Oedi
Oedi

#319 yo pienso que no son temas excluyentes, lo que de hecho sería un falso dilema. La realidad es compleja, los problemas muchos y menudo interrelacionados. Las soluciones tienen que abordarse desde ángulos complementarios. Siempre va a haber cosas "antes" según lo que priorices.

Oedi

#260 sí, se ve el sentido en el que vas y no digo que sean malas medidas, pero no veo que tengan nada que las oriente específicamente hacia eso que llamamos "alto valor añadido". Este tipo de empresas necesitan, entre muchas otras cosas, un tejido industrial y personal cualificado... Se supone que todo eso llega sólo, igual que la subida de los salarios?

N

#288 No, directamente. desde luego, ya digo que he sido muy generalista, pero eso luego se puede afinar y proponer medidas específicas al sector industrial, tecnológico o farmacéutico, por ejemplo. Uno de los males de España que comentas es que el personal que formamos en la universidad emigra por falta de oportunidades. Esas oportunidades normalmente las dan las empresas y por eso la necesidad de que buscar la manera de atraerlas. Dentro de las empresas, desde luego, interesa más las de sectores de alto valor añadido que una cadena de restaurantes u hoteles, por poner un ejemplo.

Algunos ejemplos recientes y no tan recientes tenemos en Europa: Baviera, Irlanda o mismamente Euskadi en la reconversión industrial son países o regiones que dieron la vuelta a una situación desfavorable atrayendo viejas y nuevas industrias. Portugal puede ser un ejemplo más cercano del comienzo de esa reversión.

No sé, creo que deberíamos darle una pensada a eso antes que en pensar en repartir las horas de trabajo.

Oedi

#319 yo pienso que no son temas excluyentes, lo que de hecho sería un falso dilema. La realidad es compleja, los problemas muchos y menudo interrelacionados. Las soluciones tienen que abordarse desde ángulos complementarios. Siempre va a haber cosas "antes" según lo que priorices.

Oedi

#76 a ver, si empiezas llamando a un meneante en concreto que te ha escrito educadamente "la atunada" ya vas muy mal. A lo mejor no es luz de gas, sino que estás a la defensiva porque "los meneantes están en campaña" y juntas meneantes y mensajes distintos como un solo ente con vida propia.

Y no, esa especie de intento de matización del final no sirve para arreglar nada.

Oedi

#55 no, no ha habido ninguna "transición entre un argumento y otro". En todo caso la has hecho tú en #46 y él te ha contestado.

P

#68 no me chupo el dedo. El argumento que ha sostenido la atunada desde el principio es que Sol debería ser un sitio con arbolitos y bancos en el que echar el rato, ni más ni menos, no me queráis hacer luz de gas. Como eso ya se ha dicho por activa y por pasiva que es la crítica más mongola que se puede hacer a un sitio masificado de tránsito, ahora vienen los matices: “nooo es que yo antes quedaba ahí y en los 5 minutos que tenía que esperar a la gente ahora no estoy bien y entonces ahora quedo en un sitio que está a kilómetro y medio” “‘noo es que con cuatro maceteros ya estaría todo genial””una pérgola quizás?”
Quizás el meneante al que respondo no está en campaña como tantos otros, no lo sé y si es así pues la verdad que lamento responderle como si fuese un vocero más… pero es lo que hay.
Que Sol tiene que ser un sitio para quedar con gente? Pero si no cabe un alma ahí, anda que no puede quedar en benavente, en ópera, en la puerta de la joy, en el metro de callao…

Oedi

#76 a ver, si empiezas llamando a un meneante en concreto que te ha escrito educadamente "la atunada" ya vas muy mal. A lo mejor no es luz de gas, sino que estás a la defensiva porque "los meneantes están en campaña" y juntas meneantes y mensajes distintos como un solo ente con vida propia.

Y no, esa especie de intento de matización del final no sirve para arreglar nada.

Oedi

#152 a ver, lo que vienes a decir es que que la productividad sí aumenta y los beneficios también, pero los salarios no. Las razones, simplificando, que con la globalización y el euro nos la metieron doblada. Soluciones?

