O

#3 un heroe no es. Solo hace lo correcto ,intentar ayudar a los miembros de esas asociaciones a librarse de esos vendepatrias que se hacen llamar "policias"

kumo

#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones roll

Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.


#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?

O

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

Davidavidú

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

O

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

Davidavidú

#113 memoria de pez 🐠 tengo.

Un saludo

NPC1

#7 Lo que me contestas se puede aplicar a la primera parte de tu comentario que referencias a #4 😂 😂 😂

David_Dabiz

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

Dene

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

kumo

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo roll

Catacroc

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

kumo

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

Catacroc

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

Mimaus

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

StuartMcNight

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

Cherenkov

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

bitman

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

jonolulu

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

L

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

kumo

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

kumo

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad


El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

kumo

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

Tkachenko

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

kmon

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

O

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

Joder__soy_yo

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

B

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

kumo

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

kumo

#4 Cuando tengas un problema o tengas que poner una denuncia, pasa de la policía y llama a una de esas asociaciones roll

Cuánta gilipollez de quinceañero jugando a rebelde anti-sistema hay que leer en MNM.


#6 Está bien que hagas a honor a tu nick, pero tienes algo propio o que no sea una falacia infantil al menos?

O

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

Davidavidú

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

O

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

Davidavidú

#113 memoria de pez 🐠 tengo.

Un saludo

NPC1

#7 Lo que me contestas se puede aplicar a la primera parte de tu comentario que referencias a #4 😂 😂 😂

David_Dabiz

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

Dene

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

kumo

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo roll

Catacroc

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

kumo

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

Catacroc

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

Mimaus

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

StuartMcNight

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

Cherenkov

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

bitman

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

jonolulu

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

L

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

kumo

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

kumo

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad


El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

kumo

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

Tkachenko

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

kmon

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

O

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

Joder__soy_yo

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

B

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

kumo

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

s

#2 cambio de opinión se llama ahora

onainigo

#_3 Y a Rusia le han denunciado por genocidio como a Israel. Tu sigue con tu mentiras y tu censura.

Harkon

#8 Bueno, esta vez aun no me ha metido el negativo, quizás se arrepienta si ve que sube demasiado lol

onainigo

#10 Dale tiempo, a veces intenta controlarse pero le acaba pudiendo en odio.

Harkon

#11 Lo sé, a lo mejor se ha atragantado con la bilis y no le ha dado tiempo a darle al negativo lol

editado:
ah, sí, ha puesto microblogging jajajajajajajajaja

onainigo

#13 En el siglo pasado está habría acabado de ministro de información ,turismo e incultura.

onainigo

#10 Dale tiempo, a veces intenta controlarse pero le acaba pudiendo en odio.

Harkon

#11 Lo sé, a lo mejor se ha atragantado con la bilis y no le ha dado tiempo a darle al negativo lol

editado:
ah, sí, ha puesto microblogging jajajajajajajajaja

onainigo

#13 En el siglo pasado está habría acabado de ministro de información ,turismo e incultura.

Harkon

Vaya, los votos a Podemos son para esto, y no para "vamos a analizar", "vamos a escuchar", "vamos a estudiar"... roll

S

#1 Que conste una cosa, y me duele decirlo porque no tienen culpa los que no pueden pagar la hipoteca, pero esto no soluciona absolutamente ningún problema, sólo lo pospone.

cosmonauta

#55 Está bien que exista la opción, aunque ciertamente, sólo retrasa el problema. Además de ser algo relativamente fácil de conseguir negociando con el banco.

Harkon

#55 Con 4 diputados se hace lo que se puede, de momento impide que 30.000 personas se fueran a la calle mañana mismo que se acababa la moratoria.

P

#1 a mí me gusta el PSOE con podemos tirándole. Me da miedo el PSOE cuando no haya un podemos, sumar o lo que sea

navi2000

#56 sumar tira poco

Harkon

#56 A mi me gustaría más sólo Podemos, pero ya sé de sobra que hay con el PSOE con sólo Sumar, un PSOE 2.0

p

#1 como huele todo a elecciones.
PXXE y Sumar vistiéndose de Podemos: vivienda, ley mordaza, no a privatizar sanidad, elección del CGPJ...
Para próximas fechas: revisión de las inmatriculaciones de la iglesia y algún asunto que suene a ecología, o temas equivalentes.

¡Que pena que a partir del 9 veremos como se diluye este pronto tan rojeras!

