#24 Esta página no es el diario La Razón, y no todos la conocemos. ¿Que bulos se han inventado con anterioridad?

#57 A los que no nos da la gana de participar en una felación colectiva no nos vas a acallar a base de insultos. De hecho conmigo al menos vas a conseguir lo contrario.

#51 #57 #48 #55 #61 #94 Antes de que sigáis llamando fascista y toda esa mierda que tanto os gusta soltar, informaros mínimamente.

Periodista de 20 Minutos que sigue la vida parlamentaria, donde explica cómo la sesión era a puerta cerrada, pero NO en secreto y de hecho, las imágenes de la comparecencia de Draghi con la señal del Congreso fue la que emplearon todos los medios a la noche.

Lo de Draghi era a pta cerrada, no secreto. Por eso ahora cuelga el BCE el discurso. No quería difusión en tiempo real ni prensa #openDraghi

#119 A ver, miniño, ¿pero tú te crees que somos tontos o qué? ¿Tú realmente te crees lo que sueltas por esa boca o es solo pura propaganda? A puerta cerrada, inhibidores de frecuencia!!, opacidad extrema,... ya claro, lo iban a publicar. Si no se hubiese filtrado lo iban a publicar.
Mira, deja de adueñarte de banderas y no des más el coñazo.

#4 La troika es la que decide lo que pasa con la sanidad, la educación y las pensiones.

Gilipolleces, los políticos españoles tiene soberanía para hacer lo que les de la gana, otra cosa es que no tengan huevos y prefieran hacer lo que les manden ... pero eso no sirve como excusa.

#5 #6 y cede por mayoría absoluta, la del pp, cuyos miembros salen beneficiados por los favores que hicieron a los mercados al igual que antes los del psoe.

31 años de la dedocracia de la casta nos han llevado a la españa actual, donde ser inútil se premia y ser virtuoso se castiga, en España gobierna la corrupción y la demagogia, mientras muere el bien común y la clase media

#16 Sí, tampoco hay excusa para la ciudadanía, gobiernan quienes nosotros elegimos .... ¿el problema es una democracia para la que no estamos preparados?

#26 a mi me parece que en las generales anteriores, hubo pucherazo, como en el pasado con canovas-sagasta, el problema no es que el pueblo no este preparado, tenemos a una población mas que preparada, quienes no estan preparados son quienes estan aferrandose al poder y sus secuaces los caciques.

quizás hemos olvidado nuestra historia y por ello estamos condenados a repetirla, en pocos años quien sea el rey se tendrá que largar bajo la presión de un pueblo muerto de hambre , vendar una tercera república con luces y sombras , y si tenemos mala suerte una guerra civil y una nueva dictadura.

yo solo quiero un trabajo digno, un techo y crear una familia, y esas cosas creo que podría obtenerlas en muchos países antes que en la España actual.

#32 Na, no hubo pucherazo, asúmelo, salió lo que votó la población.

#3 Personalmente, además, creo que se debería sopesar la legitimidad de un partido que llega al poder y, en dos meses, demuestra que ha mentido en todas sus promesas electorales. Se puede entrar en si el PP está cumpliendo o no con lo prometido, pero en mi opinión personal, si la gente vota a una persona con un proyecto y luego se usa ese apoyo para hacer otro proyecto, pues no se puede decir que se cuenta con el respaldo de la gente.

En España no hay ningún mecanismo para sacar a un partido con mayoría absoluta del poder. Tienes que esperar 4 años, a pesar de que según las estadísticas, cada vez más gente que votó a dicho partido se siente traicionada.


Es decir, por tradición, las promesas electorales son papel mojado. Pero, ¿Debería ser así? Para mi es una perversión del sistema, es como si en la carta pone Jamón Serrano a 10€ y al pedirlo me traen un plato de mortadela con aceitunas y me cobran 15€, diciendome que es que el camarero no sabía que había en cocina cuando me trajo la carta (también se podría poner en duda que no lo supiera, ya que la diferencia del déficit que tanto esgrimieron se debía a datos falsos de Madrid, Valencia y CLM, por lo que Rajoy sabía mejor que Zapatero qué deficit había de verdad en España), ¿Y tengo que comérmela? ¿El camarero tiene derecho a decir que yo he pedido este plato, cuando no es verdad? Entiendo que no quede jamón en la cocina.
Pues que me traigan una carta actualizada y vuelvo a elegir.