N

#221 Estoy de acuerdo en que la globalización es uno de los motivos, ahora bien, sin ella, posiblemente hoy tendríamos menor nivel de vida de lo que pensamos. Incluso circunscribiendo un proteccionismo dentro de la UE, España ha perdido competitividad dentro de la misma.

La única solución viable a corto plazo que veo es una política destinada a la atracción y creación del mayor número de empresas de alto valor añadido que sean posibles, lo cual debería partir de un cambio de mentalidad acerca de lo que son las empresas y los empresarios.

A este respecto, y por nombrar algunas medidas concretas, se me ocurren: simplificación en los trámites para la creación de empresas, mejora y facilitamiento de las condiciones de financiación (tanto privada como en el mercado de valores), reducción de impuesto de sociedades a las nuevas empresas que se creen o aquellas existentes que se establezcan en el país, mejora de los plazos de pago de la administración pública (actualmente muy por encima del máximo legal), juicios rápidos contra morosos, creación de una ley concursal que verdaderamente posibilite la salvación de la empresa y de mayores garantías a los administradores de las sociedades, a este respecto, revisión de la prioridad de cobro de Seguridad Social y Hacienda en caso de entrada en concurso. Y paro porque ya es tarde, pero se ve el sentido por el que voy.

Sé que he sido muy generalista y muchas medidas no son populares y van en contra de la recaudación presupuestaria a corto plazo, pero dado que la mayoría de impuestos en este país los pagan empresas (vía cotizaciones sociales e impuestos) y trabajadores, un aumento del número de las empresas y bajada del paro podría compensar la bajada más inmediata, que tampoco sería tanto como pudiera parecer.

Oedi

#260 sí, se ve el sentido en el que vas y no digo que sean malas medidas, pero no veo que tengan nada que las oriente específicamente hacia eso que llamamos "alto valor añadido". Este tipo de empresas necesitan, entre muchas otras cosas, un tejido industrial y personal cualificado... Se supone que todo eso llega sólo, igual que la subida de los salarios?

N

#288 No, directamente. desde luego, ya digo que he sido muy generalista, pero eso luego se puede afinar y proponer medidas específicas al sector industrial, tecnológico o farmacéutico, por ejemplo. Uno de los males de España que comentas es que el personal que formamos en la universidad emigra por falta de oportunidades. Esas oportunidades normalmente las dan las empresas y por eso la necesidad de que buscar la manera de atraerlas. Dentro de las empresas, desde luego, interesa más las de sectores de alto valor añadido que una cadena de restaurantes u hoteles, por poner un ejemplo.

Algunos ejemplos recientes y no tan recientes tenemos en Europa: Baviera, Irlanda o mismamente Euskadi en la reconversión industrial son países o regiones que dieron la vuelta a una situación desfavorable atrayendo viejas y nuevas industrias. Portugal puede ser un ejemplo más cercano del comienzo de esa reversión.

No sé, creo que deberíamos darle una pensada a eso antes que en pensar en repartir las horas de trabajo.

Oedi

#319 yo pienso que no son temas excluyentes, lo que de hecho sería un falso dilema. La realidad es compleja, los problemas muchos y menudo interrelacionados. Las soluciones tienen que abordarse desde ángulos complementarios. Siempre va a haber cosas "antes" según lo que priorices.

Oedi

#95 no, los sueldos van en función de lo que la gente está dispuesta a aceptar. Y con un paro elevado y la vivienda por las nubes no queda mucho margen de maniobra.
La productividad ya ha aumentado varias veces por los avances tecnológicos en las últimas décadas y los salarios en España llevan congelados desde 2008.

N

#123 Ese concepto de que se cobra lo que se está dispuesto a aceptar es algo simplista. El paro y la vivienda muestra una realidad local pero es consecuencia de un marco más amplio donde influye, precisamente, la falta de productividad de la economía española.