Harkon

#63 Eso ya estaba pactado y exigido por Podemos desde enero de este año, el problema es que el PSOE se estaba haciendo el longuis y le han tenido que apretar las clavijas o a partir de mañana mismo se acababa el plazo de mora para poder desahuciar a gente y 30.000 personas se podían ir a la calle

Harkon

#63 Y oye si te parece un "pronto rojeras" alegrarme de que 30.000 personas no se vayan a la calle... será que soy un malvado comunista rojeras y sí, me entristecerá bastante por gente como esa que aplaudáis con las orejas que la gente que se parte la cara porque 30.000 personas no se vayan a la calle desaparezcan. Espero que no estés tú nunca en esa situación, eh?

p

#95 creo que no me has pillado.
Lo que lamento es que el PXXE solo tengo prontos rojeras cuando llegan elecciones, y suelen quedarse en palabras y promesas, pocas veces en hechos.
Si esta vez han sido hechos, será porque no lo han podido evitar.

p

#101 lee mi comenario en #99

Harkon

#103 Entonces disculpas porque te he entendido mal

p

#95 por cierto yo ya estuve en esa situación, y perdí mi casa y los ahorros de 50 años de vida.
Es una medida buena, aunque con el mercado actual, no tan necesaria como cuando me pasó a mí, ahoraa pueden vender por encima del valor de la hipoteca.

Harkon

#100 Pues mira, ves? yo lo siento mucho por eso y no entiendo como habiendo estado tu en esta horrible situación ahora estes aplaudiendo que se vaya a la mierda el que quiere impedir que se siga haciendo lo que te hicieron a ti.

edipo_rey

#1 esto lo ha votado solo Podemos?

Harkon

#78 Se lo exigió al PSOE a cambio de aprobar uno de los decretos de enero con los votos de Podemos

f

Eurovisión apoyando paises genocidas .
Si ya tenían su popularidad por los suelos ahora les va a costar salir del hoyo que se han cavado.

Sadalsuud

#19 Fíjate si son manipuladores que hasta 40 mil de ellos han buscado la manera de hacerse matar por las pacificas balas y bombas del estado israelí, y no contentos con ello, ahora dos millones de esos malvados propagandistas han iniciado una huelga de hambre, y para no caer en la tentación, han pedido a los colonos sionistas que no dejen pasar comida.

No creo que halla nada más allá de la muerte, pero si existe un dios, tu y todos los hijosdeputa genocidas arderíais en el infierno hasta el fin de la eternidad.

J

#20 Ni me molesto en responderte, pues no tienes ni el nivel ni las formas.

"tu y todos los hijosdeputa genocidas arderíais en el infierno hasta el fin de la eternidad"

@admin

yende

#23 Ciertamente, contestar con tamaña pulcritud a un desecho humano falto de toda empatía no son ni nivel ni formas.

alfon_sico

#20 totalmente, sin entrar en la cuestión personal del usuario anterior

salteado3

Doble fantasía israelita: nadie les persigue por semitas y nadie apoya a estos psicópatas.
El día que acepten que se les rechaza por bárbaros...

7

#14 En el absoluto, menudo argumento de mierda. Osea, que según tú, la perdida de confianza de los ciudadanos hacia UP se debe a "el concepto cesarista del partido" y nada tiene que ver con los ataques desde todos los frentes contra ellos.
Claro, claro... ahora entiendo mejor porque la gente no vota a UP , " es que es un partido con un concepto muy estatista y por eso tanto les voto".

PD el negativo entiendo que es porque te has quedado sin argumentos. Que pereza...

Supercinexin

#16 En los demás partidos no hay presidentes ni secretarios generales, hay señores superguays que escuchan atentamente a todos sus militantes dándoles la razón a todos siempre porque son superbuenas personas y cuando alguien dentro del partido no está de acuerdo con algo el presidente dimite y se marcha porque eso es de ser superbuenapersona y un demócrata de verdad, no como el maldito Pablo Iglesias Stalin Gengis Khan Julio César que nunca dimitió y se puso a hacer consultas al partido desde si seguir al frente hasta de si comprarse el casoplón o no, como un demagogo, lo que pasa es que al final ganaba esas consultas porque Stalin, Lenin, piolets, dictadura.

7

#5 UP no se presentó por responsabilidad, precisamente para no dispersar más el voto de la izquierda.
En mi opinión, el Comuns se equivocaron al elegir compañero y los datos me dan la razón. Han perdido dos escaños.
Cc #7

DangiAll

#9 Y en Galicia se presento por responsabilidad y en el Pais Vasco?

7

#28 No lo se y por tanto no te puedo decir, yo solo hablo de las cosas que se y lo que se es que UP en Catalunya prefirio no presentarse para no atomizar mas el voto de la izquierda. Probablemente gracias a ello, gracias a la concentración del voto de la izquierda, ahora tenemos la posibilidad de formar un gobierno de izquierdas y dar carpetazo a toda esta época convulsa que hemos vivido.

Alakrán_

#28 El relato de Podemos es por generosidad, el motivo real es para no tener otro desastre electoral justo antes de las europeas, que es el último cartucho de Podemos.

