Entrevista en televisión de Ayn Rand donde da su opinión acerca de dios y la religión (subtítulos en castellano). Relacionada:meneame.net/story/ayn-rand-sobre-religion
#2#1 ¿Cómo te equiparas, o peor, nos equiparas a un microbio? Por favor, si hay alguna cosa viviente sobre el planeta que pueda permitirse ser arrogante, esa cosa obviamente somos nosotros.
Creerse un cuento que les contaron a unos pastores del desierto, y pretender que ese cuento sea verdad... ¿eso que nombre tiene? Puestos en hacer sagrados unas historias para no dormir, podrían haber escogido las de los hermanos Grimm, son bonitos, no hay infierno, y los malos siempre reciben su merecido...
Dios no existe, y se me ocurren pocas cosas tan perniciosas para la humanidad como la de seguir creyendo cuentos de pastores de hace 2000 años.
#3#2 lo decía por el tamaño, ... no sé si eres consciente del tamaño del universo con respecto a
nosotros, la comparación de un microbio en un cuerpo como el nuestro se queda muy muy pequeña,
sino infórmate ya verás.
"Creerse un cuento que les contaron a unos pastores del .."
vamos a ver... no se si te das cuenta que la religión es una de las cosas más importantes en las personas religiosas, lo digo porque has de respetar si quieres que te respeten, que conste que no lo digo por mi, pero pienso que no se ha ridiculizar las cosas importantes de las personas ni herir por hacerse el grande; TODO se puede ridiculizar, todo es cuestión de la facilidad de palabra de quien hable,.. y alguien por ser ateo NO es superior a alguien que adore al dios .... xxx.. por raro que sea.
"Dios no existe, y se me ocurren pocas cosas tan perniciosas... "
Mira, fanáticos los ha habido religiosos y no religiosos... hitler era religioso? creo que lo
malo es creerse en posesión de la verdad, NO ser religioso
¿Que digamos que dios no existe para ti es una arrogancia? Disculpa, pero yo no lo veo así. Por esa misma regla de tres yo puedo argumentar que cuando los religiosos afirman "dios existe" están siendo arrogantes, ¿no?
Si pretendes que te respeten, aprende a respetar primero (no veo lógico que se me tache de arrogante por decir que dios no existe).
#6#3 Soy perfectamente consciente del tamaño del universo, vi el vídeo, famosisimo: es.youtube.com/watch?v=jyhT2v5DMwU, y me hago una idea de lo diminuto que soy.
A lo segundo, no contesto, pero estoy harto de creyentes que me quieren convencer: mormones (si los ves, ¡huye! que pesaicos que llegan a ser), testigos, musulmanes (que me dicen, sin conocerme, que no puedo ser una persona "normal" por no creer en nada, sea lo que sea lo que eso signifique), católicos (que pretenden elevar sus creencias a leyes que se deben aplicar sobre todos), etc...
#8Yo creo que deberíamos dejar de discutir si Dios existe o no; el concepto de Dios ayuda a mucha gente y creo que mientras no se use para controlar a la gente ni imponer a nadie cuestiones morales peregrinas cada uno puede creer en lo que quiera, o no creer. Cierto es que en el nombre de la religión se han cometido y se cometen muchas atrocidades, pero para combatir esto creo que hay que luchar por la libertad de cada uno, no por imponer el ateismo, eso si, las creencias de cada uno que se queden en el ámbito personal y no intenten imponerse.
#9#8 El problema es que los creyentes sí que usan la supuesta existencia de Dios para imponer esas cuestiones morales.
Efectivamente ni el ateísmo ni el agnosticismo tendrían que ser impuestos, cada uno debería usar por sí mismo la inteligencia y someter al raciocinio las creencias religiosas impuestas por la tradición.
Yo por mi parte ya lo hice en su momento, y lo único que tengo seguro es que el concepto de Dios que tienen las diferentes religiones es totalmente imposible, y se puede demostrar por reducción al absurdo, vistas las contradictorias características que se le atribuyen. Es tan simple como eso.
Es más, la creencia en que hay algo superior, llamalo dios, es fruto de la in... » ver todo el comentario
#10#5 "cuando los religiosos afirman "dios existe" están siendo arrogantes, ¿no? .."
