#5 #6 Dais asco. Esa gente son mulas, la mayoría parados desesperados que no pensaron en las consecuencias. ¿Se merece alguien estar 7 años en rediles humanos sufriendo extorsiones, hambre, hacinamiento, enfermedades y miedo por pasar 1 kilo de coca a cambio de 6,000 cochinos €?

#10 Mucha gente tiene problemas, no todos deciden la vía fácil para solucionarlos. Esa persona sabía lo que estaba haciendo y tomo la decisión aun conociendo que era ilegal.
Sinceramente, el retorno de delincuentes a España no me hace ninguna gracia, pero mucha menos me hace que si eres Peruano te vas a pasar esos 7 años sufriendo "extorsiones, hambre, hacinamiento, enfermedades y miedo" pero por ser un extranjerito te vas a ir de rositas, lo que es un claro caso de racismo, y los racistas me dais asco.

#11 Tu coherencia apesta. Tampoco me gusta que haya peruanos o bolivianos viviendo asi, pero chico, que quieres que te diga, tampoco me puedo solidarizar con todas las injusticias de este mundo, son españoles y empatizo más. En las de África hay hasta canibalismo. No estoy diciendo que a esta gente se le de un premio o se le libere "porque son victimas del sistema", solo hablo de que nadie merece vivir en esas condiciones y si trayendolos a España van a mejorar, lo aplaudo. El reportaje de "encarcelados" ha hecho mucho daño, te recomiendo que los veas (especialmente el de Peru y Bolivia) y si sigues pensando que se merecen eso, pues enhorabuena.

#12 Pues mira, yo no siento mas empatía porque sea español. Un delincuente es un delincuente, y si se cayó del útero de su madre dentro de las fronteras del mismo país donde a mi me dejo caer la mía, no lo hace menos delincuente.
Esta noticia no dice que vayan a desaparecer las supuestas injusticias de las cárceles Peruanas, dice que unas personas por haber nacido en cierto país van a evadir la justica que otras tienen que sufrir... y tú dos comentarios mas arriba has dicho que "te da asco" que nos parezca mal lo que algunos consideramos un ejemplo claro de discriminación.
Luego los racistas/xenófobos son otros.

#10 Crees que es un juego el narcotráfico? Si te vas de mula estás participando en el negocio más sanguinario del mundo, aunque no seas ningún asesino, estas participando del negocio. No es ninguna broma ponerse a traficar cocaína, y estar en el paro tampoco es excusa para delinquir.

#4 Pues nada, que se venga para España que así compensamos los científicos que se han ido por la fuga de cerebros con narcotraficantes.

#4 ¿Y por qué iba a tener que salir libre? Es una injusticia.

#7 No es una injusticia. Cumple con la justicia de Perú.

#23 Si. También en Iran e Irak se permite la lapidación de la mujer, y no por ello deja de ser una injusticia. Una persona que trafica con droga es un peligro para la sociedad que debe quedar entre rejas el mayor tiempo posible. Narcotraficantes no, gracias.

#4 entonces no me da pena tu amigo, lo siento, no soy amigo de indultar a gente que trafica con drogas.

Tengo un familiar que esta mierda arruinó su vida y la de sus padres; no siento ninguna empatía por tu amigo.

#40 Osea que valen para poco.

#4 Venga hombre. Equiparar lo que está haciendo Israel con lo que hace Hamás es inmoral.
Echa un vistazo a las imágenes de los israelíes haciéndose selfies en los refugios y las de los palestinos recogiendo los cadáveres de sus familias de entre los escombros...

Gráfico de las muertes de palestinos e israelíes desde Septiembre del 2000
https://pbs.twimg.com/media/BsFpkLOCIAAQ4AO.jpg:large
Como dice este tweet, muy simétrico todo

#9 Curioso que las últimas grandes ofensivas israelís sean poco antes de sus elecciones

#9 punto final a la discusión, los números cantan mucho. Claro, que habrá quien diga que son falsos encima. Que asco.

