#12 no recuerdo ni haber votado esta mierda de constitución. No llego a los treinta y mira lo que me tocó aguantar: tanto un país con leyes que unos se pasan por el forro como meneantes que se pasan las leyes por el forro.

Ya se que a menéame se viene llorado de casa, pero nunca dejará de darme rabia que la gente haga un uso erroneo del voto, mancha éste lugar. Y evita que surjan debates intelectualmente relevantes. Lo digo por los votos negativos a #4. Que es una simple curiosidad para abrir un debate serio.

#2 si !!!! siempre lo he dicho tiene comisiones con los de las farolas!!!

#2 Precisamente no, si no me equivoco, deben dinero a la empresa que suministra.

Mas bien se demuestra que el photoshop sigue funcionando... #1 Le quitas la gracia a las magufadas, que lo sepas.

#8 Ya que en la época napoleónica lo hicieron tal mal... Podrían repetir

#26 Da igual, a los de la derecha lo único que les preocupa es su casta. Que le deban dinero a Cataluña es lo de menos si el defensor del pueblo catalán puede hacerse 80 viajes y, encima, dice que representa a todos los defensores del pueblo de Europa y esos viajes son parte de su trabajo.

#28 Es que representa a todos los defensores del pueblo de europa http://es.wikipedia.org/wiki/Rafael_Rib%C3%B3

n junio de 2006 fue nombrado director del Instituto Internacional del Ombudsman (IOI). Como presidente y director europeo es también miembro de pleno derecho de la junta mundial de la organización.

En junio de 2009 fue nombrado presidente de la Junta Directiva Europea del Instituto Internacional del Ombudsman (IOI), entidad que mantiene oficinas para atender las reclamaciones del público ante las decisiones de los organismos públicos.

#44 ¿Y por eso puede hacer 80 viajes mientras el resto de Cataluña y España (a excepción de Euskadi) está como está? Yo, de verdad, no lo justifico. ¿No existen las videoconferencias? ¿Es imprescindible que hubiera ido a Rotterdam, Grecia, Islas Bermudas, Oslo, Estrasburgo, Venecia, Ginebra, Viena e Italia, Canadá, Cartagena de Indias, Montevideo y México entre otros?

Si es así pido disculpas pero me temo que no todo es trabajo en este señor, permíteme que lo dude.

#54 Vamos contestando:
¿Y por eso puede hacer 80 viajes mientras el resto de Cataluña y España (a excepción de Euskadi) está como está?
Sí, por eso. Por cierto las objeciones, no deberían ir por la situación económica. Si la economía fuera bien las objeciones deberían seguir en vigor.

¿No existen las videoconferencias? ¿Es imprescindible que hubiera ido a Rotterdam, Grecia, Islas Bermudas, Oslo, Estrasburgo, Venecia, Ginebra, Viena e Italia, Canadá, Cartagena de Indias, Montevideo y México entre otros?
Probablemente no todos los viajes son imprescindibles. Pero no todos los viajes son prescindibles, Estrasburgo es la sede del parlamento europeo y probablemente tenga que viajar regularmente a allí, por ejemplo.

PS: El dinero de esos viajes no sale solo de Cataluña. Esto está montado por un organismo europeo. Deberías buscar información sobre el comportamiento de sus predecesores en el cargo, antes de lanzar acusaciones.

#117 ¿Y que el dinero salga de un organismo Europeo le exculpa? ¿De dónde crees que sale el dinero de los europarlamentarios que pasan de currar? O dicho de otra forma, ¿Quién crees que paga ese organismo europeo? Al final los de siempre, tú (imagino) y yo (desde luego).

Y que otros lo hagan no quiere decir que él tenga que hacerlo. No hay dinero, a mí me quitan la extra para que este tipo, en mi nombre, se pegue unas vacaciones en Las Bermudas.

Exculpando a gente como ésta es por lo que ahora tenemos lo que tenemos y estamos como estamos. Pero bueno, le llaman trabajo, por supuesto.

Gracias, Mas. Gracias, CiU. Gracias, herencia.
#26 No lo digas muy alto, que te dirán que la cosa funciona así, que si produces más pues pagas más en vez de usarlo para evitar deber. Eso es algo que sólo se le puede permitir a los euskaldun, por si acaso ponen bombas o algo (ironía)...

#35 No, se le debe dinero porque Cataluña siempre ha percibido menos de lo que aportaba. No se a que viene ahora pasar cuentas de en que se gastaba SU dinero.
Mas bien ellos deberían pasar cuentas de que en que se gastaba SU dinero el resto del país.

