T

#41 Juez y parte. Informaciones sensibles o dudosas (ya no digo contraproducentes para el bienestar) al margen; las demás pasan.

T

#32 y #35 cierto. El caso es que no me veo a nadie de El País seleccionando cables franceses, sólo porque piensa que Le monde será parcial a la hora de publicarlos. Igual a la inversa, los cables están ahí, al final todo se sabrá, pero el valor de la cabecera bajo los que se publiquen pesa mucho.

Fesavama

#35 ¿Seguro?

EL PAÍS no ha podido corroborar todos esos relatos y ha prescindido de algunos que ha considerado de dudosa credibilidad. Pero sí ha certificado otros y ha operado de forma responsable con el país objeto de la filtración con la intención de causar el menor daño posible. Entre otras precauciones, se ha decidido aceptar los compromisos a los que The New York Times llegue con el Departamento de Estado para evitar la difusión de determinados documentos.

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Secretos/planes/obsesiones/EE/UU/elpepiint/20101129elpepiint_1/Tes?print=1

O sea, que es cierto lo que digo y se está eligiendo qué información sacar. ¿Y me ponéis en duda cuando esto ha estado también publicado en el periódico? ¿No lo habíais leído?

#41 ¿Y entonces qué pinta el Departamento de Estado?

D

#42

Yo no digo que El País filtre. Lo hace aunque sólo sea para no pillarse las manos de publicar cosas no contrastadas. O sea, eikileaks elige El Pais como distribuidor en prensa de sus filtraciones, le hace llegar ciertos cables de interés pero El País es independiente y puede determinar qué publicar

Yo digo que por mucho que filtre la información está disponible en wikileaks para todo aquel que quiera leerla

Fesavama

#46 Pues yo sí que lo digo. Si hay cinco periódicos en todo el mundo que sacan la información, elegidos por Assange, y estos periódicos tienen que estar de acuerdo con el Departamento de Estado (supongo que de EEUU) para publicar algo, es que no todo lo que aparece en la página de Wikileaks estaría a disposición del público.

El País añade que no ha podido corroborar todos esos relatos y ha prescindido de algunos que ha considerado de dudosa credibilidad. ¿Eso no es un aviso de que haya información que no vayan a sacar por ser (para ellos, repito) de dudosa credibilidad? Porque si fuera todo tan transparente, se pillarían enseguida los dedos cuando alguien encontrara algo que este periódico considerara de dudosa credibilidad.

Más extractos:

algunos de los documentos que serán puestos a disposición de nuestros lectores a partir de hoy aparecerán parcialmente mutilados

EL PAÍS no ha estado en el origen de la filtración y, por tanto, desconoce los criterios con los que se ha llevado a cabo la selección del paquete que finalmente ha llegado a manos del diario

Pese a eso, el lector comprobará el valor que en sí mismo encierra el conjunto de documentos facilitados, al margen de que puedan existir otros muchos que aún se desconocen

D

#48

Que El País no publique algo no significa que no esté disponible en la web de wikileaks.
Son cosas diferentes; no se si notas el matiz

Fesavama

#70 Si está todo disponible en Wikileaks... ¿por qué El País avisa que algunos de los documentos que serán puestos a disposición de nuestros lectores a partir de hoy aparecerán parcialmente mutilados?

#73 A mí también me vota negativo, si te sirve de consuelo. Pero no te preocupes. Los que pensamos de manera diferente podemos ver y captar cosas diferentes de las que les enseñan a los demás.

D

#84

Porque El País edita la información que le hace llegar, por los motivos que crea conveniente. Es más, y lo indica, es libre de publicarlo o no.

Pero que El País edite una información que le llega no significa que la información original haya sido mutilada

e

#41 El 11M no va a salir gran cosa a traves de Wikileaks.

Temas menores como vemos y mas que nada, orientandos por El Pais, para reirse un poco del PP en clave electoral y poco mas.

Ademas que al ser cables diplomaticos, por esencia, poco puede haber aparte de las valoraciones personales de tal o cual diplomatico.

Recordemos que los cables, tan solo tienen un "clearance level" de "SECRET" como maximo.

Lo jugoso deberia estar de "Top Secret" para arriba, y ademas, en dios sabe que agencia

T

#41 Juez y parte. Informaciones sensibles o dudosas (ya no digo contraproducentes para el bienestar) al margen; las demás pasan.

