arturios

Es que unas preguntas no se pueden juntar con otras, ser negacionista del cambio climático provocado por el ser humano es ser idiota directamente.

Pero yo puedo dudar del coche eléctrico no por el invento en si mismo, sino por la inacción de los gobiernos españoles que no apuestan por hacer una red de recargas como dios manda además de los fabricantes que ponen unos precios irreales, han visto a la gallina de los huevos de oro y van a matarla para hacer caldo, como tantas y tantas veces han hecho, por suerte los chinos parece que no son tan tontos.

Y si queremos seguir gastando energía como si no hubiera un mañana apostar por la nuclear no es tan descabellado, eso si, las renovables están creciendo a pasos agigantados y esa apuesta en pocos años se queda en agua de borrajas, y casi mejor así.

N

#6 Estoy de acuerdo en que la única de la cuál se desprende falta de discernimiento sin "peros" es el negacionismo climático.

En el caso del coche eléctrico, está también la idea que sigue reflotando de vez en cuando de que su fabricación contamina más que la que evita durante su vida útil; esto ya hace muchos años que ha dejado de ser cierto, pero para alguien que no sabe del tema y tampoco le interesa es difícil saber qué creer.

En cuanto a las centrales nucleares, pues efectivamente depende: ¿estamos hablando de usar renovables exclusivamente? ¿o de suplir ese déficit de energía con carbón, o con energía importada de nuestros vecinos (quienes a su vez la generen con sus propias nucleares o carbón)?

crycom

#57 "está también la idea que sigue reflotando de vez en cuando de que su fabricación contamina más que la que evita durante su vida útil; esto ya hace muchos años que ha dejado de ser cierto" creo que eso dependerá de:
a) cómo se origina la electricidad que está utilizando el vehículo (no es lo mismo en Noruega que es prácticamente toda de origen hidroeléctrico que en otros países con un mix que incluya gas natural, carbón y petróleo.
b) la vida útil del vehículo sustituido
c) la vida útil del vehículo nuevo
d) el coste energético de desplegar y mantener esa nueva red de puntos de carga para hacer efectiva esa sustitución en la práctica

S

#57 Personalmente dudo mucho que alguien mínimamente razonable contestará que niega el cambio climático, pero incluso en ese caso, puede seguir siendo una pregunta paraguas que lo mismo mezcla a alguien a alguien que lo dices por unos motivos que lo mismo sean bastante justificados. Si bien estoy haciendo de abogado del diablo, creo que ni esa pregunta se salva al 100% de ser un paraguas...

En todo caso, como dije en otro comentario, las alternativas que se plantean, incluso las más ambiciosas... no dejan de ser como ir en un tren que se dirige a un abismo, y discutir si vamos a 200km/h o si bajamos solo a 150km/h. En esto soy muy negativo, realmente importa poco cuando reduzcas tu impacto sobre el medio, cuando multiplas eso por 8 mil millones de personas, ese impacto siempre será excesivo... y si no lo es, pues lo será cuando seamos 10, 20, o 32 millones... es cuestión de tiempo.

m

#6 pero si la red ya existe, hay un porrón de gasolineras que hasta donde yo sé ya están conectadas a la red eléctrica. ¿qué es lo que tiene qué hacer exactamente el gobierno? ¿está impidiendo a repsol, que por cierto es comercializador de electricidad también, poner puntos de recarga en sus estaciones? Repsol misma tiene miles de millones de beneficio, ¿tenemos que pagarles todos la inversión o qué? inversión que por cierto es ridiculamente pequeña.

Tirito

#60 ¿Te suena lo que es la Potencia? ¿Una gasolinera que necesitará máximo 10 kW? Hay que dimensionar toda la red eléctrica. Obviamente eso costará mucho dinero.

arturios

#60 Nadie habla de pagarles, sino de obligarles, de hecho las leyes existen pero no se aplican.

Al-Khwarizmi

#60 ¿está impidiendo a repsol, que por cierto es comercializador de electricidad también, poner puntos de recarga en sus estaciones?

Obviamente a Repsol, una petrolera (por mucho que también comercialice electricidad) le interesa mucho más un país lleno de coches de combustión, pagándole 80 € por llenar un depósito, que de coches eléctricos, que pagan mucho menos (y eso los que van, y no cargan en su garaje) y dan menos beneficio. Eso sin contar que tienen un montón de pasta invertida en instalaciones, logística, transporte, etc. para que las gasolineras puedan suministrar gasolina, y preferirán amortizar esa inversión que acometer otra para meterse en algo que encima tiene una barrera de entrada mucho más baja, con competidores como los supercargadores de Tesla, y unas exigencias más altas (si cabreas a los clientes, muchos pueden decidir recargar en sus casas).