#49 Pásame enlaces con las imágenes de los muertos israelíes a causa de los cohetes de Hamás. No las hay porque no ha habido ninguno. Es falso que haya fotos similares de unos y otros.
Hamás les lanzan cohetes caseros y ellos responden con misiles, que matan a población civil, por parte del ejército israelí que recibe miles de millones de dólares en material militar por parte de EEUU.
Para que los medios no te dirijan la mirada la única solución es informarse mediante fuentes independientes y conocer el contexto de lo que ocurre.

En los bombardeos de momento han muerto 72 palestinos, incluidos muchos niños. Israelíes en cambio tres si contamos a los que secuestraron y asesinaron. La foto del selfie o el vídeo de una boda en la que los invitados salen huyendo al oír las sirenas es la mayor violencia que verás hacia los ciudadanos israelís. En cambio pon "bombardeo palestina" en google y verás edificios destrozados, padres sacando a sus hijos de entre los escombros, cráteres dejados por los misiles...

He dicho que equipararlos es inmoral, no que no haya que compararlos. Es ahí donde queda patente que Israel es un estado criminal que bombardea a civiles impúnemente.

Y en #9 puedes ver el número de muertos desde el año 2000 de unos y otros. Podrás observar que las cifras no son las que se nos suelen vender cuando nos hablan de un conflicto en el que ambos bandos hacen lo mismo.

#52 A mi me sirve igual unos muertos por un misil que 3 estudiantes de rabinos ejecutados, que un coche bomba en un autobus. Y el número es importante, claro, pero no lo es todo. Israel es un estado rodeado que está militarizado para autoprotegerse. ¿Se podría hacer mejor? Pues seguramente, pero creo que acusar a unos de buenos y a otros de malos sólo ayuda a que la situación empeore, no a que se busquen soluciones

#56 Me sorprende que primero me digas que no quieres que los medios dirijan tu opinión, que quieres tener una visión objetiva sobre el tema, y que luego optes por hacer una lectura tan tendenciosa al decir que no te parece importante el número de muertos. Hablamos de 72 frente a 3. Lo de los atentados suicidas los dejamos para cuando ocurran, que no es el caso. Han bombardeado, con misiles, a población civil a sabiendas.

¿Autoprotegerse? Mirando las cifras globales, ¿quién debe protegerse de quién?
¿Quién les ha robado las tierras a quién? ¿Quién ha convertido los territorios palestinos en auténticas zonas de refugiados? ¿Quién bloquea las carreteras y obliga a los palestinos a pasarse medio día esperando para poder recorrer unos pocos kilómetros? Y por último, ¿a quiénes apoya EEUU y por qué se nos ha vendido que los israelíes tienen derecho a autoprotegerse matando a mujeres y niños palestinos?

Yo no hablo de buenos y malos, yo hablo de hechos. De lo que hacen unos y otros. Y en base a eso emito una opinión. Quedarse en la posición de "no hay buenos ni malos" a la vez que dices que los israelís tienen derecho a defenderse (llamar a estos bombardeos "defensa" me parece inmoral), es tomar partido igualmente. Es decir "no hay buenos ni malos pero...".

#59 Tu circunscribes los muertos cuando quieres a esta crisis, y dices que dejemos las bombas para cuando las hayan, y no cuentas las que ha habido, pero para contar los muertos palestinos si sirve mirar al pasado

No creo que Israel robara unas tierras, si no que más bien le dieron unas tierras que para ellos tenían un gran valor histórico/religioso, pero fue (creo yo) un error asignárselas ignorando que pasados siglos tenían nuevos ocupantes. Por eso creo que la responsabilidad es más de occidente, que no de un Israel que quiere proteger lo que le han dado.

y si, pienso que quizás Israel se ha puedo en el lado contrario al que ocuparon en Alemania y que provocó el movimiento de solidaridad internacional hacia su causa, y que con ello están perdiendo legitimidad. Pero el ver que israel hace cosas mal no me lleva a la ceguera de pensar que en este conflicto hay más de un culpable

#56 Me sorprende que aún quede gente como tú que sea capaz de justificar un régimen nazi como el de que estamos hablando, relativizando muertes, número de muertos y manteniéndote equidistante entre vergudos y víctimas. En Alemania, sin ir más lejos, ese tipo de declaraciones defendiendo y relativizando el nazismo son un delito que conllevan cárcel. En este caso debería ser lo mismo.

