#78 La realidad, la realidad de verdad, es que nunca se ha sacado en esta saga la edición de lujo antes que la "normal". Y esto lo hacen únicamente para aprovecharse de unos clientes que siempre han maltratado, sacando los libros con siglos de retraso, a precios altos y negando realidades como la edición digital basándose en estupideces tremendas.
#294 Te lo digo a ti también, la editorial Gigamesh nunca ha sacado la edición de lujo antes que la normal. Nunca. Y esto sí es para aprovecharse de una larga espera debido a su incompetencia, ya que la obra le queda muy pero que muy grande.
#295 no se como fue en los 3 primeros libros, porque yo me los compré un tiempo mas tarde de cuando los editaron, pero el 4º libro iban a sacarlo primero en la edición de coleccionista pero debieron tener problemas con esa edición por lo que terminó saliendo primero la "normal".
Por cierto, no me considero maltratado por la editorial y soy cliente. Los libros anteriores que me compré tenian un precio muy parecido al de danza de dragones.
#299 No, eso no es cierto. En todas las ediciones anteriores sacaron primero la edición normal. Ahora lo justifican con que los cuatro gatos que compraban la de lujo, se quejaban por tener que esperar.
Me parece bien que no te sientas maltratado. La realidad es que a todos los clientes que hemos decidido pasarnos al libro electrónico, se nos niega la posibilidad basándose en excusas estúpidas. La realidad es que como la obra le queda completamente grande, han tardado siglos en sacarla a la venta. Y a la hora de sacarlo a la venta, sacan la de lujo primero para aprovecharse de la espera de sus clientes. Pero oye, si tú estás contento, pues perfecto
#305
1º, Veo normal que aquellos que quieran tener antes el libro estén dispuestos a pagar mas, no se porqué a la gente le parece mal, es lo mismo que volar en primera clase, quien lo quiera que lo pague, quien no, que espere. Teniendo en cuenta que es menos de un mes de diferencia entre ediciones...
2º, no he dicho que en el cuarto saliese antes la edición de lujo, solo que lo intentaron pero por razones que ahora no recuerdo no pudieron.
3º, yo también leo libros electrónicos y me gustaría tener mas catálogo pero cada editorial hace con sus libros lo que quiere, podrán estar equivocados o no, pero veo una estupidez enfadarnos con ellos. Y a mi no se me está negando nada, lo mismo que a ti, nadie te está negando el acceso al libro, solo te están negando el acceso al libro como tu quieres.
4º ¿La obra se les queda grande? no lo se... puede, aunque puede que no, en su momento ellos apostaron por esta saga cuando nadie la conocía y han mantenido una calidad muy buena y unas traducciones coherentes.
#319 Sí, a mí se me está negando poder adquirir el libro en digital. Y se me está obligando a piratearlo si lo que quiero es leerlo en el formato más cómodo para mí. Si fueran claros y dijesen sus razones reales (pasta, pasta y más pasta) y no se basaran en estupideces como "es que hay intermediarios" (¿qué es una editorial más que un intermediario?) o en que "no pueden explotar el dispositivo y solo sacarían una edición de baja calidad" (jajajajajaja).
En fin. Y no, yo no veo lógico sacar la edición de lujo antes que la normal. Precisamente porque los clientes que han mantenido dicha saga en dicha editorial, somos los pobres que pagábamos por la edición normal. Los gilipollas que siempre hemos esperado siglos por los libros pese a la incompetencia de Gigamesh.
#324 Para negarte poder adquirir el libro en digital primero debería existir, no es un derecho el tener el libro digital, tampoco nadie te obliga a piratear, si lo haces es porque quieres.
En mi comentario #287 he explicado alternativas
También dices ¿de verdad? ¿a caso te parece mal que alguien quiera ganar dinero con su trabajo? si no quieres intermediarios compra directamente a la fuente, aprende inglés si es que no sabes y descárgate la versión digital y dejemos de llorar. No te quejes, actua.