DangiAll

#31 Sabian que iban a desaparecer como ha desaparecido Cs y ellos mismos en las anteriores elecciones, asi van de sobrados perdonavidas mientras guardan el cartucho para las europeas.

Estauracio

#9 Sí, va a ser por eso. De Galicia o Euskadi mejor ni hablamos.

millanin

Es bueno recordar que antes que empezara la máquina del fango contra Podemos fue la lista más votada en unas europeas en Cataluña y el País vasco.

K

#3 Sí, bueno, y Cs fue la lista más votada en una elecciones a la Generalitat. Pero si después se hacen mal las cosas, ni máquina de fango ni leches.

millanin

#8 Claro. Todos los montajes judiciales y su difusión en medios de mierda no tuvo nada que ver. Fue todo por el casoplón del Iglesias.

K

#12 La pérdida de votos de Podemos empezó bastante antes de cualquier presunto montaje judicial, y ha continuado cuando no había ningún presunto montaje judicial de por medio. No, no creo que haya tenido mucho que ver. Seguramente haya influido muchísimo más el concepto cesarista del partido, que ha producido la laminación de cualquier disidencia y la desconfianza en los líderes territoriales y por tanto la salida del partido de muchísima gente competente con ganas de hacer cosas.

7

#14 En el absoluto, menudo argumento de mierda. Osea, que según tú, la perdida de confianza de los ciudadanos hacia UP se debe a "el concepto cesarista del partido" y nada tiene que ver con los ataques desde todos los frentes contra ellos.
Claro, claro... ahora entiendo mejor porque la gente no vota a UP , " es que es un partido con un concepto muy estatista y por eso tanto les voto".

PD el negativo entiendo que es porque te has quedado sin argumentos. Que pereza...

Supercinexin

#16 En los demás partidos no hay presidentes ni secretarios generales, hay señores superguays que escuchan atentamente a todos sus militantes dándoles la razón a todos siempre porque son superbuenas personas y cuando alguien dentro del partido no está de acuerdo con algo el presidente dimite y se marcha porque eso es de ser superbuenapersona y un demócrata de verdad, no como el maldito Pablo Iglesias Stalin Gengis Khan Julio César que nunca dimitió y se puso a hacer consultas al partido desde si seguir al frente hasta de si comprarse el casoplón o no, como un demagogo, lo que pasa es que al final ganaba esas consultas porque Stalin, Lenin, piolets, dictadura.

p

#14 Pues el cesarismo de Iglesias siempre fue acompañado de votaciones internas. Se le puede tildar de hiper-liderazgo, pero desde luego fué elegido democráticamente hasta que se fué.
A la espera de primarias en Sumar...

B

#14 FALSO, la mayor pérdida de votos, el hachazo mas gordo donde se hubiese afianzado fue cuando estuvieron apunto del sorpaso, desde que no se formo gobierno hasta las siguientes elecciones puedes repasar las portadas, y las causas judiciales a miembros de Podemos, pero que entiendo que todo vale si no es contra los mios, eso lo entiendo perfectamente, me preocupa porque degrada la democracia. Igual algun dia pasa al reves, quien sabe, también lo entendere, tranquilo, me preocupara pero entendere que como dijo Aznar "el que pueda hacer que haga"

DangiAll

#12 Escaños en 2017 y escaños ahora?

Algo de culpa tendrán ellos tambien no?

Y lo del casoplón fue una muestra mas de su hipocresía y la que mas se recuerda, tambien esta lo de limitarse el sueldo a 3 SMI....

hoplon

#12 Sí, seguro que los simpatizantes de Podemos han dejado de votarles por las tonterías que publicaba OkDiario.

Spider_Punk

#12 De eso también tiene parte de culpa la superioridad moral del votante de izquierdas, y me explico.
Mucha gente que vota a la izquierda le ha bastado ver un campo sembrado de dudas para desconfiar y retirar el voto.
A la derecha le pasa justamente lo contrario: si les salen escándalos su electorado va a votarles en masa, no sea que sus candidatos pierdan votos y ellos cuota de mercado.

Moal

#8 O sea que eres un negacionista de la persecución a Podemos?

p

#8 Cs se fué a la mierda el día que no quiso ir con el PXXE a formar gobierno, y se puso como horizonte sustituir al PP, desoyendo el clamor para que no entrara UP en el gobierno.
Ahí perdió los apoyos mediáticos que tenía, al tiempo que se le iban los votantes moderados.
En catalunya no quisieron presentarse como partido de gobierno, no sé muy bien porqué, y creo que eso les condenó.

La historia de Podemos es otra. Tomaron decisiones equivocadas, pero sobretodo les castigó la prensa y los medios, con mentiras y acusaciones falsas a la cúpula, no por acciones de gobierno erróneas.

c

#3

Es tremendo que a estas alturas, con el partido ya finiquitado, la autocrítica ni está ni se la espera.