Y ahora los nacionalistas catalanes, ¿no tienen nada que decir? Sí, que la culpa es del resto de comunidades que les ha robado el dinero recaudado en impuestos. Como apunta #39. Llegados a este punto, ser nacionalista, catalan, vasco, español o aleman, empieza a parecerme ser idiota. Si esto depende de quién tiene la pasta, no de qué terruño eres. Y ahora que nuestro terruño va a valer menos que nada, por mí que se lo quede otro, mejor irse.

#39 bonito pensamiento: vamos a medias hasta que yo pago mas que tu, entonces arreglamos cuentas. a mi favor.
luego la gente se escandaliza del negocio de los bancos.

#51 Es una respuesta al descojone general de este post por la petición de rescate.
Lo mínimo exigible es respeto a una comunidad que ha aportado mas de lo recibido.
Sinceramente, no veo la gracia a nada de lo que está pasando...

#57 si le conceden el rescate quedaremos a pre y podremos descojonarnos de ellos.

quizas podamos tirarles 5centimos para ver como se sacan los ojos por ellos.

#51
Primera: ¿ido a medias? robarnos el sueldo y darnos algo es ir a medias?
Segunda: Catalunya nunca ha querido ir con España... solo hay que ver como se acojonan los políticos cuando se habla de preguntarlo al ciudadano... si fuera tan claro que ibamos a quedarnos después de un referendum ya lo habrian hecho!

#194 menos victimismo, que aqui todos pagamos impuestos. "robar" el sueldo dice.
gracias a tanto catalan que no quiere ser "español", muchos españoles costeariamos un murito en su frontera para no tener que escucharlos.

#31 #63 #60 #46 #39

a ver pipiolos mios por que actuais como si del otro lado no se hubiese echado mierda? es que este rollo de victimista de hay mama que se meten conmigo cuando llevo meses y años metiendome a saco contra españa o otras comunidades,es un poco de risa,los palos van a los dos lados queridos,hay que asimilarlo


no en serio,este rollo mezcla perdonavidas y victimista que se gastan algunos catalanes es muy curioso

felicidades eh..no sois mas que la otra cara de los gilipollas que odian a cataluña echando mierda,no sois diferentes,la misma mierda que tiene a comunidades enfrentadas como fanaticos regiliosos

plas plas

#87 ¿Ytumasmismo?

#87 Yo he dicho nuestros políticos y los vuestros.. además, que yo no me meto con nadie de Españistán, sólo pido que nos dejen en paz ya... es acojonante el anticatalanismo que hay en España, de victimismo nada... encima ya no podemos ni protestar.

#87 Buen comentario

#35 Un tal fondo de competitividad acaso? Un fondo que fue diseñado por el gobierno central para desagraviar a las comunidades que más aportaban y menos recibían. Y sí, los políticos catalanes son todos una secta de enchufados incapaces y con bastantes ladrones. Al fin y al cabo, son políticos y todo lo dicho no deja de ser un epíteto.

#35 ¿que tiene que ver en que me gaste el dinero? Si me lo debes, me lo debes.

#26 Ya vale con el rollo de las embajadas. Aquí hay gente que lo está pasando muy mal, y lo sé de forma directa. Y no es por culpa de las dichosas embajadas, sino porque se nos debe dinero que nunca llega y que previamente hemos pagado. Por si no lo sabías, Catalunya es la comunidad que paga más impuestos, peajes aparte.

http://www.lavanguardia.com/politica/20120724/54328816886/catalunya-tercera-comunidad-mas-paga-decima-recibir.html

Y ahora vas y me sueltas el rollo de lo insolidarios que somos y que si los catalanes somos así o asá. Ya nos lo conocemos, al dedillo.

#46 Y no es por culpa de las dichosas embajadas, sino porque se nos debe dinero que nunca llega y que previamente hemos pagado.

Que fuerte me parece colega ... ¿entonces la deuda Catalana es por culpa del resto de España? ¿no por los más que demostrados despilfarros de sus politicos? ¿no por la crisis mundial? ¿y el 'ladrillazo' que afecto al toda la costa levantina?

Nacionalismos cerrados: siempre te sorprenden.

#55
1. Hay falta de liquidez
2. Madrid no ha devuelto todo lo que tendría que devolver de la recaudación de impuestos.
1+2= Se agrava el problema de la liquidez.

Lo entiendes ahora? La culpa sera de quien sea( embajadas, despilfarro, un largo etc....) Pero esos que dicen que somos del mismo estado (Madrid) no ayudan en nada, al contrario JODEN( ya que esta de moda la palabra)!!

#71 Que digas Madrid cuando quieres referirte al gobierno central, dice mucho de que pie cojeas y que argumentos te convienen y cuales.

Te recuerdo que Cataluña no es la única comunidad que aporta más de lo que recibe. Y eso de que Madrid (sic) solo busca jodeos está ya muy gastado.