#69 A mi me sorprende que siga habiendo gente que cada vez que le asuste algo saque a ETA ... o a los nazis

Yo ya he dicho que me parece incorrecto que le dieran esas tierras, pero se las dieron. Error. Luego lo demás es una consecuencia, y no se pueden circunscribir los murtos ni a 1 ni a 15 años, si no que hay que contar las guerras que han habido hasta ahora con Egipto, Siria, etc. para entender lo que pasa. No doy razones ni justifico, pero digo que no se puede simplificar basándose en unas fotos, o en un ataque sin querer entender el conjunto

#9 pero es que esas gráficas tienen todo el sentido del mundo. Si tu me atacas con armas de mierda lo lógico es que casi no me hagas daño. Es así de simple. A veces creo que cuando se sacan estos datos es un intento de decir que Hamas van de buen rollo y no matan porque no quieren. No matan porque no pueden. Dales misiles y a ver que pasa.
El tema está en que la diferencia de armamento entre unos y otros es abismal.

#52 Hamas también bombardea a civiles, lo que pasa es que sus armas, como ya he dicho, son una mierda. Es como querer parar un tanque a pedradas.

Con todo esto no quiero defender a Israel, simplemente me revienta que se usen estos números para decir que Israel es el demonio u Hamas unos angelitos que no han hecho daño a nadie. Es cierto, no lo han hecho porque no tienen los medios pero como ya he dicho, da Tomahauwks a Hamas y a ver que hacen.

#80 no es lo mismo matar para defender o recuperar un territorio que para colonizarlo.

#80
Si tu me atacas con armas de mierda lo lógico es que casi no me hagas daño. Es así de simple. A veces creo que cuando se sacan estos datos es un intento de decir que Hamas van de buen rollo y no matan porque no quieren. No matan porque no pueden. Dales misiles y a ver que pasa.
El tema está en que la diferencia de armamento entre unos y otros es abismal.

¿Y qué pretendes decir con eso? Sigue siendo una respuesta completamente brutal y desproporcionada. Lo que cuenta es lo que ha sucedido realmente, no lo que los otros pudieran querer o desear.

Siguiendo una metáfora, es como si yo voy e intento apuñalar a alguien con un churro y el tipo al que he atacado me responde con un bazooka. Completamente sin sentido.

#82 No, es más como si te disparo con una pistola con el cañón desviado y por eso fallo todos los tiros Huy, que torpe. No te lo tomes a mal, si total, no te he dado. Obviamente, la respuesta proporcional tampoco es mandar un misil a mi casa, que los que viven en mi bloque de pisos no tienen culpa. Es más, no pueden irse a otra parte por tu culpa.

#9 Interesantes los gráficos, pero a ver como me explico sin que parezca que estoy del lado israelí....para el estado israelí que tiene el ejercito, los muertos palestinos es como matar ratas, mi perspectiva tras convivir con un par de israelitas es que la vida de un israelí les importa mas que la de mil palestinos, en su percepción la parte de arriba de las gráficas está mas que jusificada.

#58 Esa visión que comentas es muy parecida a la que tiene buena parte de la población estadounidense, cuyo ejército le da al israelí miles de millones de dólares en material militar.
Es un punto de vista que lleva a asesinar a miles o cientos de miles sin despeinarse. Total, ellos son los elegidos (en el caso de Israel con unas connotaciones religiosas mucho más fuertes que en el de USA), por tanto bombardear a civiles para que supuestamente estos no les ataquen (con cohetes caseros) está justificado.

#60 Exacto, es lo que quería dar a entender, para ellos el resto de "moros" se la suda, ampliamente, si tienen que arrasar eso y dejarlo vacío lo hacen.
#65 sobre eso siempre tengo la duda, si ganas 3 guerras por la posesión de un territorio, ya no es tuyo? es decir, desde cuando las guerras de conquista dejaron de ser la única forma de conseguir una tierra? cuidado que lo pregunto en serio, cuando dejó de ser válido ganarse un trozo de planeta a base de exterminar a los habitantes anteriores?

