M

#97 Quitate el culo de la boca que no se te entiende

erbauer

#96 Beeeeeee beeeeeee beeeeeee :goat:

M

#97 Quitate el culo de la boca que no se te entiende

M

#77 No, espera 4 años de lo mismo y empiezas

Granjero

#78 Ha sido un robo. Vergüenza me daría ganar una liga así. Por no hablar del juego basura.

M

#59 Si me parece perfecto que los equipos paguen su deuda con hacienda y la SS. Sera bueno porque en efecto, la liga se "limpiara" de consejos de administración que no pagan o que toman malas decisiones. Y de esto se beneficiaria todo el mundo, desde los jugadores hasta los que disfruten con el fútbol.

Quizá al cine también le hace falta una "limpieza" y que se queden realmente los que generen ese retorno equivalente del que hablas. Porque lo que no podemos pretender es que unos tengan que generar el retorno y otros no.

Dasoman

#76 Las subvenciones son, en cierto sentido, una inversión. Si generas industria, generas empleo, riqueza y, en este caso, hasta cultura. Lo que no se puede hacer es darlas indiscriminadamente y sin control, claro.

#72 La diferencia es que en el cine las iras se centran en las "caras visibles", que son actores y directores, cuando los que se llevan la mayor parte del pastel aquí son los productores jetas y cazasubvenciones. En el fútbol, el mayor desembolso son las megaestrellas, a las cuales luego se idolatra. Aunque aquí entran otros factores como el hecho de que en época de vacas gordas los equipos se hayan endeudado hasta las cejas financiando macroproyectos (nuevos estadios, ciudades deportivas, rescisiones de contratos millonarios...) y normalmente existiendo también la figura del cacique constructor de turno (Lopera, Soler, etc.) que se lo ha llevado todo más que calentito mientras ha podido.

M

Si algún club tiene que descender por la deuda, otro club ocupara su lugar. Primero se empezara con equipos de segunda y después con los de los grupos de segunda B. Vamos, que no se porque estáis tan ilusionados con que vayan a chapar la liga cuando eso es muy complicado que ocurra.

Por otra parte, el fútbol tiene deudas pero me imagino que habrá equipos que paguen a la SS y a hacienda. Y supongo que también serán cantidades considerables las que recaudan gracias a ellos. A parte de la ingente cantidad de personas que viven del fútbol, desde periodistas, quinielas, seguridad, limpieza, etc... No se que sentido tiene alegrarse de que se dejase de hacer la liga.

Dasoman

#57 No tiene sentido, es cierto. Pero no es menos cierto que la liga necesita "limpiarse". No tiene ningún sentido que algunos futbolistas, entrenadores, representantes y directivos cobren un pastizal cuando en realidad (salvo excepciones) no generan un retorno equivalente. El fútbol está viviendo una mentira de la que tendrá que despertar.

Por cierto, lo que comentas es un caso análogo al del cine, en parte. Mucha gente se alegra de que se reduzcan las subvenciones al cine español hasta la mínima expresión, dejando la producción nacional en serio peligro. Esta alegría viene de la aversión de algunos hacia productores, directores y actores, supongo. Pero no se dan cuenta de que se trata de una industria que tiene a mucha más gente detrás (diseñadores, cámaras, guionistas, maquilladores, especialistas, técnicos, informáticos...) que también se van a quedar sin trabajo si no existe el tan denostado "cine español".

M

#59 Si me parece perfecto que los equipos paguen su deuda con hacienda y la SS. Sera bueno porque en efecto, la liga se "limpiara" de consejos de administración que no pagan o que toman malas decisiones. Y de esto se beneficiaria todo el mundo, desde los jugadores hasta los que disfruten con el fútbol.

Quizá al cine también le hace falta una "limpieza" y que se queden realmente los que generen ese retorno equivalente del que hablas. Porque lo que no podemos pretender es que unos tengan que generar el retorno y otros no.

Dasoman

#76 Las subvenciones son, en cierto sentido, una inversión. Si generas industria, generas empleo, riqueza y, en este caso, hasta cultura. Lo que no se puede hacer es darlas indiscriminadamente y sin control, claro.

#72 La diferencia es que en el cine las iras se centran en las "caras visibles", que son actores y directores, cuando los que se llevan la mayor parte del pastel aquí son los productores jetas y cazasubvenciones. En el fútbol, el mayor desembolso son las megaestrellas, a las cuales luego se idolatra. Aunque aquí entran otros factores como el hecho de que en época de vacas gordas los equipos se hayan endeudado hasta las cejas financiando macroproyectos (nuevos estadios, ciudades deportivas, rescisiones de contratos millonarios...) y normalmente existiendo también la figura del cacique constructor de turno (Lopera, Soler, etc.) que se lo ha llevado todo más que calentito mientras ha podido.