Vale que en España hay mucho centralismo que erradicar, pero Cataluña no es la que más se puede quejar precisamente.

#98 es que el juego nacionalista es siempre aludir a "madrid", sin darse cuenta que no es madrid, somos todos, el resto, lo de "madrid" es como que un ingles diga de londres, o un frances de "paris"; nadie fuera de aqui habla en esos terminos cuando se sigue una politica estatal; pero claro, es el victimismo eterno; pero ya da igual, los mercados y la realidad se imponen, SE ACABO LA FIESTA!!!

#98 #105 Ya. Madrid no tiene nada que ver. Las decisiones sobre cómo repartir el dinero del estado entre las CCAA se toman en Ceuta, como todo el mundo sabe.

#98 No he dicho che Madrid (refiriéndome al Gobierno central y no a los Madrileños) solo quiera "JODERLES", he dicho que en este caso si le has "JODIDO".

Seria una payasada por mi parte decirte que los Madrileños son los que deben dinero. Que tendrá que ver la gente con esto! si le quieres buscar tres pies al gato, aya tu!!!

Yo solo quiero que entiendas la suma 1+2.

#71 ¿Madrid? ¿Qué coño tiene que ver Madrid?
¿Dices Madrid para referirte a España? Porque me recuerdas a la parodia de "El Jueves" de Independence Day cuando llegan los marcianos a invadir la tierra y sólo está Estados Unidos en el mapa, porque lo demás, total, no importa.
Me gustaría saber que opinan gallegos, asturianos, leoneses, manchegos, murcianos, canarios, andaluces, extremeños, etc, etc de que digan que son barrios de Madrid.

#105 Con Madrid me refiero al Gobierno central de turno que reside en Madrid

#74 el victimismo de siempre; mira, en cataluña en estos 30 años se ha malgastado mas que en ningun sitio, son los que mas deben y eso es porque LA POLITICA NACIONALISTA de nacion dentro de una nacion SALE MUY CARA!!! mantener todo el tinglado, el bilinguismo artificial, la cadena de televisiones, los consejos de garantias, las embajadas, los consejos comarcales; ETC ETC ETC
la culpa es de "madrid" y te quedas tam pancho..
romper con españa dices??? cataluña fuera de españa seria la ruina absoluta, nadie os compraria los bonos basura, pq son basura ya los bonos catalanes; imagina comprar deuda catalana, mas la parte que le toque de la española, eso sin contar los gastos a corto plazo de montar todo el chiringuito y la expulsion del euro....y eso suponiendo que andaluces, madrileños y valencianos por ejemplo, siguieran tan contentos comprando los productos de alguien que literalmente dice que se quiere separar pq no quiere saber nada del resto.....
QUE NO AMIGO, que el hundimiento es culpa de los catalanes, y solo de ellos por votar a quien han votado...
DISFRUTEN LO VOTADO

#101

Cierto, las subvenciones del Instituto Cervantes, de la FAES, de los jardines de las embajadas españolas.

Cataluña siendo un Estado independiente y pagando proporcionalmente la parte en su PIB o población respecto al total del Reino de España podría pagar sin aumentar la presión fiscal ni aumentando el gasto en menos de 2 años toda la deuda contraída.

Igualmente el problema del Reino de España no es la deuda pública (o no lo era), sinó la privada. Otra cosa es que los españolistas defendáis que la deuda de los bancos tenga que ser internalizada como pública.

otro tema, el miedo ante el boicot comercial. Los españoles soís una minoría comparado con el resto del mundo. Cataluña exporta mucho más al mundo que no a los territorios de cultura española. E insisto , DEJA EN PAZ A LOS ANDALUCES, LOS ANDALUCES NO SON NINGÚN PUEBLO XENÓFOBO Y PALETO como los españolistas queréis pintar. ¿Por qué cuando sale un andaluz en la TV es para hacerse el gracioso o el criado del Señor?. Te recuerdo que muchos catalanes son de origen andaluz y se acuerdan el porqué les forzaron o tuvieron que emigrar para Cataluña. Que para coger el Sevillano (tren entre Sevilla y Barcelona) había que pedir permiso al Jefe del Movimiento español. Que muchas veces les desterraban forzosamente (valga la redundancia).

#101 Culpa solo de los catalanes? Claro que si! ¿Que el gobierno central no pague lo que debe nada tiene que ver no?

#43 Pues como valenciana deberías de saber que nuestra balanza fiscal es similar a la de Cataluña (vamos que también somos paganinis), sin embargo las causas en la susodicha noticia parecían ser exclusivamente por la corrupción y la mala gestión de los gobernantes, y la estupidez de los valencianos.

