#0 igual tendría mas sentido enlazar directamente el tweet de Macklemore en el que ademas apunta a que una vez este disponible en plataformas, todos los ingresos irán para la UNRWA.
#7 Llevas razón pero desconocía que tuviera el tema en su propia cuenta, de hecho he estado buscando el video por YouTube o directamente desde spanish revolution por no poner un enlace de Twitter y no he dado con él, entre muchas cosas porque no soy muy hábil en éstos menesteres.Gracias y afinaré.
#22 Ah vale, gracias y me lo apunto.
#22 yo esto no lo conocía, gracias por la información
#113 No, tu cuestionas su decencia y le acusas de mentir en la crisis y malgastar el dinero con el plan E
#2 Tres anotaciones (mas un bonus):
1º Te recuerdo que era Rodrigo Rato el presidente del Fondo Monetario Internacional cuando estalló la burbuja.
2º El plan E, consistía en financiar proyectos, y eran los ayuntamientos quienes decidían en que invertir ese dinero. Si un alcalde decide gastarlo en una rotonda, no puedes culpar a quién le ha dado el dinero.
3º El responsable es quién fomentó la burbuja, no el que gobernaba cuando estalló.
Bonus: Cuando las eléctricas quisieron subir los precios en vacas gordas, fue Aznar, quién les dijo: no la subáis ahora, subid el precio en unos años y apuntad lo que se os debe. Así que como herencia a siguientes gobiernos, dejó un bonito déficit tarifario.
#99 Tres respuestas (más una bonus)
- No me tienes que recordar nada, yo hablaba de la opinión sobre lo que hizo Zapatero, no de lo demás. De hecho he comentado por ahí que la crisis de aquella época es una amalgama de factores importante.
- El Plan E tiene unas normas. Los ayuntamientos podrían decidir dentro de esas normas. Sí puedo culpar a quien pone las normas ¿o no?
- Vuelta la burra al trigo, yo no hablo de quién lo causó sino de cómo la "encauzó".
Bonus: pofale, puedes poner la lista que quieras de desaguisados de Aznar y es muy probable que esté de acuerdo contigo pero ¿eso tiene algo que ver con opinar sobre Zapatero? ¿manzanas traigo?
#6 Siento decirte que, con todos mis respetos, como réplica a mi comentario el tuyo sólo sirve para imprimirlo en papel higiénico.
Hablas de gentes que no me incluyen porque yo en ningún momento he dicho, ni mucho menos, que Zapatero fuese el causante de la crisis. Ni podría aunque quisiese. Su origen es más complicado que decir que fue tal o cual y en ningún momento es mi interés entrar en eso ahora. Decir que todo fue Aznar y no tener en cuenta las subprime, Lehman Brothers y otros es, no ha de un simplismo absurdo, denota fanatismo por tu parte. Ojito, que no estoy defendiendo a Aznar, digo que hay más factores, bastantes más.
Mi comentario, creo que era evidente, va por la reacción a la misma. Incluso Solbes, su ministerio de economía durante largo tiempo, llegó a reconocer, más o menos, que Zapatero insistió en negarlo contra toda evidencia. Solbes, no uno del PP, Solbes.
Su problema no fue no detectar, fue negarlo. Los datos estaban ahí, se lo preguntaban y él lo negó hasta que ya no se pudo negar más. A mi juicio, fue un comportamiento entre niño pequeño y flower power: si lo niego y hago como qie no está, no existe. Es como una tía que conocí una vez, que queriéndose ligar a otro le dijo a éste que ella cuando le ponía los cuernos a su novio, luego se autoconvencía de que eso no había pasado, y si ella estaba convencida de que no había pasado, es que no había pasado. Una lógica "inapelable".
Zapatero no sólo fue un incapaz, fue un mentiroso. El Plan E fue un patadón adelante para renovar aceras, no para hacer proyectos de futuro. Supongo que habrá alguna excepción entre los más de 10.000 millones de euros tirados por el retrete pero eso, la excepción.
¿Te pareció tambiém decente los 400 euros de deducción de irpf? Fue un argumento electoral que implicó lo más parecido que recuerdo a una compra de votos con dinero público. Barra libre para todos, daba igual que fueses currito o presidente de banco. Fue indecente con ganas. Más que los 400 euros del bono cultural a los que cumplan 18 años de Sánchez.
¿Te pareció decente que quisiera ponerle una medalla a Bomo (el de La Mancha, no el irlandés) por retirar las tropas de Irak? Ojo, que no entro en la decisión de las tropas, entro en la decisión de darle una medalla por eso. Cuando se supo fue tal la crítica que se echó para atrás, pero fue de lo prinero que hizo en 2004.
¿Sabes de lo último que hizo en 2004? Aprobar la LIVG, por la cual se extinguió la igualdad ante la ley por cuestión de sexo.
Te recuerdo que fue a Zapatero a quien le montamos el 15M, que igual habrá quien piense que fue a Rajoy. Lo mismo que la modificación de la Constitución a última hora.
Llamar a Zapatero decente es estar lejos de la realidad. Y con esto, aviso para los dicotómicos de siempre, no estoy diciendo que los demás presidentes sean ejemplares. En absoluto.
#20 Es tu opinión. Bien por ti. Mi opinión es que todos, de alguna manera u otra, son igual de malos. Lo que no voy a decir es que Zapatero fue decente porque no lo fue. Si ya antes de llegar al gobierno nos metió en un lío con USA al no levantarse en el desfile aquel. Que yo no digo que no tuviese motivos válidos, digo que esa no es la manera de hacer la protesta, más propia de veinteañeros exaltados que de alguien que pretende ser presidente del gobierno.
#14 Paja ... solo has comentado paja insustancial con una fuerte carga ideológica. El Plan E, la violencia de genero ...
Solo sois radicales que no sabéis salir del pozo ideológico en el que os habéis metido, NI ASOMAR LA NARIZ DEL FANGO PARA OLER FRESCO FUERA.
Cundo estallo la crisis del sector inmobiliario España estaba condenada... no había nada que hacer. Pero sirvió para entrar el PP y meternos en un pozo del mierda, con recortes absurdos e injustos, del que aún no hemos salido.
No hace falta que me cites; no hablo con curas de Dios ni con radicales de derechas de política.
#19 Hostias... que no me había dado cuenta de con quién estaba "conversando".
