Darsey

#63 gracias, he dado con una noticia en el mundo con eso del coche (podías haberme ahorrado búsqueda dando más detalles). Di con una noticia del 2006, una entrevista.
¿De verdad fue parado el coche? De eso no he encontrado nada.

cafesolubre

#67 Lo peor del 11-M además de las víctimas inocentes es toda la puta mierda que hay detrás, que no son islámicos claro. Por lo menos, quienes prepararon el atentado.

El juicio fue un esperpento. Para más info: 'Jamal Zougam, ¿un nuevo caso Dreyfus?'. Documental muy completo del asunto.

e

#68 lo raro es que no queden incógnitas para el público en un caso de terrorismo internacional, recuerdo cuando salieron las cosas raras de la furgoneta y las cintas del Corán que se lo conté a algún conocido y me respondió algo tipo "a ver, si la verdad fuera que no les pillaron por sospechar de que justo tenían cintas con versos del Corán sino porque uno de los terroristas llevan 10 años infiltrado de topo, o porque su cuartel general está lleno de micrófonos o cualquier cosa de ese tipo, ¿qué crees que van a contar a la prensa para que se difunda?"

Se me quitaron las ganas de perder más tiempo dándole vueltas, ahora veo gente que tras 20 años sigue con la paranoia buscando la versión definitiva de los hechos y digo madre mía... menos mal que de esta me salí a tiempo.

m

#67 yo las cosas que sé o la mayoría son porque vi el juicio el vídeo cuando lo filtraron y lo mismo con el sumario. Si quieres todos los hechos, que puedes contrastar, tienes este documental reciente:



Básicamente fue todo un montaje mal hecho pero como la ideología ciega a los españoles muy pocos tienen las mente suficientemente abierta como para siquiera planteárselo. Muchos sienten un dolor en el pecho cuando ven las pruebas reales fuera de las consignas de su partido. Así que lo rechazan y sueltan balbuceos entre los que se puede oír eta, Aznar, periódicos, Siria, Azores. Pero nada fuera de consignas.

Todo fue un montaje y todas las pruebas se destruyeron en pocas horas. Nadie ha respondido por ello. Nadie.

elamperio

#71 ¿Y quién va a responder? Si lo que dice Villarejo es cierto, el atentado fue perpetrado por el Servicio de Inteligencia Francés en colaboración con Marruecos. ¿A quién se le pides respuestas por un casus-belli en el que eres absolutamente inferior?

m

#82 al menos a quienes destruyeron las pruebas y montaron la operación en España. También a los sucesivos gobiernos que permiten que la mentira siga siendo creída. Y por supuesto que las guerras se deben declarar cuando se deben declarar. Hasta que paguen lo que han hecho.

hideputa

#82 ¿Que interés podrían tener Francia y Marruecos en organizar una matanza en España? Lo pregunto en serio.

elamperio

#93 El interés residía en el momento histórico de 2004. España estaba mucho más cerca diplomáticamente de EEUU (Trío de las Azores) de lo que lo estaba Marruecos y Francia, económicamente el país proyectaba un crecimiento económico, con un aumento del PIB anual del PIB del 3,7% y una influencia creciente en el Magreb. Lo que colocaba a España en unos años a rivalizar con Francia como potencia regional.
El atentado provocó la pérdida del PP en las elecciones y la salida de España de los compromisos militares adquiridos con EEUU. Esta es la tesis de Villarejo.

e

#102 de modo que... los servicios secretos franceses planearon acabar con un problema de rivalidad con España mediante un atentado que dejase en mal lugar al PP, con la proyección de que 1. nadie les delate y todo quede en secreto, 2. les hiciera efectivamente perder las elecciones y 3. las políticas del PSOE hicieran que esa rivalidad desapareciera al cabo de los años. Esto lo hicieron en contacto con Marruecos y por necesidad a espaldas de los servicios secretos estadounidenses, atentando contra sus intereses.

