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#14:
#12 No recuerdo yo antidisturbios en las manifestaciones antizapateriles en contra del matrimonio homosexual, en contra de la excarcelación de De Juana Chaos, en contra de EPC...
Es más, recuerdo que NO han procesado a ninguno de los varios miles de personajes que se manifestaban todos los 11 de cada mes acusando al Gobiero y a Zapatero, literalmente, de asesinos.
Tampoco han procesado a ninguno de los miles de camioneros que colapsaron todo el país al comienzo de la crisis.
¿Necesitas más ejemplos?
En España la fiscalía no procesa a nadie por el simple hecho de manifestarse contra Zapatero.
Es más, recuerdo que NO han procesado a ninguno de los varios miles de personajes que se manifestaban todos los 11 de cada mes acusando al Gobiero y a Zapatero, literalmente, de asesinos.
Tampoco han procesado a ninguno de los miles de camioneros que colapsaron todo el país al comienzo de la crisis.
¿Necesitas más ejemplos?
En España la fiscalía no procesa a nadie por el simple hecho de manifestarse contra Zapatero.
#12:
Es absurdo que vayan a detener a gente por marchar contra el gobierno. Lo que ocurre es que en Venezuela un dia si y otro también diversos grupillos bastante violentos se dedican a cortar vías urbanas como modo de protesta y entorpecen todo el tráfico. Eso cuando no se dedican a destrozar obras públicas porque las ha hecho el gobierno chavista. Si nos juntamos cien o doscientas personas en Madrid y cortamos la Castellana para protestar contra Zapatero seguramente vengan los antidisturbios y nos muelan a palos.
Comentarios
#4 Eso lo dices en serio o me estás tomando del pelo ???
#6 Pues no, no soy chavista...(soy español, poco chavista puedo ser).
#7 No te tomo el pelo, el presidente de un gobierno NO ES el gobierno, me parece algo evidente.
#9 Ok vale, te explico, tanto Venezuela como Colombia y otros paises de la region son republicas presidencialistas, donde el presidente es el jefe de estado (creo que en España el jefe de estado es el rey, corrigeme si me equivoco).
Venezuela tiene un factor agregado, y es que Chavez controla todas las ramas del poder publico (ejecutivo, legislativo y judicial). Por eso el titular se refiere a Chavez, por que el es el gobierno.
#10 a ver si la RAE te pone las cosas claras:
Gobierno:
1. m. Acción y efecto de gobernar o gobernarse.
2. m. Conjunto de los ministros de un Estado.
ORTOGR. Escr. con may. inicial.
3. m. Empleo, ministerio y dignidad de gobernador.
4. m. Distrito o territorio en que tiene jurisdicción o autoridad el gobernador.
5. m. Edificio en que tiene su despacho y oficinas.
6. m. Tiempo que dura el mando o autoridad del gobernador.
7. m. gobernalle.
8. m. Docilidad de la nave al timón.
9. m. And. Manta hecha de retazos de tela retorcidos y entretejidos con hilo fuerte.
10. m. ant. Alimento y sustento.
11. m. germ. Freno de las caballerías.
#15 OK a ver si yo te pongo las cosas claras:
En mi pais las cosas no funcionan como en los paises normales.
En mi pais todos los poderes publicos: entiendase, la Fiscalia, la Asamblea Nacional, el Poder Judicial, los Militares.... Todos, todos, simplemente obedecen lo que diga el dedo de Miraflores. Es muy bonito hablar de Teoria, pero en la practica aqui todo, gobierno, Estado, todo es lo mismo. Aqui no hay RAE que valga.
A veces me pongo a reflexionar sobre esta obsesion por defender a capa y espada esta locura. Entiendo que pueda ser dificil de entender para quien no lo vive. Pero lo que no entiendo es esta obsesion por defender algo que ni siquiera conocen! creen que por leer noticias refritas de internet ya conocen la realidad?
Ah! pero luego a alguien se le ocurre mencionar la palabra dictadura y todos saltan como resortes a apedrear y llamarlos amarillistas... pero que necesitan para que sea una dictadura? presos politicos hay... represiones a las manifestaciones pacificas hay (y no de ahora sino de hace tiempo. Ahora simplemente estan "oficializandolo"). Perseguidos politicos, exiliados, los hay... muertos ha habido... allanamientos sin ordenes judiciales los hay... que necesitan? que haya fusilamientos en plazas publicas para aceptarlo? Creen que en pleno siglo XXI un dictador va a ser tan estupido, tan obvio como para cometer los mismos errores que cometian los dictadores del siglo XX?
Ah claro, pero no son represiones, ni perseguidos, ni exiliados, porque estan "legalizados" por las "imparciales instituciones"... y no hay muertos porque los que hay son victimas de "hampa comun"...
Señores, cuantas dictaduras del s. XX no comenzaron como bonitas democracias, con amplio apoyo popular, con una opinion publica internacional que las veian con ojos de simpatia? Ya nadie recuerda como Inglaterra se reia con los chistes de Idi Amin en las fiestas de gala...? es la misma historia siempre. Los dictadores siempre comienzan como heroes populares para el pueblo, y como monitos simpaticos para la opinion publica internacional. Lamentablemente las verdades no salen sino cuando ya es demasiado tarde.