D

#59 si vamos a mantener a informáticos por ejemplo a base de subvenciones prefiero que hagan algo de provecho

M

#109 Osea que florentino se caracteriza por fichar y hacerse pajotes. Que intentes rebatir argumentos hablándome de "pajotes", no se si me da mas lastima que asco.
Cuando Florentino ficho a Zlatan, perdón, a Kaká, era un jugador de clase mundial que, si a día de hoy sigue en el Madrid es por la única y exclusiva razón de que continua amortizándose, hasta que sea viable la amortización completa vendiéndolo, que se puede dar este mismo año y a la vez, porque no es una carga ni para el club ni para el vestuario. Mas de una vez el propio Florentino a comentado que lo que cobra Kaká se paga solo y es un buen chico, todo lo contrario que fue Zlatan.

Por otro lado, pensar en el fútbol como algo que no sea un negocio frió y racional, es la quiebra y eso si que es un sinsentido. De hecho, el Real Madrid hace mucho tiempo tuvo que vender a algún jugador para pagar las fichas de los jugadores porque no había dinero en caja. Y ya te digo que no se vendió por lo que valía. Esto es algo que ha ocurrido ya, no es algo que este por ocurrir ni que hayas inventado. Y por supuesto los "pajotes" no tuvieron nada que ver.

D

#110 Tienes razón. Bajé el tono de mi lenguaje porque es un tema de fútbol pero no debí. Retiro las formas.

Y por otro lado, no seguiré discutiendo sobre Floren porque no era el tema de la noticia ni la intención de mis comentarios.

M

#97 Vaya, yo creía que Florentino sabría algo de finanzas. Ya que si fuese yo el presidente del Madrid y se que el Barcelona tiene que vender jugadores importantes por problemas financieros, quizá me esperase a que le apretasen mas los acreedores y tuviese que bajar el precio muuuuuucho. Incluso a lo mejor me convenía a largo plazo no meterme siquiera en la puja, ¿tu que crees? ¿Y que pasaría si el año que viene, Iniesta con 28 años se rompe los ligamentos de la rodilla? Menudo descalabro financiero...

#94 Lo normal es que el Barcelona siempre fuese el que mas dinero ingresa como club en todo el mundo ¿Cuantas secciones tienen? Y eso que se han desecho del béisbol. Por otro lado, lo normal también es que, si solo la sección de baloncesto tiene unas perdidas al año de 20 millones, las cuentas del club siempre den perdidas. Eso si, ganan muchos títulos. Mientras que en el Real Madrid, los ingresos por el baloncesto son mucho mayores que los del Barcelona y su presupuesto mas pequeño y aun así dan perdidas también. Y seguramente sera lo mismo o peor con el balonmano y con el fútbol sala, que recuerdo que hace 5 años estaban peleando por no bajar y ahora ganan todo. ¿O me vais a contar el cuento de que los jugadores de fútbol sala también son de la masía? Porque lo que parece claro también es que la masía no es una filosofía, sino un síntoma de la era post Gaspart. Lo raro es que el Barcelona, siendo el club en el mundo con mayor gasto fijo en salarios, no de perdidas y mas raro aun, que no sea el que mas ingresa. Pero los que señaláis al Real Madrid cuando salen cosas raras del Barcelona, en realidad son los que hacéis esto posible.
Y ya veo que por fin os habéis dado cuenta de que Unicef era la vaselina de Qatar...

Por otro lado, para los que se quejan de las deudas de estos dos clubes, tienen una deuda parecida a lo que ingresan en un año. ¿Alguien que tenga una hipoteca por aquí y que se la pueda quitar con lo que cobra en un año? El Villareal por ejemplo, según he leído, tiene unos ingresos de 85 millones de euros y una deuda de 240, que seria 3 veces mas de lo que ingresa al año. Y no es de los peores ni mucho menos.

D

#108 Pensar en el fútbol como un negocio frío y racional es un sinsentido. Floren se gastó 65 millones en el acabado Kakà. Así que por supuesto que compraba al día siguiente a Messi, y después se haría un pajote viendo el desembolso que acababa de hacer.

M

#109 Osea que florentino se caracteriza por fichar y hacerse pajotes. Que intentes rebatir argumentos hablándome de "pajotes", no se si me da mas lastima que asco.
Cuando Florentino ficho a Zlatan, perdón, a Kaká, era un jugador de clase mundial que, si a día de hoy sigue en el Madrid es por la única y exclusiva razón de que continua amortizándose, hasta que sea viable la amortización completa vendiéndolo, que se puede dar este mismo año y a la vez, porque no es una carga ni para el club ni para el vestuario. Mas de una vez el propio Florentino a comentado que lo que cobra Kaká se paga solo y es un buen chico, todo lo contrario que fue Zlatan.

