Supercinexin

#5 Impresionante argumentación. Gracias por participar y hasta nunca, clon.

I

#1 este caso ya salió aquí explicado, es una adolescente que tuvo relaciones voluntariamente. Hace pocos años esto no se castigaba.
¿Que está mal? Sí
¿Que debe ir a la cárcel y ser reeducado? Sí
¿Que debe de tener más condena que un homicida? Pues yo creo que no

Aquí dos tipas que mataron a un bebé, fueron condenadas a 7 años y parece que van a ser indultadas.
Salen de prisión la mujer y su madre condenadas por matar al bebé de la primera

Hace 1 año | Por g3_g3 a diaridetarragona.com


Y Netflix sacando una serie en la que es guay que una tía de 40 tenga un amante de 15.

shem

#12 Menos mal que alguien parece algo sensato en esta noticia.
Joer, que el tio es un depravado y se merece ser reeducado, pero son 8 años de carcel. Hay que ser torcidero en intentar presentar a una adolescente de 16 años como una niña. En España la mitad de las adolescentes entre 14 y 17 años tiene sexo con penetracion, como ha sido toda la vida. Es mas, hemos pasado a que hace seis años esta noticia no era delito y ahora queremos implantar pena de muerte... todo muy coherente y racional

e

#26 Si tuviera que cumplir los 8 a lo mejor es mucho, pero es que saldrá en 4.

Pedro_Bear

#26 ¿Por qué nos interesa tanto maquillar la ebofilia y el abuso de menores?

Primero que todo tenia QUINCE, no 16.
Y segundo, sí, mucha gente folla con 15 o 16, pero con otros adolescentes, no con tíos de 40 30, ni de más de 25.
En mi instituto era un escándalo cuando alguna de las de 15 se liaba con alguien de la uni o así. Nunca fue algo normal, ni de risas liarse con padres. Recuerdo como alguien que nos sacaba 10 años nos parecía un abuelo. Y en mi caso en el insti cuando teníamos 17 y las de 13 estaban super pilladas de nosotros, a mí me parecía un asco.
En todo caso, si lo queréis normalizar, pues bien, ellas son las busconas entonces. Pero en mi opinión este tío se merece estar encerrado y recibir una reeducación. El no mostrar arrepentimiento justifica la pena, pero 3 máximo, creo sería lo justo.
No estoy de acuerdo en quitarle hierro al asunto porque ese adulto debería tener la suficiente madurez de poder decir no, sobre todo siendo padre de una niña de la misma edad, y al no mostrar arrepentimiento demuestra que lo volvería a hacer dada la oportunidad.

Segope

#194 Si forzo de alguna manera, aunque fuera sin violencia a la menor, me parece un delito claro. pero si la menor participo por su voluntad no entiendo el delito. Yo con 15 años estuve enamorado de una de 35 y hubiera sido MUY féliz si hubiera podido tener sexo con ella. No entiendo el delito.

Pedro_Bear

#215 vale , sólo cambia la edad. Con qué edad es delito para ti? Con 8, 10, 12 o ninguna?

Segope

#216 La edad va a depender del periodo de la historia que estés y de la cultura y sensibilidad de cada uno. Si nos vamos a la biología, habría quien pudiera argumentar que una vez que el cuerpo (femenino o masculino) permita reproducirse. Yo no puedo darte una fecha objetiva. Subjetivamente te diría 14-15-16 años, no sé. Mira, con 19 años tuve un "ligue" de 14. No era secreto ni oculto en el pueblo. Ni para hermanos ni hermanas mayores de ella. Yo, a pesar de desearla con locura no seguía su juego sexual por "respeto". Esta chica, de la que estaba locamente enamorado, acabo dejándome. Pues bien, me encontré de mayor con sus hermanas y me dijeron que me dejó porque no le "daba caña". Resumiendo, que la madurez sexual es relativa en cada persona, y esta chica era más madura que yo con 5 años más. Por cierto, ahora podría ir a la cárcel por estar con ella, tiene cojones!

Heni

#12 Es de Telecinco (Mediaset), y precisamente una basr del argumento, al menos lo que se ve en los trailers, es que ella se juega ir a la cárcel

HAL9K

#12 En la sentencia del bebé quedó acreditada la eximente incompleta del miedo insuperable. Por eso la condena fue de 7 años. Usar ese caso para comparar condenas es un poco torticero.

Una niña de 15 años no puede dar consentimiento, así que lo de "voluntariamente" en un juzgado penal es irrelevante. La condena es la que es y está bien puesta, los hechos son muy graves.

h

#55 miedo que no tenía la "violada"

I

#55 graviiiisimo, tanto que en la mayoría de países de nuestro entorno no sería delito. Pero es que están muy atrasados.

