1020meneos
Zapatero: "Los patriotas pagan el canon"
Los patriotas apoyan a sus artistas… los patriotas deben apoyar el canon. Eso es más o menos lo que acaba de decir Zapatero en la entrevista con Gabilondo. Menos mal que nadie encontrará en Internet una frase mía a favor del patriotismo, no soporto a la “patria” y sus “patrioteros”. Creo que por aquí no me cogerán en offside. Me gustaría saber cuánto aportan el Ejército y la Guardia Civil al canon. Es genial, artistas y “fuerzas de seguridad” unidos, todo por la patria, ¡ale!, nunca lo hubiese imaginado (del blog de Ricardo Galli).
primero, el canon digital lleva bastantes años instaurado, ahora se ha cambiado porque han cambiado las tecnologías.
Cierto, el canon digital lleva bastantes años instaurado injustamente, si algo está mal se cambia pero para que esté bien, en este caso suprimiéndolo y no aumentándolo porque ahora se cobra más canon, agravamos el problema.
Está en la mayoría de los países europeos
¿Por qué copiamos lo malo y no lo bueno?, la mayoría de los países europeos tienen mejor ADSL que nosotros ¿acaso esa "escusa" no vale para el ADSL?. Además, en muchos sitios existe la pena de muerte, ¿debemos copiar lo que está mal por el simple hecho de que esté en "la mayoría de los países"?, no, tenemos leyes distintas, entonces no copiemos esto.
y cuando tengamos una solución alternativa razonable, desde luego estaré dispuesto a buscar,
Cuando algo está mal se quita hasta que se encuentra algo mejor ¡y no se empeora!, claramente el canon está mal.
hasta ahora no se ha, no se ha planteado, no se ha propuesto en ninguno de esos países europeos, seguramente la encontraremos
Usted, señor Rodriguez Zapatero ¿no cobra para buscar soluciones a estos problemas?, entonces, ¿que solución espera?, ¿quiere le hagan su trabajo los de Europa?. Bueno, al menos ha dicho "seguramente la encontraremos", quiero pensar que la está buscando pero lo que ha dicho da la sensación de que espera a que en Europa aparezca tal solución. Yo propongo una, no pagar el canon en cds vírgenes, grabar el original, eximirles de hacienda no pagando impuestos, o... que coño, que trabajen como todo el mundo para ganarse el pan.
pero de momento la protección a lo que son nuestros creadores y nuestros artistas merece la pena,
Primero, no son nuestros creadores ni nuestros artistas, son creadores y artistas, trabajadores como muchos hay en España ¿nos protegen ellos a nosotros, o quiere decir ... » ver todo el comentario
Dime tu que se deberia hacer, pero en el mundo real macho, no en ese mundo tuyo donde "aqui no pagamos por que no nos sale de los cojones". ¿Te crees que rajoy quitara el canon y todos tan contentos?
Ah por cierto, lo de borrego sobra, si aqui hay algun borrego eres tu que no tienes ni puta idea que supone una subención para mucha gente. Esta claro que no estara bien repartido, ¿Pero que esta bien repartido en este mundo? Nada. Asi que hablemos con respeto, si es que sabemos claro.
¿Peleamos la retirada del canon? ok, pero la cuestion clave es dar la solución para todo lo anterior ¿cual propones? ¿tenemos alguna propuesta buena?¿que respete nuestros derechos? Yo te he puesto unos ejemplos de reino unido o francia. Dime tu alguna solución alternativa al canon o al policia en tu linea, yo no la conozco. Control va haber, lo que debemos elegir es cual.
Y tio, dejate las chorradas del comunismo y la union sovietica, que eso ya esta muy pasado y se te ve demasiado el plumero, es lo mismo que si me pusiera a decirte facha o franquista sin ton ni son, no lleva a ningun sitio.
Por lo demás, estoy muy de acuerdo con el rollazo que has soltado.
Tu argumento de dar las gracias por el canon porque podría ser peor es poco menos que de retrasado. El hecho de que creas que canon subvenciona a mucha gente es de ser prácticamente retrasado. Que me nombres a Rajoy como si yo fuera partidario suyo cuando yo ni lo he nombrado es propio de ser un borrego. Que se nos estén riendo a la cara y tú lo veas lógico y normal es de borrego feliz.
Tendré respeto por tí cuando tú no insultes la inteligencia de la gente.
¿Que no te da la gana? a mi me da igual y al sistema también pues tu pagas ya el canon, ya sea con un CD o cuando compras una prenda de ropa y sin que te enteres pagas la parte proporcional por tener ambiente musical, lo vas a pagar quieras o no quieras. ASi que tu eres otro borrego pero infeliz que es peor, llorica eso si, pero borrego como todos.
