T

#86 La verdad es que estaba pensando en personas no "normales", como no creo que haya aquí ninguna foreando.

Un colectivo eran gente como mis abuelos (a 8-10 hijos por abuela), en la España rural de la posguerra. Sin el estado de bienestar al que me refería, los hijos eran ingresos (mano de obra desde corta edad), no un gasto (ni colegio, ni clases de piano) y la pensión futura porque no había seguridad social tal y como la conocemos.

Otro colectivo es la gente marginal actual, que hacen de las ayudas sociales su modo de vida, y por hijos pues más ayudas. En otros países tipo Reino Unido el fenómeno chav es muy notorio, pero incluso en España es posible tener los gastos básicos cubiertos (alojamiento, suministros del hogar, comida, etc.). Vale que es un modo de vida muy humilde que yo no querría pero sus buenas camadas sin apenas ingresos propios las tienen y sacan adelante.

Después muchos inmigrantes son un híbrido entre ambos pues vienen de países subdesarrollados con la mentalidad del primer colectivo, y con un mínimo de mala suerte se enquistan entre los del segundo al no haber muchas oportunidades.

powernergia

#99 Sin entrar en algunas de las cosas que dices (te veo venir y no me apetece), supongo que tus abuelos con ayudas sociales (estado de bienestar) no habrían tenido menos hijos.

T

#10 Vale sí, pero resulta que la tasa de natalidad alemana, además de demás centroeuropeas y de nórdicas están también por los suelos por muchas ayudas y facilidades que haya. Y si le quitamos la población de origen asiático/africano (más pobres y prolíficos), serían cifras mucho más bajas. No es cuestión de ayudas, de hecho creo que la medida más efectiva para aumentar la natalidad es desmantelar el estado de bienestar, a más pobres, más hijos, es una correlación más o menos indiscutible.

Ya sé que ahora se trata de Italia, pero con respecto a España llevamos toda la semana dando la turra con la bajada de natalidad y lo malo que es eso para las pensiones, cuando en 15 años la población ha aumentado un 20% y el desempleo juvenil es estratosférico. Ni estamos perdiendo población en edad de trabajar, ni más jóvenes significan más cotizantes (también jóvenes parados).

powernergia

#15 En general tiene sentido lo que dices, y de hecho el problema actual de las pensiones no tiene nada que ver con la natalidad, porque la generación del "baby boom" aun tiene edad de trabajar, lo que pasa es que están en el paro, igual que los jóvenes.

Pero esto:

"de hecho creo que la medida más efectiva para aumentar la natalidad es desmantelar el estado de bienestar, a más pobres, más hijos, es una correlación más o menos indiscutible"

Es absurdo.

Los pobres también tienen menos pisos en propiedad, pero si facilitas la compra de pisos tendrán mas pisos.

(Ya que estamos hablando del aspecto puramente económico, que evidentemente no es la única razón de la baja natalidad).

T

#86 La verdad es que estaba pensando en personas no "normales", como no creo que haya aquí ninguna foreando.

Un colectivo eran gente como mis abuelos (a 8-10 hijos por abuela), en la España rural de la posguerra. Sin el estado de bienestar al que me refería, los hijos eran ingresos (mano de obra desde corta edad), no un gasto (ni colegio, ni clases de piano) y la pensión futura porque no había seguridad social tal y como la conocemos.

Otro colectivo es la gente marginal actual, que hacen de las ayudas sociales su modo de vida, y por hijos pues más ayudas. En otros países tipo Reino Unido el fenómeno chav es muy notorio, pero incluso en España es posible tener los gastos básicos cubiertos (alojamiento, suministros del hogar, comida, etc.). Vale que es un modo de vida muy humilde que yo no querría pero sus buenas camadas sin apenas ingresos propios las tienen y sacan adelante.