HAL9K

#117 Sí, penalmente en España son hechos muy graves, tan graves que le han sentenciado a 8 años.
Primero comparas dos sentencias que nada tienen que ver la una con la otra y ahora vienes con que en otros países no sería delito. Sinceramente, es una base argumental muy pobre.
La edad de consentimiento está en 16 años, si es un límite adecuado o no es otro debate. Mientras esté así en el código penal, a un adulto de 36 años se le presupone capacidad y madurez suficientes para no incurrir en un delito con una niña de 15 años. Lo que un adulto responsable hubiera hecho es mandar a la niña a su cuarto a dormir y hablarlo al día siguiente con sus padres, no follársela. Pero oye, a lo hecho pecho, ahora toca asumir las consecuencias.

oliver7

#55 Porque así lo marca la ley, pero antes lo marcaba con 14 años.

I

#308 mi argumento es que no se puede negar que hay cierta proporción de mujeres que abortan de forma reiterada y para las que no es ningún trauma. Que abortan como quien va a la compra como dice el titular.

Estoy a favor del derecho al aborto libre en las primeras semanas de gestación, pero hablar de un feto humano de 16 semanas como si fuera un mosquito al que puedes aplastar sin moral alguna me parece algo terrorífico (no digo que tú pienses así).

CerdoJusticiero

#310 Vamos, que has venido a contar una película sobre una fracción absolutamente insignificante de las mujeres que abortan en una noticia en la que hablamos sobre cómo esta escoria de VOX está creando herramientas para maltratarlas a todas.

Imagina a alguien que va a una noticia sobre agresiones a carteros a comentar que hay carteros que se quedan con algunos envíos. ¿A que pensarías que o bien odia a los carteros o bien le falta un hervor?

I

#301 hipérbole, recuerda, nunca te olvides de la hipérbole. La hipérbole es tu amiga.

I

#293 tú has dicho que acabar con una vida en ciernes "no tiene importancia" no yo. Hay que tener los huevos muy gordos para decir algo así.
El bebé prematuro más joven del mundo nació con 21 semanas.
El aborto se permite hasta las 16 semanas aquí.
22 en Islandia, 24 en Colombia y Singapur...
¿No crees que banalizas un poco la importancia del aborto?
Y te lo dice alguien partidario del derecho al aborto libre en las primeras semanas de gestación.

ChukNorris

#298 Pero tú has hablado de 32 semanas ... ¿No crees que te has pasado un poco? ¿Crees que es de lo que va la noticia?

I

#301 hipérbole, recuerda, nunca te olvides de la hipérbole. La hipérbole es tu amiga.

ChukNorris

#292 ¿En serio? ¿para ti la noticia va de "perdidas de feto a los 8 meses de gestación"? ¿No crees que te has sacado una comparación un tanto ridícula?

I

#293 tú has dicho que acabar con una vida en ciernes "no tiene importancia" no yo. Hay que tener los huevos muy gordos para decir algo así.
El bebé prematuro más joven del mundo nació con 21 semanas.
El aborto se permite hasta las 16 semanas aquí.
22 en Islandia, 24 en Colombia y Singapur...
¿No crees que banalizas un poco la importancia del aborto?
Y te lo dice alguien partidario del derecho al aborto libre en las primeras semanas de gestación.

ChukNorris

#298 Pero tú has hablado de 32 semanas ... ¿No crees que te has pasado un poco? ¿Crees que es de lo que va la noticia?

I

#301 hipérbole, recuerda, nunca te olvides de la hipérbole. La hipérbole es tu amiga.

I

#8 el médico de cabecera podrá informar de la parte médica, en el teléfono podría pedir información por ejemplo de si va a recibir alguna ayuda económica si cree que no puede mantener a su futuro hijo

I

Es congruente con la política del PSOE, de la misma forma que un teléfono de atención a los hombres maltratados también cercenaría los derechos de las mujeres.

I

#15 no engañas a nadie, no hay más que ver tu perfil para ver de qué pie cojeas y cual es "tu bando". Dilo y ya está que no pasa nada.
Yo soy proucrania, no pasa nada ¿ves?

Suigetsu

#18 Hola enero 2023. ¿De qué pie cojeo? ¿Y tu de qué pie cojeas? Teniendote que hacer una cuenta clon cada 3x4 pedazo de troll sin vida. lol

lorips

#18 Si fuera por equidistantes rollo #15 Putin podría invadir 14 países y matar a su gente y todavía no se posicionarian.

Pero siempre desde la racionalidad y como conclusión de haber analizado a las dos partes...

Suigetsu

#24 Me posiciono en contra de cualquier guerra, la haga quién la haga cosa que no dirán nunca muchos de los que han escrito por aquí.

manbobi

#27 Si estás en contra de las guerras o eres neutral estás con Putin. Lo dice Zelenski y te lo puede corroborar cualquier troll clon de menéame.
Ucrania tilda de "barbarie sin sentido" los últimos ataques y dice que "ser neutral es ponerse del lado de Rusia"

Hace 1 año | Por ContinuumST a europapress.es

Cantro

#29 no, la gente que está en contra de las guerras no justifica al que invade a un país

manbobi

#33 Esto es como el día de la marmota, pero ahí van, de nuevo:
No estar de acuerdo con algo no te hace partidario de lo contrario. Explicar u opinar sobre las razones de un hecho no hacen que estés de acuerdo con el hecho.

Cantro

#36 hay muchos que reparten críticas a la guerra con un sesgo evidente. Uno en el que Rusia nunca es responsable, lo expliquen de la manera en que lo expliquen.