#6 Pues yo creo que no comparar lo de un lado con lo del otro si es inmoral.
De un tiempo a esta parte los medios tienen la manía de llamar rebeldes o terroristas según convenga para dirigir nuestra opinión y que nos sintamos más favorables a una u otra causa, y a mi me gusta que mi opinión no esté influenciada.

Del mismo modo, salen las imágenes de un lado con "selfies" de un lado y las de cadáveres de otro, aunque fotos similares haya a los dos lados. ¿O es que las fotos de cadáveres israelies no "molan"? ¿Acaso los palestinos no se hacen selfies?

Con esto no es que esté a favor de los bombardeos israelies, pero simplemente no digo que unos sean los buenos y los otros no. Hay que ver razones con perspectiva, y ver que en muchas la responsibilidad de la situación actual recae en occidente

#22 Es un recurso político a mi entender. En las elecciones de Israel favorece este clima a muchos partidos para acceder fácilmente al poder.

Y creo que esto ocurre también en Palestina, se votó a Hamas como castigo a Abbas por la corrupción de su partido, pero ahora mismo Hamas anda a trancas y barrancas, pero tampoco les culpo, con el clima que hay creo que es una situación ingobernable.

#4 El problema es que son las acciones de radicales contra las acciones del ejercito de un país.
Si mañana un extremista religioso francés le da por matar a varios españoles en suelo español, a nadie se le ocurre que en respuesta el ejercito español invada Francia, la bombardeé, maltrate a la población, en pos de buscar al culpable.

#4 por si quisieras tener datos...

#71 Toca exigir la paz. Es muy fácil jalear a los combatientes de uno u otro bando teniendo un mar de por medio y sabiendo que no caerá un proyectil sobre tu hogar.

#33 Pero si la unica manera que hay de que actuen es denunciando, en una empresa con pocos empleados es complicado porque te expones a que el denunciado tome represalias contra ti. Porque he visto casos en los que parece que la empresa se dedica a explotar trabajadores, todo lo demás: rendimiento, satisfación del cliente, etcétera parece que es secundario.

#35 Te lo he explicado: Si no quieres dar la cara, puede ir un conocido tuyo con los datos que tú le aportes, y explicar al Inspector que presenta él la denuncia porque el trabajador que le ha expuesto el caso tiene miedo de ser despedido.

#38 El sindicato donde yo milito presenta decenas de denuncias. De hecho, es uno de los protagonistas de la noticia. Pero tienes un problema grave, si esperas que todo te lo resuelvan los demás. Un sindicato puede apoyar a los trabajadores de una empresa, pero éstos tienen que dar el primer paso.

Esto es como cuando alguien se presenta el día antes de una huelga general en un sindicato para pedir que vaya un piquete a cerrar su empresa. Mira: Si quieres hacer huelga, hazla; y si no, pues no la hagas, pero no pretendas que vaya yo (que ese día perderé el salario y las pagas proporcionales por secundar la huelga) a tu fábrica a echarte para que tú puedas cobrar ese día, justificando encima el discurso de los piquetes violentos que tanto gusta a la caverna.

Si quieres tomar medidas contra tu empresa, tómalas. Si prefieres "pasar de follones", tú mismo. Pero no pidas que los demás te saquen las castañas del fuego y se metan en fregados que tú mismo no estás dispuesto a asumir.

#40 Osea que valen para poco.

#12 ... hay que decirlo más. Inspección de Trabajo funciona razonablemente bien, se la suele denigrar con argumentos del tipo "pues el primo de un amigo denunció una vez y nunca más se supo, son unos inútiles y yo no voy a denunciar". Huelga decir que es tirar piedras contra el propio tejado.

Curioso que vaya contra la FNAC, cuando esto lo hacen todas las marcas de ropa en España.

¿Conciliación familiar en un trabajo de vendedor en una macrotienda? qué coña

FNAC no debe haber pagado el sobre a algún político, de ahí que vayan los inspectores.

#21 hay cierta empresa en MAdrid en la que unos compañeros trabajan 12 horas, con 8 de contrato, han hehco huelgas, denunciado, e inspección no hace nada.

No te creas que funciona bien.