Así que la cosa no es "no impedir", es que como no les obligues, van a luchar con uñas y dientes contra la transición al coche eléctrico porque claramente les interesa.

El_perro_verde

#6 Venía a decir eso mismo, pero tú lo has dicho mejor. Es bastante problemático que la gente tiene opiniones en packs indivisibles.

TipejoGuti

#6 Me parece sensacionalista por eso, está imponiendo un criterio muy sesgado y en ocasiones, antiecológico, en las preguntas.

Específicamente con el coche electrico el debate no es social, es técnico y económico pero tb legal. No se ha planteado una transición por adaptación sino por sustitución, eso es profundamente antiecológico y aquí se identifica esa postura con negacionista.

Con la nuclear pasa lo mismo, el futuro va a ser nuclear casi seguro simplemente porque es la mayor fuente de energía que conocemos y estamos invirtiendo "lo más grande" en volver a hacerla rentable y segura vía fusión. No se trata de gastar poquito, se trata de que una de las fuentes más grandes tanto de pobreza individual como de falta de desarrollo económico que existe es la energía.

v

#74 Eh, no, desgraciadamente a día de hoy la fusión está poco más que en pañales y se está invirtiendo una mierda en ella.

https://francis.naukas.com/2022/09/02/por-que-la-energia-de-fusion-siempre-esta-a-50-anos-vista/

Así que va a tocar tirar de renovables, que cada día son más baratas de instalar, más eficientes para generar electricidad y con mayor durabilidad.

S

#6 Yo venía a esto, centralizar todo en una misma opinión como si estuvieran a la misma altura es manipular.

Dudar del coche eléctrico, o preferir nuclear que carbón, son cosas relativamente razonables. Puede que no sean correctas pero sí razonables.

Dudar del cambio climático es ser uno de esos conspiranoicos sin cerebro.

s

#6 cuando se habla de centrales nucleares la intención va más hacia garantizar un suministro estable cuando las renovables no dan más de sí a un precio muy bueno. Si cierras las centrales obviamente puedes tirar de otros tipos de energía, tipo gas natural, pero es muchísimo más cara o perjudicial para el medio ambiente (ahí tenemos a Alemania, a contracorriente como nosotros y quemando carbón como si no hubiera un mañana) y puede haber dependencia de otros países.

Duke00

#95 Alemania año tras año quema menos carbón. Puedes revisar sus estadísticas para ver qué en 2023 fue el año que menos carbón usó. Además de que hace unas semanas cerró 3 GW de centrales de carbón, que no es poco precisamente.
Eso no quita que probablemente cerró nucleares demasiado pronto. Parece mucho mejor el planteamiento español donde se cierra nuclear una vez ya tenemos muchísima renovable.

anv

#6 que no apuestan por hacer una red de recargas como dios manda

Es que hay más problemas. Un coche de combustión se recarga en minutos mientras que uno eléctrico en horas. Eso no es problema si puedes recargar por las noches mientras está aparcado pero no para un viaje largo que ya de por sí te lleva horas como para agregarle varias más de recargas.
En mi opinión hay tres usos bien diferenciados para el coche que deben analizarse por separado.

1) Los viajes largos.
Para esos largos yo apostaría por el alquiler de coches de combustión y sobre todo por los trenes y autobuses. Los trenes son ya eléctricos y los autobuses al menos llevan a mucha gente a la vez. Aunque incluso los autobuses se podrían hacer eléctricos si por ejemplo se hiciera trasbordo a mitad de camino a otro que tenga la batería llena. En ese caso sería simplemente llegada una estación determinada te bajas de uno, estiras las piernas de paso, te subes a otro y sigues. El anterior se pone a cargar y queda listo para usarse en el siguiente grupo de pasajeros.

2) Los viajes en ciudad:
En ese caso los coches se pueden poner a cargar por la noche así que no habría problema. Sin embargo sigue habiendo problemas. En ciudades donde hay muchos coches eléctricos ya se está viendo que la red es insuficiente para cargarlos todos a la vez por la noche. Se podría reforzar la red pero implica maś gasto de cableado que es caro y su fabricación contamina pero al menos una sola vez. Una solución más eficiente y a la vez muchísimo más económica sería reforzar muchísimo el transporte público y promover los VMP para tramos cortos. No tiene sentido usar un coche para ir a 4 o 5km. Sobre todo teniendo en cuenta que en la mayoría de las ciudades la velocidad máxima para los coches es la misma que para un patinete.