Hasta llegan a justificar actos de Rusia para atacar, mientras critican a Ucrania por lo mismo, pero para defenderse.

suppiluliuma

#_36 No, pero pasarse el día echando mierda sobre el invadido sin decir nada sobre el invasor, es un buen síntoma de que se es un partidario de la invasión. Aunque el interfecto diga "yo estoy en contra de la invasión, peeeeeeeero...", antes de seguir echando toda la mierda que puede sobre el invadido.

Se lo diría a manbobi, pero me tiene en el ignore por decírselo, así que me cuelgo de #33

Suigetsu

#5 #6 #8 #10
Como hienas os lanzáis jajaj. Ambos bandos hacen propaganda de guerra, quién se piense que "su bando" es el único que no, va bien despistado por la vida.

I

#15 no engañas a nadie, no hay más que ver tu perfil para ver de qué pie cojeas y cual es "tu bando". Dilo y ya está que no pasa nada.
Yo soy proucrania, no pasa nada ¿ves?

Suigetsu

#18 Hola enero 2023. ¿De qué pie cojeo? ¿Y tu de qué pie cojeas? Teniendote que hacer una cuenta clon cada 3x4 pedazo de troll sin vida. lol

lorips

#18 Si fuera por equidistantes rollo #15 Putin podría invadir 14 países y matar a su gente y todavía no se posicionarian.

Pero siempre desde la racionalidad y como conclusión de haber analizado a las dos partes...

Suigetsu

#24 Me posiciono en contra de cualquier guerra, la haga quién la haga cosa que no dirán nunca muchos de los que han escrito por aquí.

manbobi

#27 Si estás en contra de las guerras o eres neutral estás con Putin. Lo dice Zelenski y te lo puede corroborar cualquier troll clon de menéame.
Ucrania tilda de "barbarie sin sentido" los últimos ataques y dice que "ser neutral es ponerse del lado de Rusia"

Hace 1 año | Por ContinuumST a europapress.es

Cantro

#29 no, la gente que está en contra de las guerras no justifica al que invade a un país

manbobi

#33 Esto es como el día de la marmota, pero ahí van, de nuevo:
No estar de acuerdo con algo no te hace partidario de lo contrario. Explicar u opinar sobre las razones de un hecho no hacen que estés de acuerdo con el hecho.

suppiluliuma

#_36 No, pero pasarse el día echando mierda sobre el invadido sin decir nada sobre el invasor, es un buen síntoma de que se es un partidario de la invasión. Aunque el interfecto diga "yo estoy en contra de la invasión, peeeeeeeero...", antes de seguir echando toda la mierda que puede sobre el invadido.

Se lo diría a manbobi, pero me tiene en el ignore por decírselo, así que me cuelgo de #33

I

#31 te felicito por tu habilidad por contestar a algo que nadie ha dicho lol

CerdoJusticiero

#247 Si tu comentario no busca justificar en cierta forma las medidas que estamos debatiendo, ¿cuál era entonces su propósito?

I

#308 mi argumento es que no se puede negar que hay cierta proporción de mujeres que abortan de forma reiterada y para las que no es ningún trauma. Que abortan como quien va a la compra como dice el titular.

Estoy a favor del derecho al aborto libre en las primeras semanas de gestación, pero hablar de un feto humano de 16 semanas como si fuera un mosquito al que puedes aplastar sin moral alguna me parece algo terrorífico (no digo que tú pienses así).

CerdoJusticiero

#310 Vamos, que has venido a contar una película sobre una fracción absolutamente insignificante de las mujeres que abortan en una noticia en la que hablamos sobre cómo esta escoria de VOX está creando herramientas para maltratarlas a todas.

Imagina a alguien que va a una noticia sobre agresiones a carteros a comentar que hay carteros que se quedan con algunos envíos. ¿A que pensarías que o bien odia a los carteros o bien le falta un hervor?

I

#69 ah vale, pues si tu pareja pierde el feto con 8 meses os vais de copas

ChukNorris

#238 te felicito por tu habilidad por contestar a algo que nadie ha dicho lol

I

#263 es exactamente lo que has dicho

ChukNorris

#292 ¿En serio? ¿para ti la noticia va de "perdidas de feto a los 8 meses de gestación"? ¿No crees que te has sacado una comparación un tanto ridícula?

I

#293 tú has dicho que acabar con una vida en ciernes "no tiene importancia" no yo. Hay que tener los huevos muy gordos para decir algo así.
El bebé prematuro más joven del mundo nació con 21 semanas.
El aborto se permite hasta las 16 semanas aquí.
22 en Islandia, 24 en Colombia y Singapur...
¿No crees que banalizas un poco la importancia del aborto?
Y te lo dice alguien partidario del derecho al aborto libre en las primeras semanas de gestación.

ChukNorris

#298 Pero tú has hablado de 32 semanas ... ¿No crees que te has pasado un poco? ¿Crees que es de lo que va la noticia?

I

#301 hipérbole, recuerda, nunca te olvides de la hipérbole. La hipérbole es tu amiga.