Por que no se preguntan por que Venezuela y Cuba son los unicos paises que no han permitido la entrada de la Comision Interamericana de Derechos Humanos? (esta organizacion no puede ir a un pais a menos que haya sido invitado).
Se llenan la boca hablando del millon de elecciones que chavez ha ganado... que si los observadores internacionales, bla, bla...
Pero por que no se preguntan -por dar un ejemplo- por que Jorge Rodriguez, quien fuera el "imparcial" vicepresidente del CNE en varias de las ultimas elecciones, al salir de alli paso directamente a formar parte del gabinete de gobierno hasta llegar a ser Vicepresidente de la Republica? ademas de coordinador del PSUV y furibundo defensor del "proceso"???
Aqui lo tienen junto a la simpatica Lina Ron:
http://es.wikipedia.org/wiki/Jorge_Rodr%C3%ADguez_G%C3%B3mez
Por que no dicen que todos esos observadores internacionales son todos seleccionados e invitados por el gobierno, y que asi como unos son invitados, hay muchos otros que piden ser observadores pero se les niega tan siquiera la intrada al pais? Eso sin mencionar que estos observadores no tienen acceso libre a donde quieran, solo a donde el gobierno les permita, ni tienen libertad para dar declaraciones a los medios?
Ah, pero de eso no hablan...
La verdad no entiendo.......
¿Y si marcho a favor me dan un cargo público?
Es absurdo que vayan a detener a gente por marchar contra el gobierno. Lo que ocurre es que en Venezuela un dia si y otro también diversos grupillos bastante violentos se dedican a cortar vías urbanas como modo de protesta y entorpecen todo el tráfico. Eso cuando no se dedican a destrozar obras públicas porque las ha hecho el gobierno chavista. Si nos juntamos cien o doscientas personas en Madrid y cortamos la Castellana para protestar contra Zapatero seguramente vengan los antidisturbios y nos muelan a palos.
#12 No recuerdo yo antidisturbios en las manifestaciones antizapateriles en contra del matrimonio homosexual, en contra de la excarcelación de De Juana Chaos, en contra de EPC...
Es más, recuerdo que NO han procesado a ninguno de los varios miles de personajes que se manifestaban todos los 11 de cada mes acusando al Gobiero y a Zapatero, literalmente, de asesinos.
Tampoco han procesado a ninguno de los miles de camioneros que colapsaron todo el país al comienzo de la crisis.
¿Necesitas más ejemplos?
En España la fiscalía no procesa a nadie por el simple hecho de manifestarse contra Zapatero.
#14 Pues claro que no. Esas manifestaciones estaban legalizadas, había cientos de miles de personas y contaban con el apoyo del principal partido de la oposición. Yo he estado en otras, como las de la vivienda, algunas legales y otras no... y los antidisturbios no nos dejaban pasar de la puerta del sol (que era donde partía la concentración) aparte de lanzarnos pelotas de goma y golpearnos con porras (te recuerdo también las de Bolonia que eran legales y se usaron punzones contra manifestantes). Hubo detenciones, y aquí ningún canal salió diciendo que vivíamos en una dictadura (ojo, no digo que España sea una dictadura, nisiquiera en las marchas lo decían, solo se protestabamos por algo concreto, como el derecho a una vivienda digna y contra la especulación).
Las voces contrarias son parte de la democracia, por muy constitucionalmente electo que sea un gobierno, ninguno tendria que estar libre de ser criticado. Ya que no todo el mundo piensa igual, se trata de tener un punto intermedio, intentar inclinar la balanza solo sirve para que los que estan en el poder se puedan permitir el lujo de cometer los errores que quieran, o los trapicheos que se les antoje, el poder corrompe a la gente.
Acallando a los demas quitandoles el derecho a opinar y a manifestar sus ideas solo consigues que tengan que defender su postura a las malas.
Pura ciega hipocresia el no preocuparse al leer este tipo de noticias.
Yo tambien me alegre' cuando Chavez fue' elegido la primera vez. "Por fin un politico fiel al pueblo en vez de a los millones del petroleo" - me dije.
Pero el que un politico, sea quien sea busque perpetuarse en el poder, prohiba a la oposicion tener una voz, que desperdicie los millones del boom del precio del petroleo, etc...es preocupante.
a los liberales, democratas no nos queda otra que admitir la verdad y decir - "otra esperanza para latin america que se ha ido al carajo"....por culpa del caudillo, despota de turno.
W T F !
En opinión de la fiscal General, los sectores opositores que convocan manifestaciones contra políticas gubernamentales "quieren propiciar" , con el supuesto apoyo de los medios privados, "un clima de violencia para crear un escenario parecido al (registrado) el 11 y 12 de abril de 2002, cuando se produjo el golpe de Estado en Venezuela"
¿Ya nadie recuerda la intentona golpista de febrero de 1992 por parte de Hugo Chávez? http://www.analitica.com/bitblioteca/venezuela/4f.asp
Hay que ser hipócrita...