En cuanto a lo de sacar primero una edición u otra... no vamos a llegar a un acuerdo, por lo que a ti te parecerá mal y a mi bien (quien quiera que pague, si no que espere un mes, no es tanto tiempo, los libros no caducan)
#358 Sé inglés, a un nivel intemedio ;), pero leo más cómodo en mi idioma (ya que en ocasiones se usa un lenguaje más que complicado). "Para negarte poder adquirir el libro en digital primero debería existir", no, eso es falso. Me niegan la posibilidad de leer el libro en digital porque se niegan a sacarlo en digital, no es muy complicado de entender.
"También dices ¿de verdad? ¿a caso te parece mal que alguien quiera ganar dinero con su trabajo? si no quieres intermediarios compra directamente a la fuente, aprende inglés si es que no sabes y descárgate la versión digital y dejemos de llorar. No te quejes, actua." Este párrafo, en vez de contestártelo, te voy a recomendar que releeas de nuevo #324, porque me parece que no te has enterado de nada. No critico sus razones reales, de hecho lo que critico es que expongan unas falsas y absurdas. Y no me quejo de los intermediarios, aunque sean en este caso tan incompetentes como Gigamesh, precisamente es que de los intermediarios habla Gigamesh, no yo.
Claro que si lo bajo pirata lo haré porque quiera, pero lo piratearé obligado ya que me niegan poder comprarlo en digital, que es lo que quiero.
#295 Bueno saberlo, gracias por el dato. Cuando me los compré ya no eran novedades. Pero más que incompetencia por parte de Gigamesh me parece simplemente que se han apuntado al mismo juego que el resto de editoriales más grandes, en las que el cartoné sale antes que el bolsillo.
#295 Yo estoy muy defraudado con ello. Lo de sacar la edición en tapa dura antes que la rústica me parece una patada en el culo a todos los que hemos seguido la saga desde el principio, cuando nadie la conocía. Lo de ahora es un premio para los que se esperaron a ver la serie para comprar el primer libro, esos que ahora se las van dando de guays por saber lo que es el fuego valyrio. Vergonzoso!
#294 Yo te hablo de la edición normal y unos cuantos años antes de que tu fueras a comprarte esos libros (que en el 2009 ya estaban montados en el dólar) y la mayoría estabamos esperando a la traducción de Festín de Cuervos años. Pero nada, si lo que te ha pasado a ti crees que es la única realidad en la tierra....tu mismo
Sinceramente yo tampoco entiendo que la gente se escandalice ahora. Como dice #78 , es el precio habitual en la edición de lujo de esta saga en Gigamesh. Es un robo, sí, pero es lo habitual. Y normalmente los best-sellers tampoco salen directamente en edición de bolsillo, el típico libraco de Ken Follet está primero en cartoné para que la gente se deje las perras en la novedad (a unos 30€ suelen estar), y a los meses sale en ediciones más baratas.
Es lo típico que hacen las editoriales, y por lo que he oído (que no sé si será verdad, pero tiene su lógica), los de Gigamesh son especialmente caros porque al ser una editorial pequeña sus costes de producción son más elevados.
Vamos, que si os alarmáis es que tenéis poca costumbre de comprar libros en España, al menos novedades.
Yo tengo un nivel de inglés equivalente a un 3º-4º de la EOI y me leí Dance en dos semanas. El prólogo me costó, pero una vez que te aprendes el vocabulario básico ("spearwives", "waddle"...), se lee sin problemas. El estilo de Martin es muy directo, lejos de las descripciones larguísimas de Tolkien o de la manera de Stephen King de irse por las ramas. No tiene una gramática o una sintaxis especialmente complicadas, y la mayoría de palabras desconocidas terminan deduciéndose por el contexto.
La traducción de los fans estará hecha con toda la buena intención del mundo, pero deja bastante que desear. Tiene errores tan básicos como concordancias entre artículo y sustantivo; a mí me puso nerviosa para la segunda página y fue cuando me animé a leerlo en inglés, cosa que os recomiendo a todos.
#108 Pues mira que a mi El Señor de los Anillos se me hizo muy sencillito leerlo en inglés, no me lo esperaba.
#108 y #78 Que sea lo normal para Gigamesh no significa que no sea una barbaridad.