I

#5 por capricho no, pero si miras las estadísticas de EEUU (aquí no hay) de la gente que aborta 3 o más veces lo flipas. Cierto que allí tienen una educación sexual nula, pero también cierto que hay personas que se toman el riesgo de embarazo no deseado a cachondeo, como si acabar con una vida en ciernes no tuviera importancia.

CerdoJusticiero

#20 Eso dista muchísimo de ser un argumento a favor de estas medidas, tanto en los EEUU como en España.

I

#31 te felicito por tu habilidad por contestar a algo que nadie ha dicho lol

CerdoJusticiero

#247 Si tu comentario no busca justificar en cierta forma las medidas que estamos debatiendo, ¿cuál era entonces su propósito?

I

#308 mi argumento es que no se puede negar que hay cierta proporción de mujeres que abortan de forma reiterada y para las que no es ningún trauma. Que abortan como quien va a la compra como dice el titular.

Estoy a favor del derecho al aborto libre en las primeras semanas de gestación, pero hablar de un feto humano de 16 semanas como si fuera un mosquito al que puedes aplastar sin moral alguna me parece algo terrorífico (no digo que tú pienses así).

CerdoJusticiero

#310 Vamos, que has venido a contar una película sobre una fracción absolutamente insignificante de las mujeres que abortan en una noticia en la que hablamos sobre cómo esta escoria de VOX está creando herramientas para maltratarlas a todas.

Imagina a alguien que va a una noticia sobre agresiones a carteros a comentar que hay carteros que se quedan con algunos envíos. ¿A que pensarías que o bien odia a los carteros o bien le falta un hervor?

t

#20 Aquí ĥay casi 100.000 abortos cada año.

yolibruja

#32 ¿Y?
Primero da estadísticas fiables (no las saques de OK diario) y luego, suponiendo que fuera cierto, vuelvo a preguntar: ¿Y?
Ah, ya, que las mujeres que abortan son asesinas de izquierda que se divierten matando niños, que te lo ha dicho tu partido.

D

#181 Pues que si abortar es una experiencia traumática, que haya 100.000 abortos es un problema, no? por que son 100.000 experiencias muy traumáticas.

StuartMcNight

#20 Guau! Abortar 3 veces en 25-35 años de fertilidad. Seguro que lo hacen porque disfrutan. Apuesto a que luego se hacen un batido con los restos y se lo beben escuchando Rammstein mientras adoran una imagen de Satan.

tusitala

#42 Lo dices como si fuera lo más normal del mundo. Pues yo creo que no es normal, abortar tres veces en la vida es síntoma de tener poca cabeza. Si te quedas a la primera puede ser que no tengas información, pero no me digas que a la segunda no sabías que te podías quedar embarazada y ya la tercera vez ni te cuento.

D

#42 Bueno, indirectamente lo hacen por que disfrutan. Al aborto se llega a través del sexo, que es algo que se hace por disfrute. ¿No?

No creo que disfruten abortando, aunque a mi en esta página me han dicho que abortar ese como quitarse un forúnculo, asi que no se que pensar realmente. Y no me lo ha dicho precisamente un usuario de Vox. Y al comentario los votos positivos se los ha dado varias usuarias bastante feministas de esta página... Entiende que es todo un poco confuso si lo intentas racionalizar.

Mi forma de verlo ahora mismo es que la mujer teme verse sometida como consecuencia de su capacidad para gestar, y que es un miedo muy grande (y seguramente muy real) que anula el debate, la racionalidad e incluso el respeto.

Yo, sin ser mujer, no puedo juzgar ese miedo, pero a mi me gusta el debate y la racionalidad, y con este tema es imposible.

ChukNorris

#20 como si acabar con una vida en ciernes no tuviera importancia.

Es que no la tiene.

fanecabrava.

#69 joder lo que acabas de decir, lo siento pero el comentario es para hacérselo ver. Y estoy totalmente a favor del aborto, pero decir que no tiene importancia es deleznable. Si no tuviese importancia, no sería tan duro abortar.

fanecabrava.

#233 qué quieres que te diga... eso sólo puede decirlo quien no lo haya sentido dentro, quien no haya oído el latido y visto como se mueve en las ecos, o quien no haya pasado por el trago de un aborto.
Entiendo que la gente aborte pero no a quien se lo toma como un chiste.

ChukNorris

#94 Entonces lo importante será como se siente la persona, no la vida con la que se acaba ¿No?

fanecabrava.

#262 opino que es un tema muy complejo, y mi visión del tema cambia dependiendo del caso lo siento, no creo que se deba olvidar que se está acabando con una vida. Y digo esto porque tengo dos amigas que abortaron por no querer usar preservativo; una una vez y otra en dos ocasiones. Con adultos que peinan canas, eso es una vergüenza, que todos sabemos cómo evitar un embarazo.

Creo que ambas vidas son importantes, pero si no vas a ser capaz de proporcionarle un mínimo a esa criatura (léase: amor, estabilidad, seguridad, etc.) no lo tengas, ni le hagas venir a este mundo sólo para sufrir.