Mira, niño, a mí te me diriges en singular, yo hablo por mí y ya. Decir además que es "ideología" hablar del despilfarro del plan E es como para que te lo hagas ver. Decir que es ideología decir que la LIVG acabó con la igualdad por cuestión de sexo ante la ley es como para que te lo hagas ver muy seriamente.
No, si ya sé que no hace falta que te cite, pero sí que voy a dejar claro que eres un impresentable cuando tu única capacidad de respuesta, que no de réplica, es meter a tu interlocutor en el saco de gente que no te gusta asociándole a determinados grupos, cuando yo soy completamente independiente de todos los partidos políticos.
Hale, a pastar, impresentable.
#21 si usas el argumentario de OKdiario, el Inmundo y demas fachosfera, no te quejes de que te echen en cara no usar TUS argumentos, niñato.
No hablas con curas dices?
Pues vas pontificando que da gusto.
Eso si, argumentos tuyos propios, o el más minimo rastro de pensamiento crítico no se ven en tus comentarios.
Solo argumentario
Asique no llores que te echen en cara la dura realidad.
Mejora tus argumentos.
#29 no preever la crisis 3 años antes?
a Pedro Sanchez le van a echar en cara no preveer la pandemia 3 años antes?
Por que es igual de factible hacer lo uno que lo otro.
#51 Yo te digo dos:
- Acabó con el grupo de liberación Vasco.
- Devolvió (mal repartido) patrimonio a los sindicatos robado por el franquismo.
#14 No creo que sea cierto, o no del todo. Creo que su pecado (su primer pecado) no fue negar a crisis, fue pensar que era una crisis "normal".
¿Aznar no fue el responsable de la crisis? Por supuesto, pero sí contribuyo a que la crisis fuera mucho más dañina con la burbuja inmobiliaria.
¿Zapatero negó la crisis? Claro. Es de primero de economía. Si sales anunciando que hay una crisis, la gente se acojona y la crisis aumenta, o se forma si no existía. En economía las profecías autocumplidas funcionan muy bien.
¿El plan E fue una cagada? Sí, totalmente. Pero en un primer momento no tenía por qué serlo. Si tienes una crisis y sostienes con dinero público (qué había gracias al superhabit anterior) los sectores en crisis consigues que la crisis no sea tan profunda y salir antes y más fuerte de la crisis. Es por ejemplo lo que se ha hecho en el COVID con muy buenos resultados. El problema fueron dos, lo primero que la crisis era mucho más profunda de lo esperado. El segundo, que la política que se impuso desde foros europeos fue todo lo contrario. Dicho sea de paso, con resultados desastrosos en el sur de Europa.
#26 Si hubiera pinchado la burbuja, la crisis hubiera empezado en España, y mucho más grave que la que tuvimos. Intentó desinflarla lentamente... que no era nada fácil, y que no tuvo absolutamente ningún éxito (tampoco creo que tomara las medidas correctas)
#38 La negó cuando ya nadie la negaba, mucho más tarde, en cualquier otro país ya lo decían y aquí seguíamos en las mismas. Solbes estaba un poco hasta los cojones con él al respecto. Solbes, no Rajoy, no Aznar, Solbes.
Rubalcaba dijo el 13M: "nos merecemos un gobierno que no nos mienta". El problema de negar la crisis no es sólo mentir, es que llega un momento en el que te conviertes en una parodia.
Fue una cagada porque sólo sirvió para aplazar lo inevitable. Fue un gasto, que no inversión, para mantener empleos a corto plazo, no para modernizar nada.
#44 Ya estoy explicando por qué se niegan muchas veces las crisis, y creo que este caso fue uno.
Y sí, pensó que la crisis era mucho menos profunda de lo que realmente fue, y las medidas que tomó fueron no sólo insuficientes, contraproducentes. Minimizar la crisis y el plan E hubieran sido unas medidas adecuadas para una crisis menor, y en un contexto internacional diferente.
Y sí, el Plan E buscaba mantener los empleos con obras rápidas y que se pudieran hacer sin mucho retraso, era gasto. Una inversión hubiera llevado un tiempo mucho más largo, y no se huberan mantenido los puestos de trabajo que pretendía mantener.
Otra cosa que hay que contar ese contexto internacional cuya única solución eran los recortes y la austeridad. Se demostró que los resultados fueron catastróficos; quizá con una política más parecida a la del COVID (cuando curiosamente la austeridad no interesaba al norte) esas medidas no hubieran sido tan catastróficas.
#38 No he dicho que su primer pecado fuera negar la crisis. Su primer y peor pecado fué negar la burbuja inmobiliaria en su primer mandato después de haberla denunciado en campaña.
La cosa tenía remedio en cierto grado (amortiguando luego tremendamente el efecto de la crisis desencadenada por EEUU) en su primera legislatura pinchando la burbuja e impulsando industrias alternativas. Había músculo financiero para hacerlo y la situación era propicia.
Una vez nos estalló la mierda en la cara, ya era tarde.
#89 Yo recuerdo que estuvo tres años hablando de como desinflar la burbuja sin pincharla. No negó que existiera. Lo que no hizo fue pincharla, porque decía (con razón) que si explota no sería bueno para nadie. Y fue el primero que habló de transformación y de invertir en I+D+I
Eso sí, las medidas que tomó para intentar desincharla no sirvieron para nada. Por no decir que ni siquiera sirvieron para que dejara de crecer.
#38 siempre he pensado lo mismo porque siempre lo vi obviamente logico, alarmar con la crisis no traería más que más colapso y es por ello que veo lógico se intentase negar ante lo que era evidente, no lo iba a ser para el gobierno? Aguantar la embestida ante lo inevitable con los errores que se podían producir y más en un país basada su economía en la especulación y el ladrillo.
#14 Pues estoy de acuerdo.
La gente decente y digna de alabanza es la que busca el bien comun pese a que le perjudique a uno mismo. Y este señor está lejos de ello.
No recuerdo ninguna medida economica de izquierdas de calado, si no mas bien todo lo contrario, mas lo que comentas.
Dicho lo cual, esta lejos de otros presidentes, pero más por demeritos de ellos que por méritos propios.
#47 no, has venido a soltar mierda, a partes iguales.
A tratar de dejarlos a todos por igual, y camarada, no lo son.
Por mucho que te esfuerces.
Y lo sabes.
Asique deja de retorcer la realidad y los hechos para poner a parir a los que no piensan como tu.
Solo estas metiendo mierda a la Democracia misma....
#63 y aún así, me reitero, de los más sino el más decente de los presidentes desde la transición, no por mérito suyo sino por demérito del resto, incluyendo a González y Sánchez.
