Trigonometrico

#8 Los primeros y por encima del petróleo.

c

#10 Con esos datos y argumentos tan aplastantes, no puedo más que darte la razón.

Trigonometrico

#4 En esta competición serían los principales interesados.


#3 Estoy de acuerdo. Y el gobierno central no hace nada para arreglarlo.
Podrían obligar a los ayuntamientos a ofrecer información clara, e incluso asesoramiento. Que no ne se necesitan subvenciones ni dinero de ningún tipo.

c

#5 No, no serían los principales interesados. Los terceros, tal vez.

Trigonometrico

#8 Los primeros y por encima del petróleo.

c

#10 Con esos datos y argumentos tan aplastantes, no puedo más que darte la razón.

c

#25 Hay cosas peores. Por ejemplo, que la mitad de la operación la haga el médico que sabe y la otra mitad el que está aprendiendo, y después veas como el "acabado" es mucho mejor en una mitad que en otra

D

#124 Parece una historia de "Historias de la cripta"

#4 Compro vocal

neo1999

#46 La "a"
contagiar a otros

D

#4 Lok'tar ogar!

c

#23 La cuestion es que tanto uno como el otro han intentado evadir todo lo que han podido. Solo que el campechano podía evadir más.

zentropia

#24 y yo un día robé golosinas en el Corte Inglés.

#31 ¿Quién te crees que eres, Juan Carlos I? ¡Defraudador! ¡Ladrón! ¡Insensato! ¡Polímero!

c

#19 La ley establece que lo que Monedero hizo tenía que tributar como rendientos personales. Intentó evadir impuestos. Otra cosa es que en la práctica te pillen si lo haces de otra forma.

A este le pillaron porque no es habitual que a una empresa de nueva creación le llegue una cifra tan abultada de dinero del extranjero.

Un amigo montó una empresa de bicicletas e intentó importar cosas al día siguiente y le paralizaron la actividad durante tres o cuatro meses hasta que hacienda comprobó que no estaba intentando trapichear.

celyo

#21 Bueno, no voy a justificar lo de Monedero, pero creo que hay una diferencia entre actuar buscando el límite de la ley y pasarte la ley por la torera.

Lo del Rey es algo más complejo que simplemente declarar de otra manera unos ingresos a través de una empresa, lo veo la típica artimaña por la cual han cazado a muchos.

Tenemos un testaferro, dinero que volvía al Rey tras unas operaciones que aún ni sabemos cuales eran (comisiones, pagos por favores, ...), y que seguramente tenga más dinero ocultado en otras partes.

No lo veo de igual grado.

c

#23 La cuestion es que tanto uno como el otro han intentado evadir todo lo que han podido. Solo que el campechano podía evadir más.

zentropia

#24 y yo un día robé golosinas en el Corte Inglés.

#31 ¿Quién te crees que eres, Juan Carlos I? ¡Defraudador! ¡Ladrón! ¡Insensato! ¡Polímero!

c

#11 Monedero creó una empresa porque si lo declaraba como rendimientos del trabajo le iba a costar casi la mitad en impuestos.

x

#12 exacto, y está bien cuando lo hace Monedero y mal cuando lo hace otro. No se puede comparar...

celyo

#15 El dinero de Monedero era visible por Hacienda en todo momento, pero fue declarado mal. Seguramente el gestor amigo, sabiendo los resquicios de la ley, le daría esa idea, lo que le ha pasado a muchos.

Lo del Rey no se si sabe, y dudo que se llegue a saber, cuanto dinero hay, es una intención manifiesta de ocultar dinero fisco.

No digo que está bien ambos procedimientos, pero el grado de ambos casos es muy diferente.

O

#20 La propia hacienda lo aconsejaba en esa epoca. La mayoria de famosos "cazados" han sido por lo mismo y no me refiero a futbolistas.

D

#15 Por supuesto, igual que cuando despidieron a su abogado de forma improcedente o cuando expulsaron a la otra cuando estaba embarazada. Si lo hace el empresario está mal independientemente del contexto, a las barricadas, si lo hacen ellos siempre hay una justificación.

c

#12 Monedero creó una empresa porque era lo que aconsejaba el ministerio de industria en su web para ese tipo de tributación.

https://www.vozpopuli.com/espana/Juan_Carlos_Monedero-Podemos-Ministerio_de_Hacienda_y_Administraciones_Publicas-monedero-juan_carlos_monedero-podemos_0_782321761.html

Mucha gente, incluidos los Aznar-Botella, hicieron caso a Industria y luego tuvieron problemas con Hacienda. Diferencia de criterios.