Y con transporte público me refiero tanto a autobuses urbanos (que podrían ser fácilmente eléctricos) como a taxis para casos excepcionales.

3) Gente que vive o trabaja en lugares alejados poco concurridos.
En estos casos no es lógico poner transporte público, y tampoco es lógico poner puntos de recarga para tan poco uso. Ahí simplemente se podría seguir usando coches de combustión. Con todo lo que se reduciría en los casos anteriores ya bastaría para que unos pocos no fueran problema.

estoyausente

#106 Siempre he pensado que molaría que por la compra de un coche eléctrico, alguna compañía ofrezca un descuento muy importante para usar 1-2 veces por año en alquiler de coche.

En plan, me compro un Prius eléctrico, y tengo un 60% de descuento en alquiler en la empresa X durante, yo qué sé, 10 años. O 5, que quizá 10 es mucho.

Creo que daría un empujón a esos que tienen dudas con el eléctrico pero hacen 1-2 viajes largos como mucho al año.

u

#106 los coches eléctricos se cargan en minutos en las electrolineras.
En horas se cargan en casa porque no hay prisa

DangiAll

#6 El calentamiento global es algo natural y cíclico en la Tierra, la acción del hombre no provoca el calentamiento en si, lo ha acelerado muchísimo, sin la acción del hombre igualmente habría calentamiento global.

arturios

#112 Vamos a ver, más bien al contrario, nos tocaba un período de enfriamiento y vemos el efecto contrario desde que se empezaron a quemar combustibles fósiles, ahora el calentamiento se ha acelerado por que el mar ya no da para más.

Los calentamientos y enfriamientos que han habido hasta ahora han sido naturales (no estábamos) y a un muy largo plazo, el actual está siendo en un tiempo instantáneo geológicamente hablando.

También podemos decir que ha habido catástrofes, glaciaciones, calentamientos brutales, vulcanismo extremo, etc... a efectos planetarios son poca cosa y este calentamiento pues pfff, como que así, sin embargo nosotros vivimos aquí y ahora y la estamos cagando.

v

#112 Joder, otro que tal.
A ver cuándo os entra en la cabeza que el término "cambio climático" se usa solamente para el cambio climático antropogénico y que si se quiere hablar del cambio del clima a lo largo de la historia terrestre hay que usar el término "variabilidad climática"

Kyuzo

#6 la nueva ornada de salvadores del mundo vienen con instrucciones. Insultar y cancelar a quienes dudan de lo que pregonan los mismos que nos llevan engañando toda la vida. Beber con pajitas de cartón para salvar el mundo, pero luego viajar 8 veces al año con 40 trasbordos, para conocer ese mismo mundo que dicen salvar.

Nekmo

#6 No creo que la culpa del coche eléctrico sea principalmente de los fabricantes de coches. Aquí lo que tenemos es un déficit en la producción de baterías eléctricas, con unos precios impagables para muchos consumidores. Y tal vez, el problema venga desde los recursos naturales: no sólo nos faltan tierras raras, sino que además ahora no tenemos bastante producción de litio, que es más abundante.

A esto súmale dudas normales para el consumidor: ¿cuál es la vida útil de muchas de estas baterías? ¿Cómo se reciclan y en qué condiciones? Por no hablar de ciertas cosas para las que no tenemos una buena solución, como qué hacer ante un incendio de un coche eléctrico:
Los bomberos metieron un coche eléctrico incendiado en s'Arenal en un contenedor lleno de agua

Hace 9 meses | Por Kasterot a diariodemallorca.es


Sobre las centrales nucleares, completamente de acuerdo. Prefiero que mantengamos y ampliemos nuestras centrales nucleares, a depender de combustibles fósiles (que encima nos convierten en dependientes de terceros países) para cubrir aquellos picos y momentos en que las renovables no son suficiente.

arturios

#137 Toda la primera argumentación te la hubiera comprado hace apenas dos años, la situación ha cambiado radicalmente, se han encontrado más yacimientos de litio, las llamadas tierras raras (algunos de esos metales son más abundantes que el plomo) más de lo mismo, si no había yacimientos de litio y de más tierras raras era por que no hacía falta buscarlos.

Ya están surgiendo star-up que buscan la forma más barata de reciclar las baterías, en breve lo veremos, hay líneas muy interesantes ahora mismo, y en cuanto al incendio del coche eléctrico, el de gasolina también era muy peligroso y se buscaron formas tecnológicas para solventarlo, una de ellas y que se utilizó en todo el mundo de inmediato, era de una patente española.