Todos los precios que aplica Gigamesh son un robo a mano armada y no hay argumentos serios para defenderlos salvo el "animo de lucro".
Solo un par de datos más:
1º Inicialmente no costaban esto, Gigamesh subió el precio cuando se hicieron más populares. ¿Perdian dinero al principio? No lo creo, simplemente ganaban menos.
2º Varias grandes superficies eliminan a la editorial Gigamesh de sus promociones de descuentos (p.e. Fnac)http://tiendas.fnac.es/murcia/dias-del-socio-fnac-6-y-7-de-septiembre/
Les pregunté sobre porqué estaba excluida esa editorial en concreto y me comentaron que en el caso del juego de tronos, el margen comercial del distribuidor era tan bajo que si aplicaban ese descuento entraban en dumping (venta por debajo del precio de coste) que aunque suene raro, está prohibido en España.
Un libro en tapa blanda no debería pasar de 20 a 25€ siendo una novedad y best seller.
Leo bastante y bastante variado y siempre me ha gustado comprarme los libros en papel (llámame carcamal...) y Juego de Tronos es el único caso que he dejado de leer una saga a medias por su precio.
Me compré el primero por algo más de 22€ (Ok, me parece razonable) el segundo lo venden a 30€ y es un robo. (PUNTO FINAL). Solo he encontrado uno de segunda mano por 20€. Si continuo la saga tendré que buscarme la vida, pero el precio de Gigamesh no tiene ningun sentido salvo que hacer el agosto con la exclusividad sobre un producto que se ha puesto de moda.
#316 Los precios de Gigamesh son un robo a mano armada, siempre lo han sido, es lo que tiene mantener una editorial en el que la mitad de los libros que sacas son un sumidero de pasta y pierdes dinero con ellos. Siendo el mero hecho de querer verlos publicados en España la razón de trabajar en ellos.
Por otra parte el precio de los libros no ha subido con la popularidad de la serie, el precio de Tormenta de Espadas fue muy similar al de Danza de Dragones, un poco menor, pero fue hace un porrón de años y la inflación tiene algo que decir al respecto.
#323 El primer y el segundo libro de la saga sí han subido de precio, no salieron a ese precio al mercado. (estoy buscándote enlaces pero no los encuentro, si alguien puede corroborarlo, lo agradeceré).
Perdona, no entiendo tu otro argumento:
Gigamesh es una hermanita de la caridad que cobra caro por publicar libros en castellano que sino no se editarían?
O un escritor que quiera publicar en España no tiene más remedio que ir a Gigamesh porque le rechazan en las otras?
(Sea lo que sea, me parece por lo menos rarito )
#323 #367, Pues que queréis que os diga, una editorial pequeña que invierte en libros/autores desconocidos debería dar palmas de alegría con los ebooks, les permite una menor inversión e indagar en los gustos de sus clientes.
Además creo que Gigamesh está especializada en fantasía y ciencia ficción, y me huelo que los lectores de estos géneros somos mas propensos a comprarnos eReaders. Por lo tanto no entiendo en absoluto que descarten la versión digital, la única explicación que veo es que intentan que la gente se decida por la edición más cara.
Yo por mi parte buscaré por Internet el OCR para el kindle, y si me gusta y creo que vale lo que piden por el, compraré en papel para ir completando la colección. Así lo he hecho en los últimos libros que he leído, judgadme si lo creéis oportuno, no tengo nada que demostrarle a nadie.
#421 El problema de sacar el eBook es que segun lo sacas, al dia siguiente lo tienes colgado en internet. Y mucha gente, en vez de comprarlo, se lo bajara, tirara de eReader y andando.
Por supuesto que es cuestion de tiempo que escaneen, pasen un OCR y salga en formato eBook. Pero no sera inmediato. Y quien quiera leerlo ahora tendra que pasar por caja.