Por supuesto,..y .. viendo lo sensible que sois al tema "religioso" creo que si hubiese puesto la frase al contrario, usease ( decir "yo creo en dios" es respetable, decir "dios existe" es una arrogancia) me hubieseis llenado de votos positivos,y para mí es lo mismo, en realidad yo solo quería decir que dado lo pequeños que somos comparado con la grandeza del universo, pretender saber la verdad es una tontería; simplemente eso.
En cuanto a hitler, no tengo ni idea si era religioso o no, yo lo puse como ejemplo de personaje malo que no destaca por su religiosidad precisamente,.. pero se pueden buscar mas "malos" no religiosos, que haberlos hailos; también lo puse solo para decir que lo malo es el fanatismo, igual si va unido a la religión, a la política o a lo que sea.
#12No entiendo los negativos, personalmente me considero agnostico y sólo queria expresar mi idea de que el tema ha que arreglarlo con diálogo, en mi opinión a los talibanes religiosos se les vence así, o por lo menos es mi forma de verlo, quizas es muy utópica pero sinceramente es lo que creo.
#14A los que creéis que dios existe, os quiero hacer una pregunta muy simple y sencilla:
¿dónde está ese dios en el que creéis? ¿en que parte del mundo? ¿está vivo? ¿es "sólo" energía ? ¿en caso afirmativo, entonces no piensa, no? ¿de que material está hecho entonces? ¿y su paraíso? ¿dónde está el paraíso? ¿en que coordenadas? ¿puedo verlo en google maps? ...
#16#8, Rand misma lo dice: creer en un dios no es tan malo por sí mismo como por lo que representa: "[creer en un dios] es un permiso para funcionar irracionalmente".
#20Decir que "Dios no existe" en genérico podría ser arrogante. Decir que "los dioses en los que creen todas las grandes religiones no existen" es meramente una constatación de un hecho dadas las contradicciones y tonterías que dicen sus textos sagrados y la gente que profesa dichas religiones.
#24Por cierto, que esta mujer es uno de los ídolos de los verdaderos liberales. Supongo que a muchos de nuestros libegales patrios les saldría sarpullido si vieran este vídeo.
#25#20, no sé por qué te parece que decir que "dios no existe" "en genérico" (sic) es arrogante. Criticar una creencia irracional (toma redundancia) no es arrogancia, es sensatez.
#27En ningun momento podemos demostrar si dios existe o no, por lo que creer en él es cuestión de cada persona. En lo que yo realmente no creo es en las religiones, ¿Para que existen? para controlar a las personas, para decirles que hacer, para dividir a la humanidad, para que un señor vestido de carnaval (sea de la religion que sea) te diga que tienes que matar en nombre de un "dios", para robar dinero, para tener la mayor coleccion de arte y cultura del mundo, para que un monton de gente salga detras de figuritas, para que en cierta fecha algunas personas se autolesionen (en otros casos los meterían en psiquiátricos), para no apoyar los anticonceptivos, para violar a niños pequeños, para apoyar a los nazis, etc, etc
Estoy hasta las narices de que un señor nos intente decir como tenemos que vivir, hasta las narices de las sectas que trafican con las creencias de las personas y sobre todo hasta los huevos de que mi padre (que es muy creyente) intente que yo cambie mi forma de pensar y mis creencias....
#28Aún me estoy frotando los ojos. Una noticia sobre Ayn Rand en portada de Menéame. Hoy me reconcilio con la Humanidad :lol:
Aunque me pregunto cuántos de los meneantes saben realmente qué representa Ayn Rand. Me quito el sombrero ante una heroína de la Libertad.
liberalismo.org/articulos/62/ es.wikipedia.org/wiki/Ayn_Rand
#30#3#1 Lo que es arrogante es decir que Dios existe, y que nos hizo a su imagen y semejanza.
Como tu mismo has dicho, el universo es enormemente grande, y además la Tierra se creo hacé millones de años, la vida surgió hace otros tantos millones, aparecieron millones de especies que vivieron, evolucionaron y/o se extingieron, especies que habitaron la tierra mucho, muchísimo más tiempo que el que llevamos nosotros sobre ella, que justo acabamos de asomar la cabeza, y van los humanos engreidos y dándole una patada a todo esto, a la vida, al tiempo, a la evolución, van y dicen que todo esto lo creo Dios, un Dios con forma humana. Un poco de humildad, no? Eso si que es arrogancia.
