Eli
772meneos

Victoria parcial en el parlamento europeo: la lucha sigue

¿Qué ha pasado? ¿Hemos ganado? Sí, hemos ganado una parte muy importante de la batalla, hoy día 6 el Parlamento Europeo ha aprobado mantener la enmienda 138/46 original; dicha enmienda, es una garantía muy fuerte y clara para los ciudadanos al tratar como un derecho fundamental el acceso a internet. Esto viene a desmontar cualquier de posibilidad de leyes similares a la de los "3 avisos y corte" del presidente francés Sarkozy, que ve como es aplastada cualquier posibilidad de mantener su postura, triunfando los paises que promovían la garantía

negativos: 1  usuarios: 303  anónimos: 469  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. por --68748-- el 06-05-2009 14:53 UTC
  2. #2   Aún tenemos batalla. Tenemos que impedir el pacto de Redtel con la Coalición de la industria cultural.
    votos: 18, karma: 176
    por axebra el 06-05-2009 14:54 UTC
  3. votos: 1, karma: 30
    por yoma el 06-05-2009 14:54 UTC
  4. #4   #3 El análisis es diferente. No se comenta nada de la derrota al aprobarse el paquete Harbour que permite filtrado de tráfico por parte de los proveedores de internet.
    votos: 7, karma: 73
    por axebra el 06-05-2009 14:56 UTC
  5. #5   Victoria? Y una mierda, si les da la gana repiten la votación hasta que salga lo que ellos quieren
    votos: 4, karma: 11
    por HarpoMarx el 06-05-2009 15:02 UTC
  6. #6   #4 Efectivamente por eso es relacionada sino sería duplicada.
    votos: 2, karma: 40
    por yoma el 06-05-2009 15:10 UTC
  7. #7   #6 Upps, perdón.
    votos: 1, karma: 17
    por axebra el 06-05-2009 15:13 UTC
  8. #8   Y tan parcial, del informe Trautmann han quedado rechazadas las siguientes enmiendas:

    · Artículo 8, ap. 4, Enmiendas 3=7. -Garantía de acceso a cualquier contenido/servicio/aplicación-
    · Artículo 9, ap. 1. Enmiendas 4=8. -Transparencia en las políticas de gestión de tráfico-

    Y del Harbour ya ni hablamos.
    votos: 9, karma: 88
    por RedStripes el 06-05-2009 15:19 UTC
  9. #9   Siento los mismos nervios que cuando vi estrellarse el avión aquel día en directo. Es cosa de los acontecimientos importantes, cuando sientes que puede cambiar la realidad que te rodea.
    votos: 2, karma: 27
    por Edd el 06-05-2009 15:44 UTC
  10. por --60145-- el 06-05-2009 16:00 UTC
  11. #11   Todaiva no hemos ganado la batalla, queda impedir que Sinde sea minstr......oh wait!
    votos: 0, karma: 6
    por gyermo el 06-05-2009 17:01 UTC
  12. votos: 0, karma: 14
    por filipo el 06-05-2009 17:07 UTC
  13. #13   Nadie dijo que el camino iba a ser corto y fácil. Pasito a pasito, como se hacen los buenos caminos. ^^
    votos: 2, karma: 30
    por kaidohmaru el 06-05-2009 17:09 UTC
  14. #14   ¿Por qué siempre tenemos que quedarnos con lo de "parcial"?
    votos: 0, karma: 6
    por BatchDrake el 06-05-2009 17:10 UTC
  15. #15   Éso gracias a todos los que hemos dado la cara enviando mails a los europarlamentares y por supuesto a los que han apoyado desde dentro la contra-propuesta !!
    votos: 2, karma: 29
    por andreaciax el 06-05-2009 17:12 UTC
  16. #16   El mensaje ha sido claro: no al control de Internet.

    Habrá otras batallas, pero ésta era la crucial: El poder que iban a recibir los estados era casi dictatorial.

    Tras la votación tenemos un balón de oxígeno para organizarnos y reforzar la línea de defensa.
    Tiempo para que los políticos se den cuenta de que Internet es algo más que su nuevo campo de juegos para las campañas política 2.0 "a la Obama".

    La gente es ahora más consciente de la amenaza que supone el control de Internet y empieza a ser claramente consciente de la fuerza de este medio.

    Es un paso. Uno muy importante :)
    votos: 5, karma: 54
    por Red_Sonja el 06-05-2009 17:16 UTC
  17. por --60145-- el 06-05-2009 17:17 UTC
  18. #18   Cuanta más libertad en internet más prosperidad generará. No sé de que tienen miedo, si justamente cuanta más gente pueda acceder libremente va a producir más beneficio.

