#1 No habla de odio, sino de lo que piensa muchísima gente en Cataluña, pero bueno, una frase populista queda mejor y se gana más karma. Enhorabuena.

#7 #15 El Juzgado de Instrucción número 4 de Madrid ha declarado el sobreseimiento y archivo del caso contra Sharemula, una página web que publica enlaces desde donde los usuarios pueden realizar descargas de series de televisión, música o software, entre otros contenidos.
En este caso, Sharemula obtiene beneficios a través de la publicidad, pero al no almacenar el contenido en sus servidores y limitarse simplemente a facilitar el acceso a él, el tribunal no ha encontrado causa alguna.

http://seguinfo.wordpress.com/2007/10/18/espana-sentencia-judicial-a-absuelve-a-las-descargas-p2p/

#18 ¿Estás en desacuerdo con lo que aún no se ha publicado? ¿No serás la bruja Lola?

Yo estoy de acuerdo con #18

#26 Mientras les den de comer, que es lo importante... Es mucho mejor que no hacer nada

#28 Una paradoja! Vamos a morir!

#11: Lo has dicho muy pero que muy claro. Gracias

#11 Y para ello no les importó acabar con vidas humanas de forma injusta, al igual que sus adversarios.

Es justo que se entierre a estas personas dignamente, pero en tu comentario no tiene en cuenta a una parte de los muertos.

El odio estuvo en los dos bandos, y durante la guerra, estos ideales se perdieron en el momento en el que se decidió actuar de la misma forma.

Una cosa es recordar la historia y aprender de ella, y otra manipularla.

#17 Y para ello no les importó acabar con vidas humanas de forma injusta, al igual que sus adversarios.

Hubo mucha gente asesinada sin que pesara sobre ellos ningún delito.

Y no compares a los dos bandos, que no tienen nada que ver. El bando nacional realizó auténticas labores de exterminio, fomentadas desde sus altos mandos. En zona republicana se asesinó, pero en ningún momento el gobierno lo fomentó. Fueron unos 200.000 por parte de los nacionales, y 35.0000 por parte republicana. No hay color.

Una cosa es recordar la historia y aprender de ella, y otra manipularla.

Es difícil aprender de algo que se desconoce.

#20 ¡Ah, que depende de la cifra de muertos!.

Bueno, pues desde aquí te digo que yo condeno las muertes de inocentes, me da igual si son 1000 o 100000000 , una vida inocente es igual de importante.

No me vale ese argumento, lo siento.

#29 Claro, ahora vas de defensor,
pero no en #17, cuando contestas a #11, donde te falta tiempo para acusar:
"Y para ello no les importó acabar con vidas humanas de forma injusta, al igual que sus adversarios."
dando por sentado que las 114 personas encontradas, tenían delitos de sangre.
A ver si te aclaras.

Por cierto, aunque cualquier vida humana es sagrada, las cifras sí son importantes. Dicen mucho de los objetivos y el modus operandi de unos y otros. Le pese a quien le pese.

#30 Creo que no has entendido mis comentarios, o no los has leído.

Lo que yo quiero decir es que tanto en un bando como otro se cometieron crímenes contra inocentes. Y que este modus operandi fue el mismo en el de los dos bandos.

Que tú mates a 1 persona por sus ideales es malo, independientemente de si tu vecino mata a 10 o 1a 10000. Evidentemente cuantos más muertos peor.

Pero después de esa espiral de odio mutuo a quien pensaba diferente que fue la Guerra Civil, creo que la parrafada de #11 se quedó en una mera declaración de intenciones idealizada, como lo demuestra la Historia, y las cifras de muertos en los dos bandos.

#30 Sigue de #31 (se me pasó el tiempo para actualizar):

Por cierto, ¿estás seguro que las cifras no dependen de la capacidad bélica de los dos bandos?.¿Estás completamente seguro de que las cifras no dependen también de los medios técnicos con los que contaron ambos bandos?.

Y la pregunta que a más de uno le saltará a la cabeza: ¿crees sinceramente que no hubiera habido represión en caso de victoria del bando republicano?.

Creo que todos estamos de acuerdo en condenar el franquismo, y que a todos nos repudia una guerra civil. Pero no lo que no podéis es idealizar uno de los bandos de esa forma, como si no hubiera muertos y víctimas inocentes de por medio en los dos bandos.

Yo desde luego no me siento orgulloso de ninguno de los dos bandos. Por suerte todo aquello es pasado, y hoy podemos decidir quién nos gobierna y quién no libremente.

#32 Y la pregunta que a más de uno le saltará a la cabeza: ¿crees sinceramente que no hubiera habido represión en caso de victoria del bando republicano?.

Personalmente creo que por parte del gobierno republicano no. El problema hubiese venido por parte de los comunistas, que eran cuatro gatos y cogieron mucho poder los dos primeros años de guerra para perderlo el último. Esos sí hubiera reprimido a base de bien (ya lo hicieron con sus aliados no-comunistas).

Lo que tengo claro es que los republicanos nunca hubiesen hecho esto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_la_carretera_M%C3%A1laga-Almer%C3%ADa

ni esto:
http://www.guerracivil1936.com/web/index.php?option=com_hotproperty&task=view&id=171&Itemid=79

#34 Y no mires el dedo , y no olvides que a Madrid aún no había llegado la guerra:

http://www.generalisimofranco.com/martires/checas/001.htm

#35 Si tu página de referencia es esa, apañaos vamos.