Soluciones concretas, no demagogia de "yo no quiero pagaaar, buaaaaaaaa!!!" don inteligente. Sobre las subvenciones mejor ni explicarte nada, esta claro que tu mucha cultura no vas a proporcionarle a este mundo.
Ah por cierto, el respeto es innato en la democracia, no debo ganarmelo lo tengo, si no respetas al vecino automaticamente te conviertes en esos comunistas sovieticos que tanto nombras sin tener ni idea de lo que hablas. De todas manersa con tu respeto como que me limpio el ¿ano? ¿mejor asi? ¿Asi se ganan el respeto en tu barrio? Es para ir ganandomelo poco a poco. xD
De verdad este señor es socialista? :S
Jajajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajaaaaaa
Perdon, buena broma.
Ya no sabe q decir para q no se le echen encima con el canon, a ver con que promesa electoralista sale a ultima hora
Pues yo prefiero canon, pues el poli en la linea abarca no solo las descargas, si no la posiblidad de cierre de blogs incomodos, foros peligrosos, paginas politicamente incorrectas, conlleva muchas cosas que prefiero evitar dejando las lineas más libres, aunque sea a costa de pagar un pcoo más. El control de internet no solo es para las descargas sera para todo, mira si no China, elige lo que puedes ver o no, en holanda ya hay filtros para algunas paginas, y esa es la alternativa al canon y la que tu me propones. Ante eso me opongo.
¿Qué debate quieres siga? Sólo has dicho que no nos quejemos, que podría ser peor. Ese es tu único argumento, a mi entender propio de subnormales. Todo lo demás ha sido un patético intento de demostrar superioridad, que viniendo de tí es de risa.
¿Los comunistas soviéticos que tanto nombro? JA JA JA JA JA JA. Esto ya es demencial. ¿Dónde lo he nombrado? Primero Rajoy, y ahora esto. En serio, háztelo mirar. Aunque, por otra parte, lo de inventarte las cosas no es mala táctica para alguien de tan pocos recursos mentales como tú.
Hale, sigue siendo feliz enriqueciendo a cuatro vividores, como buen fanático idiotizado. En mi barrio basta con no ser un imbécil ofensivo para ganarse el respeto. En el tuyo ya veo que la manera es poner el culo y dar las gracias.
Yo conozco a muchos artistas y ninguno de ellos ve un duro del impuesto revolucionario de la $GA€. Incluso yo lo soy, como aficionado, y no sólo no cobro de la $GA€ sino que nos hacen pagar por representar obras que no han escrito ellos incluso con autorización del autor o en producciones própias.
Constancio C. Vigil
Si no querer que las cosas sean así no es de patriota, ¿dónde hay que borrarse de la "república zapateril"?
Lo que más me fastidia es que un individuo como ZP dé lecciones de patriotismo: él es el primero que quiere acabar con el concepto de España como país.
Yo, sinceramente, estoy ya HARTO de tanto "progre", de tanta "corrección política", de tantas chorradas.
En un Estado donde impera la ley y el Derecho, no seriamos los ciudadanos los que tendriamos que demostrar que descargamos contenidos legales, sino que serian los titulares de los derechos de autor quienes tendrian que demostrar lo contrario. Asi que ¿se puede saber por que dices que la alternativa al canon es sumir España en un Estado totalitario donde tengamos que demostrar nuestra inocencia?
"dejemonos de pensar que vamos a poder seguir bajando sin ningun tipo de control ni coste"
Terrorifica reflexion, parece que no valoras en absoluto tu libertad ni tus derechos. Saludos
Hay una cosilla en la Constitucion llamada secreto de las comunicaciones, que solo puede ser quebrantada por la via judicial y si existe un precedente indiciario -indicios que dejen entrever comportamientos ilicitos-; nunca jamas puede, con la Constitucion en la mano, quebrantarse universal e indiscriminadamente el secreto de las comunicaciones para ver que transferimos o dejamos de transferir.
Y todo partido que vaya en contra de tal principio merece, en mi opinion, que los electores lo desalojen por siempre de las Cortes a traves de las urnas. Saludos
- ¿y como se van a acabar las descargas de forma compatible con la Constitucion? ¿como vas a averiguar qué descargas son legales y qué descargas no, sin violar el secreto de las comunicaciones?
- dice el articulo 25.6.4.a LPI y el considerando 35 de la Directiva 2001/29/CE que si no hay perjuicio derivado de la copia privada, no ha lugar al pago de canon; es posible, pues, eliminar el canon en la medida en que la legislacion comunitaria lo permita -sin reducir (incluso aumentando) la copia privada-; y cuando se toque el techo de la legislacion comunitaria ... tambien podra reformarse esta
Ciñamonos a los hechos. Saludos
Acabas de pegarle una patada a la democracia -su concepto esencial, el del conjunto de ciudadanos soberanos decidiendo la sociedad en la que quiere vivir-; acabas de ningunear mas de dos millones de firmas contra el canon. No deberiamos consentir que España volviese a ser un pais donde uno o unos pocos decidiesen el destino de millones.