Y si es producto de un abuso, hay riesgos, etc.. obviamente debe primar la decisión de la embarazada

I

#69 ah vale, pues si tu pareja pierde el feto con 8 meses os vais de copas

ChukNorris

#238 te felicito por tu habilidad por contestar a algo que nadie ha dicho lol

I

#263 es exactamente lo que has dicho

ChukNorris

#292 ¿En serio? ¿para ti la noticia va de "perdidas de feto a los 8 meses de gestación"? ¿No crees que te has sacado una comparación un tanto ridícula?

I

#293 tú has dicho que acabar con una vida en ciernes "no tiene importancia" no yo. Hay que tener los huevos muy gordos para decir algo así.
El bebé prematuro más joven del mundo nació con 21 semanas.
El aborto se permite hasta las 16 semanas aquí.
22 en Islandia, 24 en Colombia y Singapur...
¿No crees que banalizas un poco la importancia del aborto?
Y te lo dice alguien partidario del derecho al aborto libre en las primeras semanas de gestación.

maria1988

#20 Aquí son aproximadamente un 5-10% del total. No me parecen números "para flipar" si consideramos una vida sexual activa.

johel

#20 Cualquiera pensaria que la solucion mas barata y eficaz seria la educacion sexual.... ahora bien, ¿quien esta en contra de la educacion sexual?
La clave esta en que esos pegasellos no estan en contra del aborto, estan en contra de que el aborto deje de ser un privilegio reservado a las elites.

D

#109

Exacto. El aborto no puede ser solo para las élites. En el fondo, el debate va de eso.

D

#20 En españa no se si es diferente, pero a mi en esta página me han dicho que abortar es "como quitarse un forúnculo": junta-implantara-medidas-antiaborto-vox-ecografias-4d-latido/c0145#c-145

I

#10 apechugaban en la cárcel porque los detuvieron, creo que si hubieran sabido que iban a acabar en prisión varios de ellos se hubieran largado también

D

#24 y los detuvieron después de enterarse por teléfono de primera mano de que el "molt honorable" estaba ya por las autopistas de Francia

Suriv

#24 Ya sabían que podía ocurrir por eso una de ellas se fue mas tarde, no al día siguiente, el resto se quedo

u

#24 Junqueras sabía que lo iban a detener, lo ha dicho en entrevistas.

Lo que si tuvo es cojones para quedarse, no como el Puigdemont que escapó.

u

#56 Vaya, ahora para que te encierren hay que tener cojones.

En cambio ningún país europeo ha entregado a Puigdemont (u otros políticos independentistas) por las euroordenes de Llarena donde le inculpa de cosas por las que han condenado a Junqueras...como poco da que pensar que uno se comiera unos años de cárcel y al otro no hayan podido traerlo para juzgarlo.

j

#65 No, aunque no comparto las ideas de ninguno de los dos, uno de ellos cree en ellas y las defiende y el otro huye como una rata.

C

#66 ... de dos patas

u

#65 ser consecuente con tus actos y aceptar las consecuencias por tus ideas, aunque no estés de acuerdo es tener cojones, lo mires por donde lo mires.

Lo fácil es huir.

Y que conste que no estoy de acuerdo en que encarcelaran a nadie por lo que hicieron. Y por ello, hacerlo por convicción sabiendo que te iban a encarcelar seguro, los respeto

u

#74 Entiendo lo que dices, pero no lo comparto.

Yo no me comería unos años de privacidad de libertad, porque patatas. Es como Valtonic, creo que eran tres años por las letras de sus canciones..pues que quieres que te diga pasar 3 años en la cárcel porque la justicia de tu país viene de la placida transición, donde el rey es intocable, alabar a ETA es cárcel y alabar a Franco son chiquilladas.

Lo fácil es huir.

No acabo de ver que facilidades tiene huir y más en este caso donde se ha paseado por media Europa y en algunos países lo han detenido para luego soltarlo. Vivir fuera de tu entorno, lejos de tus familiares..no se, yo me lo planteo y no lo veo fácil.

D

#65 Rata eres tú cacho cabron a tomar por culo tú y el KARMA 
 
PD: Argumentos…? y una mierda.

jupitjuno

#79 ¿Cuando se va a dignar algun@Admin a darte la patada? Increible que sigas por aquí con la basura que sueltas ¿Tienes algún primo en la administración? A parte de tus padres, claro...

D

#56 jaja, "cojones" para quedarse. Tú debes ser de los que se queda en casa en un inciendo, porque tienes muchos "cojones" lol lol

D

#56 Detención injusta en toda regla. Ni Puigdemont ni Junqueras cometieron ningun delito. Basta saber un poco de derecho para verlo... Por lo menos Puigdemont tuvo la dignidad de no doblegarse ante una injusticia

I

#226 ¿pero tú has leído bien toda la trama?
sí ha habido persecución y lo que parece más claro es que ha habido prevaricación