Sobre la productividad. Ha aumentado la productividad por hora trabajada, sí, pero el problema es que el resto de economías han crecido su productividad más rápido que España y comparativamente, estamos perdiendo competitividad. Además, en la comparativa de Productividad de todos los Factores (que incluye más factores que el trabajo), sí que estamos en plena cuesta abajo. Como muestra, una foto y los siguientes artículos.

https://www.fbbva.es/noticias/productividad-economia-espanola-cae-desde-1995-frente-crecimiento-ue/

https://theobjective.com/economia/2022-07-31/espana-productividad-euro/#:~:text=Por%20lo%20pronto%20y%20a%20cierre,del%20promedio%20de%20la%20eurozona.

PD: una de las razones de esta pérdida de productividad es precisamente el cierre de sectores productivos (industria principalmente), en favor del sector servicios de menor valor añadido, como la hostelería ligada al turismo.

Oedi

#152 a ver, lo que vienes a decir es que que la productividad sí aumenta y los beneficios también, pero los salarios no. Las razones, simplificando, que con la globalización y el euro nos la metieron doblada. Soluciones?

N

#221 Estoy de acuerdo en que la globalización es uno de los motivos, ahora bien, sin ella, posiblemente hoy tendríamos menor nivel de vida de lo que pensamos. Incluso circunscribiendo un proteccionismo dentro de la UE, España ha perdido competitividad dentro de la misma.

La única solución viable a corto plazo que veo es una política destinada a la atracción y creación del mayor número de empresas de alto valor añadido que sean posibles, lo cual debería partir de un cambio de mentalidad acerca de lo que son las empresas y los empresarios.

A este respecto, y por nombrar algunas medidas concretas, se me ocurren: simplificación en los trámites para la creación de empresas, mejora y facilitamiento de las condiciones de financiación (tanto privada como en el mercado de valores), reducción de impuesto de sociedades a las nuevas empresas que se creen o aquellas existentes que se establezcan en el país, mejora de los plazos de pago de la administración pública (actualmente muy por encima del máximo legal), juicios rápidos contra morosos, creación de una ley concursal que verdaderamente posibilite la salvación de la empresa y de mayores garantías a los administradores de las sociedades, a este respecto, revisión de la prioridad de cobro de Seguridad Social y Hacienda en caso de entrada en concurso. Y paro porque ya es tarde, pero se ve el sentido por el que voy.

Sé que he sido muy generalista y muchas medidas no son populares y van en contra de la recaudación presupuestaria a corto plazo, pero dado que la mayoría de impuestos en este país los pagan empresas (vía cotizaciones sociales e impuestos) y trabajadores, un aumento del número de las empresas y bajada del paro podría compensar la bajada más inmediata, que tampoco sería tanto como pudiera parecer.

Oedi

#260 sí, se ve el sentido en el que vas y no digo que sean malas medidas, pero no veo que tengan nada que las oriente específicamente hacia eso que llamamos "alto valor añadido". Este tipo de empresas necesitan, entre muchas otras cosas, un tejido industrial y personal cualificado... Se supone que todo eso llega sólo, igual que la subida de los salarios?

N

#288 No, directamente. desde luego, ya digo que he sido muy generalista, pero eso luego se puede afinar y proponer medidas específicas al sector industrial, tecnológico o farmacéutico, por ejemplo. Uno de los males de España que comentas es que el personal que formamos en la universidad emigra por falta de oportunidades. Esas oportunidades normalmente las dan las empresas y por eso la necesidad de que buscar la manera de atraerlas. Dentro de las empresas, desde luego, interesa más las de sectores de alto valor añadido que una cadena de restaurantes u hoteles, por poner un ejemplo.

Algunos ejemplos recientes y no tan recientes tenemos en Europa: Baviera, Irlanda o mismamente Euskadi en la reconversión industrial son países o regiones que dieron la vuelta a una situación desfavorable atrayendo viejas y nuevas industrias. Portugal puede ser un ejemplo más cercano del comienzo de esa reversión.

No sé, creo que deberíamos darle una pensada a eso antes que en pensar en repartir las horas de trabajo.