En política internacional no se construyen planes así de enrevesados con resultados tan poco predecibles. Buen guion de un miembro de la mafia de los Aznar para los testigos de los Peones Negros que aún quedan. También buena razón para dejar de confiar en las historietas de Villarejo.

elamperio

#104 En realidad, en geopolítica cosas más descaradas ocurren. Como los ataques de falsa bandera en territorio propio o ajeno, como los generados por EEUUU e Israel entre Irán y Emiratos Árabes los cuales se destaparon en los acercamientos patrocinados por China del año pasado, Operación Gladio, los buques llenos de judíos sobrevivientes bombardeados por Reino Unido en 1949,
los ataques con ántrax de 2001, los atentados de Macedonia de 2001 para justificar su anexión a la guerra contra el terrorismo perpetrados por el propio gobierno… hay una lista bastante larga.

De todas maneras. Se destape o no da igual. Aún si hubiera sido Francia, ¿qué puede hacer España? Nada.

Darsey

#44 es una situación excesivamente traumática. Yo si me viese afectado pensaría igual que él. La rehabilitación de un caso así es imposible, no lo admitiremos nunca en la sociedad, seguro que esto tiene nombre y es una teoría sociológica. Hay una película gallega, O que arde, que sirve de ejemplo. Tal vez en su pueblo pueda vivir pero basta que pase algo similar para que se vaya al carajo el esfuerzo de aceptar al rehabilitado y quererlo matar.

Lo que yo decía, que más allá de que cumpla la condena, que el suceso debió server para llevar controles de salud mental y drogadicción en quien tiene acceso a explosivos o aparatos peligrosos. Parecido ya está la tasa de alcohol especial para conductores profesionales que queda en agua de borrajas en lo que no te paran en un control.

Darsey

#24 era niño cuando pasó y nunca me pregunté del origen de los explosivos (pensaba que los fabricaron ellos), pero cotilleando un poco por internet parece que el típico drogodependiente que hacía favores a sus camellos. Hasta fue un chivato de la policía en casos de "menudeo"/narcotráfico.
No es defensa. Lo que siento es que podía haberse prevenido. Ojalá hubiera servido para prestar más atención al estado mental y consumo de drogas de ciertas profesiones. Ya que estamos vigilados, que sirva pa'algo esa vigilancia. Pero ya vimos no hace mucho el caso del piloto de pegasus cocainómano...

Narmer

#31 Tenía 27 años. Si con esa edad no eres capaz de distinguir el bien del mal, entonces apaga y vámonos. Este desgraciado facilitó el asesinato de 192 inocentes. Aún recuerdo ese aciago día como si fuera ayer. Iba al Ifema y pasé por encima de una de las estaciones a la media hora de las explosiones. No se me borra la imagen de varios cuerpos cubiertos con mantas, el humo y las ambulancias, como tampoco el rostro de los familiares que iban llegando al recinto ferial por la tarde a reconocer a sus seres queridos.

No, que cumpla la pena íntegra y se pudra en la cárcel.

e

#40 y aparte de saciar tu venganza qué ventaja nos da encerrar hasta pudrirse a un tio durante 40 años, para rehabilitarse no creo que ayude

t

#44 Pues que sirva de ejemplo: si la cagas te pudres en la carcel.

Drebian

#46 El punitivismo no sirve de nada.
Además, ese no es el objetivo de la cárcel en este estado.

UnDousTres

#52 Si lo es, al menos en parte.

Nyarlathotep

#61 No. No lo es en ningún estado moderno de derecho.

dav

#52 como que no sirve? Mientras esté encerrado no vende más explosivos

Narmer

#c-44" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3914175/order/44">#44 Con ese razonamiento no habría que meter a nadie en la cárcel. ¿Qué sentido tiene meter a un asesino en la cárcel? Total, eso no va a devolver al muerto a la vida.

Pues sí, la cárcel es un escarmiento, un elemento disuasorio para regular comportamientos antisociales. Lo de integrar…bueno, quizás en algunos casos. Otros no tienen reinserción posible y, siendo pragmáticos, sería más económico ejecutarlos desde el minuto uno, pero eso es algo que no debe hacer una sociedad compasiva. Lo que tampoco puede hacer es perdonar y disculpar a quien ha causado un gran perjuicio a gente inocente.