El papel es un formato mas dificil de piratear (no imposible, pero si mas dificil). El mercado de eBooks digitales, hoy en dia, creo que anda sobre el 2-3% (no estoy seguro de la cifra, pero me suena que anda por ahi) del total frente a mas del 95% en papel. Si publicas el eBook en digital ganas ese mercado, pero pierdes los que dejen de comprarselo en papel porque accedan a la edicion pirateada (no cuento los que se pasen a la compra digital, esos simplemente pasan de comprarlo de un formato a comprarlo en otro). Imagina que la tercera parte de los que compran en papel dejen de hacerlo y se bajen la version pirata (y estoy siendo muuuuuuuuuuy optimista): ganas ese 2-3% digital y a cambio pierdes un 30%.
Para un editor, hoy, la opcion mas logica es retrasar el eBook. Al menos, hasta que haya una version OCR pirateada y arreglada circulando.
#427 Si, es mejor retrasar el eBook o se llenará internet de versiones "piratas"
http://bit.ly/KZtcD6
#427 El problema de sacar el eBook es que segun lo sacas, al dia siguiente lo tienes colgado en internet. Y mucha gente, en vez de comprarlo, se lo bajara, tirara de eReader y andando.
Si esto fuera así Amazon se hubiese arruinado, y mira que bien les va, que incluso venden el kindle sin beneficio para ganar usuarios.
Por supuesto que es cuestión de tiempo que escaneen, pasen un OCR y salga en formato eBook. Pero no sera inmediato. Y quien quiera leerlo ahora tendra que pasar por caja.
A ver, el objetivo de las empresas es ganar dinero, por supuesto, pero se ha demostrado que si tratas bien a el usuario este te premia con fidelidad, y eso no hay dinero que lo pague. Gigamesh ha puesto a los grandes fans de la saga, que son los que estaban esperando el libro, en la elección de "o pagáis la versión cara o lo pirateáis", osea que nos ha lanzado un pulso, uno que saben que no van a ganar, que ya perdieron las discográficas y las productoras de cine.
#475 Lo he dicho antes. Lo repito: Amazon es una tienda, no una editorial. La estrategia comercial no tiene nada que ver.
Pero vamos, si todo el mundo tiene aqui tan claro lo que deberian hacer las editoriales, no se que hacen posteando en meneame en vez de invertir su dinero y hacerles competencia. Flipante esto de internet: hasta arriba de todologos y sabios de foro de la esquina, pero eso si, todos disparando con polvora y dinero ajeno. Y todos, eso si, quejandose de que malos son y que poco pagan los empresarios. Joder, pues si aqui hay un sector de comercio donde, segun vosotros, los que estan en ello no tienen ni puta idea mientras que vosotros si, ¿a que esperais para meter pasta y montar un negocio? ¿que pasa? ¿que mola eso de ser pobre?.
#476 #475 , gracias por vuestros comentarios. No me había metido en la página de Amazon porque pensaba que los ebooks estaban a un precio exageradamente caro. Pero a raíz de vuestros mensajes me ha entrado la curiosidad, y un kindle por 99€ con una buena ración de clásicos gratuítos, y un montón de libros por menos de un euro, me parece una opción más que rentable para mi biblioteca. ¡Gracias!
#15 Puede que a ti no te interese, pero seguro que a muchos otros sí. Como ocurre con casi todo. No entiendo ni tu indignación ni las comillas, la verdad.
No está mal (el tonillo de cachondeo le quita un poco de credibilidad, para mi gusto), pero tiene algunas incorrecciones:
Supernumerari@s (63%): ¡Ojo¡ No son superhéroes. Lo sé, a mi también me molaría, pero no. Son básicamente una masa de peña que se dedica a aspirar a ser algún día numerarios. Esta gente sí puede tener sexo pero eso sí, en la medida de lo posible, deben hacer aportaciones económicas a la organización.
Esto no es correcto. Uno no puede ser supernumerario y luego pasarse a numerario, sencillamente porque los primeros están casados y tienen hijos, y los segundos llevan una vida célibe. Los supernumerarios dan parte de su salario a "la Obra" a modo de donación, los numerarios dan absolutamente todo y es el Opus quien se lo administra.
