezarle a Zeus hoy en dia?. Eso es una religión destruida.

Absurdo.
¿acaso es legítimo destruir a la Unión Europea como se destruyó al Imperio Maya? Es más, es un hecho histórico.

DexterMorgan

#63

Ah claro, la debilita y le quita la "esencia", porque la ciencia tiene una esencia.
Mas palabreria pseudoprofunda. Hay que concretar.
El ateismo es la negacion de los dioses. Punto.
Dificilmente va a quitarle algun tipo de supuesta esencia a la ciencia.

Luego al final mezclas churras con merinas alegremente. ¿Hablamos de creencias o hablamos de paises e imperios?. Aclárate.

La fe religiosa es la negación sistemática del método científico. La religión no puede promover la ciencia porque sencillamente son contradictorias en si mismas.
Por mucho colegio y mucho instituto jesuita que haya, en el momento en que meten la religión por algun lado, se acaba la ciencia, se le ponen barreras o se la condiciona.

Ejemplo: las investigaciones con células madre. Anteriormente fueron cosas como el sistema circulatorio, la anatomia, la astronomía, etc.

Dad las vueltas que os apetezca, montad todas las pajas mentales que queráis.
La religión y la ciencia no pueden coexistir, salvo en una especie de tregua artificial y mas fragil que una burbuja. La ultima evidencia han sido los comentarios de Stephen Hawking.

D

#65 Ah claro, la debilita y le quita la "esencia", porque la ciencia tiene una esencia.
Mas palabreria pseudoprofunda. Hay que concretar.
El ateismo es la negacion de los dioses. Punto.
Dificilmente va a quitarle algun tipo de supuesta esencia a la ciencia.


La esencia de la ciencia es su sentido crítico, el método científico, etc. Perdone si no fui muy específico, pero supuse que lo inferirías.

La mayoría de los que están por aquí no son ateos, son pseudo-ateos; ofenden a ateos que verdaderamente son buenas personas y muy tolerantes.

alexiza

#2 Ya los tienen, pero los llaman sobrinos.

e

#2 Que panzada de reir me he metido.

mcmurphy078

#2 Antes los tenían y los llamaban "sobrinos", ahora no sé como lo hacen.

D

#2 Grande.....

delcarglo

#1 Si, más o menos...
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/10/internacional/1284117993.html
lol

#25 hemos puesto el mismo enlace

nadamas

#4 Y sin posibilidad de "darse de baja"

D

Bueeeeeno, aun siendo ateo, estoy dispuesto a "la tarea"

¿Alguna catolica con ganas de marcha?

C

En 30 años Francia será un país con un 40% de musulmanes, no entro en si será eso bueno o malo, pero es un hecho.

wochi

En eso estaba pensando,...en tener mas hijos no porque los desee y los quiera, si no para defender el cristianismo de la islamización. Pues van listos,... Además soy atea lol

tarkovsky

Lo llevo pensando hace días. Es bueno que los cristianos estén a la greña contra los musulmanes.
No quiero ni pensar dónde estaríamos si les diera por aliarse contra los ateos

DexterMorgan

#10

Contra los ateos y los malvadoslaicistascomeniños no les cuesta nada aliarse, y así lo han hecho ya mas de una y de dos veces, en congresos de los suyos.

Por lo demás lo de siempre. Para combatir el fanatismo extranjero, hay que darle alas al fanatismo patrio, faltaría mas.
De acabar con el fanatismo en si, nada de nada.

Personalmente, con fauna como la que anda por infocatólica, poca diferencia se nota entre el cristofascismo y el islamofascismo.