Esta también es mi opinión y porqué comparto en parte lo de "El congreso ahora está secuestrado".


También podriamos interpretarlo como que la gente que quiere cambiar algo en un congreso donde la mayoría no quiere (y no solo el PP, sino de todos los partidos, incluyendo IU) pues tienen una nula capacidad de acción. Esto es culpa de los ciudadanos, desde luego, pero me parece correcto ponerlo de manifiesto, para ver si la gente comienza a plantearse si le gustan las cosas como están ahora o no.




#39 Decir que ha habido pucherazo es una afirmación muy grave y contundente. Espero que las pruebas que aportes sean esclarecientes en la misma magnitud. Ha habido malas artes en algunos colegios electorales, pero eso no cambia ni el 1% del total de los votos del PP, que son la friolera de 10 millones de votos.

#39 No nos representan. No tenemos un sistema representativo. Solo representan el que los pone en la lista.

#40 Creo que querías citar a #32 en vez de 39

#46 goto #52

te añado que el poder legislativo esta secuestrado por ejecutivo, el ejecutivo corrupto y privatizado y el judicial hace lo que puede bajo el sabotaje continuo del ejecutivo.

hay que mirar que empresas que antes eran publicas han terminado siendo internacionalizadas(echando españoles y llevándose sedes al extranjero), cuyas cúpulas se han llenado de los mismos corruptos y allegados y además con enormes sueldos, y todos eso sin contar que muchas de ellas no pagan impuestos en españa.

al final todo esta relacionado.

#46 Efectiviwonder.


#52 Pues si solo es hablar por hablar, entonces no intento argumentar nada más, porque es hablar con el tio de los ovnis.
Que pases un buen día.



#65 Precisamente la mayor cantidad de fanboys la tiene el PP. A diferencia del PSOE, el PP tiene una variancia que es una risa. Parece que lo haga bien o mal todo el mundo que le ha votado una vez vuelve a votarle.
En estas elecciones, han ganado 60 escaños más que las pasadas, pero han perdido 300.000 votos, ¿Tú entiendes como puede ser algo así? Porque yo no. Los números son de cabeza pero aproximados a lo que recuerdo del día de las elecciones, no son cifras exactas.

El PSOE, por ejemplo, cuando gana es porque va la gente a votarle y cuando pierde es porque la gente no le vota. Y cuando la gente vota al PSOE lo hace en mayor número que al PP y en mayor densidad.

Así que el PP no varía NADA, prácticamente. Y esto no es una opinión mia, son los datos de las elecciones generales desde que tengo uso de razón y alguna anterior.

#3 Creo que queda bien claro en la entrevista, ¿te la has leído? Lo digo porque de lo que viene a decir es que existen ahora mismo una serie de entidades supranacionales que son las que dictan el tipo de política que hay que hacer en España. Vamos, que actualmente mandan unos "mercados" que no ha votado nadie.

#5 No sé si conoces el principio de acción y reacción, o aquello de que no hay acto que no tenga consecuencias. España no es un paraíso de recursos naturales, energéticos y financieros. España no está libre de deudas. España está dentro de la UE y tiene unos tratados a los que atenerse y unas directivas europeas que cumplir; y tiene que pedir dinero a los mercados porque tiene deudas que pagar. España actualmente no controla su moneda. Sólo con ese planteamiento aquello de "los políticos pueden hacer lo que quieran pero no tienen huevos" ya que todo bastante matizado. Pero es que, además, aunque existieran herramientas implementables que nos devolviesen el control sobre nuestra moneda, pagar todas nuestras deudas, obtener los recursos que nos hicieran falta y, en general, de resolver todos los problemas que tenemos como país, ¿a los dirigentes actuales de verdad les interesaría cuando todos los días se nos muestran sus conflictos de intereses? Es decir, si un político tiene que beneficiar o al ciudadano o al que ha financiado su campaña; al ciudadano o a la empresa de un amigo; o al ciudadano o a la multinacional que le asegura una jubilación dorada... ¿en serio sigues creyendo que es una cuestión de "huevos"?