Lo del Borbón es otro universo.

henritoad

#28 #41 Lo que aconseja el Ministerio de Industria es facturar a través de una empresa, por su fiscalidad más ventajosa, no facturar servicios profesionales a través de una empresa, que es lo que hacienda considera incorrecto y persigue incluso penalmente. Facturar actividades mercantiles a través de una empresa es lo que hacen todas las empresas de España. De hecho, incluso hay SLP que sí permiten las actividades profesionales sin problema, cumpliendo una serie de requisitos legales.

Yonicogiosufusil27

#65 Léelo otra vez: cuando se superen los 50.000€ DEBERÁN constituir una sociedad. Es una discordancia entre dos ministerios, pero no se ve ni mala fe, ni ánimo de ocultación. De hecho, es lo que ha provocado muchos problemas y jucios a conocidos artistas.

c

#65 No va por tipo de empresa, va por facturación. Como he dicho, igual que Monedero cayó mucha gente famosa y no famosa, solo que los otros no eran etarras bolivarianos que habían nacido para romper España.

c

#5 Los evasores pobres lo hacen a lo Monedero y los evasores ricos en Panamá. El objetivo es el mismo y es igual de reprochable.

oceanon3d

#7 Si...lo mismito.

Berlinguer

#7 Igual de reprochable es un bofeton que 500 cuchilladas, Colomer PhD en Etica por la TannedBallsU

ahoraquelodices

#7 Al rey de España no se le debería ni pasar por la cabeza defraudar. El solo hecho de que haya tenido que hacer una declaración complementaria ya me parece escandaloso... el rey, defraudando a su propio país, a todos los niveles.

c

#3 Claro claro, declarar de manera errónea que casualmente hacía que pagara mucho menos.

Tener empresas en Panamá tampoco es ilegal, pero huele tan mal como montar empresas como la de Monedero, porque aunque no sean ilegales en rodos los casos, en la práctica, la mayoría se hacen para evadir impuestos y eso si que es ilegal.

Sergio_ftv

#4 ¿Y qué tal va tu empresa de Panamá? yo no tengo ninguna, ni tengo aspiración a tenerla.

c

#5 Los evasores pobres lo hacen a lo Monedero y los evasores ricos en Panamá. El objetivo es el mismo y es igual de reprochable.

oceanon3d

#7 Si...lo mismito.

Berlinguer

#7 Igual de reprochable es un bofeton que 500 cuchilladas, Colomer PhD en Etica por la TannedBallsU

ahoraquelodices

#7 Al rey de España no se le debería ni pasar por la cabeza defraudar. El solo hecho de que haya tenido que hacer una declaración complementaria ya me parece escandaloso... el rey, defraudando a su propio país, a todos los niveles.

celyo

#4 Lo de Panamá se acaba haciendo para ocultar dinero, dado que Hacienda no puede controlar lo que hay en esas empresas. > oscilaría entre el fraude y la evasión.

Lo de Monedero, el dinero era visible en todo momento por Hacienda, pero fue declarado de manera errónea. >> oscilaría entre la elusión y la evasión.

https://www.eaeprogramas.es/blog/internacionalizacion/son-lo-mismo-el-fraude-la-elusion-y-la-evasion-de-impuestos#:~:text=B%C3%A1sicamente%2C%20podemos%20decir%20que%20mientras,informaci%C3%B3n%20para%20pagar%20menos%20impuestos.

...mientras el fraude fiscal se caracteriza por un incumplimiento consciente de la norma, la evasión hace referencia a la ocultación de ingresos o de información para pagar menos impuestos. Por último, cuando se habla de elusión se alude a actuaciones al límite de la legalidad, que aprovechan vacíos legales para obtener ventajas que en ningún modo prevé la normativa.

c

#19 La ley establece que lo que Monedero hizo tenía que tributar como rendientos personales. Intentó evadir impuestos. Otra cosa es que en la práctica te pillen si lo haces de otra forma.