Y en cuanto a las nucleares, yo siempre he pensado que se ha apostado poco por ellas, por miedo y por el populismo ecologista (además de tres graves accidentes nucleares), yo hubiera apostado a que toda la energía para hogares e industria debería provenir principalmente de las nucleares y renovables y dejar el petróleo exclusivamente para el transporte por carretera, sin embargo el bum de las renovables está cambiando el panorama y deja obsoletas a las nucleares, cosa que no me parece nada mal por otra parte.

o

#6 ¿Como sería una red de recargas como dios manda? Porque en Extremadura tenemos cargadores en pueblos de 1000 habitantes, que por cierto el gobierno solo saca las subvenciones y deben ser los municipios, las comunidades y las diputaciones quienes gestionen estas cosas.

Por otro lado por no mezclar, yo estoy a favor de las nucleares pero que se pasen a la actualidad si queremos seguir usando y dejar de usar reactores obsoletos pero para eso tienen que querer poner la pasta las eléctricas y no que se lo subvenciones los españoles, que para lo segundo lo mejor es quitarles todos los embalses y con ese dinero financiar una empresa pública que genere la energía y revierta en la población en lugar de en consejos de administración con politicuchos

arturios

#144 En cuanto a lo segundo, pues si, el problema son los políticos, pero creo que es más fácil arreglar lo del cambio climático antes lol

o

#6 "apostar por la nuclear no es tan descabellado"
¿no es carisimo y lleva mucho tiempo abrir centrales nucleares además del peligro y los residuos?

arturios

#152 Si, pero en su momento la única alternativa era quemar más y más petróleo u otros combustibles fósiles, lo que a la larga ha demostrado ser mucho peor, pero, como ya he puesto, el auge de las renovables ha hecho que dicha opción quede relegada.

SmithW6079

#6 Es que ya me diras de donde sacas la energia para mover ni un 10% del parque actual si se electrifica si no es de la nuclear

arturios

#155 Ahora las renovables están pegando mucho tirón, quizá no haga falta tirar de más nucleares dentro de nada (esperemos) y que conste que yo no le tengo ese medio atávico a la energía nuclear.

Duke00
M

#6 Y si queremos seguir gastando energía como si no hubiera un mañana

Cada vez gastamos menos electricidad

https://www.epe.es/es/activos/20240103/espana-cerro-2023-consumo-electricidad-96490946

España cerró el 2023 con el consumo de electricidad más bajo de las últimas dos décadas

the_unico

#6 Gracias por decirlo

G

#6 el problema de las nucleares es la gestión de los residuos y la materia prima. Y que nadie quiere una al lado.

m0nch

#6 Ser idiota es decir que quien niega el cambio climático antropogénico es idiota. Cuando tienes cientos de papers y cientificos dudando de los datos y tendencias, ya ni hablar de las causas.

w

#6 es más sencillo que eso, no hay litio suficiente para abastecer coches eléctricos a todo el mundo ademas que la red eléctrica necesitaría mucho más ancho de banda para soportar tal demanda. Es mas probable que el hidrógeno y/o el hidrocarburos sintetico se impongan.

perrico

#6 La fisión nuclear es cara y sucia. Los residuos son caros de almacenar y duran demasiado.
El futuro son las renovables y el almacenamiento.

E

#6 En el grupo de los "negacionistas" meten a gente que realmente no lo es. Por ejemplo, hay gente que argumenta racionalmente que sí, que el ser humano está provocando un aumento de la temperatura global con el exceso de dióxido de carbono (y otros gases) que producimos.

Pero esa misma gente argumenta que ese aumento de temperatura, en general, tiene más aspectos positivos que negativos. Los efectos negativos pueden ser algunos vaivenes temporales y limitados en ciertos fenómenos climáticos, pero los positivos son un retraso de la próxima era glacial (la glaciación posiblemente nos devastaría con consecuencias MUCHÍSIMO peores que el actual calentamiento global)

G

#8 Por eso escribo mi comentario en #1.

La indignidad de los ministros que tenemos en el gobierno, está a un nivel insuperable. Mentar a los familiares para "argumentar" y justificar tus actos corruptos, es algo que supera los límites de la chabacanería y del exabrupto más extremo, incluso aunque sea contra Figaredo.

Un ministro debe ser más consistente en sus argumentos a la hora de criticar o justificar sus actos o los de su partido/gobierno, pero acudir a mentar los familiares para que le aplaudan los de su grupo sus falacias de y para estúpidos, es algo que me parece aberrante al máximo.