En definitiva, creo que el ejemplo del secuestro es el mejor que se puede proponer, porque cuando secuestran a alguien, los que imponen las condiciones son los secuestradores y todo lo demás se la trae al pairo. Fundamentalmente nos dice que o hacemos esas reformas o no accederemos al dinero que nos prestarían para pagar otro dinero que ya nos prestaron antes.

#54 Lo dicho, que decir que el gobierno actual está secuestrado o que no tiene capacidad para hacer lo que le de la gana, no es más que una mala excusa, no lo hacen o porque no quieren o porque no se atreven.

#52 "yo no es que la firme, no tengo pruebas, pero no negare lo contrario ..."

Vamos, que no dices nada y solamente especulas sin ningún fundamento. ¡¡¡El mineralismo va a lleghaarr!!

#72 ¿tu meterías la mano en el fuego por la limpieza del sistema electoral en España? si pille a dos interventores metiendo papeletas del pp en sobres... pero claro esto no lo puedo demostrar porque no lo pude grabar al igual que nadie puede acceder y grabar el recuento de votos y comprobar que los resultados corresponden a lo votado, asi que no meteria la mano en el fuego mas viendo como nos mienten y engañan con un descaro sin igual.

#79 A nivel general, sí ... cualquiera puede ser interventor si tiene interés y estar presente en el recuento.

#4 No, yo creo que la responsabilidad es del gobierno que cede. No hay ninguna ley que obligue al gobierno a hacer lo que le pide Bruselas al respecto. Por tanto es el gobierno el que cede. Y este gobierno se ha escogido y para lo que sigue aquí me remito a #3.

#42 Más razón que un santo.

#43 es que UPyD es un partido identitario español. No veo tan lejos el posfalangismo del resto de movimientos herederos de los fascismos habidos en Europa o el resto del mundo.

#42 Por supuesto que lo es.

#73 ¿Qué problema hay? El identarismo étnico y/o cultural supone la apología de la superioridad del la étnia propia y de la cultura propia respeto a las demás, justificando así el menosprecio o dominación de los que no conformen del grupo propio.

La identidad castellana o española es respetable, el identitarismo sea español (o cualquier otro), no.

Para ti será aceptable, pero es una convención de la sociedad que el identiarismo debe ser algo marginal tras lo que generó la segunda guerra mundial. Y en época de crisis económica es muy peligroso jugar con el fascismo.

Ni los gallegos son inferiores a los españoles,
Ni los catalanes son inferiores a los españoles,
Ni los andaluces son inferiores a los españoles.
(tampoco al revés)

¿Qué pretende UPyD y su líder ganar con esa supuesta apología de superioridad y derecho de conquista? Sólo justificar lo peor del régimen español, mantener lo que os ha llevado a una de las peores crisis.

#125 ¿De donde sacas que UPyD es un partido identitario español?

#126 Porque, si un candidato no es honesto con sus votantes, ¿qué te hace pensar que lo será con los militantes de su partido?

¿Cómo sabes que un candidato está siendo honesto?

¿Qué pasa cuando llevas 30 años siendo honesto y la gente sigue sin depositar su confianza en ti o en tú partido? .... ¿por qué no asumen que están desconectados de la realidad social del país?

#127 El optimista ve el vaso medio lleno, el pesimista medio vacío y tu no ves ni el vaso. No ves que, a pesar del voto útil que se fue al PSOE (difícilmente compensado con el voto útil de otros partidos más pequeños que se fue a IU), cientos de miles de españoles han depositado su confianza en IU elección tras elección.

Lo que pasa cuando llevas 30 años siendo honesto y no consigues democratizar España es que no has sido lo bastante honesto.