Gry

Los cristianos ya están muy viejos para esos trotes y sus hijos les han salido ateos. ;-p

piratux

¿El Vaticano insta a follar?, ahora si que me hago del Opus.

wochi

#3 Pero tiene que ser follar sin disfrutar, solo para tener hijos que si no es pecado

R

#3 No confundas follar con tener hijos. P ej: los curan tienen algún hijo, pero follan mucho más... y en jodernos ocupan mucho tiempo

BernatDesclot

Parece una película de esteso y pajares: "Follad, que vienen los moros!"

kikuyo

#0 El Padre Piero Gheddo no es un alto funcionario del Vaticano, luego su opinión personal no puede constituir la opinión de "El Vaticano" (véase su biografía: http://www.gheddopiero.it/biografia.htm

kikuyo

Corrigiendo el segundo enlace de #17 http://gheddo.missionline.org/?p=577 (cosas del c&p )

D

#20 Sensacionalista:
"... Por contra, ningún diario (excepto "Avvenire" (Futuro)) ha considerado seriamente cómo puede uno responder a este reto del Islam, que antes o después conquistará la mayoría en Europa. El reto es para tomarselo en serio. Ciertamente, desde un punto de vista demográfico, porque ahora es claro para todos que los italianos decrecen del orden de 120.000 a 130.000 personas al año a causa del aborto y las familias desastradas, mientras entre los más de 200.000 inmigrantes legales al año en Italia, más de la mitad son musulmanes y familias musulmanas que han crecido a un ratio mucho más alto que nuestras familias! De esto, en los periódicos y en los talk shows televisivos, no se habla nunca.

Pero la respuesta fue dada en primer lugar en el campo religioso, cultural, identitario. En nuestro país (y en la Europa cristiana) diminuye la practica religiosa y se esparce el indiferentismo; el cristianismo y la Iglesia se oponen. Cuando hay alguna noticia negativa sobre la Iglesia hay periódicos que la publican resaltandola, a veces con acento de júbilo. La Constitución europea probablemente será aprobada sin nombrar las raices cristianas de nuestra cultura y nuestro desarrollo. El hecho es que, como pueblo, nos volvemos siempre crecientemente paganos, y el voto religioso es inevitablemente reemplazado por otras propuestas y fuerzas religiosas. Si nos consideramos a nosotros mismos un país cristiano, debemos retornar a la práctica de la vida cristiana, que resolverá también el problema de la cuna vacía..."

D

#17 Nada, a portada que el flame puede ser divertido lol

yoyotm

¡¡ SUPERPOBLACIÓN EN EL PLANETA WINS !!

D

Yo insto a todos los súbditos del FSM para que procreen como conejos para así desplazar al resto de religiones tradicionales absurdas.

D

Esto no es una guerra de cristianos contra musulmanes, sino de fundamentalistas religiosos contra el resto de la humanidad.

D

Claro, claro, lo mejor para la sobrepoblación mundial es seguir reproduciéndonos como conejos

D

Algún día saldré en algún medio diciendo que Heidi me ponía palote y a las pocas horas saldrá una noticia que diga que "a los españoles les pone palote Heidi", un poco sensacionalista pero es lo que les gustaría a los franceses que se quedarían diciendo "ya lo sabíamos, ya lo sabíamos".

Tiy

Caray con lo de la paternidad responsable... ¿responsable de qué?.

D

El Vaticano siempre dando por el culo con declaraciones absurdas como esta o directamente a monaguillos.

D

Si este señor es un poco más tonto se hace cur...oh wait!.

legicable

los curas quieren tener mas niños entre sus manos... claro claro!!

i

No sé si reir o llorar lol

enfin

De aquí a nueves meses los hospitales del Opus parecerán unas palomitas al micro.

Geriatric

Todavía no se han enterado que los hijos de los cristianos pasan de la religión.

Neomalthusiano

Muy recomendable -->

D

La islamización de europa es algo imparable, es cuestión de tiempo, van paso a paso avanzando.

Otra cosa es que haya que pensar que es necesariamente malo.

clinteastwood

Están locos estos curas...

Galero

El Opus lleva años aplicando esa filosofía. Nada nuevo bajo el Sol.