#14 "Te recuerdo que fue a Zapatero a quien le montamos el 15M, que igual habrá quien piense que fue a Rajoy. Lo mismo que la modificación de la Constitución a última hora."
El 15M se montó contra el bipartidismo. Porque es cierto que no queríamos a Zapatero, pero mucho menos a Rajoy.
#111 Si, si te entendí bastante bien, que hasta yo mismo cuando lo de la desaceleración me pareció una cagada, entendible, pero cagada. No sé intento aplicar lo más posible una unidad de criterio mínima y reconozco que la cuerda de cada uno pesa mucho, pero si me quejo (que lo hago) sobre la polarización y demás pues no puedo contribuir con mi minúsculo granito de arena.
He tenido conversaciones de lo más interesantes con gente (aqui y en reddit) que van desde liberales, monárquicos y gente muy diferente a mí en términos políticos. Gracias a poder mantener las formas, un respeto mínimo y una intención genuina por entender al otro, se han sacado conclusiones desde lo que tenemos en común. Y sorprendentemente en muchos casos es mucho más de lo que nos separa. Para mí ese es el espíritu de la política. Por eso me duele tanto que se deslegitima una victoria electoral.
PD: Te he votado negativo en otro comentario por error, te lo compenso.
#117 Empezando por el final, el karma (mientras me permita interactuar) me tira de un pie, no te preocupes.
Sí, se pueden tener conversaciones interesantes por aquí, pero por desgracia cuando uno expresa sus opiniones y no coinciden con los de la mayoría local, te suelen etiquetar en ciertos grupos y ahí ya se jode todo.
En fin, gracias, saludos.
- Un grupo que representa el 17% de la población catalana supone el 50% de los presos.
- Muertes de menores de 20 años: más del 60% son de hombres.
- Los suicidios de hombres multiplican casi por tres a los de las mujeres (+184% Aprox. para ser más exacto). Siendo la población de hombres apenas un 6% superior a la de las mujeres.
Hechas las correcciones oportunas al tal doctor, no dejan de ser datos que llaman la atención, y a los que habría que atender. En especial me llama la atención el de los suicidios. Ahora, como en muchas otras cosas, por desgracia algunos aprovechados en vez de investigar las razones materiales que llevan a estos datos, nos hablarán del color de piel, esencialismos y otros idealismos varios...
#2 El problema es que el no ha dicho eso: ha dicho que eran el 75% de los presos siendo 10-12% de la población; ha dicho que los hijos hasta los 20 años tienen una probabilidad de morir 10-15 veces la de las hijas; y ha dicho que los suicidios de hombres son 10 veces los de mujeres. Todo datos falsos
#7 eso es, que con exageraciones de ese tipo no es posible tener un debate público sensato.
#8 Y aún tiene la jeta de decir que es no expresa opiniones, sólo datos.
#9 hoy en día todo es psicopolítica, las cosas se presentan exgeradas, en el mejor de los casos, para que vayan directas al vientre. Todo emocionalismo.
#7 ya, pero tenemos dos problemas: las mentiras del doctor Gaona y otro mucho peor, las verdades de Juvenal.
#7 lo importante no es que sus datos sean exagerados/erróneos. Los que has aportado tú indican que tiene razón al señalar esos problemas.
#15 Bueno, en cuanto a los presos habría que distinguir entre los que tienen condena firme y los que están en prisión provisional. Es más fácil que te metan en prisión provisional si eres extranjero, por posibilidad de fuga y falta de arraigo, por ejemplo
#7 Creo que el dato del 10-12% de población extranjera es a nivel nacional.
Ha exagerado pero no dejan de ser datos preocupantes, los diga este energúmeno o quien sea.
#7 Veamos, sin ánimo de defender al doctor... que por lo visto, dios me libre... no por justicia, sino por el escarnio público que pueda suponerme...
Veamos, por un lado, es el cálculo de probabilidades, por otro, la estadística...
El cálculo de probabilidades, dice que en principio, hay 1 posibilidad entre 100.000, esto es un 0.001% de probabilidades, de que me toque la loteria, y en un plano teórico... 0.0005% si soy hombre. Esto, es la probabilidad.
Estadísticamente, el 50% de los premiados son hombres, el otro 50% mujeres (insisto, en un plano teórico).
Por tanto, el % de premiados (o muertos), no tiene que coincidir con el % probabilidad de que me toque el premio (probabilidad de morir).
Intentemos comprender, que aunque el % de muertos, pueda resultar el triple, eso no significa que en % de probabilidad, deba ser equivalente, porque todo depende en base a qué numeros se tomen en cuenta ese cálculo de probabilidades.
Independientemente de eso, para que el estudio se pueda considerar válido, hay que tener en cuenta entre qué grupo de población se ha hecho y un buen número de factores más para impedir el "sesgo" en el estudio. Obviamente, ni soy estadístico, ni estoy capacitado para evaluar si el estudio de este hombre está libre de sesgos o no, pero rasgarse las vestiduras y desprestigiar un doctor sin fundamentar "coherentemente", por no decir científicamente, donde radican los errores de cálculo, es también pretencioso, y un flaco favor a la verdad.
No deja de ser ideología frente a tergiversación de datos... creo que en este caso, tanto el periodista como el doctor, están cometiendo errores graves de base.
Pero en fin, son ideas locas mias.
#18 Explica mejor tus ideas locas que no se te entiende:
Por "periodista" te refieres a juvenal e implicas que esta tergiversando?
Y todo por ese churro sobre probabilidades?
Si la cuenta sobre poblaciones practicamente iguales (mujeres vs hombres) es del triple, la probabilidad es del triple.
Y aqui lo que ha hecho Juvenal es coger los datos del supuesto doctor y desmontarlos yendo a las fuentes, de momento el unico que ha traido ideologia a la conversacion has sido tu, hasta donde yo veo
#19 jajajaja, ya tardaban en lloverme las ostias
#7 Y como exagera... Vamos a pasar de lo que dicen los datos reales...¿No?, es lo que dices?
#26 Y quién habla de debatir con él?
#2 es lo que estaba observando yo. Que puede que haya exagerado las cifras en función de los datos oficiales, pero también te digo que fíate tú de los datos oficiales. #7 le tienes manía porque es amigo de Iker Jiménez y lleva la reunión secreta, con tufillo derechón. Confiesa. Pues que sepas que este señor en lo suyo es una eminencia.