Figaredo es otra cosa, y por el "flame" que hubo la semana pasada con su intervención, pues he aprovechado y he sacado esta indignidad de comportamiento de "nuestra" ministra.

No todos lo habrán visto así en este foro. Pero es de sobra sabido y conocido que por lo normal, fuera de los "hooliganismos" que nos podamos encontrar en ciertos sites, esta señora es una indigna, toda ella.

Añado. Me "sorprende" que haya llegado a portada este envío. No obstante, creo que tienen bastantes "lecturas" como ya digo arriba.

LotSinAzufre

#1 a mi el caliz que ha tomado el congreso me repugna. Y no es algo de ahora, es de años. Pullas, zascas, acusaciones dignas de meneame (por eso se venden tan bien aquí). En el congreso hay de todo menos parlamento.

No se habla de ideas, no se habla de cómo abordar problemas serios de forma seria. Se busca el disenso forzado con el contrario en asuntos sin relevancia. Ahora se toma como relevante la corrupción, se van sacando casos a diario, y nadie habla de qué es lo que permite eso y cual esbla causa de nuestros males para ponerles remedio.

Y como no se habla de eso, entiendo que es en lo único en lo que están de acuerdo, en no hablar de lo importante, de temas más trascendentes. Pero sí hablar de chorradas de recreo para "animar" al electorado. Y en eso está hoy meneame, en seguirle el juego a los políticos con sus chorradas de recreo.

El paro ya veremos, la demografía para otro día, la educación para el futuro tal, la seguridad otro tal, el derrumbamiento de los valores otro carajo, el proyecto global para España (no sabemos que es eso), la estabilidad nacional para los filósofos, la soberanía del país y su posición en el mundo para qué,... Y otros tantos temas de los que se deberían ocupar pero que bueno, mejor hablamos de mascarillas, de contratos amañados, de que tal partido es peor que ese otro, de lo imbéciles que son los votantes del otro partido, etc.

Así es la democracia en España hoy (y en muchos otros sitios). Garbage in, garbage out.

ayatolah

#7 dices: Pullas, zascas, acusaciones dignas de meneame
Yo pienso que eso es lo que trasciende por su brevedad, inmediatez y facilidad para hacer un titular con eso.
Seguro que hay muchísimo más parlementarismo que el nos muestran, sobre todo en las comisiones de trabajo pero nadie se pone a destripar las intervenciones completas (que muchísimas veces están vacías) en el Congreso.

P

#18 He venido a hablar e mi libro: la primera vez que me tocó tragarme una sesión de la JGPA el parlamentario de VOX I.Blanco (del grupo mixto) presentaba una Proposición de Ley de ahorro que consistía en reducir 1/3 el numero de parlamentarios asturianos. Se le recordó de aquellas que VOX era el grupo parlamentario que más dinero gastaba de su asignación habiendo pedido aumentarla recientemente. 
Actualmente no hay parlamentarismo hay "familias" cada una hablando de lo suyo.

K

#7 Completamente de acuerdo. Es desolador. Consiguen que se desinterese de la política cualquier persona normal, no partidista. Supongo que es lo que quieren, que los que pedimos políticas concretas y resultados y no discursitos vacíos y zascas terminemos pasando de ellos y no les pidamos explicaciones. Que somos los únicos que podemos hacerlo, porque los "suyos" nunca lo van a hacer (por desgracia, cada vez más gente justifica cualquier barbaridad que haga el partido al que ha votado).

P

#7 CARIZ : "Aspecto que presenta un asunto o negocio."

https://dle.rae.es/cariz?m=form

Claro que puede que estes hablando de "apurar este caliz"

LotSinAzufre

#23 merecidos comentarios. No puedo decir otra cosa. #46

T

#7 El cáliz es lo de misa. Creo que quieres decir "cariz".

Malinke

#7 igual eres joven para haber oído a Felipe y Aznar, lo mismo pero con más templanza.
En general se empeoró mucho, pero antes también había mucho discurso vacio, pero nadie se lo reprochaba como ahora.

LotSinAzufre

#87 pero eso puse "Y no es algo de ahora, es de años."

Por lo de joven, te doy las gracias, pero recuerdo el anuncio del doberman o el rotwailler del PSOE.