Muy bien el vídeo.
#33#1 Si alguien te dice que el universo fue creado por una bola de fideos y te dijera que eso no existe ¿me llamarías arrogante o pastafarista? :roll:
#2 Sobre todo porque regirse en el tercer milenio por reglas de pastores nómadas de hace más de 2000 años es demencial... sobre todo si esas reglas tan sólo han provocado guerras, propagación de incultura y enfermedades.
#34Hace tantos años que el ser humano ha utilizado la magia, la religión, lo oculto (Sea por explicar o dar significado a la vida o simplemente para entender el porqué de alguna cosa) que librarse de éste pensamiento "mágico" es una tarea dificísima y por lo que "creo" que todavia no estamos preparados.
Os pondre un "simple" ejemplo: Cuando estamos sin Esperanzas, totalmente desolados, en alguna situación que no sabemos que hacer, desesperados...¿Qué es lo que hacemos la mayoria de nosotros?................Rezar para que no nos pase nada.
#37#35 y #36 a "rezar" no me refiero a recitar la biblia o 50 millones de "padres nuestros" no eso no, me refiero a decir un simple "Dios Ayudame" o "esperar un milagro" ponía éste ejemplo para aclarar lo que decia anteriormente, quizas no me he explicado bien pero en fin...
Pondre otro ejemplo y me juego el karma...imaginate que estas bajo pena de muerte...todavia no crees que recurririas a éste recurso "mágico".
#40Vamos a ver, el comentario #1 lo que quería poner era:
Decir "yo no creo en dios" o "creo en dios" es respetable, decir "dios no existe" o "dios existe" es una arrogancia porque es imposible saberlo;
sería como si un microbio ... pretendiese tener una visión global del cuerpo en el que está, .. y dijese "estamos en un perro", sería una tontería, primero porque nisiquiera tienen la idea del perro y segundo porque debido al tamaño es imposible, .. lo pongo así porque no sé si se me ha entendido mal,.. lo digo por la cantidad de votos negativos,
Gracias a ellas, el concepto de dios es difundido y perpetuado. No hay dios sin religión. Me da curiosidad la gente que afirma creer en dios, pero no seguir ninguna religión o iglesia: criaturas, ¿entonces cómo creen que han conocido a dicho dios? ¿intervención divina? ¿es coherente aceptar con agrado los productos milagrosos de algún charlatán que va de puerta en puerta, a la vez que desacreditar a la misma persona?
Sobre el video, me ha encantado la típica apertura cristiana en este tipo de discusión: elhombrenohapodidodemostrarsuinexistencia.
Es un tanto agresiva esta frase, pero estoy 100% de acuerdo en ella. Sobre lo que comentas, tienes algo de razón, conozco a mucha gente que no son precisamente ateos pero están alejados de la religión, y efectivamente, en momentos de crisis, sacan a relucir un dios como última alternativa, pues en ese momento necesitan creer en algo que los ayudará. Más equivocados no podrían estar.
#43Mi primera impresion de este chabal es que quiere demostrar(si no convencer) de algo irrelevante. Esto fuera igual de irrelevante que si hubiera publicado: "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre su Catolicismo" o "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre la mortalidad del cangrejo".
Hubiera dedicado mejor su tiempo a publicar: "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre Solución al problema de agua potable en africa" o "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre el peligro de los alimentos transgénicos" o yo que sé.
Vamos, que las noticias de meneame han decaido un poco...
#45#40 [...porque es imposible saberlo]
¿Para qué sirve que exista dios?, ¿tiene alguna utilidad?, ¿se come?
Dime que existen los sentimientos que son algo no palpable, abstractos, como el amor, y te creeré pues a demás de que tengo reacciones en cierta medida medibles y constatables, la ciencia se supone ya ha explicado en qué consisten químicamente estas.
Dime que existe unalgo que no tiene razón de ser más allá del dar resolución estática (inmovilista, freno al pensamiento) a las preguntas existenciales, pues no existe nada que la ciencia no pueda llegar a explicar (investigación, promueve el pensamiento), y comprensiblemente lo catalogaré en el espacio de lo irracional, pues c... » ver todo el comentario
Respetable lo que nos dice la mujere en el video, vale la pena, tiene mucha coherencia, como creyente que soy la respeto y juntamente con ella puedo admirar el universo y tratar de entenderlo, por supuesto que uso la razón para hacer, sin embargo, no lo entiendo todo, incluso cuando uso mi fe tampoco lo entiendo todo.