#2 Pero es que los datos fríos no sirven de nada.
Vaya, qué cosa más rara, la gente que más acaba en el talego es la de menos nivel de renta, por ejemplo. Si eso no había pasado nunca.
Datos desagregados. Algo que hasta el más tonto tiene que tener en cuenta cuando se trabaja con porcentajes. Y tratamiento interdisciplinar. Lo que explica la sociología o la antropología no lo explican las matemáticas. Esa es la utilidad de las ciencias sociales.
Claro, si sueltas una colección de datos absolutos abrumas a la gente y muchos se quedan con "cuanto sabe este tío". Que puede tener un título de medicina pero un sesgo ideológico como una catedral.
#13 Aparte de que incluso los datos desagregados a veces son bastante ridículos y generan justo el efecto contrario al esperado.
Por ejemplo, en casa somos 2 y me han acusado recientemente de ser el responsable del 50% de las cosas que se rompen en la cocina. Por lo que sea, yo lo he interpretado como un piropo y no como una crítica 
O como cuando repiten como loros que el 30% de los que han muerto en un accidente de tráfico no llevaban puesto el cinturón de seguridad. ¿Entonces el 70% sí y han cascado igual?
#20 Lo del cinturón no aporta nada si no dices el porcentaje de gente que se pone el cinturón.
#13 #20 Totalmente de acuerdo. Lo de tomar conclusiones a máximos sólo en base a datos estáticos es obsesivo. Lo que pasa es que se venden muy bien, es papilla fácil de digerir, y en este mundo de la "fast-food" informativa funciona.
Precisamente en relación con esto tengo un par de artículillos aquí mismo en Menéame publicados, donde aunque el tema tratado sea otro en el fondo tratan de este problema de tomar a máximos datos estáticos:
Cuestiones de credo: sobre la discusión entre presión y esfuerzo fiscal
Sobre el Sesgo del Superviviente, el Efecto Composición, la Economía Política y la Meritocracia
#2 Es algo que ya se ha estudiado.
Te respondo punto por punto:
- La sobrerrepresentación de los extranjeros entre los delincuentes se debe a que es un grupo formado principalmente por hombres jóvenes de bajos ingresos. Si separas la variable "extranjero" del resto, entonces ves que no delinquen más que los españoles. CC. #13
- Muertes de menores de 20 años. Los hombres son menos aversos al riesgo que las mujeres en todos los grupos de edad. Por ello tienen más probabilidad de sufrir muertes violentas, en concreto ahogamientos y accidentes de tráfico, que representan un porcentaje relativamente alto de las muertes de niños y jóvenes.
- Suicidios. Dos motivos: los hombres suelen emplear métodos de suicidio más efectivos y violentos que las mujeres. Ellos eligen en mayor medida la precipitación o el uso de armas, mientras ellas suelen suicidarse con medicamentos. Además, los hombres son más reacios a pedir ayuda cuando sufren depresión.
No sé por qué tanta gente dice que esto "no se estudia". Claro que se estudia, otra cosa es que las conclusiones coincidan con los prejuicios de cada cual.
#31 La edad no es suficiente argumento para explicar en su totalidad el exceso de crímenes que cometen los extranjeros en comparación con los españoles. Explica solamente una parte, pero no todo el fenómeno:
https://imgur.com/a/gPuiiae
Hay muchos más motivos: culturales (al provenir algunos de ellos de culturas mucho más machistas y/o violentas), ambientales (al entrar muchos de ellos a través de mafias y verse rodeados de delincuencia, tienen más probabilidades de verse seducidos por esa delincuencia y dedicarse a cosas ilegales), discriminatorios (muchos intentan buscar trabajos legales, y al ver que los rechazan, optan como último recurso a la ilegalidad), etc.
#41 No he hablado solo de la edad, sino también del sexo (los hombres delinquen más) y la situación económica (los pobres delinquen más).
#31 Por eso en mi comentario utilicé el verbo "atender", y no "estudiar", y por esto mismo escribía sobre la necesidad de atender a las razones materiales que sabemos que llevan a que se den esas realidades, y no a esencialismos.
Porque una cosa es estudiar los motivos que llevan a ciertas realidades (que es una función descriptiva/explicativa), y otra cosa diferente es atender a poner soluciones y cambios en aquellos motivos que llevan a que ocurran (que es una función operativa).
#44 En en caso de las criminalidad, las medidas se deberían orientar a reducir la pobreza, ya que ese es el factor determinante (no la nacionalidad).
En el de los suicidios, campañas para educar en feminismo y acabar con la lacra de "los hombres no lloran" o "pedir ayuda es de débiles".
#45 Una pregunta, por curiosidad. ¿Promover la inmigración ilegal con ayudas a personas que aún no tienen la nacionalidad y haciendo regularizaciones masivas de gente que ha entrado ilegalmente es una medida que tiende a reducir la pobreza en nuestro país? ¿O tiende a ampliarla?
Te lo pregunto porque siempre me ha parecido fascinante que la izquierda (que supuestamente defiende los derechos de los trabajadores) sea tan entusiasta con la inmigración ilegal, que produce un claro "dumping" laboral tirando por los suelos los salarios debido a que la gente que viene de países muy pobres está muy desesperada y acepta condiciones terribles que no aceptaría ningún trabajador nativo de aquí.
La inmigración ilegal beneficia ENORMEMENTE a los empresarios sin escrúpulos que contratan en negro o con condiciones de semi-esclavitud, pero al trabajador de aquí no le beneficia en absoluto.
Es la gran contradicción de la izquierda que nadie es capaz de explicar
#2 No me hace falta mirar los datos para saber que en los años 80 había una alta proporción de presos de origen andaluz en Cataluña. Hoy en día la proporción de personas catalanoparlantes en la cárcel debe de continuar siendo baja.
Solo espero que no venga la Orriols con esa idea.
#2 Totalmente, y gente como el doctor este hace daño a que se estudie la realidad.
Ya ves la de "no sé cómo definirlos" que agarrándose a las exageraciones del tipo este intentan que no veamos el elefante en la habitación
#2 Pues si lo que insinúas es que Motos es periodista, vas listo, es un agitador político en un supuesto programa de entretenimiento, pero bueno, tu a lo tuyo.
#2 creo que los adultos somos capaces de distinguir entre periodismo y entretenimiento. Cuando madures y se te acabe de formar la personalidad entenderás mi comentario
#6 Ir a a que le haga una mamada broncano en la tele publica no entra ni en entretenimiento ni en periodismo, sino en servilismo.