Lei en su día, aunque no recuerdo quién fue su autor, un político que dijo algo así como que ir al parlamento a gritar y a soltar improperios era una desubicación que tendría sus malos frutos, y que ese no era el sitio, que alli se iba a debatir ideas. Aquello fue en la segunda república. Quien lo dijo no lo afirmó pensando en una guerra civil ni esperandola, lo dijo pensando en lo feo que era ensuciar el sitio de la soberanía con malas palabras e insultos. Pues de ahí venimos, de esa mala baba que se gastan. En aquellas aun se debatían ideas. Hoy ya solo quedan gritos e improperios.

Y sobre Felipe y Aznar, pues tendrían un pelín más de miramiento, pero claro, cada vez se llega mas lejos en la sinvergonzonería en el parlamento. Quitando los hachazos que nos dieron esos dos, vendiendo a España (ambos con su liberalismo rampante) y mandandonos a una guerra en la que lo único que pintabamos era comerle los webos a los otros dos (Ansar).

Malinke

#89 iba a poner los y «tú más» entre Aznar y Felipe, por lo que dejé de ver sesiones del parlamento, y pensé que no tienes porque tener mi edad, ni parecida, y no haber vivido aquellos años.
A día de hoy el que menos mensaje tenga para dar, más mentiras dirá. También hay mucha menos educación, serán los nuevos tiempos.

LotSinAzufre

#90 compañero, puede ser que estemos en las antípodas en cuánto a ideas, pero aún así, solo es cuestión de entender al otro, ponerse en su lugar, escudriñar su filosofía y su cosmovisión y tratar de entenderse en una cosa, que estemos de acuerdo en que buscamos el bien y el bien común.

Pero hoy el mundo está del reves, y mucha gente está bien a gusto con esta situación en la que todo está revuelto. La canción Cambalache puede que resuma bien lo que ocurre hoy.

Malinke

#91 yo claro que deso el bien, pero creo que elijo mejor que tú a quien puede proporcionárnoslo.

Trom_petas

#4 por mi, que llenen las carreteras.
Hay cada uno por ahí que deberían de estar sin carnet de por vida

m

#5 Después varios años Juan regresa a su pueblo y se encuentra con un antiguo compañero de colegio.
- ¿Qué tal, Juan? ¿Qué has estado haciendo todo este tiempo?
- Estudiar Lógica.
- ¿Lógica? ¿Y qué es esto?
- Bueno... Te lo explicaré con un ejemplo. Tu tienes un perro en tu casa, ¿no?
- Sí.
- Pues si tienes un perro, lógicamente a ti te gustan los animales. Y si te gustan los animales, lógicamente tú eres una persona sensible. Y si eres una persona sensible, lógicamente te gusta la belleza. Y si te gusta la belleza, lógicamente te gustan las mujeres... Pues bien, algo así es la lógica.
Al cabo de un rato, el amigo se encuentra con otro y le explica:
- ¿Sabes? He visto a Juan y dice que ha estudiado lógica.
- ¿Lógica? ¿Y qué es esto?
- Muy fácil. Te lo explicaré con un ejemplo.
- ¿Tú tienes perro?
- No.
- Pues entonces, eres maricón.

Trom_petas

Es que esto es cansinísimo ya. En elDiario, en la SER, en Rtve, todos los santos dias, artículo o noticia de lo mal que lo pasan las mujeres. Todo es victimismo ya totalmente irreal.
Los hombres no tenemos problemas, sólo las mujeres.

J

#7 debería haber empresas estatales que usaran todos estos condenados que se declaran insolventes como mano de obra, que trabajen en lo que sea que convenga al estado hasta que hayan generado ingresos por la cantidad a indemnizar + intereses + costes de manutención, y si no quieren trabajar para resarcir sus acciones la alternativa sería que se les practique eutanasia

g

#15 trabajos forzados. Que buena idea! A nadie se le había ocurrido.

MorrosDeNutria

#26 yo estoy 100% de acuerdo con ellos. Si eres insolvente no te preocupes, el estado te rescata a cambio de tu tiempo.

p

#26 Habla de hacerlos trabajar para que paguen su deuda, no de trabajos forzados. Estos están prohibidos por la Constitución ESpañola.

e

#15 Sí, como en EEUU que para mantener el negocio que eso acaba generando acaban encerrando a cualquier muerto de hambre con cualquier excusa. Al final negocio para los esclavistas, que es lo que son, inseguridad jurídica y costes de las cárceles disparados.
Mucho cuidado con lo que se desea.

Trom_petas

#34 es que es eso, son parásitos, no aportan nada a la SS y encima amenazan.