# 49 Este tipo le dio explosivos, ¡EXPLOSIVOS!, a unos tipos extraños. No es ni remotamente comparable con un cuchillo. Vamos, me preocupa que veas cierto grado de equivalencia. No sé si eres muy joven y no recuerdas el 11 de marzo de 2004, pero los que peinamos canas nos acordamos perfectamente y dudo que haya mucha gente que disculpe a Trashorras por la masacre que facilitó.

Nyarlathotep

#53 La cárcel es un espacio donde mantienes encerrado a un preso que es todavía peligroso para la sociedad mientras lo rehabilitas.
El sistema penal español (y el de cualquier país civilizado) se basa en la rehabilitación de los presos, no en el castigo o la venganza.

Darsey

#44 es una situación excesivamente traumática. Yo si me viese afectado pensaría igual que él. La rehabilitación de un caso así es imposible, no lo admitiremos nunca en la sociedad, seguro que esto tiene nombre y es una teoría sociológica. Hay una película gallega, O que arde, que sirve de ejemplo. Tal vez en su pueblo pueda vivir pero basta que pase algo similar para que se vaya al carajo el esfuerzo de aceptar al rehabilitado y quererlo matar.

Lo que yo decía, que más allá de que cumpla la condena, que el suceso debió server para llevar controles de salud mental y drogadicción en quien tiene acceso a explosivos o aparatos peligrosos. Parecido ya está la tasa de alcohol especial para conductores profesionales que queda en agua de borrajas en lo que no te paran en un control.

dav

#44 lo suyo es dejarlo libre y con una buena paga, para que no pase hambre y los samaritanos duerman bien pensando en lo buenos que son, claro que si

anonymousxy

#44 venganza sería reventarle cada miembro con explosivo y después curarle. Esto es castigo. No quiero ninguna ventaja, quiero que se pudra cumpliendo, ni más ni menos, que la pena impuesta por el juez.

Que se rehabilite o no me importa una mierda. Un engendro así no se rehabilitará jamás.

p

#40 una pregunta, si una persona degolla a su pareja con un cuchillo, se imputa el asesinato al vendedor de la ferretería? Parece que no fue cómplice del atentado sino que lo permitió al facilitar el material, para mi no es lo mismo

"En Derecho penal, se entiende como cooperador necesario al que sin ser autor de un delito coopera a su ejecución con un acto sin el cual no se hubiera efectuado el mismo"

#cc40

j

#49 La dinamita o los explosivos no se pueden comprar si alguien no coopera saltándose la ley, un cuchillo si.

ColaKO

#40 Exacto, saldrá con 67 y todavía le quedarán 10-20 años con pensión, ya que habrá cotizado en prisión. Da para viajar o vivir tranquilamente.

m

#31 era un confidente de la policía como todos los condenados. Todos afirmaron seguir instrucciones de la policía y el coche robado con los explosivos fue parado por la policía y lo dejaron marchar. Pobre hombre.

Darsey

#63 gracias, he dado con una noticia en el mundo con eso del coche (podías haberme ahorrado búsqueda dando más detalles). Di con una noticia del 2006, una entrevista.
¿De verdad fue parado el coche? De eso no he encontrado nada.

cafesolubre

#67 Lo peor del 11-M además de las víctimas inocentes es toda la puta mierda que hay detrás, que no son islámicos claro. Por lo menos, quienes prepararon el atentado.

El juicio fue un esperpento. Para más info: 'Jamal Zougam, ¿un nuevo caso Dreyfus?'. Documental muy completo del asunto.

e

#68 lo raro es que no queden incógnitas para el público en un caso de terrorismo internacional, recuerdo cuando salieron las cosas raras de la furgoneta y las cintas del Corán que se lo conté a algún conocido y me respondió algo tipo "a ver, si la verdad fuera que no les pillaron por sospechar de que justo tenían cintas con versos del Corán sino porque uno de los terroristas llevan 10 años infiltrado de topo, o porque su cuartel general está lleno de micrófonos o cualquier cosa de ese tipo, ¿qué crees que van a contar a la prensa para que se difunda?"