#31 Hemos llegado al nivel de "si algun dia..."
Supongo que en la tele publica de Madrid, todo bien...
#53 Igual, e igual que en Andalucia cuando estaba el PSOE y cuando está ahora el PP
#75 Si algun dia contratan a algun presentador y le hace la rosca al presidente, me enfadare mucho.
#103 He dicho hacerle una mamada por la tele con dinero público.
#110 Si hacen eso, me enfadaré muchisimo.
Por cierto, la tele privada recibe mucho dinero público, así que también es un poco pública.
#2 Según Wikipedia "David Broncano Aguilera es un cómico y presentador de televisión y radio español.". No sé de dónde sacas que es periodista.
Que una periodista le meta las cabras al corral al PP y VOX día sí y día también, no dice nada bueno de la clase política. La representante del PP bien podía salir de un after a las 7 de la mañana porque se comporta igual. Que pena y que asco de gentuza.
#6 La pregunta que uno debería hacerse es a quién preferirías tener de vecino/a puerta con puerta, si a la chusquera del PP o a Intxaurrondo. Pues eso.
#75 El problema es que mi vecino del PP no me quiere de vecino, solo quiere imponerme sus leyes y le da igual el resto, la democracia no les importa una mierda y este es el problema real, que mi vecino les da su apoyo mientras sean los suyos le importa una mierda ser un ciudadano crítico o no. Y esta es la diferencia con país vasco y Cataluña, por mucho que digamos que allí tienen su propia derecha, la diferencia entre el PNV y el PP es sideral o incluso los ladrones de ciu con el PP es bastante grande, mientras el resto de España le importa una mierda lo que hacen estos putos gañanes y nos obligan a los demás a emigrar, pero la culpa es dr las personas por mucho que la izquierda llorica mire hacia los poderes.
PD: Si ayer no ve nadie a motos con Vicente, la semana que viene se cancela el programa porque a3mierda es una empresa y quiere ganar dinero y la prueba es la diferencia que tiene Tele5 ahora y como era Tele5 hace 15 años
#6 Me gustaría verla algún día pintarle la cara al PSOE, hay es mucho más suave.
#77 Es que el intelecto pepero o voxero deja mucho que desear... y se lo ponen en bandeja.
#81 Creo que con Pedro Sánchez y sus cambios de opinión hay lugar a dar leña.
Insisto, veo a esta señora muy incisiva con la derecha, pero con la izquierda se viene abajo.
#77 para eso, primero, debe salir alguien del PSOE en plan kamikaze.
#111 claro, ajora el nuevo lema es "todos son iguales" pero con los periodistas
"El líder de Manos Limpias insiste en que su denuncia buscaba que se abrieran diligencias para “comprobar la veracidad” de las supuestas noticias."
Eso se llama investigación prospectiva, y es ilegal.
No, a manos limpias le debería caer encima la del pulpo. Si presentas una denuncia basada en pruebas falsas es grave, si lo haces con el objetivo de destruir la democracia, es de cárcel.
El problema es que si el poder judicial está de su lado, no hay ningún sitio donde se pueda presentar esa denuncia, y ese es el problema que tenemos.
#6 Pregunto desde el desconocimiento.
¿Y si Begoña los denuncia a ellos y todos los medios que la acusan ahora tendría recorrido?
#9 Absolutamente. Y por esto se han hecho popó y "rectifican".
#9 los manos sucias ya habrán apalabrado con sus jueces que dilaten el juicio y salga después de las elecciones catalanas.
#9 ¿Con jueces a los que un senador del pp dice controlar por detrás? ¿La justicia investigó estas afirmaciones?
#6 Bueno, parte estará de su lado, pero Bernad ya ha comido prisión y podría volver a hacerlo.
https://www.rtve.es/noticias/20161222/juez-pedraz-deja-libertad-bajo-fianza-lider-del-sindicato-manos-limpias-miguel-bernard/1458422.shtml
#6 Es que el problema es que un juez a admitido este trámite, no?
El problema es que en vez de, una vez recibida semejante bazofia de denuncia, iniciar un procedimiento de sanción contra el denunciante por denuncia falsa o lo que sea, hay un juez que lo admite sabiendo que NO LE VA A PASAR NADA.
Lo peor es ver que "algunos" ni se han leído la denuncia y defienden que los jueces sean aún más endogámicos, como si esto (o las constantes mierdas de García Castellón) no demostraran que lo que necesitan realmente es más control y consecuencias ante las malas prácticas.
#30 Joer, ha admitido. Que daño a mis propios ojos.
#30 Lo que a mí me sorprende es que estás denuncias y similares siempre caen en manos de los mismos jueces. Parece que solo hay 4 jueces en España...
#6
Eso se llama investigación prospectiva, y es ilegal.
¿Hasta qué punto era responsabilidad del juez haber desestimado la denuncia en este caso? No intento quitar responsabilidad a ML, ir a mala fe debería tener consecuencias, pero viendo lo ridículo que es todo, para mi la noticia de todo este asunto es que no haya sido García-Castellón el que la haya admitido
#36 Toda. Pero parece ser que este juez es "amigo" de manos limpias, y es al que manos limpias acude para meter toda su mierda.
https://www.infobae.com/espana/2024/04/25/quien-es-juan-carlos-peinado-el-juez-que-ha-abierto-diligencias-contra-begona-gomez/
Pero si la responsabilidad es del juez, entonces también hay que ver quien supervisa a los jueces para que este juez le caiga una sanción, y porque no lo está sancionando.
#36 ¿Desestimar una denuncia basada en recortes de prensa?
...Al segundo, a ver si es que ahora cualquier mierda inventada por panfletos fascistas va a considerarse prueba de delito.
#6 y eso debería llevar denuncia e inhabilitacion del juez.. pero esto es Españita, no pasará.
#6 "investigación prospectiva" - No conocía el término, gracias. Cada día aprendo algo nuevo.
#54 parte de como funciona el "lawfare" es este:
En España es ilegal hacer investigaciones prospectivas "así porque si, porque te cae mal una persona", para abrir una causa hace falta una denuncia basada en indicios fundados.
Así que lo que hacen es, se juntan con medios de comunicación para que publiquen esos "indicios fundados", y con eso presentan la denuncia. Luego, si resulta que lo que han publicado los medios es todo mentira, entonces la prensa se puede escudar en que ellos no tienen esa obligación, y así no hay consecuencias para los denunciantes.