Por otro lado, sostendo lo que ya dijo el gran Dietrech Bonhoeffer: "Si Dios existe entonces no existe" Es decir, si podemos probar a Dios entonces yo no quiero creer en Dios. Dios no pued ser demostrado por la razón, si esto sucediera entonces no es Dios. No puedo atrapar al Eterno en una probeta o microscopio.... » ver todo el comentario
#47"nohaypruebadequeexista,yporlotantonoexiste".
Yo soy agnóstico, por lo que no gano nada criticando a esta mujer... pero vamos, esa afirmación es una enorme burrada en contra de la lógica y la razón.
Que tú no puedas probar la existencia de algo no "implica" que ese algo no exista.
#48#47 la ciencia es lo que tiene, se puede permitir el lujo de afirmar categóricamente que algo no existe mientras no haya pruebas, porque en cuanto las haya, si las hay, se rectifica, se replantean los argumentos y "tira p'alante", cosa que las sectas evidentemente no hacen.
Gracias a ese pequeño detalle la Ciencia ha podido demostrar muchas cosas, que si por las religiones fueran, aún estarían ocultas en oscuros archivos subterráneos bajo 7 llaves...
#49#25 Básicamente digo que puede parecer arrogante porque es imposible demostrar la inexistencia de algo. Eso sí, está claro que utilizar ese argumento para creer algo es de lo más ridículo y simple. Yo personalmente no creo que exista ningún Dios, pero reconozco abiertamente que no puedo demostrarlo. Por supuesto vivo pensando que no existe y por tanto mis acciones no se ven influenciadas por su hipotética existencia, igual que, y que me perdonen los pastafaris, vivo sin prestar atención a la hipotética existencia del monstruo espagueti volador.
#50Genial Ayn Rand, os recomiendo la película o el libro "El manantial" están ambos en la mula, la película el protagonista es Gary Cooper, un arquitecto digamos con una forma de pensar bastante peculiar y que describe la ideología de esta gran mujer.
#51Yo flipo que haya estos debates sobre religion. Pensaba que estaba bastante superado! :D
Pues podríamos empezar por definir qué consideramos "Dios", porque no es lo mismo creer en un señor ultrapoderoso que en la "energía creativa" del Tao...
Qué llamais "Dios"? :?
#52La ciencia no nos permite conocer "la verdad" sólo adaptarnos al mundo, y no extinguirnos (hemos evolucionado para ello así). Desde esa perspectiva, los cocodrilos tienen una visión del mundo mucho más "real" que nosotros, ya que han conseguido sobrevivir mucho más tiempo que nosotros (y probablemente sigan aquí hasta mucho después), y eso que en el modelo del mundo que representa su "primitivo" cerebro no contiene la teoría de la relatividad, Newton, etc...
Creerse un cuento que les contaron a unos pastores del desierto, y pretender que ese cuento sea verdad... ¿eso que nombre tiene? Puestos en hacer sagrados unas historias para no dormir, podrían haber escogido las de los hermanos Grimm, son bonitos, no hay infierno, y los malos siempre reciben su merecido...
Dios no existe, y se me ocurren pocas cosas tan perniciosas para la humanidad como la de seguir creyendo cuentos de pastores de hace 2000 años.
nosotros, la comparación de un microbio en un cuerpo como el nuestro se queda muy muy pequeña,
sino infórmate ya verás.
"Creerse un cuento que les contaron a unos pastores del .."
vamos a ver... no se si te das cuenta que la religión es una de las cosas más importantes en las personas religiosas, lo digo porque has de respetar si quieres que te respeten, que conste que no lo digo por mi, pero pienso que no se ha ridiculizar las cosas importantes de las personas ni herir por hacerse el grande; TODO se puede ridiculizar, todo es cuestión de la facilidad de palabra de quien hable,.. y alguien por ser ateo NO es superior a alguien que adore al dios .... xxx.. por raro que sea.
"Dios no existe, y se me ocurren pocas cosas tan perniciosas... "
Mira, fanáticos los ha habido religiosos y no religiosos... hitler era religioso? creo que lo
malo es creerse en posesión de la verdad, NO ser religioso
¿Que digamos que dios no existe para ti es una arrogancia? Disculpa, pero yo no lo veo así. Por esa misma regla de tres yo puedo argumentar que cuando los religiosos afirman "dios existe" están siendo arrogantes, ¿no?