A este le pillaron porque no es habitual que a una empresa de nueva creación le llegue una cifra tan abultada de dinero del extranjero.

Un amigo montó una empresa de bicicletas e intentó importar cosas al día siguiente y le paralizaron la actividad durante tres o cuatro meses hasta que hacienda comprobó que no estaba intentando trapichear.

celyo

#21 Bueno, no voy a justificar lo de Monedero, pero creo que hay una diferencia entre actuar buscando el límite de la ley y pasarte la ley por la torera.

Lo del Rey es algo más complejo que simplemente declarar de otra manera unos ingresos a través de una empresa, lo veo la típica artimaña por la cual han cazado a muchos.

Tenemos un testaferro, dinero que volvía al Rey tras unas operaciones que aún ni sabemos cuales eran (comisiones, pagos por favores, ...), y que seguramente tenga más dinero ocultado en otras partes.

No lo veo de igual grado.

c

#23 La cuestion es que tanto uno como el otro han intentado evadir todo lo que han podido. Solo que el campechano podía evadir más.

zentropia

#24 y yo un día robé golosinas en el Corte Inglés.

#31 ¿Quién te crees que eres, Juan Carlos I? ¡Defraudador! ¡Ladrón! ¡Insensato! ¡Polímero!

Yonicogiosufusil27

#4 Si señor, declarar de manera errónea. Eso era lo que aconsejaba el Ministerio de Industria.
https://amp.vozpopuli.com/espana/Juan_Carlos_Monedero-Podemos-Ministerio_de_Hacienda_y_Administraciones_Publicas-monedero-juan_carlos_monedero-podemos_0_782321761.html
El enlace es de Voz Populi, prensa no muy amiga de Podemos.
Aunque el Ministerio de Hacienda ha abierto una inspección a Juan Carlos Monedero tras presentar una declaración complementaria, otro ministerio, el de Industria, aconseja a los autónomos tributar exactamente como hizo el fundador de Podemos. Según la Red de Creación de Empresas del departamento que dirige José Manuel Soria, los trabajadores autónomos que facturan más de 50.000 euros anuales deben constituir una “sociedad limitada” unipersonal.

henritoad

#28 #41 Lo que aconseja el Ministerio de Industria es facturar a través de una empresa, por su fiscalidad más ventajosa, no facturar servicios profesionales a través de una empresa, que es lo que hacienda considera incorrecto y persigue incluso penalmente. Facturar actividades mercantiles a través de una empresa es lo que hacen todas las empresas de España. De hecho, incluso hay SLP que sí permiten las actividades profesionales sin problema, cumpliendo una serie de requisitos legales.

Yonicogiosufusil27

#65 Léelo otra vez: cuando se superen los 50.000€ DEBERÁN constituir una sociedad. Es una discordancia entre dos ministerios, pero no se ve ni mala fe, ni ánimo de ocultación. De hecho, es lo que ha provocado muchos problemas y jucios a conocidos artistas.

c

#65 No va por tipo de empresa, va por facturación. Como he dicho, igual que Monedero cayó mucha gente famosa y no famosa, solo que los otros no eran etarras bolivarianos que habían nacido para romper España.

HAL9K

#4 Es lícito fiscalmente declarar de la manera que más te beneficia como contribuyente. Siempre que no ocultes nada, porque fiscalmente hay mucho que es interpretable. Los criterios de Hacienda suelen variar de vez en cuando. Si Hacienda tiene toda la información tendrá 5 años para decir al contribuyente si lo que ha hecho es correcto o no e iniciar el proceso que corresponda. Ese es el día a día en Hacienda, para particulares y empresas. Nada nuevo. De hecho no es raro que los tribunales corrijan a Hacienda alguna que otra vez.

Lo del Rey es otra cosa.

c

#0 En el titular pone desaladoras y en la entradilla depuradoras. O algo está mal o falta info.

c

#113 Mileurista, es el que gana 1000 euros. El que gana 1600 o 1999 no es mileurista.

El origen de esa palabra es de una carta al director publicada en El País donde mencionaba claramente la cifra redonda de los 1000 euros.

Y sí, los que menos ingresos tienen, los que están en los dos o tres deciles inferiores, ganen 1000 o 50000, son pobres, comparativamente hablando.