    Lo que pasa es que hay mucho sicópata que se cree las películas que le cuentan.
    votos: 3, karma: 11
    por juengasa el 06-05-2009 17:33 UTC
  19. #19   Ahhhhw revolucion!!! :/
    votos: 0, karma: 6
    por Carolina369 el 06-05-2009 17:46 UTC
  20. #20   BIEN!
    votos: 0, karma: 6
    por idvdl el 06-05-2009 17:51 UTC
  21. #21   Ya tirarán de alguna argucia legal para a corto-medio plazo que vuelva a salir algo parecido o idem y se vuelva a votar o quizá ni eso.
    Ya sabemos que los políticos mas que gente seria y moral que acepta que ha perdido una votación lo que hacen es ponerse a llorar, que se ha hecho trampas, que la culpa es del arb.... no esto no y que salga a ser votado lo que ellos quieran hasta que cuele.
    votos: 2, karma: 26
    por SHION el 06-05-2009 18:05 UTC
  22. #22   Yo, por si las moscas, ya me he bajado internet a un dvd
    votos: 2, karma: 28
    por nooblado el 06-05-2009 18:07 UTC
  23. #23   #21 Y allí estaremos para volver a detenerles. La lucha sigue!
    votos: 2, karma: 26
    por axebra el 06-05-2009 18:15 UTC
  24. #24   La enmienda 138 permite el secuestro de publicaciones, interceptacion de comunicaciones y otras restricciones de derechos y libertades fundamentales cuando la seguridad publica se vea amenazada, algo contrario a nuestra Constitucion.

    Y aunque la Constitucion Española prevalezca en España, otros paises no tienen la misma Constitucion que evite que sus gobiernos hagan el liberticidio; por consiguiente, de victoria nada. A no ser que digamos de esa victoria como Pirro de Epiro:

    "Ἂν ἔτι μίαν μάχην νικήσωμεν, ἀπολώλαμεν"
    ("¡Otra victoria como esta y estaré vencido!")

    Como sigamos teniendo victorias como esta, muy a menudo, tardaremos poco en perder; lejos de celebrarla, ha de servir de estimulo para seguir plantando cara, asi como para castigar a los partidos que hayan avalado con sus votos en la Eurocamara el liberticidio. Un cordial saludo
    votos: 4, karma: 47
    por aiarakoa el 06-05-2009 18:53 UTC
  25. #25   bien! ahora a por los guardarraíles, los parquimetros, los abonos en museos y catedrales, los sintecho, los parados, el precio de la vivienda, las barreras arquitectónicas, la television basura, el precio de los transportes publicos, el problema del reciclaje, ...
    votos: 0, karma: 6
    por bufon_cosmico el 06-05-2009 19:06 UTC
  26. #26   Aquí los votos de nuestros representantes en la última votación relacionada:

    www.laquadrature.net/wiki/Fundamental_freedoms_on_the_Internet_resolutS

    Cuando salga pongo el enlace a esta, a ver como se han portado, y si tengo que votar en blanco de nuevo.
    votos: 3, karma: 34
    por procesd el 06-05-2009 19:50 UTC
  27. #27   Una de las cosas que mas ASCO me da de la política es que un dia se rechaza una ley, posteriormente se cambia una coma y se vuelve a presentar, así sucesivamente hasta que la aprueban. Una vez aprobada ya te la han metido hasta el fondo.
    Hay que seguir vigilando.
    votos: 2, karma: 25
    por duc el 06-05-2009 19:53 UTC
  28. #28   Hola, duc tiene razón, al final nos meterán un gol, como cuando se votó la ley
    de matrimonio de homosexuales (no tengo nada en contra), pero cambiaron una
    ley de sociedades, ahora no recuerdo todos los detalles, pero a groso modo se
    resume que los que tengan más dinero, seguirán haciendo mas dinero, así que no creo
    que estemos salvados.
    votos: 2, karma: 25
    por hideo03 el 06-05-2009 20:44 UTC
  29. #29   Espero que la gente se movilice y no dejemos que nos hagan retroceder ni un solo paso.