Después muchos inmigrantes son un híbrido entre ambos pues vienen de países subdesarrollados con la mentalidad del primer colectivo, y con un mínimo de mala suerte se enquistan entre los del segundo al no haber muchas oportunidades.

powernergia

#99 Sin entrar en algunas de las cosas que dices (te veo venir y no me apetece), supongo que tus abuelos con ayudas sociales (estado de bienestar) no habrían tenido menos hijos.

T

#7 Hipocresía es dejar que otros razonadamente formulen unas leyes inmigratorias y las pongan en práctica, y tú, a sabiendas de lo imposible que sería para la convivencia en España la inmigración descontrolada, te pongas a lanzar mensajes pidiendo "empatía". Y si no es a sabiendas del problema, entonces estamos hablando de estupidez o demagogia interesada.

Es dura y trágica la situación de los que cruzan el estrecho, pero hay un continente en plena explosión demográfica cuyos movimientos migratorios podrían desestabilizar cualquier país al Norte del Mediterráneo. La solución ha de ser otra: crear países prósperos en África, comercio justo, democratizar (no al estilo EEUU) regiones etc., pero abrir fronteras no alivia nada en África y sí perjudica a Europa.

wondering

#13 Déjalo. Son los típicos que van de "oh qué bueno soy, no como el resto que son malvados", pero la realidad es que no hacen absolutamente nada, a parte de usar las desgracias ajenas para sentirse falsamente mejor persona y supongo que dormir mejor por las noches.

T

#25 #30 Andalucía tiene tantos becados por el ministerio porque es más pobre y es más normal que las familias de los alumnos estén por debajo del umbral establecido, no es tanto por las políticas autonómicas (el precio por crédito sí).

T

#71 Twitteros y tirititeros hacen manifiestamente públicos sus mensajes, la clave del caso de los municipales es si se puede considerar conversación privada (donde cada uno se puede poner gañán a decir paridas en confianza) o por el contrario, es entorno público del que hay que responsabilizarse de lo que se escribe.

No me refiero a las amenazas, eso siempre tendrá respuesta por parte de la justicia, como confesiones de delitos o manifestar crímenes futuros. Pero si se considera pública una conversación de whatsapp, va a ser muy interesante esta jurisprudencia porque estas cosas están generalizadas en todos sus usuarios, y como decían por ahí, habría que concluir con un límite a partir del cual un grupo se considera público o privado.

T

#12 Pero hay 2 cosas diferenciadas.

Una es que hayan amenazado a alguien del grupo, ahí estamos todos de acuerdo en que se debe investigar. Pero la otra es empurarlos por hacer comentarios sobre lo bien que les cae Hitler o que Carmena les parece un vejestorio o los Ferreras unos periodistas de mierda, yo creo que barbaridades así sea de Carmena, Junqueras, Rajoy o Rato las ha dicho casi todo el mundo charlando o por escrito y no tendríamos campos de concentración suficientes.

currahee

#41 Estoy de acuerdo en parte contigo. Pero del mismo modo que se está encarcelando a twiteros y titiriteros, me parece bien que se vaya a por whatsaperos abiertamente nazis.

Aunque me gustaría que ninguno de los tres colectivos fuese procesado por insultar ni por demostrar tener un cociente intelectual muy por debajo de la media. Pero... es lo que hay. Ley Mordaza para todos o para ninguno.

T

#71 Twitteros y tirititeros hacen manifiestamente públicos sus mensajes, la clave del caso de los municipales es si se puede considerar conversación privada (donde cada uno se puede poner gañán a decir paridas en confianza) o por el contrario, es entorno público del que hay que responsabilizarse de lo que se escribe.

No me refiero a las amenazas, eso siempre tendrá respuesta por parte de la justicia, como confesiones de delitos o manifestar crímenes futuros. Pero si se considera pública una conversación de whatsapp, va a ser muy interesante esta jurisprudencia porque estas cosas están generalizadas en todos sus usuarios, y como decían por ahí, habría que concluir con un límite a partir del cual un grupo se considera público o privado.

T

La policía española es de las peor pagadas de Europa porque España tiene, descontando Europa del Este, Grecia y Portugal, los sueldos más bajos de la UE.