Jack_Sparrow

#114 los que están en los dos o tres deciles inferiores, ganen 1000 o 50000, son pobres,

Medir la pobreza en términos relativos es una tontería.

c

#108 Leer MNM es leer afirmaciones de que todos son mileuristas, nadie llega a final de mes porque los salarios son bajiísimos, etc etc y más etc. Lo he leído centenares de veces. Y no es verdad. No todos somos así.

No he dicho que no me parezca grave ni lo contrario.

En términos generales, creo que los españoles somos afortunados. Es un país en el que se puede vivir bien con muy poco y tenemos unas coberturas sociales que nos proveen lo básico para vivir.

Pero no hay que olvidar que este no es un país rico. Y por mucho que en MNM se abogue por requisar la riqueza de los que más tienen, lo que manda es la productividad, así que nos íbamos a quedar rápido igual.

Sobre que la mitad de la población no tenga ahorros, creo que la mitad de esa mitad no sabe controlar sus gastos y tengo cero pena por ellos. Y la otra mitad, me parece grave, sí, pero teniendo en cuenta que somos un país medio y que tienen sus necesidades básicas relativamente cubiertas, no nos podemos quejar como sociedad.

Deathmosfear

#112 El único problema de verdad que yo veo es la vivienda. Quitando eso, hasta el que cobra el sueldo más bajo puede vivir decentemente, obviamente sin lujos ni gilipolleces consumistas. Yo mismo, que no tengo la carga de la vivienda, siendo mileurista y con una parienta y dos hijos a cargo, vivo bien y me da para ir ahorrando.

c

#131 Sí, yo también lo creo.

c

#109 Estadísticas oficiales. Había tanto mileurista como peña ganando por encima de 2600€.

y

#111 que no lleguen a 1260e (lo que para ti es ser pobre) supera el 40% de la población, los que pasan de 2187 (no son mileuristas) no llegan al 25%, tú mismo

c

#113 Mileurista, es el que gana 1000 euros. El que gana 1600 o 1999 no es mileurista.

El origen de esa palabra es de una carta al director publicada en El País donde mencionaba claramente la cifra redonda de los 1000 euros.

Y sí, los que menos ingresos tienen, los que están en los dos o tres deciles inferiores, ganen 1000 o 50000, son pobres, comparativamente hablando.

Jack_Sparrow

#114 los que están en los dos o tres deciles inferiores, ganen 1000 o 50000, son pobres,

Medir la pobreza en términos relativos es una tontería.

c

#104 Vivimos en el mismo país, pero en burbujitas diferentes. La gente con la que nos relacionamos suele ser homogénea y de ahí que tiendas a pensar que todos son como tú. Pero es irreal.

Para tu sorpresa, antes del covid había tantos mileuristas o menos como asalariados cobrando por encima de 2600 € al mes. La misma gente en un lado que en el otro. Tú solo ves a los primeros, y yo, savo en MNM, solo me relaciono con los segundos. Pero nuestra percepción está muy sesgada.

Summertime

#107 no se trata de l a burbuja en la que nos movemos, supongo que tú igual que yo y hasta el presidente del gobierno salimos a la calle. Y todos vemos a nuestro alrededor la gente que trabaja en servicios y atención al público. No creo que nadie piense que una cajera del Carrefour o el repartidor de Seúr gane 2600 €.
Yo gano un buen sueldo, mi mujer trabaja, mi casa está pagada desde hace muchos años, pero eso no significa que yo no vea lo que hay alrededor. Si hablo con cualquiera de mis compañeros de más de 50 años todos tienen una situación parecida a la mía, si miro a los chicos del almacén, reparto o ventas su situación es la de cualquier currito de este país, luchando por el día a día y sin apenas capacidad de ahorro mensual.

c

#74 Tu hermano está en el tercer decil por debajo. Es decir, es de los pobres de la sociedad. El 25% de los asalariados, está igual o peor. Sí, es mucha gente. Pero la inmensa mayoría, está mejor.