Básicamente el lawfare aprovecha los "agujeros" legales y de los medios de comunicación para actuar, o dicho de otro modo: es un mecanismo que permite denunciar a cualquiera, simplemente porque te caiga mal.
#6 Lo que yo no entiendo es como se admite por un juez si como bien comentas es investigación Prospectiva. No debería caerle la del pulpo al juez?
#64 Si deberia caerle la del pulpo. Y el CGPJ deberia ser el primero en llamar al orden. Pero yatusaes quien esta en el CGPJ.
#6 La fiscalía te lo afina...
#6 Les voy a abrir una querella con recortes de El Mundo Today.
#6 El juez admite a tramite algo ilegal?
#6 no, no es investigación prospectiva, hay una denuncia, y se investiga, el circuito es correcto.
Otro tema sea que la denuncia sea falsa, como claramente es el caso.
La investigación prospectiva es cuando la policía se infiltra en un sindicato pare ver si pillan algo, y el/la policía acaba fingiendo una relación con alguien solo para poder rebuscar en los cajones de su casa, con intención de ver si consiguen algo para joderle.
Es decir, investigar a X, "por si diera la casualidad de poder detenerle de alguna forma"
Este no es el caso, manos limpias no es tan tonta para caer en eso, solo son unos hijos de puta bien pagaos.
#121 lo que ha hecho manos limpias es esto:
- panfleto políticamente afín publica una información falsa (lo de la otra chica que tiene el mismo nombre es tremendo)
- manos limpias utiliza esa información para que el juez abra una investigación "por si hay algo"
el caso es abrir una causa de la manera que sea, para que empiece a rodar. Y eso huele bastante a prospectivo.
Así es como estuvieron 5 años con el caso neurona.
#6 Algun abogado en la sala? Creo que solo es ilegal si lo inicia la policia o un fiscal o un juez. En este caso el juez tiene que investigar la denuncia y determinar si la documentacion es falsa o no.
No se si es ilegal presentar una denuncia con pruebas falsas. Creo que, si por los casos de violencia domestica que las mujeres presentaban denuncias falsas contra lo hombres. De eso ha habido unos cuantos. Pero lo de destruir la democracia, ... son una panda de fachas, evidentemente. Pero incluso los fachas tienen derechos.
Retraso mental. Jo ta ke - golpear y quemar - (ahumar) puede venir bien de la tradución siderúrgica vasca/vizcaína (y antes herrera) como sinónmo de "dale duro" o "erre que erre". Pues con ello literalmente está trabajando el metal en un yunque sin descanso.
Que curiosamente, 'erre ke erre' en euskara significa "quemar, humo/ahumar, quemar".
A ver si ahora el 'a por ellos' lo inventó la Guardia Civil...
Sobre la 'periodista'... hija, más iletrada y las alforjas del burro se te quedan pequeñas.
#5 Es una expresión que significa hacer algo con insistencia hasta conseguirlo. Recuerda al "Donec Perficiam" catalán https://es.wikipedia.org/wiki/Donec_Perficiam. Y a la "experta" se le olvidó una cosa que me dijo una mujer de una empresa de telecomunicaciones que ofrecen servicios de telefonía e Internet. "Jo ta ke" es una contraseña muy utilizada por muchos vascos y lo mas divertido de todo es que me preguntó si era vasco y me preguntaba el significado de la expresión porque le sonaba a chino.
#14 #17 Yo la traduzco como "A tope", con lo que concuerda con hacer algo con intensidad. Y la asocio con
https://www.todocoleccion.net/libros-aprendizaje/libro-euskera-jo-ta-ke-1-joxe-juan-g-txabarri-elkar-1982~x336445703
#25 Lo que demuestra que Jo ta ke es una expresión popular usada en el País Vasco y no solamente por la izquierda abertzale.
JOXE JOAN GONZÁLEZ DE TXABARRI - Diputado general de Guipúzcoa (PNV)
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Joxe_Joan_Gonz%C3%A1lez_de_Txabarri
Pero a esta gente no les importa. Viven anclados en un glorioso pasado qué quieren resucitar porque les reportaba y aún les reporta beneficios.
#25 #17 #13 https://hiztegia.labayru.eus/emaitza/LH/all/jo%20eta%20ke/2445888?locale=es
https://hiztegiak.elhuyar.eus/eu/su%20eta%20gar
Por cierto, jo ta je , su ta gar y otras como jo eta su, jo eta jo, gogoz, jo eta fuego todas sinónimos.
Con ganas, con fuerza, sin descanso, dale que te pego.
#17 Y sí, frases similares existen en latín y hasta inglés. Keep going...
Normal que en el deporte rural vasco se usen frases de la siderurgia; en ambos se realizan ejercicios de fuerza repetitiva. El ritmo entre trabajar el metal y aserrar un tronco no es tan diferente...
Es más, lo de golpear el tronco y ahumar la leña también puede ser otro origen, los inviernos navarros no eran moco de pavo hace siglo y medio ...
#1 después de las más de 7k muertes de los ancianos, lo que ha robado, ella, su familia, sus allegados ... crees que le duele algo a esta tía?
Y tendremos a miles de palmeros mileuristas encantados de pagar lo mismo que un futbolista millonario
#3 ¿Ves los votos negativos? Ahí los tienes.
#14 Llamar a esto "Ley Mbappé" es sensacionalismo puro y ganas de echar mierda de forma totalmente gratuita al Real Madrid. Pero para la propaganda antimadridista todo vale.
Como la "Ley Beckham", que se dejó de aplicar a deportistas en 2015 pero sigue totalmente vigente. Vamos, que se aprobó porque tenía una utilidad, pero aprovechamos para meter al Real Madrid de por medio en esta guerra de guerrillas contra un club de fútbol por puro odio infantil.
#95 Si piensas que subo esta información por "antimadridismo", es que tienes un problema muy grave. No se trata de un equipo o de otro, es cuestión de lo que afecta a la sociedad. Si van por ahí tus argumentaciones, mal vas. Por cierto, soy madrileño y madridista, pero no por ello tengo que dar palmas a todo lo que ocurre en Madrid y en el Real Madrid, pero ni muchísimo menos. A las pruebas me remito.
#95 me encanta como siempre todo es "por odio y envidia al real madrid", es una argumentación que puede con todo. El anti-madridismo está en todas partes y tiene tanta fuerza excepto en todos los sitios donde se corta el bacalao. Es que hay que reírse.