M

Pues parte de razón tienen. Los no creyentes estamos en desventaja y esto irá a más cuanto más poder tengan las religiones.

Por ejemplo, si eres del Opus, tendrás más facilidad para encontrar un buen trabajo (enchufe). De la misma manera, las comunidades de ciertas religiones se alían entre sí para promocionar a sus miembros.

La solución pasaría por meter un impuesto por actividades religiosas que se podría cobrar a la entrada de los templos y que equilibrara la desventaja que tenemos los no creyentes por el hecho de no estar organizados.

D

Eso lo piensan muchos políticos, no necesariamente creyentes.

Yo prefiero culturizar a quien venga, y el que delinca, echarlo.

elsocorro

Decir lo que se piensa, resulta a veces bastante peligroso... sobre todo si se trata de estos impresentables del vaticano.

Shalai

Es que somos todos unos infieles...

e

A follar, que el Vaticano se acaba!

Ryouga_Ibiki

La propuesta, no sabemos si secundada por alguien más o fue una "reflexión" en alto, se basa en la baja tasa de natalidad europea, que junto a los altos índices de afluencia de inmigrantes musulmanes con familias numerosas, darían como resultado una Europa dominada por el Islam.

Pues para evitar una europa dominada por las religiones hemos creado el concepto de "estado laico" y cada cual en su casa que adore al dios que mas le guste.

D

Pues que me pongan un sueldo como Dios manda, una jornada intensiva y les doy cinco buenos católicos. O cinco personitas, lo que salga, pero que salga bien. Este comentario no busca más que lo que pone.

x

Sigue fascinándome que muchos de los mayores defensores del Estado del Bienestar vean natural, incluso deseable, que la mayoría de países europeos vayan camino de tener 1/3 de su población mayor de 65 años. Total, existe esa maná inagotable llamado "ricos" para financiar la fiesta eternamente.

El 80% del crecimiento poblaciónal de Europa se debe a los inmigrantes y ni así se detiene el envejecimiento.

DexterMorgan

#57

Cabe suponer cierto término medio entre dejar que se invierta la pirámide poblacional, y hacer caso a unos señores que se oponen a todo método anticonceptivo y de control de natalidad habido y por haber, salvo a esos "naturales" de la abstinencia y el método ogino, claro.

No se donde habrás visto en este hilo que a alguien le parezca deseable el envejecimiento de la población.

Neomalthusiano

#57 Encuentro fascinante que los que defienden las políticas pro-natalistas recurran a argumentos económicos. Si tan interesantes encuentran a los números deberían comprender las implicaciones del "Crecimiento exponencial"

r3v3rt3

Con paga, o sin paga?

Manolitro

#0 Sensacionalismo de libro

D

--Francamente, vaya birria de amor. Lo único que dice eso de tu deidad es que es un maniático del control, si tiene que andar permitiendo existir a unos seres como nosotros, siendo supuestamente omnipotente.

La omnipotencia tiene que ver poco o nada con que nos permita existir.

--Vamos, que dices que te ama pero no sabes por que.

¿Quién dijo que no?; Porque ama la vida y su dinámica, entre otras cosas.

--Sobrenatural significa fuera de la naturaleza, esa es su definición exacta.

Y astronauta significa navegante de las estrellas. ¿y?

--De todos los hechos sobrenaturales que menciona la biblia, no hay evidencia alguna que resista un análisis serio.

Es cuestión de perspectivas, sabiduría y amor. No de ciencia, pues para eso Dios nos dio el cerebro, aunque tampoco significa que la Biblia rechace la ciencia; de hecho, ser inteligente es ser más como Dios.

Tao-Pai-Pai

Welcome to the Middle Ages again. Si quieren podemos organizar una cruzada y asaltar Jerusalén.

malzar

Los curas o son muy tontos o simplemente son retrasados. Para ellos el problema de solucionar el hambre en África es matando a todos los humanos de alli. ¿Dónde tendran la cabeza? am si en el cielo ....