Al final de lo que no debemos olvidarnos es de lo que dice #20

Toda mi solidaridad con el pueblo catalán

Un saludo

CC #59 #60 #78 #99 #101 #108

#101 ¿Bilingüismo artificial? No, hombre, no, otra cosa es que se podría gestionar muchísimo mejor la identidad catalana y el uso y enseñanza de la lengua catalana, pero de artificial no tiene nada, es un bilingüismo vivo y bien vivo. Distinto son las políticas que lo utilizan en beneficio propio, pero como sociedad se trata de un bilingüismo de manual, como puede ser el francés y el flamenco en Flandes

#74 Sí, pero primero que nos rescaten, así nos llevamos algo de pasta a cuenta del cava que no se venda los próximos años.
#99 Por una vez, no estaría mal.

#74 ¿Qué te ha hecho pensar que soy un "identitario"? ¿Qué no le doy la razón a uno que dice que la deuda de Cataluña es por culpa de que Madrid (sic) le debe dinero obviando el resto de motivos?

Además, ¿a que boicot te refieres por parte del Reino de España (al que pertenece Catalunya, las leyes son iguales para todos)?

#96 Por cierto, que ignorante eres en historia, ¿dónde has leido todas esas tonterías? No he visto nada parecido nunca, necesitas viajar. Mucho.


Si existiese un canal Intereconomía catalán, vive dios que te contratarían de tertuliano.
#96

#125 No habrá catedráticos de historia españoles que dicen lo mismo que yo... noo....

#125 [...] Si existiese un canal Intereconomía catalán, vive dios que te contratarían de tertuliano. Existe, naciodigital.cat es un campo de cultivo de odio hacia lo español que sigue el mismo ideario que los del canal del toro.
Durante los incendios de l'Alt Empordà recopilaron las barbaridades que energúmenos anónimos dejaban en internet y twitter para crear de eso una "noticia" y titularla en twitter como:"Els espanyols s'alegren dels incendis de l'Alt Empordà" http://www.naciodigital.cat/noticia/45024/queme/cataluna/entera/contenido

¿Periodismo o ensalzamiento del odio?

#74 "No hay otro camino que romper con España si queremos que Cataluña sea un país de ciudadanos libres, democratas, competentes y abiertos constituyendonos en un Estado democrático social competitivo en este mundo cada vez más multipolar y globalizado."

¿Tú crees? Haz un repaso de la clase política que tenéis en Cataluña, y verás que es clavadita a la del resto de España.

El problema es que estáis os tienen tan entretenidos con lo malos que son los andaluces y los políticos de Madrid, que no os dais cuenta de lo que tenéis en casa. Y vuestros políticos, lógicamente, aunque aparente lo contrario no quieren la independencia, porque entonces se os caería la venda de los ojos.

#2 ... cortar, pon las tuyas...

#3 ... en una barricada en medio la calle y pegales fuego. Remojar no sirve de nada.

#4 bueno creo que sale mejor no quemarlos ya que nos denunciarian por contaminacion

#4 yo no me pegaría fuego en las barbas, tiene que doler... por si acaso me las pongo a remojar, para que no ardan, piromano!

#2 Tal cual. Nuestro futuro está a medio camino entre Grecia y Portugal, a mi forma de ver. No tenemos otra que, o bien reventar y la insurrección total a la hora de pagar lo que consideremos injusto (seguir pagando impuestos que a su vez, pagan los salarios de los políticos), o sencillamente dejar de consumir de manera "oficial": abandonar los supermercados, las grandes tiendas, el consumo directo...

O eso, o guerra civil: ellos (los de arriba) contra nosotros. No le veo más salida para vivir dignamente.

#3 Haciendo un poco de abogado del diablo diré que; No es tanto culpa del juez, sino de las leyes.

Los jueces están para aplicar las leyes. Les parezcan justas o no. Si una ley dice que ese tío tiene que ir a la cárcel, el juez esta obligado a hacer cumplir dicha ley. Porque esta es su labor.
A menudo nos cagamos en ellos, pero están virtualmente atados de pies y manos por las leyes. Quieran o no, tienen que aplicar lo que esta escrito en ese papelito(nuestras leyes). Así que me remito a lo dicho un par de lineas mas arriba. El problema no es el juez, es la ley.

PD: Si es cierto que es labor del juez "interpretar" las leyes. Y a veces pueden usar su propio criterio par interpretar a favor o en contra de alguna causa. Sin embargo la mayoría de leyes dejan un margen para la "interpretación" muy reducido.

#21: Esto pasa por usar la línea de comandos cuando no hace falta. En un gestor de archivos las manazas están siempre en el cursor, y en el caso de meter la pata hay confirmación previa, y en caso de meter doblemente la pata se puede cancelar el proceso -dependiendo de cuándo te des cuenta-.

#12 A los orcos simplemente se les masacra