Eibi6

#253 sí, y lo desarrollo en otros comentarios no veo más persecución que la que le harían a cualquiera en base a la legislación actual. Que le fueron al paddock un día de carrera, lógico ese día iba estar en España en un sitio concreto, seguramente ya le intentarán notificar los suizos en su casina de Lugano y no estaría nunca aunque viviera allí 6 meses al año roll que le mandan cartas a los patrocinadores que le debian a el dinero pues lo normal a mí cuando estaba en Barcelona viviendo me llegó una por que mi casero debía pasta; que si vas a tribunales tardas mucho pues si mi madre cuando "se fue" del trabajo por qué no le pagaban tardo 8 años en cobrar; que no hay reparación? Le pagan creo que entorno a un 3% de interés que bueno no es mucho pero algo por lo menos es, y en cuanto al daño a su imagen recuerdo mayor polémica por el vídeo de mi comentario anterior por derrochador, nuevo rico insufrible y sobrado que por la inspección de hacienda

Vamos yo no veo nada fuera de lo normal y más cuando había varios millones de euros encima de la mesa de todos los españoles, por ser rico y famoso no tiene más derechos que los demás salvo el de decir algo y salir en la tele

PD: y todo esto lo digo en base a la versión de Lorenzo que es la que sale en la prensa, no se la versión de la otra parte

I

#11 de 100.000 al año brutos para arriba la cosa cambia y mucho y EEUU puede ser un buen lugar para vivir.
NYC, San Francisco etc.. De 200.000 para arriba.
El problema son los de debajo que son los que pagan el pato.

I

#72 tú puedes dudar lo que quieras, pero no puedes amargarle la vida a una persona y desacreditarle por tus dudas.
Como si un grupo de personas empiezan a llamarte pederasta, pero si les pagas dejan de hacerlo.

Eibi6

#221 https://www.elperiodico.com/es/videos/gente/jorge-lorenzo-ensena-impresionante-mansion/2763351.shtml

Bueno creo que había alguna razón para hacerle la inspección, se pasa la mayor parte del año viajando, tiene esta mansión pero vive en un pueblecito en las montañas y aquí solo iba un finde al año para ver a la familia roll que bien por el por ganar el juicio, pero no hay ninguna persecución ni tonterías conspiranoicas, hicieron lo que tenían que hacer y el y sus asesores les ganaron

I

#226 ¿pero tú has leído bien toda la trama?
sí ha habido persecución y lo que parece más claro es que ha habido prevaricación

Eibi6

#253 sí, y lo desarrollo en otros comentarios no veo más persecución que la que le harían a cualquiera en base a la legislación actual. Que le fueron al paddock un día de carrera, lógico ese día iba estar en España en un sitio concreto, seguramente ya le intentarán notificar los suizos en su casina de Lugano y no estaría nunca aunque viviera allí 6 meses al año roll que le mandan cartas a los patrocinadores que le debian a el dinero pues lo normal a mí cuando estaba en Barcelona viviendo me llegó una por que mi casero debía pasta; que si vas a tribunales tardas mucho pues si mi madre cuando "se fue" del trabajo por qué no le pagaban tardo 8 años en cobrar; que no hay reparación? Le pagan creo que entorno a un 3% de interés que bueno no es mucho pero algo por lo menos es, y en cuanto al daño a su imagen recuerdo mayor polémica por el vídeo de mi comentario anterior por derrochador, nuevo rico insufrible y sobrado que por la inspección de hacienda

Vamos yo no veo nada fuera de lo normal y más cuando había varios millones de euros encima de la mesa de todos los españoles, por ser rico y famoso no tiene más derechos que los demás salvo el de decir algo y salir en la tele

PD: y todo esto lo digo en base a la versión de Lorenzo que es la que sale en la prensa, no se la versión de la otra parte

rojo_separatista

#32, yo siempre he pensado que quien va a otro sitio a vivir tiene que ser agradecido y adaptarse a la cultura local, no tratar de imponer sus normas y forma de entender la vida. Esto aplica a lengua, tradiciones, religión o incluso cosmovisión del mundo. Si no estás de acuerdo deberías regresar a tu país, no ir de colono por la vida.

PD: a ver si nos culturizamos un poco, soy catalán y en mi vida he bailado una sardana.

#44 ¿Todos? ¿Incluso los musulmanes que vienen a España?

rojo_separatista

#53, obviamente. Yo no soy ni posmoderno, ni ultraderechista españolero, soy coherente y opino que tanto los andaluces como los magrebíes que vienen a Catalunya deben integrarse a la cultura local, no intentar cambiarla. Lo mismo aplica a cualquiera que vaya a cualquier lugar.

s

#145 ¿Y si el miembro de la cultura local no quiere que te integres en su cultura porque no eres nativo de esa cultura? ¿Entonces qué?
No es un proceso que dependa del que llega sino también si el que ya está te quiere abrir la puerta.
Es como un parado, aunque eche la solicitud y tenga la competencia laboral para el puesto, la última palabra depende del que dice sí o no, no solo del parado.
Dudo mucho que los Almonteños te dejen saltar la verja del Rocio la madrugada que la sacan en procesión simplemente porque este año estás empadronado en el ayuntamiento. No todo es tan automática ni unilateral.

rojo_separatista

#176, por eso hay que combatir el racismo y la xenofobia de quienes no quieren acoger por el simple hecho de que otra gente no tuvo la suerte de nacer aquí y eso se hace de dos maneras, combatiendo a los llegados que no se quieren integrar y a los locales que no quieren integrar.

s

#204 ¿Y esto no es homogeneizar a la sociedad todo bajo un mismo patrón? Me interesa más una sociedad multicultural.