Summertime

#92 perdona que te diga esto, pero creo que vivimos en países diferentes.
Y no me salgas con lo de las economías sumergidas y demás historias, yo lo que veo es muchísima gente que vive de sueldos mileuristas, camareros, dependientes de tiendas, cajeras de supermercados con contratos a 20 o 30 horas, empleadas del hogar con sueldos de 700€ ( y no me salgas con que se hacen 5 casas y ganan como un ministro) empleadas en empresas de limpiezas, peones en obras ....etc que todos ellos cobran unos 1000- 1200€ y en muchísimos casos son el único sueldo de su casa.
Eso no representa el 25% de la sociedad, los empleados del almacén donde trabajo ninguno salvo el jefe de almacén cobra más de 1200€ y muchos de ellos tienen hijos pequeños y sus mujeres ni trabajan por que no hay trabajo y el que hay se lleva su sueldo en cuidadoras y guarderías. #93 exacto, aquí parece que da vergüenza decir que uno trabaja por un sueldo de mileurista o que es pescadero en el Alcampo. Todo el mundo es ingeniero de algo, todo Dios ha prosperado y es como mínimo “jefe de equipo o emigrante con sueldo de 50.000€ minimo”.
¿Es que aquí no hay nadie con un trabajo de dependiente de Mcdonals? O es que solo los que curramos en oficina tenemos tiempo para escribir aquí.
Y me incluyo, soy un puto administrativo contable que tiene cierta edad y después de currar como un desgraciado durante muchos años viajando 5 días por semana he conseguido tener cierta tranquilidad por que vivo sin hipotecas ...

c

#104 Vivimos en el mismo país, pero en burbujitas diferentes. La gente con la que nos relacionamos suele ser homogénea y de ahí que tiendas a pensar que todos son como tú. Pero es irreal.

Para tu sorpresa, antes del covid había tantos mileuristas o menos como asalariados cobrando por encima de 2600 € al mes. La misma gente en un lado que en el otro. Tú solo ves a los primeros, y yo, savo en MNM, solo me relaciono con los segundos. Pero nuestra percepción está muy sesgada.

Summertime

#107 no se trata de l a burbuja en la que nos movemos, supongo que tú igual que yo y hasta el presidente del gobierno salimos a la calle. Y todos vemos a nuestro alrededor la gente que trabaja en servicios y atención al público. No creo que nadie piense que una cajera del Carrefour o el repartidor de Seúr gane 2600 €.
Yo gano un buen sueldo, mi mujer trabaja, mi casa está pagada desde hace muchos años, pero eso no significa que yo no vea lo que hay alrededor. Si hablo con cualquiera de mis compañeros de más de 50 años todos tienen una situación parecida a la mía, si miro a los chicos del almacén, reparto o ventas su situación es la de cualquier currito de este país, luchando por el día a día y sin apenas capacidad de ahorro mensual.

Deathmosfear

#104 Los que somos pobres no alardeamos de sueldo, por eso parece que no hay. Tampoco hay nada de qué avergonzarse, cualquier trabajo sirve para algo en la sociedad.

r

#93 #109 #104 es tan sencillo como ir a google y poner "salario mas frecuente" y te sale 18000. 1500 al mes. Y si vives sin hipotecas vives de alquiler? Lo que no hay en meneame es cultura financiera. Hay muchisima gente que jamas ahorra por principio.

#72 duermo mal por toda la gente en paises sin red social que lo pasan mal de verdad. No por los quejicas de meneame.

manc0ntr0

#141 Esa fue buena, así que 18K al año son 1500€ al mes.
Buena fumada, sí señor

y

#92 el salario mas habitual en España no llega a los 1300e, lo puedes encontrar en la prensa. En serio, sal de la burbuja en la que vives. Después decimos de los politicos

c

#109 Estadísticas oficiales. Había tanto mileurista como peña ganando por encima de 2600€.

y

#111 que no lleguen a 1260e (lo que para ti es ser pobre) supera el 40% de la población, los que pasan de 2187 (no son mileuristas) no llegan al 25%, tú mismo

c

#113 Mileurista, es el que gana 1000 euros. El que gana 1600 o 1999 no es mileurista.

El origen de esa palabra es de una carta al director publicada en El País donde mencionaba claramente la cifra redonda de los 1000 euros.

Y sí, los que menos ingresos tienen, los que están en los dos o tres deciles inferiores, ganen 1000 o 50000, son pobres, comparativamente hablando.