Se me quitaron las ganas de perder más tiempo dándole vueltas, ahora veo gente que tras 20 años sigue con la paranoia buscando la versión definitiva de los hechos y digo madre mía... menos mal que de esta me salí a tiempo.

m

#67 yo las cosas que sé o la mayoría son porque vi el juicio el vídeo cuando lo filtraron y lo mismo con el sumario. Si quieres todos los hechos, que puedes contrastar, tienes este documental reciente:



Básicamente fue todo un montaje mal hecho pero como la ideología ciega a los españoles muy pocos tienen las mente suficientemente abierta como para siquiera planteárselo. Muchos sienten un dolor en el pecho cuando ven las pruebas reales fuera de las consignas de su partido. Así que lo rechazan y sueltan balbuceos entre los que se puede oír eta, Aznar, periódicos, Siria, Azores. Pero nada fuera de consignas.

Todo fue un montaje y todas las pruebas se destruyeron en pocas horas. Nadie ha respondido por ello. Nadie.

elamperio

#71 ¿Y quién va a responder? Si lo que dice Villarejo es cierto, el atentado fue perpetrado por el Servicio de Inteligencia Francés en colaboración con Marruecos. ¿A quién se le pides respuestas por un casus-belli en el que eres absolutamente inferior?

m

#82 al menos a quienes destruyeron las pruebas y montaron la operación en España. También a los sucesivos gobiernos que permiten que la mentira siga siendo creída. Y por supuesto que las guerras se deben declarar cuando se deben declarar. Hasta que paguen lo que han hecho.

hideputa

#82 ¿Que interés podrían tener Francia y Marruecos en organizar una matanza en España? Lo pregunto en serio.

elamperio

#93 El interés residía en el momento histórico de 2004. España estaba mucho más cerca diplomáticamente de EEUU (Trío de las Azores) de lo que lo estaba Marruecos y Francia, económicamente el país proyectaba un crecimiento económico, con un aumento del PIB anual del PIB del 3,7% y una influencia creciente en el Magreb. Lo que colocaba a España en unos años a rivalizar con Francia como potencia regional.
El atentado provocó la pérdida del PP en las elecciones y la salida de España de los compromisos militares adquiridos con EEUU. Esta es la tesis de Villarejo.

Darsey

#4 no lo sabía. Yo había escuchado de la escena final algo similar, que se hizo sin que lo supiera la reportera.

Darsey

#76 alcohol seguro por valija diplomática. La coca tal vez tendrá otro tipo de entrada y en menor volumen para no llamar la atención.

P

#82 Ha estado en Dubai el yate de Marcial Dorado recientemente?

Darsey

#3 en principio nunca hubo carestía de oro en el Antiguo Egipto. Recuerdo de algún documental que el metal más preciado para ellos era la plata porque allí no se extraía.

Darsey

La noticia se las trae, la tipa que alquila la azotea tiene su piso alquilado y vive duerme en el local de su negocio en esa misma calle.

Darsey

#7 si no grabase, no habría pruebas. Anda que no he visto conductores subnormales que ponen en peligro al resto comportándose al ver una luz azul.

Darsey

#1 ni sabía que era el dueño de la editorial. Es buena en temas de espeleología.

Darsey

#16 Los libros y documentos físicos si se siguen conservando tratando que no desaparezcan mientras envejecen. Los archivos no sé si llegarán a tener copias de seguridad fuera de servidores y en sistemas cerrados..

Darsey

#4 uy, España va a la cabeza de la digitalización de documentos desde 1996 cuando Gustavo Bueno empezó el proyecto de filosofia.org

Por cierto, de nada sirven los avances sin seguridad. Recordad lo que pasó con la biblioteca británica. Relacionado: Cómo perder una biblioteca [ENG]

Hace 5 meses | Por themarquesito a publicbooks.org

militar

#8 asi es, nos creemos que lo digital es eterno por ser fácilmente reproducible. Pero en 2000 anos igual no tenemos ni el libro en papel ni en formato digital.

s

#12 Bueno si todos nos descargamos las obras habrá varias copias. Yo ya me he bajado el Quixote. 

militar

#15 Igual que había copias de libros en Alejandría. Quiero decir, lo digital al final es un medio físico también.

s

#8 Permíteme mi ignorancia, pero esta escaneado todo lo que se digitaliza no? Quiero decir que físicamente está guardado. No es así?