Es más, el real madrid pasaba por ahí y se lo ha encontrado y en el palco del bernabéu va la gente sin que el real madrid sepa a qué van.
El dia que muera el tito floren va a haber rios de mierda.
#3 siempre hay un roto fachapobre para (aplaudir con las orejas) un descosido despropósito de la derechusma...
#33 Los porcentajes, si eso, para otro día.
#48 para cuando apruebe primaria ...
#33 Además confunde tipo marginal con el % de IRPF que se paga. Alguien que gana 20000€ al año paga sobre un 9% de IRPF en lugar del 24,5% de Mbappe.
#33 pero a quien pretendes engañar? Hablamos del porcentaje? A eso no, no te interesa
Menudo proceso de gentrificación les esta quedando a los de Ayuso S.A y como bien dice #3, los palmeros a reir la gracia.
#3 El tema es que Mbappé cobrará lo mismo con un tipo impositivo u otro, en las negociaciones siempre hablan de salario limpio.
El tema es lo que se ahorrará de pagar el Real Madrid y dejará de recibir las arcas del estado. Para eso sirve el Palco del Bernabeu
#53 El Madrid no se ahorra nada, pagara el salario bruto completo y es Mbappe el que debería invertir para quedarse parte de los impuestos. Las cuentas que ponen en el artículo están mal hechas. De momento se habla de que Mbappe cobrara una prima de fichaje de una 130 millones, vamos a suponer que netos, unos 200M brutos, luego tiene que estar 6 años en Madrid, a 40M al año 240, así que los impuestos serían alrededor de 120, 60M del tramo autonómico y otros 60M del tramo estatal en 6 años, total se puede ahorrar 100M de impuestos si invierte 600M en empresas españolas. Ahora les toca a los abogados y economistas de Mbappe echar cuentas y si ganan más invirtiendo en España o en otro sitio. Además Mbappe ganara mucho más dinero con derechos de imagen que también tributan impuestos y que normalmente intentan derivar a paraísos fiscales. Ya ha habido juicios a futbolistas por estos motivos.
Seguramente se aproveche de la ley e invierta para ahorrar impuestos pero no creo que invierta para ahorrarse el 100%. Una inversión se hace para obtener beneficios y puede que existan mejores inversiones. ¿Que pasa si apuestas toda tu inversión en ahorrar impuestos e inviertas mal y salen perdidas?.
¿Alguien que entienda de negocios e inversiones puede explicar esto?, yo estoy haciendo la cuenta de la vieja
#3 Eso dependera del equipo del que son fan.
#3 Mira si fuera para atraer medicos o ingenieros o personal cualificado a este pais estaria bien .
Pero a futbolistas ? 
#3 te dirán que así invierten en la región... No se donde invertirán, en Louis Vuitton o en el reservado VIP de Gabana seguramente.
#3 Estoy deseando que me expliques como esta Ley va a hacer que un mileurista pague los mismos impuestos que un futbolista millonario. Soy todo oídos.
#206 Ah, la trampa de los porcentajes. Si el tramo estatal no varía, ¿qué mileurista paga cerca de 10M de euros del tramo estatal del IRPF?
#3 No es por justificarlo, ni mucho menos, pero entiendo que lo que pagará de menos es el tramo autonómico. El resto del IRPF lo pagará como “casi” todos los ciudadanos, ¿o me equivoco?
#4 Esto no tiene nada que ver con el transporte. Vivo en una ciudad que se puede hacer de punta a punta a pie en 30min. Además hay autobuses. Y la puerta del instituto colapsada por los coches.
Esto es un tema de urbanidad.
#7 #6 Pues la solución para que la gente no colpase con el coche es limitar su uso (ofreciendo alternativas) ¿Su hijo tiene alguna dispacadidad específica que justifique que no pueda usar un bus o caminar x metros? Pues como lo vea a usted aparcando aquí: multón.
Y otra cosa que podría estar bien, servicio de cuidadores que vayan por las casas yendo a buscar a los pequeños y llevarlos en filas agarrados a una cuerda.
#8 Bueno, la alternativa bàsica para un chico sano en una ciudad de 120.000 habitantes que se recorre a pie en 30min es ir andando. No hace falta alternativa.
#9 Define "chico" porque esa palabra es imprecisa, vaga y abstracta de pelotas.
Puede significar desde niño de seis años al que es una temeridad dejarlo solo en la calle, a "niño grande" con ciertas capacidades cognitivas, a adolescente con pelos en los huevos o incluso hombre joven o dependiente de un comercio.
Para los primeros es a los que hay que ofrecer alternativas a sus padres que no impliquen llevarlo en coche privado, desde transporte escolar, que sean los padres los que lo lleven, a un servicio de cuidadores con zonas de la ciudad asignadas que recojan a los niños en sus domicilios y los lleven al colegio agarrados a una cuerda.
#36 En practicamente ningun nucleo urbano de mediano a grande querras decir.
#61 Cuando digo en todos lados, me refiero a países.
Y hablando de esto:
https://www.google.com/search?q=por+que+ya+no+hay+autobuses+escolares&rlz=1C1UEAD_esES1067ES1067&oq=por+que+ya+no+hay+autobuses+escolares&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIJCAEQIRgKGKABMgkIAhAhGAoYoAEyBwgDECEYnwUyBwgEECEYnwXSAQoxMDg4N2owajE1qAIJsAIB&sourceid=chrome&ie=UTF-8#ip=1
Complementando a #9.
#36
Antes se iba andando, en la mayoría de los casos, porque suele haber colegios en todos los barrios, salvo que vivas en una urbanización muy apartada o quieras llevar a tu hijo/a a un cole pijo que está a mucha distancia.
Lo lógico, saludable y sostenible, es ir andando al colegio, ya sea solo o acompañado (en función de la edad).
CC #2 #4 #_6 #7 #8
#7 un tema de subnormalidad, perdona
Puede ser la declaración del año, y estamos en abril
twitter.comAyuso parece que no se entera de nada. Pregunta, por ejemplo, cuántos soldados ha enviado España a Ucrania.
Esta es la lista completa de los "insultos" recopilados por Óscar Puente en su contra
larazon.esEl ministro de Transportes y Movilidad Sostenible, Óscar Puente, ha compartido en sus redes sociales al menos un centenar de columnas de opinión en distintos medios de comunicación escritos y digitales, en los que se le denigra, en ocasiones de manera "grave". Lo hacía después de revelar ante los micrófonos de Carlos Alsina que había encargado a parte de su equipo recopilar todos los "insultos" que ha recibido por parte de los medios desde que subiese a la tribuna aquel 26 de septiembre, en plena investidura de Núñez Feijóo.