Si pretendes que te respeten, aprende a respetar primero (no veo lógico que se me tache de arrogante por decir que dios no existe).
P.D #4 Sep :)
A lo segundo, no contesto, pero estoy harto de creyentes que me quieren convencer: mormones (si los ves, ¡huye! que pesaicos que llegan a ser), testigos, musulmanes (que me dicen, sin conocerme, que no puedo ser una persona "normal" por no creer en nada, sea lo que sea lo que eso signifique), católicos (que pretenden elevar sus creencias a leyes que se deben aplicar sobre todos), etc...
"¿Hitler era religioso?" Lo que no era, era ateo:
"Estamos convencidos de que la gente necesita y requie... » ver todo el comentario
es.wikipedia.org/wiki/Nazismo_y_religi%C3%B3n
Efectivamente ni el ateísmo ni el agnosticismo tendrían que ser impuestos, cada uno debería usar por sí mismo la inteligencia y someter al raciocinio las creencias religiosas impuestas por la tradición.
Yo por mi parte ya lo hice en su momento, y lo único que tengo seguro es que el concepto de Dios que tienen las diferentes religiones es totalmente imposible, y se puede demostrar por reducción al absurdo, vistas las contradictorias características que se le atribuyen. Es tan simple como eso.
Es más, la creencia en que hay algo superior, llamalo dios, es fruto de la in... » ver todo el comentario
Por supuesto,..y .. viendo lo sensible que sois al tema "religioso" creo que si hubiese puesto la frase al contrario, usease ( decir "yo creo en dios" es respetable, decir "dios existe" es una arrogancia) me hubieseis llenado de votos positivos,y para mí es lo mismo, en realidad yo solo quería decir que dado lo pequeños que somos comparado con la grandeza del universo, pretender saber la verdad es una tontería; simplemente eso.
En cuanto a hitler, no tengo ni idea si era religioso o no, yo lo puse como ejemplo de personaje malo que no destaca por su religiosidad precisamente,.. pero se pueden buscar mas "malos" no religiosos, que haberlos hailos; también lo puse solo para decir que lo malo es el fanatismo, igual si va unido a la religión, a la política o a lo que sea.
¿dónde está ese dios en el que creéis? ¿en que parte del mundo? ¿está vivo? ¿es "sólo" energía ? ¿en caso afirmativo, entonces no piensa, no? ¿de que material está hecho entonces? ¿y su paraíso? ¿dónde está el paraíso? ¿en que coordenadas? ¿puedo verlo en google maps? ...
Lo siento, es que tengo muuuchas dudas.
Fdo: Católico aprendiz.
- Captain Obvious
Un saludo
Zerjillo
da gusto ver una persona asi
Estoy hasta las narices de que un señor nos intente decir como tenemos que vivir, hasta las narices de las sectas que trafican con las creencias de las personas y sobre todo hasta los huevos de que mi padre (que es muy creyente) intente que yo cambie mi forma de pensar y mis creencias....
Aunque me pregunto cuántos de los meneantes saben realmente qué representa Ayn Rand. Me quito el sombrero ante una heroína de la Libertad.
liberalismo.org/articulos/62/
es.wikipedia.org/wiki/Ayn_Rand
Como tu mismo has dicho, el universo es enormemente grande, y además la Tierra se creo hacé millones de años, la vida surgió hace otros tantos millones, aparecieron millones de especies que vivieron, evolucionaron y/o se extingieron, especies que habitaron la tierra mucho, muchísimo más tiempo que el que llevamos nosotros sobre ella, que justo acabamos de asomar la cabeza, y van los humanos engreidos y dándole una patada a todo esto, a la vida, al tiempo, a la evolución, van y dicen que todo esto lo creo Dios, un Dios con forma humana. Un poco de humildad, no? Eso si que es arrogancia.
Muy bien el vídeo.
#2 Sobre todo porque regirse en el tercer milenio por reglas de pastores nómadas de hace más de 2000 años es demencial... sobre todo si esas reglas tan sólo han provocado guerras, propagación de incultura y enfermedades.