Un candidato que, como tu justificas, engaña a los votantes no es honesto. Por ejemplo, una partido como UPyD que dice defender la proporcionalidad y internamente utiliza un sistema electoral mayoritario no creo que sea honesto. Espero equivocarme.

http://www.upyd.es/contenidos/secciones/371/Estatutos
<sub>Artículo 28
6. Cada elector votará en la Asamblea Provincial o Agrupación Territorial a la que se encuentre adscrito. Se votará, mediante voto secreto, como máximo a un número igual o inferior a los tres cuartos (3/4) del número de candidatos a elegir de entre los que figuren en la correspondiente lista. Resultarán elegidos los candidatos que mayor número de votos obtengan, siempre que al menos hayan obtenido más de un voto. En caso de empate los puestos se cubrirán por sorteo.</sub>

#133 Te lo explico de otra forma: En IU el optimista ve el vaso de agua medio lleno, el pesimista medio vacío .... el problema es que el elector español no quiere un vaso de agua, quiere un vaso de vino. na, el elector español quiere que le vendas un buen vaso, se la suda lo que lleve dentro.

"Lo que pasa cuando llevas 30 años siendo honesto y no consigues democratizar España es que no has sido lo bastante honesto."

Claro, el que está equivocado no soy yo, son todos los demás. (que razón tenían los de los guiñoles al poner a Anguita como el Quijote).


"Un candidato que, como tú justificas, engaña a los votantes no es honesto."

Si aplican una buena gestión cuando estén en el gobierno, me da igual como llegan al poder.
Es más, preferiría ver a IU gobernando gracias a haber engañado a la población, que seguir otros 30 años como 3º o 4º partido sin pinchar ni cortar apenas nada.

Si IU no es capaz de asumir eso, jamás conseguirá gobernar en España, insisto que no conocen al país.

¿UPyD no es honesto? como has podido ver, me la suda, tengo asumido que el ciudadano medio es estúpido y merece que lo engañen.

#160 Yo creo que lo que haga una persona que no es militante de UPyD o deje de hacer no debe afectar a mi juicio sobre UPyD (#133). De lo contrario sería muy sencillo para un servicio de inteligencia desacreditar a un movimiento político: crea un grupo terrorista (cuanto más odioso mejor) y después ordena a este grupo terrorista que pida el voto a sus rivales políticos.

#127 ¿Si no crees que UPyD sea indentitario español, como explicas que esté en contra de que la lengua asturiana sea oficial?

#134 Pero la banalidad del mal no consiste en eso, "votar a un corrupto porque "Es un hijo de puta pero es nuestro hijo de puta." según entendí es que socialmente considerarían que ese hijo de puta no está haciendo nada malo. Vamos, que no identifican lo que hacen como si fuese algo malo.

"Pero repartir las competencias entre varias manos añade transparencia y facilita el control democrático (si dichas manos son elegidas directamente por el pueblo)."

No me seas ingenuo, te recuerdo que GIL ganaba con mayoría absoluta, lo mismo el PP de Valencia, en Mallorca ... ¿sigo? que el pueblo escoja a alguien no es garantía de nada, principalmente porque la mayoría de la población no tiene conocimientos para saber si alguien será un buen o mal gestor ... es que directamente ni votan a los candidatos según la buena o mala gestión que harán, si no, que lo hacen por otros motivos.

#136 Es que no entiendo que es lo de identitario Español y por qué se asocia con la raza o cultura única. ¿raza española? eso es un completo disparate.

Poner el asturiano como idioma oficial es una completa gilipollez, solamente se promociona para tener ciertos beneficios respecto a las otras comunidades.
Además no lo habla prácticamente nadie en Asturias salvo las personas mayores.
Dicho esto, no tengo ningún problema en que se enseñe como otro idioma más en las escuelas.

#47 Hombre para mí hay alguna diferencia entre UPyD y el nazismo. Y eso que no es partido de mi devoción, pero vamos, de momento no queman a sus enemigos. ¿Que dirás que usan estrategias de la época? ¿Manipulación mediática? ¡Ay! Y dime, aunque sí fuera, ¿quién de todos los que están en el congreso (incluido Alberto) se libraría del látigo entonces?

#9 Tambien ha llevado el avatar de la CNT.