    ¡Di sí a la libertad!
    votos: 0, karma: 15
    por Goldwin el 06-05-2009 23:45 UTC
  30. #30   La lucha seguira hasta que criminales mafiosos con corbata amenazan y usen su poder contra ciudadanos inocentes. La politica es el arte de elegir contra quien usar la violencia, a quien beneficiar y a quien dañar, grupos de presion controlan al gobierno que jode a toda la sociedad para satisfacerles. Es asi, y no puede cambiar. La politica es algo innecesario y perjudicial para todos, la sociedad se organiza sola, con comercio y acuerdos libres y voluntarios sin coacciones, no son necesarios ministros ni burocratas para asegurar la calidad de nada, el estado no tiene nada mas que lo que roba y redistribuye de manera ineficiente pues al robar cosas muy valoradas por los ciudadanos no podran ser cumplidas y a cambio se haran cosas que los ciudadanos jamas querrian hacer con su dinero (guerrras en afganistan, guerras contra las 'drogas', 30.000 coches oficiales, eurodiputados con 15.000€ mensuales..) Total: la sociedad y todos los individuos mucho peor. Si quereis ayudar, donad a una ONG, medicos sin fronteras, hospitale cercanos, patrocinad colegios y universidades y que puedan dar becas a los pobres, etc.. sera mucho mas eficiente y mas etico, y la sociedad mas libre, prospera y justa. Sino, estareis toda la vida protestando contra tal ley de patentes o de privacidad... y asi por los tiempos de los tiempos... No debeis nada al parlamente europeo, no representan a nadie mas que a si mismos y no tienen legitimidad para hacer nada (tu no tienes derecho a meterte en la vida de tu vecino asi que no puedes 'ceder' ese derecho que es la supuesta base de legitimidad del parlamento, en teoria, en la practica las armas y cientos de miles de mercenarios a su servicio)
    votos: 1, karma: 15
    por rethinkeverything el 07-05-2009 02:20 UTC
  31. #31   yo creo que no hemos parado nada: el año pasado se intentó privatizar la carrera de medicina. Como salimos a la calle y lo paramos temporalmente, pasaron al plan b, privatizarlo poco a poco y se confirmaron mis sospechas, ahora se lo han dado a los curas, poco a poco lo público va cambiado de manos, si no de forma repentina y a la vista pública, pues a escondidas, silenciado por los medios y poco a poco, en forma de pequeñas leyes que van comiendo terreno. Son tácticas diferentes, que llevan a lo mismo.
    votos: 3, karma: 36
    por starwars_attacks el 07-05-2009 06:00 UTC
  32. #32   Hay que analizar los textos finales, compas. No todo es tan bueno como parece y sobre todo nunca hagais caso a un medio tradicional (incluso en su versión digital). Siempre ponen las cosas de cara a la industria. Y nunca como han sido de verdad.

    Óbviamente no lo digo por hackivistas, si no por diarios más populares y que todos conocemos.

    Además sólo hemos retrasado la votación, pero se puede volver a complicar en septiembre. Hay que luchar porque los mercenarios de la industria no nos quiten los derechos que tenemos.

    Salu2
    votos: 1, karma: 23
    por Nova6K0 el 07-05-2009 08:34 UTC
  33. #33   #31 LLevan a que te distraigas de la realidad, el estado no debe gestionar la educacion, ni al 100% ni subvencionando que solo consiguen aumentar artificialmente la demanda y subir los precios.
    La realidad es que la universidad es algo que deberia ser baratisimo, pero baratisimo, y que por culpa de que sea el estado el que lo gestione los precios sean altisimos.
    La universidad es un paraiso comunista, de juergas, botellones, comidas y cafeterias subvencionadas, enormes terrenos malgastados, infinidad de burocratas de despacho peleandose por fondos y productividad nula en ambos sitios, 'investigadores' y 'alumnos' que no tienen ni ganas ni incentivos para aprender (pero si es gratis! y hay juerga!). Es la decadencia absoluta de la sociedad y un ejemplo de como el saber, la vocacion de aprender y querer juntarse con expertos es algo que ha desaparecido, entra en una clase de 1º y pregunta cuantos tienen vocacion de eso que 'estudian', cuantos saben algo, se han formado previamente, han leido libros sobre ello, cuantos leen libros? cuantos saben leer?...
    Yo me niego a seguir pagando impuestos de mi trabajo para que salidos se vayan a follar a amsterdam 'de beca erasmus' con 3.000€!
    El que crea que la universidad es algo util, que se le pague, pero con su dinero, existiendo LIBROS GRATIS EN BIBLIOTECAS E INTERNET, pagar 10.000€ al año por una universidad (precio real, esta subvencionada al 90%), es tirar el dinero y una atrocidad en nuestra epoca actual, y menos aun gestionada por funcionarios inutiles con puestos seguros y ninguna gana de enseñar ni trabajar.
    La universidad es el paraiso de los vagos y un infierno para los trabajadores (tener que pagarle 13.0000€ a tu vecinito para que se vaya de juerga cuando tu a duras penas ganas ese dinero porque te matan a impuestos... es un poco injusto...)
    votos: 0, karma: 6
    por rethinkeverything el 07-05-2009 08:35 UTC
  34. #34   #33 Pensaba que ibas a poner un "ironic" al final, pero ya veo que no. En algunos países la gente paga burradas de su bolsillo para ir a la universidad y sólo quienes tienen dinero o pueden solicitar un préstamo pueden estudiar. Sin embargo en Europa la universidad no es tan cara. En algunos países incluso es gratuita. De hecho, con el cambio de la corona islandesa, este año es más barata la matrícula de mi carrera en Islandia que la matrícula de la carrera que hice en España (son carreras distintas, pero la matrícula en la Universidad de Islandia es la misma para todos). En las universidades la competencia perfecta no existe, esto no es como una panadería en un barrio donde hay varias y por lo tanto hay competencia. Mucha gente, incluso con las carreras subvencionadas tiene que ponerse a trabajar y a estudiar para poder hacerlas (o sea, que necesita un trabajo y si hay paro es difícil encontrarlo) porque lo que quiere estudiar no está en su localidad o provincia.