RTVE: La pregunta de Silvia Intxaurrondo que Miguel Tellado ha evitado hasta cuatro veces señalando a la periodista
eldiario.es“Pero el Partido Popular entonces, sabiendo que ella había dicho que era militante socialista, ¿ustedes por qué la votaron en masa?”
#9 Estamos en una sociedad consumista. Las cosas no las elegimos por necesidad, sino por gusto: las pulgadas de la tele, el armario, el coche, la comida, los viajes ...
Nuestros padres tenían una tele cutre y pequeña en toda la casa, la ropa de diario y la de los domingos, con suerte (mucha) tenían un simca, 4l o similar, se comía carne los fines de semana y viajabas solo en verano al pueblo, y así con todo. Lo básico.
Ahora estamos en una sociedad sobredimensionada, no sólo en coches. Que sea un coche sobredimensionado no me parece motivo para criticarlo.
Por cierto, muchos de los que criticamos y/o leemos, lo estamos haciendo con un móvil sobredimensionado, o un ordenador sobredimensionado, en tiempo de trabajo con un ancho de banda sobredimensionado ...
#63 cuando tu movil sobredimensionado contamine el doble que un movil normal, sea más peligroso, y ocupe más espacio creando problemas de urbanismo, entonces igual lo hablaremos.
#67 Claro, porque comprar un SUV de 7 plazas, para que generalmente lo use uno en trayectos cortos: no contamina; al igual que el resto de cosas: la cantidad de ropa que tenemos, la cantidad de comida que tiramos, los viajes que nos pegamos todo el año (no solo en verano ...), ni la cantidad de móviles que van a la basura porque se ha roto u n botón, la pantalla, la bateria va mal o simplemente porque hay uno mejor ...
Vamos, que todos contaminamos un huevo, pero diciendo: hasta que ese no se compre un coche eco, déjame en paz.
#67 mi móvil ya lo hace, el cabron pesa 480g, le falta el tubo de escape...
#63 El ordenador si lo tienes sobredimensionado (como los coches de los que estamos hablando) es por elección, porque anda que no hay o te lo puedes personalizar casi al gusto (sobremesa).
En el trabajo, salvo que tu seas el encargado de eso o el empresario de turno, es lo que hay (como si te hacen trabajar con un ábaco). A ver si los currelas van a tener la culpa de la red de su curro.
En los móviles, poca oferta hay de móviles pequeños a precio razonable. Somos consumidores cautivos.
En cuanto a los móviles y ordenadores, mal ejemplo, puesto que como consumidores somos cautivos también de la filosofía informática imperante que no es hacer software eficiente y comedido, sino "el hardware está para usarlo" y se tiende a "ocupar el mayor espacio/uso de los recursos" mientras sea posible. Los usuarios no nos vamos a comprar algo ajustado a nuestras necesidades de hoy para que el cacharro de turno, pese a ser totalmente funcional, deje de ser operativo en la práctica porque para ejecutar un "notepad" (este es mal ejemplo porque tienes mil, pero ya sabes por donde voy) les de a los desarrolladores a hacerlo con un framework para ahorrarse trabajo y que te ocupe 1GB en memoria porque basicamente es un contenedor con un Chromium independiente por debajo y todas sus librerías aunque ya las tengas, con lo que chupa. Vamos, ya bastante cuesta un movil o un ordenador como para que por algo parecido a la obsolescencia programada se te convierta en un trasto casi inutil a los 2 años: sobredimensionas por un poco más y que te dure 4 al menos.
Los coches de la noticia poca justificacion tienen en España casi desde cualquier punto de vista excepto el ego, falta de autoestima, fijación obsesiva infantil con cualquier cosa venida de USA, o mezcla de las anteriores
Si vas en moto, entras a la curva y no sales.
La gente se piensa que en carretera solo hay coches, alguna furgoneta y algún camion.
#3 Creo que Jesse Owens comentaba como, en algunos aspectos, se había sentido mejor en la Alemania nazi que en su propio pais:
En la Alemania Nazi todos usaban los mismos baños, mientras en su pais, había una segregación total, incluidos los baños.
#34 Quieres decir que la alemania nazi se mostró menos racista con Jesse Owens porque no tenían ninguna ley contra ellos? Pues es un avance, en america podía ser puteado por lo legal y lo ilegal.
Tu referencia a los judios es simplemente mentira.
#36 Desconocía que se tratase distinto a los judíos en la villa olímpica, me has hecho buscar un poco y puedo ver que se discrimino a judíos alemanes, pero no se menciona a los de otros paises. Gracias de todos modos por corregirme, no pretendía mentir, si bien puedo estar equivocado.
#39 En la villa olímpica y en otros deportes, como por ejemplo lo que le pasó al bueno de Trollmann https://es.wikipedia.org/wiki/Johann_Wilhelm_Trollmann
#7 Si, por un lado es peligroso: meterse en un quirófano entraña un riesgo, desde la anestesia hasta la cicatrización o recuperación, que generalmente salga bien no quiere decir que el 100% de los casos así sea.
Que una persona se opere, no tiene porqué ser debido a inseguridades, pero si contribuye a las inseguridades de algunas de las demás.
#2 Para mí, el gran problema es que el "neoliberalismo" es "económicamente rentable" los primeros años, cuando el gobierno obtiene liquidez vendiendo activos e hipotecando el futuro, pero para los siguientes gobiernos, que tienen que asumir las cuotas y la falta de activos, es prácticamente imposible sacarlo adelante.
#131 Más que nada, porque su programa electoral era una carta en blanco, con lo que sus votantes firmaron un cheque en blanco.
#6 Mucho se habla del tio que le liaba los porros a Snoop Dogg por 50K al año, pero aqui hemos pagado casi 40K a un "mayordomo" para que le haga el café a Gallardón. Al menos Snoop Dogg se pagaba los vicios de su bolsillo.
El ayuntamiento paga a Gallardón un mayordomo particular
Publicado hace 12 años por
--226755--
a
elconfidencial.com
https://www.ccooaytomadrid.es/index.php/el-ayuntamiento-paga-a-gallardon-un-mayordomo-particular-por-3150-eurosmes.html
#1 La administración dispara con la pólvora del Rey, los que tienen que aprender son los votantes.