Cuantos más hijos, mejor, éste es el verdadero objetivo de los supernumerarios: reproducirse para criar a sus hijos en la misma doctrina, haciendo que el único ambiente en el que vivan los chavales sea el de el Opus Dei (colegios, clubes de ocio, incluso urbanizaciones enteras), para que cuando sean adultos lo más lógico es que se conviertan a su vez en miembros de "la Obra", y así su número siga aumentando.
#19 Donaciones y tener hijos que directa o indirectamente heredaran sus creencias.
Nada nuevo bajo el sol...otra religion mas.
Hoy en Bricomanía os vamos a enseñar cómo construir un estado policial. Necesitaremos la Constitución del 78 y varios litros de orina.
"...un centro de desintoxicación que se encuentra 'puerta con puerta' con el prostíbulo y que está sufragado por el dueño del local de alterne y regentado por su cuñado."
#1 #3 Que me corrija alguien más entendido en estos temas que yo si acaso me equivoco, pero, ¿no se ha dicho siempre que es muy contraproducente hacer apagones eléctricos como protesta, por el pico de consumo posterior que se produce?
Me gustaría secundar esta iniciativa pero sólo si realmente tiene los resultados que se esperan, no si resultan ser medidas equivocadas.
#4 Yo no llamaría "minúsculo" a algo de más de 300 páginas, la verdad... Dick tiene relatos cortos, pero no es el caso de "Sueñan los androides...", que es una novela corta.
http://libros.fnac.es/a5404/Philip-K-Dick-Blade-Runner?PID=5&Mn=-1&Ra=-1&To=0&Nu=10&Fr=3
El argumento no se parece casi nada a la película, pero sigue siendo una lectura muy recomendable.
Echo de menos las requetesobeteadas expresiones como "marco incomparable", "espectáculo dantesco", etc. con las que juntando dos o tres y poniendo una imagen casi al azar ya tienes una no-noticia de las de ahora.
Además del insoportable "y es que" con el que empiezan casi cualquier frase, aaarrgghhh.
Ron Swanson seal of approval.
#0 Los tejidos de un cadáver no encojen, lo que encoge es el conjunto de personas sin faltas de ortografía.
Madre mía, aunque el tono sea jocoso, a mí (como buena lonchafinista que soy) me ha dejado el estómago encogido de terror...
Algo que he echado de menos en el artículo, que aunque sea una obviedad parece que a muchos no les entra en la cabeza:
http://es.wikipedia.org/wiki/Inmunidad_de_grupo
Mi novio tuvo un accidente de coche bastante gordo hace unos años. Iba en un Volvo, y eso le salvó no sé si la vida pero sí al menos el no tener que ir en silla de ruedas. Desde entonces tiene clarísimo que nunca tendrá un coche de otra marca.
Me encantan! Yo tengo vértigo, pero me funciona al revés de lo habitual: si cambio una bombilla lo paso fatal cuando miro hacia arriba, no soporto la sensación de tener el techo tan cerca y no verme los pies. Eso sí, mirando hacia abajo ningún problema, por elevado que sea el sitio.
He jugado con todos los de la lista! O los teníamos en casa, o en casa de mis primos, pero he estado horas con cada uno (aunque mi juguete favorito era una caja de zapatos llena de arena negra que me trajo mi padre de Canarias, menudas misiones lunares me montaba con eso y un par de clicks!).
Eso sí, tengo una pequeña "queja" con respecto al artículo, en la parte que habla de la Nancy: "...con proporciones equilibradas..." Ay, que me muero mucho! ¿Equilibradas? Pero si en realidad era un cuerpo de bebé vestido de mujer... 
#65 Pues, con perdón, vaya razonamiento de mierda el del correo en cadena. Si el boicot fuera exclusivo de la gente de izquierdas, que me expliquen por qué se montó la que se montó en mi ciudad hace años con el estreno de La Última Tentación de Cristo (yo era pequeña y no la vi en el cine, pero recuerdo las pintadas por la ciudad), o más recientemente con El Código Da Vinci. Si hasta la montan con la publicidad de lencería de las marquesinas...
En varias librerías de Pamplona (afines al Opus Dei) se puede encontrar este libro desde hace años. #7 Creo que yo lo vi en la sección de "autoayuda".