Por otro lado, pensar en el fútbol como algo que no sea un negocio frió y racional, es la quiebra y eso si que es un sinsentido. De hecho, el Real Madrid hace mucho tiempo tuvo que vender a algún jugador para pagar las fichas de los jugadores porque no había dinero en caja. Y ya te digo que no se vendió por lo que valía. Esto es algo que ha ocurrido ya, no es algo que este por ocurrir ni que hayas inventado. Y por supuesto los "pajotes" no tuvieron nada que ver.

D

#110 Tienes razón. Bajé el tono de mi lenguaje porque es un tema de fútbol pero no debí. Retiro las formas.

Y por otro lado, no seguiré discutiendo sobre Floren porque no era el tema de la noticia ni la intención de mis comentarios.

M

#118 No me hagas mucho caso pero creo que #7 está intentando ser sarcástico.

M

#12 Pues parece que esta en reposo... Si hace fuerza o explota o le salen cuernos y rabo.

M

#39 Tiene pinta de que aun no ha terminado, la ultima actualización es del 24 y veo chinchetas en la hierba. Una curiosidad, ¿como se hace el efecto de abollado en un coche de plástico?

Pacman

#44
La forma mas comun de imitar las abolladuras es con calor.
Usas un soldador de 20W, por ejemplo, acercandolo al plastico, o tocando levemente las zonas a abollar.
Otra manera es llenar de pegamento una zona con lo que se ablanda y cuartea, para luego presionar con una lanceta hasta formar el bollo.
Esta es la que mas me gusta ya que como el pegamento cuarta un poco el plastico, cuando le hagas lavados a tinta te va a quedar muy realista.

M
M

#5 y #7 Cualquiera diría que alguna vez os la habéis aliñado.

w

#21 Eso no lo repites en presencia de mi abogado

NAh es simple sentido comuna, la sal y las mucosas no creo que se lleven bien... y el bujerito por el que se micciona, esta desprotegido frente a las sales... y la ósmosis viene bien para un filete... pero a partir de ahí no me mola tanto

Saludos

M

#66 De la noticia que aporta #61: "Cifras proporcionadas por los clubes."

eboke

#82, eso no salía antes.

M

#60 En una zona cualquiera de Madrid, en un radio de 1Km he contado 200 bares. El 100% de los bares posee grifo. En el 5% de los bares pedí educadamente un vaso de agua y me la negaron en el 0% de ellos así como en el mismo porcentaje me cobraron por ella.
Sin entrar en si hay fuentes o no, decir que es mas fácil acceder a una cerveza que a un poco de agua en Madrid es, como decirlo... mentira. Aunque, si me pongo a pensar, y sabiendo donde están, cuento 4 fuentes en 200m a la redonda desde mi casa, en Madrid capital.

M

#83 Me he leído el hilo de arriba a abajo y es imposible que estés de acuerdo conmigo en todo sin contradecirte.

n

#85 #87 Os respondo a los dos a la vez.

Imaginaos que, por ejemplo, los teléfonos móviles, los balones de fútbol, las zapatillas de deporte, las televisiones (la electrónica de consumo en general)... es decir, que nada se fabricara en China ni en ningún otro país. Que ninguna empresa occidental hubiera deslocalizado la producción. ¿Acaso dejaríamos de tener zapatillas, balones, teléfonos móviles, TV, etc? No, seguiría habiendo. Costarían el triple o cuádruple pero seguiría habiendo. ¿Y significa que si cuestan el triple o cuádruple entonces yo ya no voy a poder disfrutar de ninguno de esos objetos? Ni mucho menos, podré seguir comprándolos solo que voy a tener que trabajar más horas por objeto: tendré que ahorrar más tiempo para comprar según que cosas.

Mi nivel de vida habría disminuido, sí, pero seguiría siendo muy bueno. Y eso sin contar las connotaciones socio-económicas, ya que el hecho de fabricar aquí las cosas supondría la contratación de autóctonos para realizar dicho trabajo, haciendo que el dinero se quedara aquí, etc, etc, etc. Esto lo comento como prueba de qué "porcentaje" de nuestro nivel de vida depende de otros.