Darsey

#16 Los libros y documentos físicos si se siguen conservando tratando que no desaparezcan mientras envejecen. Los archivos no sé si llegarán a tener copias de seguridad fuera de servidores y en sistemas cerrados..

Darsey

#19 esa historia me suena a una cosa un poco obsoleta llamada "libros".

Malaguita

#22 Pues no sé a qué te sonará pero te veo bastante perdido, la verdad.

Tú puedes poner en papel todo lo que has descubierto...hasta que te mueres. Si tú consciencia tiene una copia de seguridad puedes seguir trabajando en una investigación (o en otras) con tu propia capacidad (y no tener que esperar a que alguien recoja tu testigo donde tú lo dejaste, si es que puede).

elac

#23 seguir trabajando después de muerto, toda la eternidad. La CEOE aprueba tu comentario

Malaguita

#28 Jajaja, pues sí.

Hablando en serio, la sociedad a la que vamos debería (atención: futuro utópico) garantizar que el trabajo fuese mayormente vocacional y que las necesidades básicas de los individuos estuviesen cubiertas gracias a los avances en robótica y en IA.

Tengo dudas sobre esto, para qué te voy a engañar cry

Hito

#23 En mi humilde opinión, estamos a mucho más de 30 años de que sea posible copiar y "ejecutar" una mente humana en un cerebro artificial... si es que alguna vez llega a ser posible.

Malaguita

#54 En los años 80 nadie podría haber predicho lo que internet iba a suponer. A principios de los 2000 nadie hubiera predicho la revolución de los smartphone.
Ahora mismo estamos a las puertas de un nuevo paradigma con la IA y las terapias de edición del ADN (CRISPR). Creo que no es realista asumir que podemos predecir lo que va a ocurrir de aquí a 30 años. Yo solo he planteado una hipótesis (con su dosis de wishful thinking, no lo vamos a negar).

m

#22: Haz una pregunta a un libro a ver si te responde. A lo mejor coincide que la respuesta está escrita dentro, pero si no lo está... pues eso, que ahí te quedas.

e

#48 ya vendrá alguien que le saque la leche al libro.

Darsey

#45 yo sólo sé de una teoría de económica antiglobalización. Parten del discurso de Malthus de que el crecimiento exponencial de la población acabará con los recursos del planeta, con ese peligro inminente de recursos en vez de pensar en cómo racionarlos, generar más o controlar la población, señalan a las elites occidentales como causa del problema y el comercio. Occidente vive de explotar a sus viejas colonias y el tercer mundo con el globalismo.

S

#60 Esta que vi no acusaba, solo era para poner en contexto del futuro al que vamos desde el punto de vista económico.

También recuerdo otra frase: "hemos llegado al fin de la historia", destacando que querían preservar el modelo actual por que es el mejor que hemos tenido, así que no valen otros modelos como solución a los problemas, solo caben medidas que protejan el modelo.

Darsey

Hay que estar allí y querer a la tierra para opinar diferente porque desde la meseta me parece un gran error actuar de voluntario. Acabarán en repartirse dinero en empresas de amigos por no hacer la limpieza porque otros ya se la han hecho, volverán a ser votados porque su masa de votantes no se sentirá indignada con la inacción de la Xunta.
Que es una gilipollez eso de no hacer nada esperando a que la Xunta lo arregle, pues sí, pero jode ver venir las jugadas que harán.

c

#22 La maquinaria ya se encargara de echarle la culpa al gobierno central, como alguno de por aqui.

Desesperante es poco...

Darsey

#9 Para escribir titulares alternativos hay que leer la noticia. El video y la descripción es un fuego de desarrollo vertical que se ha propagado por los tenderetes y ha penetrado a través de las ventanas en una vivienda.

l

#1 Ese dia en la misma calle los bomberos tuvieron que actuar 2 veces, una a medio dia y otra a media noche.
Se les quemo la casa entera y no tenian seguro, porque ninguno queria asegurar una casa con estructura de madera.