T

Es demagogia retórica de alto nivel.

Quiero decir, me gusta. La libertad por excelencia (aunque es una estrategia política, en estos casos). Y su discurso no es demagógico, no se trata de decir cosas que la gente quiera oir, sino cosas que hay que decir, desde mi humilde punto de vista. Sin embargo todos coincidiremos, señores, que cuando se construye un discurso cuyo requisito es que sea largo... bueno, se cae en la repetición casi sin querer.

Es evidente que el senador tiene valor. Tiene un contenido (hace nada estaba sacando fotos de CEO's y peces gordos y señalando directamente) eficaz. Tiene cosas que decir. Pero si empieza a referirse a los hijos de la Tierra, los jóvenes de las universidades, las clases medias y la impermeabilidad del sistema para progresar, debido a factores evitables (y los límites de renta es uno de ellos) y vuelve, y remata con grandes frases (para enmarcar, no para separar con puntos de lo largas que son) puesss... me resulta empalagoso.

Es lo que... (psss, ahora, esos no los otros) tiene que hacer. Debe hacerlo ligero y completo al mismo tiempo. Se lo debe al pueblo que invisible le dice que debe estar ahí, ahora, erigiéndose como la voz de aquellos que por falta de medios se han visto apartados, silenciados.... ... mirad, lo he intentado, pero si hasta el pavo que hay detrás de él a cambiado 4 veces de cara, yo desisto. Al menos lo hace, no amenaza con hablar 30 horas para que se aprueben o rechacen ideas 60 a 0 (como aparece en lorem ipsum).

T

Un tio desaliñado no representa el espíritu de Pantene. Quizás el problema lo tenga Pantene al escojer un posicionamiento menos deseable, predecible, pero descalificarlo es su decisión, y trato de entenderla.

Lo que saco de esto es que la comunicación debe fluir por sí misma. Sin demasiados prejuicios, sin buscar una respuesta única y correcta, porque los consumidores serán los primeros que se la esperarán

T

No veo la censura: eliminaron las partes menos interesantes. Por la tele no suelo ver quien fue el director de fotografía de las pelis, cuyo nombre aparece en los créditos. Ya era hora de que la progresía italiana se note, hay que darle un giro a la cultura cuando esta tiene deficiencias respecto a la diversión..

T

La mayoría de las cosas que criticáis corresponden a exigencias del propio anunciante. A Pascual, Garnier, El pozo... No es una información que viene dada por la agencia de publicidad, sino por el departamento de ventas, o de Marketing, o lo que sea de la empresa que veis.

Que no os gusta que os hablen como si fueseis tontos, y no supiérais qué se esconde detrás de los eufemismos? por cada uno de vosotros pueden haber 5 personas que compren el producto, regular u ocasionalmente. Por eso lo hacen.

Yo puedo pensar que nadie quisiera ir a Mcdonald's a cenar, como si fuera un restaurante de carta (lo que reza el anuncio), pero si hoy paso por uno veré desde un grupo de chavales de 16 años hasta familias.

T

Este tipo salió en una entrevista en rtve el otro día. Es posible que aquel hombre medido, que (de acuerdo) se mordía la lengua hable de esta forma al diario de extremadura. Claro. Pero es que esta entrevista podría haber sido publicada en mimesacojea. Uff, casi que prefiero esperar.

Me parecen impresionante la ligereza y desdén de las declaraciones. De momento paso de votar.

T

Pensaba que iba a ser un artículo serio. Pues vaya. No estaba de acuerdo con el tema de los toros, pero después de escuchar a Calamaro me parece que entiendo algo más la postura de aquellos a favor. Los pobres ya no tienen muchos discursos que enarbolar sin que resulten rebuscados, y Andrés aún aporta un punto apasionado, que no lo oculto, me llama la atención.

T

mira, con esa música, ese sentido del ritmo, y los recursos técnicos, cualquier cosa parece arte. No me ha llamado la atención, y tenía expectativas. Nada del otro mundo, aunque me ha gustado como video, sin más, porque para mí vale para cualquier parte del mundo.

El tramo al revés se hace muy largo.

T

Un claro caso de promoción de ventas hecha por un... emmm... ¿dislexico matemático y un futbolista?

T

Si esto llega a portada, "me la tallo i em faig monja".

T

Mola. Pero la música es por momentos insufrible.