Jack_Sparrow

#114 los que están en los dos o tres deciles inferiores, ganen 1000 o 50000, son pobres,

Medir la pobreza en términos relativos es una tontería.

e

#36 #74 #92 Todos nos movemos en burbujas sociales de gente parecida a nosotros. Existe gente con Ferraris, que veranean todos los años en hoteles de cinco estrellas. Estas personas conocen a mas gente con Ferrari que sin Ferrari.

Por eso estas estadísticas nos dan (debieran hacerlo) una imagen más objetiva de la realidad.

Recuerda la famosa frase atribuida a Maria Antonieta sobre el hambre del pueblo. "Si no tienen pan que coman pasteles". Esta señora no comprendia que hubiera gente que simplemente no conocia a gente hambrienta.
O la juventuda de Buda, cuando no conocia la existencia de la pobreza, la enfermedad, la vejez ni la muerte.

c

#51 Me parece que no corresponde al mantra de MNM de que son todos pobres.

BM75

#89 No sé de dónde sacas ese mantra y tampoco entiendo cómo no te parece muy grave que 1/3 de la población esté en esa situación...

c

#108 Leer MNM es leer afirmaciones de que todos son mileuristas, nadie llega a final de mes porque los salarios son bajiísimos, etc etc y más etc. Lo he leído centenares de veces. Y no es verdad. No todos somos así.

No he dicho que no me parezca grave ni lo contrario.

En términos generales, creo que los españoles somos afortunados. Es un país en el que se puede vivir bien con muy poco y tenemos unas coberturas sociales que nos proveen lo básico para vivir.

Pero no hay que olvidar que este no es un país rico. Y por mucho que en MNM se abogue por requisar la riqueza de los que más tienen, lo que manda es la productividad, así que nos íbamos a quedar rápido igual.

Sobre que la mitad de la población no tenga ahorros, creo que la mitad de esa mitad no sabe controlar sus gastos y tengo cero pena por ellos. Y la otra mitad, me parece grave, sí, pero teniendo en cuenta que somos un país medio y que tienen sus necesidades básicas relativamente cubiertas, no nos podemos quejar como sociedad.

Deathmosfear

#112 El único problema de verdad que yo veo es la vivienda. Quitando eso, hasta el que cobra el sueldo más bajo puede vivir decentemente, obviamente sin lujos ni gilipolleces consumistas. Yo mismo, que no tengo la carga de la vivienda, siendo mileurista y con una parienta y dos hijos a cargo, vivo bien y me da para ir ahorrando.

c

#131 Sí, yo también lo creo.

c
D

#3 Sí, y es una cifra miserable.

Lonnegan

#3 Si no tienes dinero en el banco para cubrir un año entero de gastos no tienes ahorros. Esto es una opinión.

D

#6 Eso en España no existe. Ni es un objetivo.

Lonnegan

#19 Si, existe

F

#19 ni se le espera. Creo que es inalcanzable para cualquiera que gane de 1300 euros para abajo.

anonimo115

#34 en mi casa hay 60000 euros ahorrados y mi madre es mileurista.
Eso si, no se lo que es ir de vacaciones

D

#19 Pues conozco a más gente de esa que no dices que existe, que de la que no tiene ahorros para un año.

e

#36 #74 #92 Todos nos movemos en burbujas sociales de gente parecida a nosotros. Existe gente con Ferraris, que veranean todos los años en hoteles de cinco estrellas. Estas personas conocen a mas gente con Ferrari que sin Ferrari.

Por eso estas estadísticas nos dan (debieran hacerlo) una imagen más objetiva de la realidad.

Recuerda la famosa frase atribuida a Maria Antonieta sobre el hambre del pueblo. "Si no tienen pan que coman pasteles". Esta señora no comprendia que hubiera gente que simplemente no conocia a gente hambrienta.
O la juventuda de Buda, cuando no conocia la existencia de la pobreza, la enfermedad, la vejez ni la muerte.

Kantabrien_89

#19 Claro que existe. Ni todos en España son Florentino Pérez, ni tampoco gente que cobra 900€ y tiene 500 ahorrados en el banco. Desde luego que, por desgracia, tener ahorros decentes no es lo más habitual, pero tampoco es hablar de unicornios.