#4 Parece que el incendio de hace diez años no era un cohete sino una bengala marina que tiene magneso y el agua e incluso el CO2 la aviva.
No pillaron al culpable.

#9 #18 Yo creo que el diseño si a afectado. No me gusta ese patio que da a la fachada. Veria mas aprovechado que el patio fuese cerrado y entre el patio y la fachada hubiese espacio habitable. Tal vez la ropa se seque mas rapido, pero no creo que haya mucha ventaja con un patio normal.
Ademas se cuelan pajaros que cagan, la gente pone plasticos encima de lo tendido y eso a contribuido a alimentar el incendio en una chiminea natural de 14 pisos.

y ha penetrado a través de las ventanas en una vivienda.
Cerrar puertas y ventanas es un gesto muy sencillo y se subestica la capacidad de contener el fuego que tiene. En el peor de los casos, retrasar la penetracion puede suponer reducir exponencialmente las magnitud de los daños.

https://www.diariovasco.com/oarsoaldea/errenteria/desalojan-edificio-incendio-errenteria-20240101014911-nt.html

https://www.diariovasco.com/oarsoaldea/errenteria/incendio-torre-viviendas-errenteria-cohete-20240101082003-ga.html#imagen25
https://cadenaser.com/euskadi/2024/01/01/un-artefacto-pirotecnico-desata-un-incendio-en-errenteria-radio-bilbao/

Darsey

#105 "el pueblo del cementerio". Así lo tengo apuntado, vi hará un tiempo fotos de una iglesia en ruinas y se ve como uno de los cementerios más bonitos de España.

elGude

#113 sin duda. Están ocultos los 7 pecados capitales.

Darsey

#15 eres de Hervás o Valencia de Don Juan? Puedes ser de costa y ser de algún sitio de Asturias o Galicia, pero con ese fragmento de texto se pueden sospechar por desgracia de muchos municipios.

elGude

#101 Cambados.

Darsey

#105 "el pueblo del cementerio". Así lo tengo apuntado, vi hará un tiempo fotos de una iglesia en ruinas y se ve como uno de los cementerios más bonitos de España.

elGude

#113 sin duda. Están ocultos los 7 pecados capitales.

Darsey

Los que tenemos un tpv con sumup no ha pasado... me han hecho pagos hace poco sin problemas.

t

#39 Evidentemente si no usan RedSys no están afectados, "solo" ha caído una procesadora de pagos -la mayor de España y que también opera Bizum-

A las 15.00h he pagado en Mercadona y no me aparece la operación como cobrada en la tarjeta, además no ha detectado que tengo el ticket digital (y lo ha impreso)

Darsey

#10 Me he equivocado seriamente. No se pueden pescar desde el 2019. Se prohibió la pesca de ranas por un virus.

Coincide que desde esas fechas no volví a pisar un edificio de medioambiente de la junta por eso de las citas previas y no tengo ningún reglamento en versión folleto de pesca. Recuerdo que anteriormente si se dejaba hasta una docena por persona y día.

Darsey

#7 Sí, la carne tiene un sabor similar al pollo. En cuanto a textura creo recordar que es fina.

#2 En Castilla y León creo que sólo se pueden pescar 12 ranas por día con licencia de pesca. Hay variedades que están prohibidas. Son muy agresivas y llegan al canibalismo. No digo la tontería que pescando se ayuda a su existencia, pero por mis paseos por el campo si creo que sin ausencia de pesca se autocontrolan su población solas. Por lo que una pesca controlada no es dañina al ecosistema.

#9 Creo que en los criaderos de ranas se aprovechan los restos en la elaboración de pienso o alimentación del resto del criadero. Antiguamente no se desperdiciaría, los restos irían en cubos a la pocilga o gallineros.

Darsey

#10 Me he equivocado seriamente. No se pueden pescar desde el 2019. Se prohibió la pesca de ranas por un virus.

Coincide que desde esas fechas no volví a pisar un edificio de medioambiente de la junta por eso de las citas previas y no tengo ningún reglamento en versión folleto de pesca. Recuerdo que anteriormente si se dejaba hasta una docena por persona y día.