"¿Que no te da la gana? a mi me da igual y al sistema también pues tu pagas ya el canon, ya sea con un CD o cuando compras una prenda de ropa y sin que te enteres pagas la parte proporcional por tener ambiente musical, lo vas a pagar quieras o no quieras."
Menuda novedad, sin que te enteres pagas la parte proporcional ... eso ya se hace: salvo los internautas, ¿cuantos españoles saben que dentro de nada pagaran 1'50 € extra cuando compren moviles con MP3?
Por cierto, pagar 11 € de canon en una tarrina de 25 DVDs cuyo precio sin IVA ni canon es de 14 € ¿es proporcional? -si los hay mas baratos que 14 € da igual ... el canon seguira siendo 11 €-. Saludos
Leete la Constitucion, articulo 18. Confio en que despues de eso desaparezcan de tu mente esas ensoñaciones tipo "la vida de los otros", y dejes de utilizar la politica del miedo -o canon o policia en la puerta- tan tipica de SGAE y compañia. Los derechos y libertades no son negociables, y ese es un punto de partida que no admite politicas del miedo; a partir de ahi se puede construir pais a traves de la voluntad de los ciudadanos -y si la voluntad de los ciudadanos reside en la libre comparticion sin animo de lucro, protegiendo a los autores de los usos no autorizados con animo de lucro de sus obras, sea y respetese, en lugar de amenazar con situaciones inconstitucionales-. Saludos
Como internauta, sabras que Internet tiene calles publicas -webs publicas, por ejemplo- y zonas privadas -cuentas de correo electronico, cuentas FTP de acceso restringido, etc-. Ya hay policia -la Guardia Civil tiene una brigada de delitos telematicos- patrullando las zonas publicas, y si encuentra en una pagina porno un video con niños comienza a mover los resortes del Estado de Derecho para investigar -pidiendo ordenes judiciales si es de ley- y hallar a los responsables.
Mas alla de eso -monitorizar indiscriminadamente las descargas de todos los internautas; espiar el correo electronico en busca de mensajes terroristas, xenofobos ...; entrar sin autorizacion en los ordenadores de los internautas para controlar el contenido de sus equipos; etc- se encuentra la antitesis del Estado de Derecho. Ya existian hacia 3-4-5 años mecanismos legales suficientes para combatir la delincuencia y el terrorismo, lo unico que se requeria eran medios materiales y humanos para ello; todo esto del secuestro administrativo de webs, de la retencion de datos, de hurgar en los PCs de los internautas ... es contrario al Estado de Derecho, y una via inadmisible para garantizar la seguridad de los ciudadanos. Un cordial saludo
Yo no compro tarrinas de CDs ni DVDs, si compro alguna me duran meses, no voy al cine, la musica me la descargo y directa al mp3, si me gusta lo que oigo hago por ir a verlos y entonces les pago, me bajo series subtituladas, si alguna serie es buena me la compro si no paso, no me bajo politonos, en mi disco duro almaceno más de 200 peliculas, uso software libre y no tan libre, mi windows no es original, mis consolas estan modificadas para leer "copias de seguridad", me compensa pagar el canon a cambio de todo esto.
Pues si, para mi si, se perfectamente que mis actos son condenables, pero si a cambio de un minimo coste me dejan en paz, que cuenten conmigo. Ahora llamarme conformista, borrego, cobarde y todo eso, pero yo tengo muy presente cual seria la alternativa y esa alternativa me pondria las cosas mucho más dificiles para tener esos "lujos" que ahora puedo tener.
ZP se ha equivocado, pero si esa equivocación al final me beneficia prefiero callar y que mi mula no pare. Salgo ganando yo.
P.D. Me gustaria saber todos los que critican al canon comprobar si su sofware, su musica, sus pelis, sus juegos son TODOS legales, cosa que dudo mucho sabiendo las cifras de pirateria que corren en España, y les rogaria que miraran a sus adentros y se preguntaran si dentro de 5 años preferirian tener canon o todo lo que ahora usan legal, eso si legal y pagado. A ver cuantos Adobes Photoshop legales ibamos a ver en nuestros PCs... Menos hipocresia señores.
Utilizo Ubuntu, intercambio series de TV sin animo de lucro en los terminos previstos por la LPI a traves del P2P ... la hipocresia, pues, no te sirve de argumento.
La copia privada no es un lujo, consiste la expresion de un derecho humano recogido en el articulo 27.1 DUDH.