Gadfly

#46 el tuyo, sin embargo, es precioso

makinavaja

#11 Efectivamente, si los muertos no fueran vestidos de verde, sería completamente diferente... Mala suerte ha tenido el conductor....

MIrahigos

#15 Mala suerte han tenido los que están en la morgue

joffer

#15 #23 Al igual que no es lo mismo cuando una persona agrede a un profesional de la sanidad cuando está en servicio. Al igual que no es lo mismo cuando alumnos o padres agreden a profesores cuando ejercen.

c

#28 en un caso es deliberado, en el otro no.

El suceso es horrible.

joffer

#38 estamos hablando de el tono de por ser guardia civil

Alakrán_

#28 Una agresión es un acto voluntario, dudo que el atropello haya sido así.

#15 “mala suerte ha tenido el conductor”. Hay cada psicopata por aqui suelto…

A

#29 Precisamente, tener un gesto de empatía con el conductor es todo lo contrario de ser un psicópata.

Está claro que 6 muertes es terrible y hay 6 familias destrozadas.

Pero ahora (y a falta de tener mas información) piensa en un camionero, que puede ser que se haya dormido porque igual en la empresa lo tienen puteado haciendo horas de más, y que de repente, de buenas a primeras, se encuentra con seis muertos en su conciencia y en la cárcel. Lo mas probable es que le estén aplicando el protocolo anti-suicidios.

p

#53 Siempre le buscas excusas a los que causan accidentes asi?

A

#85 Lo que intento muchas veces es tratar de no seguir a la turba con antorchas.

Y si, a veces eso me ha puesto en contra de la turba.

sotillo

#85 59 años que sepa y otro conductor a turno, de madrugada en una autovía… lo siento mucho pero la mayoría de las veces sale bien y este es el error ¿Por que no paro antes a despejarse? Por lo de siempre

ColaKO

#53 Los conductores sienten mucha empatía por los que comenten crímenes al volante así porque se imaginan que les podría pasar también a ellos.

S

#53 A mi me parece un comentario muy desafortunado, sobre todo si ese comentario va de que ha matado a unos o a otros que sí iban de verde.

Trom_petas

#15 vaya comentario de mierda

Gadfly

#46 el tuyo, sin embargo, es precioso

l

#2 Se supone que la prision provisional solo se aplica, si hay riesgo de fuga, destruccion de pruebas, intimidar a victimas o testigos.

En otros casos mas doloso y con mas riesgo de hacer mal a la sociedad, se les ha soltado a la espera de juicio.

Mas que discutir si en un caso u otro hay que utilizar la prision provisional. Me estraña la incoherencia.

Hay delicuentes que los han detenido y soltado 8 veces en una noche porque todavia no estan juzgados.


Me pregunto, sin ninguna victima fuese policia, estaria en prinsion? Veo que no soy el unico que lo ha pensado. #11 #15

#6 Sobre todo profesionales, que tienden a adelantar trabajo mientras conducen y se ven muy confiados porque tienen mucha practica al volante.

#10 O que en lugar de descansar le hagan descargar el camion, en destino. Se supone que ahora esta mas controlado.


#20 Ya hay camaras que detectan indisposicion del conductor. Dicen que las camaras para prevenir accidentes (detectar impactos inminentes, indisposiciones) son la mayor revolucion desde el cinturon. Incluido los airbags.
Tal vez deberian obligar a incorporarlos en camiones, conducen muchismimas horas y puede liarla mucho.
Si solo avisan y no actuan en los frenos, se podrian usar sistemas que no estaban en el diseño del camion.
Ejem en #22.

#25 Tambien me lo he planteado. En otras ocasiones incluso han parado conductores para hacer un tapon sin salida, para que un delicuente no se escapase.
policia-usa-vehiculos-conductores-como-escudo-detener-ladron/c0111#c-111

Hace 1 año | Por --345413-- a mobile.twitter.com

Asi pararon un camion "go-fast" llevando droga a 120-130kmh.

Battlestar

#48 Bueno, pero tienes que considerar la posibilidad de que haya riesgo no solo de fuga, si no para su propia seguridad.
Y no es porque le vayan a hacer nada, simplemente piensa en un hombre, un camionero, normal, sin antecedentes, de repente se ve que en un descuido se ha cargado a 6 personas.
Pueden haber considerado que hay un riesgo de suicidio, por ejemplo, lo que explicaría la prisión provisional para tenerlo vigilado.

Que a ver, no digo que el juez tenga razón, o que en otros casos no hagan cosas raros, pero en este caso del que hablamos al menos veo bases para que esté razonada esta prisión preventiva.