    Por otro lado, Erasmus es un programa disponible tanto para estudiantes de universidades públicas como privadas, es un programa que a mucha gente le parece importante y a las universidades también, por eso firman acuerdos con otras para enviar estudiantes a otros países y recibir estudiantes de otros. Erasmus da la oportunidad de que salgas de tu país y veas otra cultura. En otros países como en Islandia vivir fuera de tu país es algo que la gente valora como positivo para su formación, ya no sólo en el ámbito académico, sino como personas. Siendo formación, por eso es por lo que se subvenciona, porque si no, salir al extranjero a estudiar sería algo que estaría al alcance de menos personas.

    Y tú no le pagas los 13.000€ a tu vecinito, se los pagan todos los contribuyentes en España y muchos sí que están de acuerdo en que tu vecino pueda formarse en el extranjero. Hay otras cosas en las que el gobierno mete más dinero y que no son para el beneficio de la sociedad en general que se podrían criticar. A pesar de las ayudas en general a la gente le cuesta dinero estar en el extranjero por el Erasmus. Yo afortunadamente además de la beca Erasmus, tuve una ayuda de la Junta de Castilla y León que nos dieron a todos y luego una beca de la Fundación Gutiérrez Manrique por lo que para pagar todos mis gastos no necesité mucho dinero extra. Y sí, salí de fiesta, pues en Burgos también salía de fiesta, también viajé para ver el país, y aprobé todas, una asignatura la hice a distancia y volví para mi graduación. Así que por favor, no nos compares a todos con vagos fiesteros, porque aunque los haya, creo que el Erasmus es beneficioso en general. Yo no podría haberme ido de Erasmus sin la beca. Y sobre los impuestos, en Islandia son un 35,72% (aunque si cobras menos de "X", creo que 92.000 coronas, no pagas impuestos), pero el IVA es superior.
    votos: 0, karma: 10
    por ZombiekE el 07-05-2009 10:50 UTC
  35. #35   "En algunos países la gente paga burradas de su bolsillo para ir a la universidad "
    Y en otros la gente se queda el dinero que gana trabajando no les roban la mitad del sueldo y les dejan en la pobreza y mileuristas de por vida para mantener millones de parasitos creidos.
    " sólo quienes tienen dinero o pueden solicitar un préstamo pueden estudiar"
    Eso es MENTIRA. Estudiar es gratis, el coste es cero, vas a una biblioteca y abres un LIBRO. O pagas 20€ al mes por acceso a internet y puedes bajarte los cursos que dan en el MIT o en Harvard, gratis.
    "Sin embargo en Europa la universidad no es tan cara. En algunos países incluso es gratuita"
    Gratis no hay nada, pagado sin tu consentimiento es la definicion adecuada, es un servicio pagado por gente que no lo quiere y disfrutado por gente que si lo quiere pero no lo paga.
    "De hecho, con el cambio de la corona islandesa"
    Ese gran pais que ha arruinado a todos sus ciudadanos hundiendo la moneda y dejando los supermercados vacios siendo ellos los unicos responsables al forzar un monopolio de la moneda fiduiciaria. Casualmente la razon de existir de la universidad, adoctrinar a los borregos que van a las facultades de economicas con 'teorias' absurdas y contradictorias que solo llevan a la pobreza de todos (y al enriquecimiento del gobierno y sus amigos).
    " En las universidades la competencia perfecta no existe,"
    Lo que no existe es el estupido concepto de 'competencia perfecta'. Actualizate.
    Y para que exista competencia tiene que haber mercado, libre mercado, libertad de entrada, nulas barreras de entrada, nula regulacion burocratica y desde luego nada de competencia desleal y demanda artificial (el precio de la universidad esta subvencionado asi que la demanda es mucho mayor de la real que la sociedad quisiera y estuviera dispuesta a pagar, y al prometer el gobierno que seguira pagando y pagando todo lo que pidan las universidades, las universidades pueden subir el precio por los cielos que el gobierno pagara y asi un años de algo tan costoso como matematicas cuesta 10.000€ cuando el coste es una pizarra y una tiza y las clases las podian dar hasta en un parque).
    "esto no es como una panadería en un barrio donde hay varias y por lo tanto hay competencia."
    Porque la libertad es mala verdad? ¿eso de poder elegir cada uno por si mismo valorando que desea y cuanto y tomando sus propias decisiones va contra el espiritu borregil colectivista igualit...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 6
    por rethinkeverything el 08-05-2009 00:36 UTC
  36. #36   #33 de verdad que tu comentario es para colgarlo en un cuadro en el recibidor de casa. O para leerlo en público en una manifestación. Esque jamás había oido tal cantidad de desconsideraciones juntas, claro que si eso es lo que piensas....hagamos lo mismo con la iglesia católica, paso de pagarle las putas y los abogados a los curas delincuentes y corruptos.