Como resulta que los salarios de los funcionarios salen de las actividades económicas de empresas, pues tendrá que haber cierta consonancia entre ingresos y gastos. Que estos hilos se vuelven en riadas de bilis en plan "haberte sacao las oposiciones, envidioso", "vaya padefo, en vez de pedir más a tu jefe, comentas que se lo bajen a los funcionarios", y demás mamarrachadas, pero lo razonable es que un país tenga sueldos acordes entre los empleados públicos y privados.

En este sentido, creo que no conozco ningún país "civilizado" donde sea más chollo ser empleado público que España, la relación condiciones laborales público/privado es de las más desequilibradas del mundo y más si tenemos en cuenta factores no oficiales como el tema horas extras no contabilizadas. Así que esto de pedir más pasta por parte de sindicatos policiales es una desfachatez aberrante y un insulto al contribuyente.

T

#8 Los 80 dan para mucha literatura, como la movida para aparentemente subvertir a la juventud pero en realidad de forma controlada.

Otro tema similar fue el PSOE de González y Guerra, chaqueta de pana de día castuzismo de noche, aunque ahora ya se han desatado como lo que en realidad eran. Y eso de que el PSOE ochentero fue casi una operación americana para evitar que España vire al izquierdismo... No es que me pareciera bien que nos hubiésemos hecho comunistas, pero hay que reconocer que es muy interesante todo este magufismo.

T

Por mucho que critiquemos al PP, partido que no entiendo tenga simpatizantes y ya puestos tampoco votantes, yo no les veo mucha responsabilidad de ello. Lo erróneo del sistema de pensiones español es el sistema en sí, y no es para nada fácil de cambiar por un partido, siquiera será reformado sensiblemente en una generación salvo colapso.

Desde su inicio fue pensado para economías bananeras con alta devaluación monetaria (era nuestra realidad de los 80-90, hasta el euro), de esta manera era fácil para los cotizantes mantener a los pensionistas pues la inflación rebajaba el gasto. Pero con la estabilidad del euro nos la estamos pegando pues tenemos unas de las pensiones más magras de todo occidente en relación a los ingresos, con la quizá única excepción de Italia.

Lo anómalo no es el que la hucha esté siendo esquilmada, es que el sistema de pensiones español por pelotas está condenado al fracaso sin devaluaciones peseta-style. Lo anómalo fue el ahorro de la hucha durante los 96-2008, precisamente por la burbuja inmobiliaria donde se construyó todo lo que habríamos de construir para el siguiente siglo.

T

Hay que tener jeta, si querían el sueldo de un mosso, que se hubieran metido a mosso. Desde mucho antes de opositar sabían las condiciones de unos y otros, y si no las sabían, haber preguntado que esto lleva así muchas décadas. Los empleos con mejores condiciones laborales suelen ser los de mayor competencia para entrar, pero entrar a picoleto (relativamente fácil) y luego pedir salario de agente del FBI, es de desfachatez infinita.

A ver si ahora porque una comunidad ponga uno de los mayores sueldos policiales de toda Europa, para colmo en un país pobre como es España, la solución vez de poner su salario razonable a mossos y ertzainas, es subir al resto que total da igual un déficit del 3 que del 5%. Demencial.

T
T

Pero que sólo tengan lo que llamaríamos en occidente "producto gormet" en frutería no explica la ausencia de gamas medias.

Podrían importar, de hecho gran parte de la fruta y verdura de cualquier país Europeo es importada y sí, son más caras que en España pero ni por forros como en Japón. La fruta se ha encasillado en Japón como un producto de mucha calidad para ocasiones especiales, y es cara más por sus costumbres que por la orografía nipona.

crateo

#11 Hombre, es que incluso aqui en españa se importa cantidad de fruta de Peru, China u otros paises en la venta del carajo y no pasa nada. A japon no deberia de aumentar demasiado el precio. Lo cual quiere decir que si es cara, es por puro postureo.