Y esa alternativa de la que hablas, policias hurgando en los PCs y las conexiones de los internautas ... leete la Constitucion para que averigües que es una alternativa inconstitucional y que por tanto no será. El canon será o no será -desde PIRATA queremos que no sea-, la alternativa que pones sobre la mesa no será. Saludos
Si es que hasta en el tema del canon el PP la caga, ¿acaso no participaron ellos en su creación?
technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_and_web/the_web/article3353e
www.vnunet.fr/fr/news/2008/02/06/loi_anti_pirate___vers_une_suspensiont
www.elotrolado.net/noticia_Medida-sin-precedentes-para-luchar-contra-e4
www.negocios.com/negocios/27-11-2007+operadoras_dispuestas_vetar_desca5.
news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/4653662.stm
Con esto yo ya me rindo, ojala tengais razón y yo me equivoque, y lo digo muy en serio.
Y de tus posts se desprende que en tu caso asi sera #96 "Esta claro que el Canon no es una maravilla, ni que Zapatero ha sabido explicarse, pero creo que es un mal menor" "Prefiero patriotismos culturales que otros un poco más peligrosos" (debe ser que ni estas en asociaciones vecinales, ni en PyMEs del sector tecnologico, ni en ningun otro colectivo victima de los abusos de las entidades de gestion ... no estandolo yo, me basta con las noticias al respecto para saber que este patriotismo es digno de la neolengua orwelliana, ya que lo que hace en lugar de crear pais es destruirlo)
A esta clase de politicos no hay que volver a votarles, y elegir otros partidos democraticos para que ocupen los escaños de las Cortes; y mientras tanto, acudir al TC para frenar los desmanes que cometen. Asi es como la alternativa de policia en tu PC no será; votandoles como sugieres, si será; tu decides. Saludos
Por cierto, el canon no es un impuesto, es una formula de derecho civil para compensar un supuesto perjuicio causado por una determinada accion -el ejercicio de la copia privada-; ese argumentario de canon = impuesto, canon o policias en tu PC ... ¿de donde lo sacas?. Saludos
P.D.: Esta muy bien -de hecho es necesario; de hecho, ojala estuviesemos ahi nosotros como alternativa politica para el 9 de marzo- elegir partidos que actualmente no esten en las Cortes; solo asi habra un verdadero cambio. Eligiendo a los mismos lo mas normal es obtener ... lo mismo -es decir, un declive de derechos y libertades-. A ver si es verdad -es que, como dije hace unos dias, se da la asombrosa paradoja de que, estando mas de la mitad de la ciudadania cabreada con unos y otros politicos tradicionales, al final solo 10-20 % de votantes cambia el sentido de su voto respecto a 2004, mientras que el 80-90 % permanece fiel-.
Hay quien dirá que no su mamá no tiene culpa... pues que alguien me explique quien tiene la culpa de que un niño aprenda a facilitar el hurto y el robo...
- retencion de datos -ataque a la privacidad, tendran registro de todos los ciudadanos, con quien hablas, donde estas; aunque viene de la UE, en las Cortes lo han llevado un paso mas alla-
- LISI -ataque a la libertad de expresion-
- ley de violencia de genero -discrimina a los maltratados en general, a los maltratados homosexuales en particular, y tambien a las maltratadas homosexuales-
- banco de datos de ADN -ataque a la privacidad, pues ni siquiera hace falta ser imputado para que te tomen la muestra, solo con ser sospechoso-
- ... (la lista seria larga)
Curiosamente, en estos casos PP y PSOE suelen estar de acuerdo -a veces, incluso, con IU y los nacionalistas-. Si lo que quieres es sugestionarte y motivarte para seguir votando PSOE, eres libre, igual que quien quiera sugestionarse para votar PP porque Rajoy dice que quitara el canon -sin decir a cambio de que-; si por el contrario quieres velar por tus propios intereses, abandona la mentalidad bipartidista -segun la cual solo habria PP o PSOE- y comprueba que partidos se presentan por tu provincia. Haras bien eligiendo al que mejor defienda tus intereses :) Un cordial saludo
Si alguien gana mucho dinero gracias a su trabajo es porque se lo merece. Si no se lo mereciera no triunfaría.
De ahí a que te creas con derecho de no querer pagar por nada y copiarte la obra gratis porque a esa persona le va bien va un abismo.
Con ese pensamiento entraríamos a robar a todos los lugares porque el dueño de Zara es uno de los más ricos de Europa o entrariamos a robar a Movistar porque Movistar es una de las mayores empresas del mundo y así podría seguir con una lista interminable de empresas...
¿ Lo hacemos ? ¿ No verdad ? Entonces porque nos creemos con derecho de querer robar a los demás porque a algunos les vaya bien y ganen mucho dinero.