Os pondre un "simple" ejemplo: Cuando estamos sin Esperanzas, totalmente desolados, en alguna situación que no sabemos que hacer, desesperados...¿Qué es lo que hacemos la mayoria de nosotros?................Rezar para que no nos pase nada.
P.D: Soy Agnóstico.
Pondre otro ejemplo y me juego el karma...imaginate que estas bajo pena de muerte...todavia no crees que recurririas a éste recurso "mágico".
Sí te explicas bien, pero que no es así... de verdad...
Decir "yo no creo en dios" o "creo en dios" es respetable, decir "dios no existe" o "dios existe" es una arrogancia porque es imposible saberlo;
sería como si un microbio ... pretendiese tener una visión global del cuerpo en el que está, .. y dijese "estamos en un perro", sería una tontería, primero porque nisiquiera tienen la idea del perro y segundo porque debido al tamaño es imposible, .. lo pongo así porque no sé si se me ha entendido mal,.. lo digo por la cantidad de votos negativos,
Gracias a ellas, el concepto de dios es difundido y perpetuado. No hay dios sin religión. Me da curiosidad la gente que afirma creer en dios, pero no seguir ninguna religión o iglesia: criaturas, ¿entonces cómo creen que han conocido a dicho dios? ¿intervención divina? ¿es coherente aceptar con agrado los productos milagrosos de algún charlatán que va de puerta en puerta, a la vez que desacreditar a la misma persona?
Sobre el video, me ha encantado la típica apertura cristiana en este tipo de discusión: el hombre no ha podido demostrar su inexistencia.
Es un tanto agresiva esta frase, pero estoy 100% de acuerdo en ella. Sobre lo que comentas, tienes algo de razón, conozco a mucha gente que no son precisamente ateos pero están alejados de la religión, y efectivamente, en momentos de crisis, sacan a relucir un dios como última alternativa, pues en ese momento necesitan creer en algo que los ayudará. Más equivocados no podrían estar.
Hubiera dedicado mejor su tiempo a publicar: "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre Solución al problema de agua potable en africa" o "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre el peligro de los alimentos transgénicos" o yo que sé.
Vamos, que las noticias de meneame han decaido un poco...
Saludos.
¿Para qué sirve que exista dios?, ¿tiene alguna utilidad?, ¿se come?
Dime que existen los sentimientos que son algo no palpable, abstractos, como el amor, y te creeré pues a demás de que tengo reacciones en cierta medida medibles y constatables, la ciencia se supone ya ha explicado en qué consisten químicamente estas.
Dime que existe un algo que no tiene razón de ser más allá del dar resolución estática (inmovilista, freno al pensamiento) a las preguntas existenciales, pues no existe nada que la ciencia no pueda llegar a explicar (investigación, promueve el pensamiento), y comprensiblemente lo catalogaré en el espacio de lo irracional, pues c... » ver todo el comentario
Respetable lo que nos dice la mujere en el video, vale la pena, tiene mucha coherencia, como creyente que soy la respeto y juntamente con ella puedo admirar el universo y tratar de entenderlo, por supuesto que uso la razón para hacer, sin embargo, no lo entiendo todo, incluso cuando uso mi fe tampoco lo entiendo todo.
Por otro lado, sostendo lo que ya dijo el gran Dietrech Bonhoeffer: "Si Dios existe entonces no existe" Es decir, si podemos probar a Dios entonces yo no quiero creer en Dios. Dios no pued ser demostrado por la razón, si esto sucediera entonces no es Dios. No puedo atrapar al Eterno en una probeta o microscopio.... » ver todo el comentario
Yo soy agnóstico, por lo que no gano nada criticando a esta mujer... pero vamos, esa afirmación es una enorme burrada en contra de la lógica y la razón.
Que tú no puedas probar la existencia de algo no "implica" que ese algo no exista.
Gracias a ese pequeño detalle la Ciencia ha podido demostrar muchas cosas, que si por las religiones fueran, aún estarían ocultas en oscuros archivos subterráneos bajo 7 llaves...
Un saludo
Zerjillo
Pues podríamos empezar por definir qué consideramos "Dios", porque no es lo mismo creer en un señor ultrapoderoso que en la "energía creativa" del Tao...
Qué llamais "Dios"? :?
"Los negativos no se prueban, es una ley lógica"
Como diría un creyente: Amén
es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_del_continuo
Lo que faltaba...