#44 Entonces creo que deberias adaptarte a la cultura local y empezar a bailar sardanas

rojo_separatista

#59, que pienses que bailar sardanas es una característica cultural que define a los catalanes dice mucho de tus conocimientos sobre la realidad catalana.

sacaelwhisky

#44 Curioso. En otro meneo hace unos meses dijiste que eras aragonés

rojo_separatista

#99, te falta comprensión lectora amigo. Mi abuelo era aragonés, yo soy catalán y me siento catalán.

Puño_mentón

#32 Teniendo en cuenta que Barcelona y Andalucía son el mismo país.....

Puño_mentón

#162 Huuy@banksy te duele la verdad, he? Pobrecito......o eso o que te llame asesino por no querer pagar impuestos, quien sabe......, ya puedes ponerme todos los negativos que quieras, sigues siendo un asesino y probablemente un indepe cabezahueca

I

#4 En realidad el mensaje es distinto, es de hecho peor.
Ya no estamos hablando de impuestos sino de un colectivo de funcionarios que se une para delinquir contra un ciudadano para defender los delitos de un compañero delincuente.
Como si por denunciar a un policía vienen otros policías a darte una paliza.
O por denunciar a un médico otro médico te receta medicamentos perjudiciales para tu salud.
O por denunciar a un profesor el resto de profesores le hacen bullying a tu hijo.

ya no es una cuestión de impuestos, es mucho peor.

M

#18 Pues que saque la bandera de donde viva . Luego pulseritas de la bandera Española y muy mucho españoles.

I

#26 ah claro, y un andaluz que viva en Barcelona tiene que bailar sardanas

rojo_separatista

#32, yo siempre he pensado que quien va a otro sitio a vivir tiene que ser agradecido y adaptarse a la cultura local, no tratar de imponer sus normas y forma de entender la vida. Esto aplica a lengua, tradiciones, religión o incluso cosmovisión del mundo. Si no estás de acuerdo deberías regresar a tu país, no ir de colono por la vida.

PD: a ver si nos culturizamos un poco, soy catalán y en mi vida he bailado una sardana.

#44 ¿Todos? ¿Incluso los musulmanes que vienen a España?

rojo_separatista

#53, obviamente. Yo no soy ni posmoderno, ni ultraderechista españolero, soy coherente y opino que tanto los andaluces como los magrebíes que vienen a Catalunya deben integrarse a la cultura local, no intentar cambiarla. Lo mismo aplica a cualquiera que vaya a cualquier lugar.

s

#145 ¿Y si el miembro de la cultura local no quiere que te integres en su cultura porque no eres nativo de esa cultura? ¿Entonces qué?
No es un proceso que dependa del que llega sino también si el que ya está te quiere abrir la puerta.
Es como un parado, aunque eche la solicitud y tenga la competencia laboral para el puesto, la última palabra depende del que dice sí o no, no solo del parado.
Dudo mucho que los Almonteños te dejen saltar la verja del Rocio la madrugada que la sacan en procesión simplemente porque este año estás empadronado en el ayuntamiento. No todo es tan automática ni unilateral.

#44 Entonces creo que deberias adaptarte a la cultura local y empezar a bailar sardanas

rojo_separatista

#59, que pienses que bailar sardanas es una característica cultural que define a los catalanes dice mucho de tus conocimientos sobre la realidad catalana.

sacaelwhisky

#44 Curioso. En otro meneo hace unos meses dijiste que eras aragonés

rojo_separatista

#99, te falta comprensión lectora amigo. Mi abuelo era aragonés, yo soy catalán y me siento catalán.

Puño_mentón

#32 Teniendo en cuenta que Barcelona y Andalucía son el mismo país.....

Puño_mentón

#162 Huuy@banksy te duele la verdad, he? Pobrecito......o eso o que te llame asesino por no querer pagar impuestos, quien sabe......, ya puedes ponerme todos los negativos que quieras, sigues siendo un asesino y probablemente un indepe cabezahueca

r

#26 Menuda mentalidad... o sea que para tí alguien que vive en otro país, deja de pertenecer a su país porque... porque sí...
Debería cambiar de nacionalidad por vivir en otro país?

M

#91 si tu unico objetivo es pagar menos impuestos SI

Justiciero_Solitario

#26 Es muy curioso tu comentario porque luego vemos que por ejemplo cuando un equipo de fútbol gana la liga española cada jugador extranjero de ese equipo saca la bandera de su país en la celebración sin ningún problema y si que nadie le exija como tú que saque la bandera de España que es donde viven.
Por lo visto los extranjeros que viven en España pueden sentirse orgullosos de su país pero los españoles que viven fuera de España no pueden sacar su bandera...

CC: #2

Eibi6

#18 es que ese era el caso; realmente vivía allí cuando no estaba dando vueltas por el mundo o vivía en España? No pudieron demostrar que viviera en España y por eso gana el pleito pero la duda es más que razonable

#72 La duda era razonable hasta que presento todas las pruebas pertinentes. Pero la persecucion siguio incluso despues.