D

#11 Yo estuve en Japón hace unos 7 años y lo que dice el artículo no es del todo cierto. Compré manzanas por algo más de lo que las pago aquí. Estoy hablando de que me pudieron costar en torno a 2,5€ kilo, nada exagerado. También algún plátano cuyo precio no recuerdo, pero que de ser prohibitivo no hubiera comprado. Y verdura no compré pero sí que podía costar el doble de lo que valía aquí. Y como dato curioso, el kg de arroz estaba a 5 eurazos!!!!!.

T

#19 #13 Gensanta, cuanto escozor anal se te percibe.

Es decir, te molesta que alguien no acepte la equiparación de algunos medios adoctrinadores sobre constitucionalistas = fascistas (como si estos últimos tuvieran algún peso político), se te va la olla negativizando varias decenas de mis comentarios algunos completamente asépticos que nadie jamás podría tomar a mal, y lo mejor es el discurso de superioridad moral.

Seguro que eres precioso pero desde luego que no voy a dedicarte ni un minuto más, ni aunque me pongas mil negativos.

T

#13 Referenciarte en #22 es un patinazo del Ctrl+V.

Adson

#22, a ver, homófobo racista de los cojones, no estás equiparando algunos medios con nosequé mierdas me estás contando ahora. Te has referido a mí en plural hablando de supremacismo, si no sabes ni lo que escribes mejor no escribas.

T

#7 Jajajaja te ha jodido, que te has puesto a repartir negativos en todo mi historial. Haz como tus mayores y pide a la la ONU que te salve del fascismo opresivo meneador.

Varlak

#8 a llorar al buambuasub

Adson

#8, te he negativizado una imbecilidad que has dicho antes de contestarla, un comentario gilipollas acusándome a mí de supremacista (cuando por otro lado el supremacista eres tú largando chapas sobre cuánto os roban los moros la RGI), y un comentario homófobo. Si te molesta, te jodes, es lo que pasa cuando tu idea de debatir es repartir carnets a los demás e isultarlos, que los demás «debatimos» contigo como nos sale de los cojones.

Hala, sigue contestando en hilos que no tienen nada que ver, y sigue rajando de lo malos que son los moros mientras llamas supremacistas a los demás. Yo mientras voy a seguir repasándome tu historial y negativizando lo que considere oportuno negativizar.

T

#17 Que exista de forma anecdótica una minoría franquista no prueba que el constitucionalismo sea de ultra-derecha como los supremacistas catalanes queréis hacer creer con artículos alarmistas.

De hecho este discurso es muy vendido en los discursos de odio típicos de los secesionistas, que se tienen que independizar de un estado fascista porque ellos quieren construir un estado más social. Que lo diga un partido similar al PP, como lo es el PdCat (y heredero de gente todavía más corrupta) en todo lo económico/social y le aplaudan demuestra hasta donde tienen éxito los adoctrinamientos.

Adson

#18, vete a llamar supremacista a algún familiar que esté obligado a aguantarte o a alguien que cobre por ello, guapo

T

#19 #13 Gensanta, cuanto escozor anal se te percibe.

Es decir, te molesta que alguien no acepte la equiparación de algunos medios adoctrinadores sobre constitucionalistas = fascistas (como si estos últimos tuvieran algún peso político), se te va la olla negativizando varias decenas de mis comentarios algunos completamente asépticos que nadie jamás podría tomar a mal, y lo mejor es el discurso de superioridad moral.

Seguro que eres precioso pero desde luego que no voy a dedicarte ni un minuto más, ni aunque me pongas mil negativos.

T

#13 Referenciarte en #22 es un patinazo del Ctrl+V.

Adson

#22, a ver, homófobo racista de los cojones, no estás equiparando algunos medios con nosequé mierdas me estás contando ahora. Te has referido a mí en plural hablando de supremacismo, si no sabes ni lo que escribes mejor no escribas.