Mirad, la única dependencia que realmente tenemos para llevar un buen nivel (un nivel de vida por encima de la media) es el petroleo. Y es verdad que hay casos en los que los occidentales, literalmente, saqueamos el país en cuestión. Pero en la generalidad se encuentra que son los países soberanos y sus gobiernos (los cuales nos pueden gustar más o menos) los que nos dejan (o no) comprar su petróleo. De hecho existe un cártel que tiene la osadía de controlar la producción para hacer subir los precios. No solo el poder del petroleo está en sus manos sino que también el precio. Repito: hay desonrosas excepciones.

Por estas razones (y algunas otras) digo que mi nivel de vida es gracias en gran medida a mi trabajo y que luego existen otros factores que hacen que sea mejor, pero que no son ni mucho menos determinantes.

#88 Después de leer mi penosa situación ¿de verdad crees que tengo el ego demasiado alimentado? La repetición del "yo" ha sido un recurso literario para dejar claro quien hace qué trabajo ya que en algunos comentarios se pone en duda quién es el que hace ciertas cosas. En la obra de esta entrada deja claro, en un alarde de demagogia, que no soy YO quien me busco las habichuelas, sino que es de OTROS de los que me alimento principalmente. Y es en eso en lo que no estoy de acuerdo. Por cierto, no es recomendable hacer ciertas afirmaciones hasta que no se conoce a una persona con cierta profundidad. Generalizar suele llevar al error. Y gracias por los ánimos.

D

#89 No hay más ciego que el que no quiere ver. En cierta manera, y aun a riesgo que te lo tomes a mal, el gordo de la foto te representa, como nos representa a la mayoría.

Dices que la única dependencia que tenemos es la del petroleo, cuando todo el mundo sabe, que la mayoría de las materías primas vienen de países pobres. El precio no se marca en esos países (que sería lo lógico para sus intereses), sino en los mercados bursátiles, especialmente en Londres. Curiosamente, en muchos de estos países clave viven en un clima de inestabilidad o guerra civil, propiciado por poderes occidentales a los que no interesa un estado fuerte que les fastidie una fuente de suministros sumisa y barata. No se saquea sólo a países productores de petroleo, sino a todo aquel con algún recurso de valor, que no tenga una infraestructura sólida para poder defenderse.

Y a ver si lo asimilas, por mucho que trabajes te aseguro que hay en el mundo millones que trabajan más que tú y no tienen nada. Es decir, que el nivel de vida a efectos globales no se corresponde con la cantidad de trabajo que una persona sea capaz de desarrollar, sino por otros factores, que varios meneantes te han explicado anteriormente.

Si la estatura se repartiese igual de mal que la riqueza, el 50% de los seres humanos medirían 3,4 centímetros



Los aliados de Estados Unidos y del Reino Unido expolian las riquezas del Congo mientras mueren millones de personas
Hace 15 años | Por --33710-- a 3via.eu

n

#90 No me tomo a mal que digas que el gordo me representa. Es tu opinión y no estoy de acuerdo.

No he dicho que la única dependencia sea el petroleo. Lo que he dicho es que lo único de lo que no podemos ser autosuficientes es del petroleo. En el resto de afirmaciones de tu segundo párrafo se podría decir que estamos de acuerdo habiendo dicho ya de muchas formas diferentes que los occidentales nos aprovechamos de la pobreza de otros países.

En cuanto a tu tercer párrafo, pues podría darte algunos ejemplos de barrios alemanes que son energéticamente autosuficientes, otros españoles que cultivan de forma ecológica su comida o algunos familiares que sólo compran ropa echa a mano, artesanalmente por personas de su misma ciudad. Y llevan un tren de vida bastante bueno ¿eh? Son ejemplos en los que se puede llevar una buena vida desconectados del sistema, pero no tan buena de la que se lleva estando conectado. Lo pongo, una vez más, como ejemplo para saber en qué medida nuestro nivel de vida se alimenta de la pobreza de otros.

Tu primer enlace habla de la riqueza mundial, algo que no tiene nada que ver con esto. Aquí no estamos discutiendo haya o no pobres. Todos sabemos que hay pobres y que la riqueza está mal repartida. Yo no he dicho que todo lo que tengo es porque me lo he trabajado, sino en gran medida ha sido así. En fin, podríamos ponernos a hablar sobre la pobreza, sus causas y su historia para comprender por qué está ahí, pero eso no tiene nada que ver con esto. Seguramente me replique diciendo que claro que tiene que ver, pero no con este debate. Aquí no te voy a discutir que haya pobres. Los hay y la riqueza está mal repartida.

Y en cuanto a tu segundo enlace, pues una vez más estamos de acuerdo pero parece que solo nos cegamos en lo que queremos y las demás ideas las desechamos. Repito: existen deshonrosas excepciones.