#33 y #34 Pues yo no lo creo, lo siento.

Lo que opino es que al final de la guerra nadie sabía ni por lo que había luchado. Sólo había furia, ira, dolor y sed de venganza por las dos partes.

Por suerte, hoy podemos decir que este episodio es una herida que ya ha cicatrizado, y somos una democracia moderna donde se respetan las ideas.

#37 Pues yo no lo creo, lo siento.

Me remito a lo que ya te he dicho en #27
"Lee, estudia, investiga... hoy en día disponemos de mucho y muy variado material para poder sacar nuestras propias conclusiones."

#37 Por suerte, hoy podemos decir que este episodio es una herida que ya ha cicatrizado, y somos una democracia moderna donde se respetan las ideas.
Está muy bien pasar página, pero siempre desde el conocimiento de los hechos, nunca desde la ignorancia.

#38 Estoy de acuerdo, creo que deberías leer un poco más. Y no sólo lo que Izquierda Unida dice de qué fue la Guerra Civil, sino a historiadores serios, y medianamente objetivos.

Entonces, y sólo entonces, entenderás qué significó la Guerra Civil Española, y de cómo el odio embaucó a aquellos que incluso defendían causas justas, y perdieron la razón el día que asesinaron a alguien por su ideología.

#39 Ah, ahora resulta que tienes dotes adivinatorias y sabes qué leo y qué no.

Ok, por mi parte, y ante la falta de argumentos coherentes, conversación concluida.

#39 Tampoco es tan complicado recurrir a fuentes más o menos imparciales.

Pero bueno, si tanto te molesta mi propuesta, no creo que merezca la pena seguir discutiendo contigo. Y lo remarco, sin necesidad de usar las negritas para lanzar argumentos coherentes

#31 La gran diferencia es esa, el modus operandi . No fue el mismo para los dos bandos. Estamos hablando de muertes (ejecuciones, asesinatos) ajenos al frente de batalla. El mando nacional tenía por norma acabar con cualquiera que se le pusiera a tiro. Queipo de Llano (el general que mandaba en la parte sur de España) ya se encargaba en sus arengas de anunciarlo:
"Es necesario crear una atmósfera de terror, hay que dejar sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todo el que no piense como nosotros. Tenemos que causar una gran impresión, todo aquel que sea abierta o secretamente defensor del Frente Popular debe ser fusilado".
Esa "política" de terror fue el pan nuestro de cada día en el bando nacional, continuada incluso después de acabada la guerra. Fueron asesinos sin escrúpulos a los que no les importó matar mujeres y niños sin ningún tipo de remordimiento.

Por el bando republicano nunca se fomentaron ese tipo de asesinatos, lo cual no quere decir que no se produjeran, aunque en menor medida, la mayoría de la veces por elementos incontrolados. Algunos de los cuales acabaron ante un pelotón, ejecutados por las mismas autoridades republicanas.

#46 Pero tu, en tu comentario #17, en vez de hacérselo notar, seguiste generalizando.

"Y para ello no les importó acabar con vidas humanas de forma injusta, al igual que sus adversarios."

...si eso no es generalizar...

También te deseo un buen día.

#47 Para intentar que entendieras que ninguno de los dos bando está impune ante la barbarie que fue la Guerra Civil. Que no vengan ahora a contarnos milongas.

He discutido con gente muy cabezona, pero desde luego más cabezón que tú no he visto a nadie.

#48 El que ningún bando esté impune no quiere decir que estén los dos al mismo nivel. Es como decir que los indios norteamericanos perdieron toda la razón el día que mataron al pirmer colono. Eso no justifica las acciones posteriores de ocupación y exterminio.
Y donde tu ves "milongas", yo sólo veo justicia.

Y sí, seré cabezón, pero tú andas más perdido que tarzán el día de la madre.

#49 No te he dado de comer hoy, vuelve a la cueva de la que no deberías haber salido, pedazo de troll

#50 Quién se pica, ajos come. Que aprovechen.

#43 Evidentemente me refiero a la propaganda de #11 , y mi crítica se centra (¿tendré que repetir mis argumentos 400 veces para que lo puedas entender?) en que aquello que podría haber defendido lo que #11 dice, se quedó en nada desde el primer asesinado inocente a manos del bando republicano.

Y con esto dejo ya el tema, porque lo he repetido tantas veces que ya me cansa repetirlo. Sobre Gibson mejor no hablemos. Yo creo que ya ha hecho bastante el ridículo y viviendo de dar conferencias sobre suposiciones falsas basadas en nada durante décadas.

#44 Para empezar, lo que dice #11 en ningún momento se queda en nada. Hay republicanos que dieron su vida por esos ideales (sin matar a nadie). O simplemente hubo gente que estuvo en el lugar equivocado en el momento equivocado. Y no tienes porque desmerecerlos ni a unos ni a otros tan frivolamente como lo haces, metiéndolos en el contexto generalizado que a ti te satisface.

Y sí, mejor dejar el tema como está. No te canses repitiendo la misma frase más veces, ni busques otros argumentos, que eso sí puede resultar agotador.
Pero recuerda, repetir muchas veces la misma cosa no la convierte en verdad.

#45 Si relees tu comentario, verás que me acusas de lo que precisamente critico. El comentario #11 hablaba en general, pero no te das cuenta.

Discutir contigo es inútil. Que tengas un buen día.

#46 Deberían. Eso incita más a la violencia que ver a Kratos destripando centauros.