D

#19 Yo a mi nivel de vida actual tengo para 5 años y si me pusiera a vivir espartanamente más de 10.

i

#19 Si no existieran, nadie compraría una vivienda, piensa que tienes que tener ahorrado 20% + gastos

D

#78 y una vez pagado eso: te quedas en 2200 euros en la cuenta para los restos

I

#19 Conozco individuos que sí tienen ahorros y son previsores. Lo que no he visto son empresas previsoras y con ahorros. La mayoría a la mínima están ya llorando pidiendo ayudas, exenciones fiscales y sacrificios a la plantilla.

daTO

#82 Es que las Pymes suelen estar descapitalizadas, todo lo que se saca es para el BMW del jefe,

Milmariposas

#6 Cuando empezó el confinamiento, eso mismo fue lo que me planteé. ¿Cuánto tiempo podría vivir/sobrevivir con lo que tengo ahorrado? y según mis cálculos, sería alrededor de un año, pagando los gastos básicos, e incluso pagando la hipoteca. Afortunadamente, siendo funcionaria, no he tenido problemas con respecto a la nómina mensual porque he tenido la oportunidad de teletrabajar.
Sin embargo, mi hermana que trabaja en la restauración con un contrato muy justo (trabaja de jueves a domingo) no tenía ni para aguantar un par de meses y lo pasó francamente mal para seguir adelante y cuando le llegó la ayuda del ERTE, pudo respirar.

Y esta último es lo general. No hay una mentalidad de ahorro en España. Lo veo constantemente en mis compañeros que en cuanto disponen de un puente se pillan un viaje que les deja aguantando a duras penas hasta final de mes en que recibirán la siguiente nómina.

p

#22 Yo he tenido amigos que se quejaba de andar sin un duro a mitad de mes, pero no se privaban de nada, cenas fuera cada finde (y no en mcdonalls precisamente), viajes, moviles etc. Cada vez que estaban en paro no tenian ni para comer y ale a pedir ayuda a los padres.
Mucha gente no piensa en ahorrar, tiene dinero y lo gasta y tan felices hasta que pasa algo como el covid y se ven a dos velas.
Yo no me privo de muchas cosas, pero me gusta ahorrar. La ultima vez pase 2 años en el paro y jamás tuve que pedir dinero a mis padres.(la cuenta quedo tiritando eso si)
También hay gente que no tiene opciones de ahorrar, pero en mi entorno lo que mas veo es gastar y no ahorrar.

#31 en muchos casos es solo sentido comun.

l

#40 sentido común y responsabilidad.

Conozco algunos, pocos eso sí, que viven al día y tienen hipoteca. Incluso uno se llegó a comprar un capricho de 1.000€ con el finiquito de un trabajo y se quedaba en el paro....

Lo que si veo que, por lo general, ese tipo de gente vive más feliz porque no tiene las preocupaciones que si tenemos los que tendemos al ahorro.

Mi suegro decía que para dar las ayudas a la gente había que ver cómo habían vivido, que seguro muchos no se lo merecían. Y no le faltaba razón al hombre.

c

#22

Pues si, y también están los que se patean la paga doble a las pocas horas y en caprichos.

MrAmeba

#22 "no hay mentalidad de ahorro"
Lo que no hay es capacidad, al menos para todos los que no somos funcionarios.

r

#48 menuda chorrada mas gorda

r

#22 nonono es mejor decir que la gente no tiene dinero por la culpa exclusiva del sistema.

MrAmeba

#72 que no te pase a ti no significa que no le pase a millones de personas.
Siempre culpando al individuo cuando habría que culpar al sistema...espero que duermas tranquilo pensando que los problemas de la gente son responsabilidad de esa misma gente. Es lo típico que dice la gente que ha tenido éxito en la vida, para autojustificarse que su éxito ha sido trabajo y no suerte tambien justifican que quien está mal es por vagancia y no suerte.


Edito #71 no te había leido aquí, y ves, como sabía que dirías, la culpa es del individuo, no del sistema. Que duermas bien.

D

#22 Espera, los funcionarios ahorrando. Vale, sigue.

estoyausente

#22 hombre no es que no haya mentalidad de ahorro, es que hay sueldos de mierda.

Uge1966

#6 «un año entero de gastos...» yo me conformaría con tener ahorrado para tres meses. Una vez me pasó y no veas lo bien que se duerme.