#19 Te respondo: ese venezolano (Chavez) tiene sus manos manchadas por la sangre de mas de un centenar de compatriotas tras un par de levantamientos militares contra un presidente constitucionalmente electo, gracias a $Deity$ fallidos. No pago su crimen, solo estuvo un par de años encarcelado esperando juicio, ya que la inestabilidad militar y politica causada por sus partidarios hicieron que el presidente venezolano del momento le diera un sobreseimiento de la causa para pacificar el país, no fue perdonado ni indultado. De hecho hay propuestas de (en un futuro) anular ese sobreseimiento u juzgarlo por sus crimenes, imagino que sera cuando no tenga la inmunidad presidencial.
¿Existe la posibilidad de que Chavez hubiera actuado como Franco de haber triunfado en sus intentos golpistas, llegando al poder por las armas, derrocando a un presidente electo?. Quien sabe, pero viendo como actua hoy, autoritario, militarista y despreciativo de las leyes.. recuerdo una de sus frases en su campaña electoral, prometiendo "freir en aceite" las cabezas de los opositores.
#21 ¿Un par de levantamientos?. Me falta uno, el de 1992 y...
Por otra parte, eso de más de un centenar creo que te lo sacas de la manga, ¿me puedes decir la fuente? Y eso que uno solo ya me parece una tragedia.
Por otra parte, ojalá Franco hubiera desistido en su levantamiento militar (aunque de primeras él no era quien lo dirigiese realmente) y hubiese decidido presentarse a las siguientes elecciones. Nos habríamos ahorrado (seguramente) decenas de miles de muertos. Sólo con ese "pequeño" detalle ya no puedes establecer comparaciones entre uno y otro.
Por otra parte, Venezuela como estado soberano establece las leyes que aprueba su Asamblea Nacional, al igual que el resto de países. Y mientras no se demuestre que las elecciones a esa Asamblea están trucadas, el gobierno de Chávez es tan democrático y tan autoritario como el de España cuando existe una mayoría absoluta. Que no te gusten sus medidas es una cosa, pero que intentes manipular la realidad es otra muy distinta.
En España cuando las cosas se pusieron muy feas, finalmente tuvo que intervenir la Guardia Civil para evitar que los camioneros siguiesen bloqueando carreteras.
En cualquier caso el contexto es diferente: aquí no dieron un golpe de estado en 2002, no hubo un paro patronal que apunto estuvo de hundir la economía, ni se incita constantemente a la violencia y al magnicidio del presidente desde los medios de comunicación. En Venezuela ha habido múltiples manifestaciones (las ultimas contra la reciente reforma educativa) y que yo sepa se ha deteninido a nadie por manifestarse. De hecho algunos manifestantes hablaban directamente a los medios de comunicación y pedian literalmente que le metiesen una bala en la cabeza a Chávez (esta grabado en video). Luego se quejan de que no hay libertad de expresión.
Bueh, entiendo que desde Venezuela apoyen a Chavez, al fin y al cabo es el presidente electo por las mayorías. Lo insolito es ver a españoles apoyando una dictadura, cuando allí tuvieron que sufrir en carne propia la de Franco. Eso no lo puedo entender, pero en fin, cada quien es libre de apoyar lo que quiera...
#18 Me parece bastante desacertado comparar siquiera Chávez con Franco, ¿Acaso el venezolano tiene sus manos manchadas por la sangre de miles de compatriotas tras un levantamiento militar apoyado por potencias extranjeras? ¿Acaso ha instaurado la tortura y pena de muerte como método de represión política?
No se puede ser liviano en la utilización de la palabra dictadura.
#0 erronea; elespectador.com armando show para recibir mas visitas.
Lo que dice la fiscal es que pedirá el enjuiciamiento de “todas aquellas personas que alteren la tranquilidad y la paz pública del país”, en alusión a recientes marchas opositoras que terminaron siendo disueltas con gases y chorros de agua por funcionarios policiales.
La oposición en venezuela siempre se ha caracterizado por armar show y nunca concretan nada, es la oposición del saco de gatos con sus propios intereses que manipulan con sus medios de comunicación privados, desde que chávez esta en el poder (1998) andan tumbándolo y nunca han podido.
#11 Mira esta: http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j34-D1BXUsnE4qDz6869wMNjJ4Jw
AFP también está armando show para atraer visitas
Errónea,Amarillista, la noticia no se corresponde con el titular...
#2 Por qué dices que no se corresponde con el titular ???
#3 ¿De verdad lo tengo que explicar? vale, te lo explico.
En la noticia en NINGÚN momento se habla de Chávez, a menos que confundas el gobierno de un pais con su presidente claro.Pero nadie quiere llevar a confusiones, ¿verdad?...
#3 Porque el es chavista.
#2 Comprende a Yiteshi a el le encanta el amarillismo