    otra cosa: si pasas de pagar la universidad con tus impuestos, yo paso de ser una jodida trabajadora maltratada para los capitalistas: deshagamos la sociedad entera. Yo dejo de pasarme la vida explotada y tú dejas de lucrarte y bienvivir a costa mía ¿te parece bien el trato? Yo ya con robos como el de la sanidad y la educación pública abogo firmemente por la desobediencia civil y la insumisión. ¿por quién me has tomado por una ignorante que se va a dejar quitar todo, incluso su dignidad? Ciudad sin universidad, ciudad sin educación, que sea también ciudad sin ley.
    votos: 0, karma: 8
    por starwars_attacks el 09-05-2009 08:04 UTC
  37. #37   #36 Ehm, yo en ningun momento he pedido tu dinero (al contrario de ti, yo pido que nadie robe, y que cada uno se quede el justo fruto de su trabajo). En ningun momento te he pedido ayuda ni recibo ni nunca he recibido nada de ti.
    La educacion publica es adoctrinamiento para que los niños aprendan desde pequeñitos lo bueno que es el estado y lo bueno que es pagar impuestos, que no es robar, sino 'actos contributivos para hacienda que somos todos'.. ese es el objetivo, lo demas es disimular, si quieres podrias leer mas y buscar la historia de como fue surgiendo la educacion estatal, o coger libros que imponen hoy dia a millones de niños, llenos de mentiras y contradicciones, todo para justificar la negacion de la libertad individual, la sumision a un poder ilegitimo y el constante crecimiento del leviatan estatal que cada vez controla mas nuestras vidas y deja menos y menos espacio a la privacidad, la libertad individual y nos hace mas pobres dia a dia.
    La sanidad publica jamas la he usado, la educacion publica por desgracia fui captivo durante años hasta que pude escapar y poder ir a por un ordenador y acceder a internet y poder formarme leyendo libros, o trabajando ahorrando y comprando libros.
    La seguridad social solo me roba mi dinero y no me dan nada a cambio(y aunque me dieran algo, no das las gracias a un ladron que te devuelve 1 euro para que vayas en el metro, sigue siendo un ladron) Lee por favor, culturizate, si quieres avisar largamente dilo, pero no sigas soltando prejucios y manipulando como has hecho antes, antes informate bien de lo que estoy diciendo e intenta salir de todo lo que te han adoctrinado (empezando porque los impuestos son robo, violencia, agresion y muerte en ultima instancia, que el estado es un parasito innecesario y que no produce nada ni tiene recursos propios, solo redistribuye lo que no es suyo a sus amigos y de vez en cuando, cuando su propagando no puede con todo, suelta unas mijagas a las masas de lo robado y se hace fotos y dice que ayuda a los pobres, cuando solo crea pobres constanemtente con su inflaccion, sus crisis, sus leyes absurdas y regulaciones y burocracias)
    votos: 0, karma: 6
    por rethinkeverything el 13-05-2009 00:58 UTC
comentarios cerrados

menéame