T

Es la versión "todo es ETA" del catalanazismo, intentando desacreditar a quienes se oponen a su golpe de estado culpándolos de franquistas.

Adson

#16, claro, hombre, no les acusan de franquistas porque lleven simbología franquista, griten consignas franquistas y sean violentos; les acusan de franquistas porque les tienen manía.

T

#17 Que exista de forma anecdótica una minoría franquista no prueba que el constitucionalismo sea de ultra-derecha como los supremacistas catalanes queréis hacer creer con artículos alarmistas.

De hecho este discurso es muy vendido en los discursos de odio típicos de los secesionistas, que se tienen que independizar de un estado fascista porque ellos quieren construir un estado más social. Que lo diga un partido similar al PP, como lo es el PdCat (y heredero de gente todavía más corrupta) en todo lo económico/social y le aplaudan demuestra hasta donde tienen éxito los adoctrinamientos.

Adson

#18, vete a llamar supremacista a algún familiar que esté obligado a aguantarte o a alguien que cobre por ello, guapo

T

#19 #13 Gensanta, cuanto escozor anal se te percibe.

Es decir, te molesta que alguien no acepte la equiparación de algunos medios adoctrinadores sobre constitucionalistas = fascistas (como si estos últimos tuvieran algún peso político), se te va la olla negativizando varias decenas de mis comentarios algunos completamente asépticos que nadie jamás podría tomar a mal, y lo mejor es el discurso de superioridad moral.

Seguro que eres precioso pero desde luego que no voy a dedicarte ni un minuto más, ni aunque me pongas mil negativos.

T

#13 Referenciarte en #22 es un patinazo del Ctrl+V.

Adson

#22, a ver, homófobo racista de los cojones, no estás equiparando algunos medios con nosequé mierdas me estás contando ahora. Te has referido a mí en plural hablando de supremacismo, si no sabes ni lo que escribes mejor no escribas.

T

Todos los mariquitas que conozco ya se les veía amanerados desde preescolar.

omegapoint

#35 hay gente "amanerada" que no es homosexual.

¿que quieres demostrar con esa afirmación?

D

#41 Su comentario habla por sí solo. "Mariquita" es una palabra denostada que ya sabemos para qué se sigue empleando (homofobia y misoginia).

Mark_

#35 pues conocerás pocos. A mí me siguen entrando tías (sobrias) y llega un punto en el que tengo que explicar que probablemente me haya comido más rabos que ella, pero por sacar tema. Y tengo muchos, muchos amigos que no son amanerados y son gays. Esa idea tuya es bastante arcaica, la verdad.

T

#10 Los catalanazis pueden querer cantar misa, pero para pertenecer a la UE no basta con la opinión de Puigdemon, sino también la de la propia UE.

Resulta que como son muchos los países de la UE con una "Cataluña" dentro de sus fronteras, no interesa dar alas a este trilerismo. Es decir, fomento de políticas industriales y exportadoras que resultan en una región con mejor economía que el resto, esta región empieza a pensar que ahora interesa no compartir sus impuestos con el resto y pide la independencia del país que apostó por ellos, gracias a discursos políticos retorcidos y fantasiosos.

Si la UE acepta esta barrabasada, detrás irá Lombardía en Italia, Baviera en Alemania, Silesia en Polonia que son 3 casos calcados, y casos algo distintos como Córcega/Normandía en Francia o Flandes en Bélgica.

T

#14 Todo eso es cierto, que a las mujeres les puede resultar molesto tanto moscón y que en el Norte de Europa eso no pasa.

Pero hay diferencias severas. En el Norte de Europa el inicio de una relación es casi impensable en España, en plan que una mujer, toda seria te puede decir "te conozco de haber coincido en tal evento, me gustas" y acabar juntos esa misma noche. En España por mucho que estemos criticando nuestro babosismo, lo cierto es que si comparamos la trayectoria del garrulo baboso ultracansino frente al respetuoso, el 12-1 frente a Malta se queda muy pequeño.