Nunca me han gustado los boicots: en caso de tener algún efecto, suele ser una mayor repercusión mediática sobre aquello que se intenta penalizar. Y aunque me escueza ver un título así, más me duele pensar en la fragilidad de la libertad de expresión.
Como dice Gámez: si es ilegal, se denuncia. Bastante más me jode, por ejemplo, el hecho de que en la Clínica Universitaria de Navarra tengan psiquiatras para "curar" la homosexualidad.
#31 Padre , no estoy diciendo que lo vea correcto, sino todo lo contrario. A lo que me refiero es a que el tema de las momias sí que la mayoría de la gente lo ve correcto y a mí me parece una exhibición igual de innecesaria e irrespetuosa que la de “el niño de dos cabezas de Bengala”, sólo que al tenerlo mucho más lejano en el tiempo no nos lo parece, pero al fin y al cabo estamos hablado de lo mismo: exhumar restos humanos y exponerlos sin el consentimiento del directamente implicado o sus familiares.
Como dice #29, la arqueología es necesaria para reconstruir una cultura perdida (y yo soy una gran admiradora de la civilización del Antiguo Egipto), pero a mí personalmente no me parece ético exponer a los flashazos y miradas de los curiosos un cadáver que fue cuidadosamente dispuesto para descansar eternamente.
#32 ya, bueno lo de los flashazos creo que está prohibido. Y aunque no he visto una momia en mi vida me entaría. Porque no es una rareza natural, es una creación humana, una obra de arte, una forma de pasar a la eternidad(que a fin de cuentas era lo que querían), y creo que su exposición no tiene que ver con el morbo de exponer una deformidad.
Y lo digo pensando que no veo nada de malo en que se expongan(siempre que se haga de una forma respetuosa) los restos que sean y de lo que sea. En este caso es una deformidad, pero por ahí se rumorea que la pirola de rasputín está en formol... y recuerdo que hace muchos años, me quedé flipada en el zoo de Vigo, que tenían fetos en formol, y culebritas y no sé que más cosas(organos, pero no sé cuales) y flipé, me pareció bastante desagradable, pero tenía su punto educativo.
Creo que es la forma de como se exponga y no lo que se exponga lo que puede ser inapropiado. En este caso la familia lo enterró, alguien lo robó, y ahora se expone. Me parece absurdo pedir que se entierre(a no ser que sean familiares, o que su exposición sea denigrante) pero tampoco veo similitud con las momias(ni de ejipto ni ninguna de las otras... es más me flipan las momias, hay un documental buenísimo, o eso me parece, de momias en national geografic, creo que de ahí saqué lo de los indios),
#262 Y dale... que no, que las ediciones en cartoné (también llamadas "de coleccionista") ya eran igual de caras antes de la serie. Yo me los compré en Enero de 2009, y Tormenta de Espadas (el que tiene la extensión más parecida al último) valía lo mismo que Danza de Dragones ahora. Otra cosa es comparar cartoné con rústica o con bolsillo, pero eso ya no es el mismo producto.
Como ya se ha dicho en otros comentarios, no se trata de oportunismo por parte de la editorial, sino el hecho de que es una empresa pequeña y tiene unos costes de producción elevados.
Si lo queréis más barato, esperad a que salga en edición de bolsillo. Los best-seller también se publican primero en cartoné y más adelante en bolsillo y la gente no se rasga las vestiduras. O pagas más (tanto por la novedad como por una edición de mayor calidad), o esperas.
Si aun y todo os parece caro, porque ciertamente el mercado español de libros es una mierda y Gigamesh es una editorial con precios aún más elevados que la media, leedlo en inglés, sea en formato físico o digital. Hay mucho vocabulario, sí, pero comparando con otros autores no es una lectura complicada.
Si no queréis pagar nada de nada, no sé cómo será en el resto de España, pero yo vivo en un pueblo de 9.000 habitantes y en la biblioteca tienen los primeros cuatro libros de la saga, supongo que será cuestión de tiempo que compren el quinto.
La última opción que recomendaría, como ya he dicho antes, es leer la traducción de los fans.