Oedi

#319 yo pienso que no son temas excluyentes, lo que de hecho sería un falso dilema. La realidad es compleja, los problemas muchos y menudo interrelacionados. Las soluciones tienen que abordarse desde ángulos complementarios. Siempre va a haber cosas "antes" según lo que priorices.

Oedi

#15 si no entras a analizar por qué es difícil te estás perdiendo una parte fundamental del problema.

Oedi

#43 por segunda vez no entiendes lo que se te dice, no sabes lo que es el condicional si? O te das por aludido?

D

#79 es imposible que yo me de por aludido

Oedi

#24 no ha dicho eso, pero si votas a corruptos sabiendo que lo son no vas a tener mi respeto.

D

#37 yo voto a corruptos? Dime a quien voto y así acabamos antes

Oedi

#43 por segunda vez no entiendes lo que se te dice, no sabes lo que es el condicional si? O te das por aludido?

D

#79 es imposible que yo me de por aludido

Oedi

Leer al revés si, pero escribir... Mucho curro.

Oedi

Pues tiene más miga de lo que parece, y además es divertido. Meneo.

Oedi

#64 El BCE, perdón. Nadie tiene ningún problema con el superávit, yo personalmente lo tengo con el dónde vas manzanas traigo.

a

#65 ah ya, el BCE empezó pidiendo eso pero luego en 2012 no tuvo problema en empezar a comprar deuda pública de los estados miembros, negando la necesidad de equilibrar las cuentas.

Oedi

#55 ese es el argumento ahora? Que no ha habido un año de superávit?

Te repito en tus propias palabras, cuando el FMI te presta dinero tiene todo el sentido que te ponga condiciones para equilibrar las cuentas. Puso condiciones y no consiguió equilibrarlas ergo no, no funcionan.

Y negar a estas alturas que hubo rescate es de chiste.

a

#63 España fue rescatada por el FMI? Joder que fumada tenéis.

No entiendo la resistencia que tenéis al superávit. Es balancear las cuentas, lo que ingresas con lo que gastas. No es tampoco ciencia ficción.

Oedi

#64 El BCE, perdón. Nadie tiene ningún problema con el superávit, yo personalmente lo tengo con el dónde vas manzanas traigo.

a

#65 ah ya, el BCE empezó pidiendo eso pero luego en 2012 no tuvo problema en empezar a comprar deuda pública de los estados miembros, negando la necesidad de equilibrar las cuentas.

Oedi

#16 y sin embargo hicimos lo que pedía el FMI... Así que no, sus medidas no funcionan.

a

#54 que hablas?

FMI nunca rescató a España, España nunca hizo una austeridad real (jamás hemos tenido un año de superávit o hemos bajado el gasto público desde 2009).

Oedi

#55 ese es el argumento ahora? Que no ha habido un año de superávit?

Te repito en tus propias palabras, cuando el FMI te presta dinero tiene todo el sentido que te ponga condiciones para equilibrar las cuentas. Puso condiciones y no consiguió equilibrarlas ergo no, no funcionan.

Y negar a estas alturas que hubo rescate es de chiste.

a

#63 España fue rescatada por el FMI? Joder que fumada tenéis.

No entiendo la resistencia que tenéis al superávit. Es balancear las cuentas, lo que ingresas con lo que gastas. No es tampoco ciencia ficción.

Oedi

#64 El BCE, perdón. Nadie tiene ningún problema con el superávit, yo personalmente lo tengo con el dónde vas manzanas traigo.

a

#65 ah ya, el BCE empezó pidiendo eso pero luego en 2012 no tuvo problema en empezar a comprar deuda pública de los estados miembros, negando la necesidad de equilibrar las cuentas.

Oedi
Oedi

#79 y ese negativo que me has metido a escondidas por otro lado? Ayyy lo que hay que ver

c

#83

A escondidas por otro lado?

Lo tienes en este hilo por considerar normal la doble negación.

Oedi

#85 lol lol

Oedi

Se me han adelantado, pero me sumo: habría que subir los salarios.