Y no porque se lo merezca por ese una horrible persona, simplemente no me imagino a este camionero dándose a la fuga en jet o destruyendo pruebas, pero oye, igual colgarse en su casa o tirarse de un quinto igual si hay.
Por lo menos hasta que se le valore suena razonable tenerlo vigilado, no?

l

#70 #67 Veo tu logica, pero me sorprende que un juez lo haga por evitar un suicido. Por otro lado, estar en un sitio desagradable y en el que solo puedes pensar, no es muy bueno para la psique.
A Maning lo/la metieron en aislamiento por intentar suicidarse. Lo que parecia un ensañamiento.

Hay gente que ha ido un psiquitrico y les han soltado con un alto riesgo de suicidio. Como contaba Edurne Pasaban,

Parece que hay riesgo de fuga como dice #70.

Battlestar

#79 Uy, pues eso digo, que hasta que se le pueda valorar en condiciones, parece en principio una causa valida.
#83

Que no quiere decir que el juez no haya podido tomar la decisión por otras razones, eh, igual las razones son más que censurables, simplemente digo que en principio parece que una base para hacerlo por lo menos hay, no es necesariamente algo arbitrable.

u

#48 Le han metido en prisión por riesgo de fuga.

Supongo que será extranjero y hay probabilidades de que se fugue a su país.

S

#48 Sin tener detalles de por qué se dicta, por lo general esas medidas son justificadas, y asumo que lo estarán. Seguramente por lo que comenta #70.

Dakxin

#15 si lo del conductor es mala suerte... que es lo de los 6 muertos y sus familias?

#80 también mala suerte

Trom_petas

#101 eso lo miras poniendo unos cuantos console.log por ahí sueltos

c

#80 ¿Y lo de Koldo que era para tapar lo de las residencias? tinfoil

t

#80 Yo creo que es por lo de los presupuestos. Lo otro, siendo un escándalo, no llega a tanto porque los gobiernos del pp compraron igual de mal.

Trom_petas

#17 Pudiera ser que el ministerio del tiempo bebiera un poco del peliculón Timecop??
Ahí lo dejo

Esfingo

#28 No recuerdo ningún spagat pero podría ser

Trom_petas

Me temo que en nuestro código penal no hay solución para este tipo de sujetos.

Trom_petas

Me pensaba que eran frases de la sección de comentarios de su periódico

Brill

#45 Igual lo son, y así reciclan.

Trom_petas

#11 Eso iba a decir yo, poner a un grupo armado tipo Hizbola cómo justicieros tipo Dark Knight es pasarse siete pueblos.

Trom_petas

#25 Este del loro siempre me ha hecho gracia.
Es el primero del video:

Trom_petas

Si, lo de la violencia machista es un problema, está claro, pero vamos, un poco out of context. Aunque va con la línea editorial de el panfleto. Había que meterlo sí o sí.

Trom_petas

#120 Cansino?
Coño, a ver si voy a poder comentar UNA vez sin que me llamen cansino.
Por cierto, lo primero que he dicho es que estoy en contra de la matanza que está perpetrando Israel. Así que lee un poquito mejor.

salteado3

#129 Hay que decirlo cada vez, si no eres pro-hamas.

Trom_petas

#40 Estoy totalmente en contra de lo que está haciendo Israel, pero te entiendo, videos de árabes pidiendo la cabeza de todos los infieles occidentales los hay a patadas y no veo ninguno por aquí.
Muy triste el vídeo de la tipeja esta, no obstante.

salteado3

#49 Tu razonamiento me recuerda a los que poden que no se cuestione nada de Israel porque no han condenado los ataques de Hamàs.
Aquí cada uno vota lo que quiere. Coincidira o no con lo que a ti te gustará que tuviera más eco. Puedes criticar esta situación, pero no seas cansino.

Trom_petas

#120 Cansino?
Coño, a ver si voy a poder comentar UNA vez sin que me llamen cansino.
Por cierto, lo primero que he dicho es que estoy en contra de la matanza que está perpetrando Israel. Así que lee un poquito mejor.

salteado3

#129 Hay que decirlo cada vez, si no eres pro-hamas.

Trom_petas

Gentuza de mierda, los agresores a la carcel. Y el niño en algún reformatorio o en regimen especial. Esto sería lo normal. Pero a estos deshechos nunca les pasa nada.

Trom_petas
Trom_petas

#27 Yo tengo un mi 9 se que va para 4 años y no tengo problemas con la bateria.
Hay mucha gente que me comenta que la bateria se le va y son todos iphones.