Eibi6

#112 siguió por qué tiene que seguir y un juez tiene que decidir si le valen o no. Al final la ley es interpretable y yo sigo sin creerme que Jorge Lorenzo se pasará más de 6 meses al año en una ciudad pequeñita de Suíza; documentalmente fue capaz de probarlo o de probar que no vivía en España (no me lei las sentencias solo un par de noticias en las que el da su versión) pues bien por el y sus abogados/asesores tanto tu como yo nos cambiábamos por el a nivel económico seguro pese a sus problemas con hacienda

#177 siguió por qué tiene que seguir

No.

No conoces mucho del caso, verdad?

Eibi6

#188 explicame tu entonces el caso, hasta donde yo entiendo de lo que sale en la prensa (vamos la versión de Lorenzo):


Le hacen unas inspecciones, no esta de acuerdo y la cosa va al TEAC que le acaba dando la razón con lo que le devuelven el dinero (con intereses). En el medio como nos pasa a todos cuando nos crujen y no pagamos le intentan embargar la cuenta y los pagos que tiene de patrocinadores (esto jode mucho por que da mala imagen pero es muy efectivo para que los morosos paguen por vergüenza); como en su supuesto domicilio de Lugano no deben ser capaces de notificarle nada aprovechan un GP imagino que sería el de España o Cataluña (dudo que fueran a otro país a notificale nada) aprovechan para notificarle por qué saben que ese día ahí va a estar.

Y eso, final feliz le devuelven la pasta por qué fue capaz de demostrar documentalmente que no vivía en España ante un tribunal. Yo no veo nada raro o más persecutorio que lo que le harían a cualquiera que pudiera defraudar varios millones de euros y claro que el estado ante 11 millones de euros tiene que ir hasta el último tribunal por que es mucho dinero no es una deducción por alquiler de 500 euritos

#193 Hombre, esa interpretacion es sumamente benevolente con hacienda.

El proceso duro 5 anos, es evidente que hacienda siguio y siguio insistiendo, me imagino que denunciando ante diferentes tribunales, incluso despues de haber aportado todas las pruebas. De otra manera, no se explica que durase tanto.

Las propias autoridades suizas certificaron que era residente del pais.

Y lo de que vayan a buscarte en persona a tu lugar de trabajo... pues no me parece ni medio normal. Estoy seguro de que existen mecanismos para notificar a residentes extranjeros.

Y eso, final feliz le devuelven la pasta

Sin reparacion de ningun tipo de danos, a saber: 5 anos sin poder disfrutar de su dinero, descredito ante la opinion publica y antes su empleador, poniendo en peligro (y probablemente afectando) su fuente de ingresos, que son los patrocinadores, que son fuertemente influenciables por la imagen publica.

Y lo mas grave de todo: Hacienda nunca ha tenido ninguna prueba de que viviera en Espana, era echar la loteria a ver si toca.

I

#72 tú puedes dudar lo que quieras, pero no puedes amargarle la vida a una persona y desacreditarle por tus dudas.
Como si un grupo de personas empiezan a llamarte pederasta, pero si les pagas dejan de hacerlo.

Eibi6

#221 https://www.elperiodico.com/es/videos/gente/jorge-lorenzo-ensena-impresionante-mansion/2763351.shtml

Bueno creo que había alguna razón para hacerle la inspección, se pasa la mayor parte del año viajando, tiene esta mansión pero vive en un pueblecito en las montañas y aquí solo iba un finde al año para ver a la familia roll que bien por el por ganar el juicio, pero no hay ninguna persecución ni tonterías conspiranoicas, hicieron lo que tenían que hacer y el y sus asesores les ganaron

I

#226 ¿pero tú has leído bien toda la trama?
sí ha habido persecución y lo que parece más claro es que ha habido prevaricación

Eibi6

#253 sí, y lo desarrollo en otros comentarios no veo más persecución que la que le harían a cualquiera en base a la legislación actual. Que le fueron al paddock un día de carrera, lógico ese día iba estar en España en un sitio concreto, seguramente ya le intentarán notificar los suizos en su casina de Lugano y no estaría nunca aunque viviera allí 6 meses al año roll que le mandan cartas a los patrocinadores que le debian a el dinero pues lo normal a mí cuando estaba en Barcelona viviendo me llegó una por que mi casero debía pasta; que si vas a tribunales tardas mucho pues si mi madre cuando "se fue" del trabajo por qué no le pagaban tardo 8 años en cobrar; que no hay reparación? Le pagan creo que entorno a un 3% de interés que bueno no es mucho pero algo por lo menos es, y en cuanto al daño a su imagen recuerdo mayor polémica por el vídeo de mi comentario anterior por derrochador, nuevo rico insufrible y sobrado que por la inspección de hacienda

Vamos yo no veo nada fuera de lo normal y más cuando había varios millones de euros encima de la mesa de todos los españoles, por ser rico y famoso no tiene más derechos que los demás salvo el de decir algo y salir en la tele

PD: y todo esto lo digo en base a la versión de Lorenzo que es la que sale en la prensa, no se la versión de la otra parte