Magog

#6 hace tiempo leí un economista que decía que, si no tienes 6 meses de sueldo ahorrado (la cantidad, me refiero) estas en situación de riesgo relativamente sería, pero veo más prudente un año. Claro que el problema está en los que viven al día y no tienen capacidad, y es que como tengas hipoteca, ya estás jodido.
Pero bueno, cada caso es un mundo, están los que realmente quieren pero no pueden, y los que podrían y no se dan cuenta que lo están tirando.

Yo desde que empezó la pandemia estoy ahorrando muchísimo más

M

#35 Desde antes de la crisis del 2007 tenía claro la importancia de tener ahorrado lo suficiente para poder aguantar en otro país durante más de medio año en lo que se busca trabajo y se aprende un idioma nuevo.

D

#39 100% de acuerdo. Yo en cuanto ahorre 7 mil euros en España para mantenerme un tiempo relajado fuera, cogi las maletas y me fui.... y me ha salido muy rentable

#35 También hay que tener en cuenta además del ahorro el tiempo de paro que tengas acumulado. Mi pareja y yo tenemos ahorrado ocho meses de sueldo que si ajustáramos gastos nos servirían para un año. Pero si le añades los dos años de paro de cada uno nos vamos a tres años.

J

#6 Comparto tu opinión. Yo siempre he mantenido como mínimo el sueldo de un año entero incluso cuando era mileurista. Me preocupa más la cantidad de empresas, principalmente bares y hostelería, que no tienen caja ni para 6 meses. Eso sí que es peligroso para la economía nacional.

batiscafo

#6 #54 a mi lo que me flipa son estas megaempresas que van de guay, con CEO's gastando el dinero a cascoporro y llega un bache y a los quince días ya están llorando a la administración que están a la bancarrota y que no podrán aguantar otros quince más.

D

#3 Eso antes de la pandemia y con un país "creciendo", en teoría.

Ahora con el personal trabajando casi de prestado, en ERTEs o directamente ya despedidos, con un futuro incierto para el país el próximo 2021, seguramente esos ahorros sean directamente para llorar.

BM75

#3 ¿Y esa cifra te parece bien?

c

#51 Me parece que no corresponde al mantra de MNM de que son todos pobres.

BM75

#89 No sé de dónde sacas ese mantra y tampoco entiendo cómo no te parece muy grave que 1/3 de la población esté en esa situación...

c

#108 Leer MNM es leer afirmaciones de que todos son mileuristas, nadie llega a final de mes porque los salarios son bajiísimos, etc etc y más etc. Lo he leído centenares de veces. Y no es verdad. No todos somos así.

No he dicho que no me parezca grave ni lo contrario.

En términos generales, creo que los españoles somos afortunados. Es un país en el que se puede vivir bien con muy poco y tenemos unas coberturas sociales que nos proveen lo básico para vivir.

Pero no hay que olvidar que este no es un país rico. Y por mucho que en MNM se abogue por requisar la riqueza de los que más tienen, lo que manda es la productividad, así que nos íbamos a quedar rápido igual.

Sobre que la mitad de la población no tenga ahorros, creo que la mitad de esa mitad no sabe controlar sus gastos y tengo cero pena por ellos. Y la otra mitad, me parece grave, sí, pero teniendo en cuenta que somos un país medio y que tienen sus necesidades básicas relativamente cubiertas, no nos podemos quejar como sociedad.

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#5 Si la mitad de lo que cuesta el combustible son impuestos que no varían, y en la otra mitad tienes que incluir costes de extracción, refinado, transporte y distribución, al final, que el crudo cueste la mitad va a hacer que el precio final varíe como mucho en un 10% o 15%

D

#7

Claro. Y por eso la low cost de al lado de casa vende el gasoil casi 20 céntimos más barato que la Respsol de al lado.

c

#14 Ya, a veces agobia lo del supuestamente. Es la misma dejadez que no usar nada.

Con poner "la policia sospecha que bla bla bla", "se cree que bla bla bla" "una de las hipótesis es"

Pero claro, esto no vende tanto.

OviOne

#17 Exacto. O "según la acusación", o cualquier cosa. Es que en general la prensa ya parece Tele5, diciendo "presuntamente" en cada frase.