#22 La pequeña diferencia está en que la sección sindical de CGT en la FNAC puso una denuncia ante inspección de trabajo.

Puede ser que en esas empresas no haya sindicatos o que el sindicato esté en connivencia con la empresa (tipo FETICO, en El Corte Inglés).

Inspección no suele actuar de oficio.

#12 Y los sindicatos nunca denuncian? No serian ellos los que lo tendrían que hacer?? Así no se expone nadie a represalias?

#35 Te lo he explicado: Si no quieres dar la cara, puede ir un conocido tuyo con los datos que tú le aportes, y explicar al Inspector que presenta él la denuncia porque el trabajador que le ha expuesto el caso tiene miedo de ser despedido.

#38 El sindicato donde yo milito presenta decenas de denuncias. De hecho, es uno de los protagonistas de la noticia. Pero tienes un problema grave, si esperas que todo te lo resuelvan los demás. Un sindicato puede apoyar a los trabajadores de una empresa, pero éstos tienen que dar el primer paso.

Esto es como cuando alguien se presenta el día antes de una huelga general en un sindicato para pedir que vaya un piquete a cerrar su empresa. Mira: Si quieres hacer huelga, hazla; y si no, pues no la hagas, pero no pretendas que vaya yo (que ese día perderé el salario y las pagas proporcionales por secundar la huelga) a tu fábrica a echarte para que tú puedas cobrar ese día, justificando encima el discurso de los piquetes violentos que tanto gusta a la caverna.

Si quieres tomar medidas contra tu empresa, tómalas. Si prefieres "pasar de follones", tú mismo. Pero no pidas que los demás te saquen las castañas del fuego y se metan en fregados que tú mismo no estás dispuesto a asumir.

#40 Osea que valen para poco.

#10 Pero es que esa es la historia, debería de existir un organismo gubernamental que se encargase de este tipo de cosas. Con unas cuantas multas ejemplares se cortaría el problema de raiz. Con que cojan cualquier negocio de hostelería al azar, ya pillarían a más de uno.

Es algo muy dificil de denunciar desde dentro, sobre todo cuando es tu única fuente de ingresos.

#30 Existe un organismo gubernamental, llamado Inspección de Trabajo, que suelta unos rapapolvos de aúpa a las empresas que son sorprendidas cometiendo irregularidades. Pero hay que tomarse la molestia de ir a explicarles lo que ocurre para que abran una investigación y actúen en consecuencia. No suelen actuar de oficio, porque bastante tienen con resolver denuncias.

Te aseguro, por experiencia propia, que ponen firmes a los empresarios sin escrúpulos. Yo he visto a uno romper a llorar ante el Inspector (esa experiencia me resarció de todas las humillaciones sufridas a manos del personaje).

Puede denunciar un sindicato; puede denunciar un amigo tuyo aportando los datos que tú le des, y explicando que ha tenido conocimiento de esos hechos porque se los ha explicado un tercero que teme por su puesto de trabajo; puedes denunciar tú el día que la empresa te ponga de patitas en la calle... Hay mil maneras de hacerlo sin jugarte el puesto. El resto son excusas.

#33 Pero si la unica manera que hay de que actuen es denunciando, en una empresa con pocos empleados es complicado porque te expones a que el denunciado tome represalias contra ti. Porque he visto casos en los que parece que la empresa se dedica a explotar trabajadores, todo lo demás: rendimiento, satisfación del cliente, etcétera parece que es secundario.

#35 Te lo he explicado: Si no quieres dar la cara, puede ir un conocido tuyo con los datos que tú le aportes, y explicar al Inspector que presenta él la denuncia porque el trabajador que le ha expuesto el caso tiene miedo de ser despedido.

#38 El sindicato donde yo milito presenta decenas de denuncias. De hecho, es uno de los protagonistas de la noticia. Pero tienes un problema grave, si esperas que todo te lo resuelvan los demás. Un sindicato puede apoyar a los trabajadores de una empresa, pero éstos tienen que dar el primer paso.

Esto es como cuando alguien se presenta el día antes de una huelga general en un sindicato para pedir que vaya un piquete a cerrar su empresa. Mira: Si quieres hacer huelga, hazla; y si no, pues no la hagas, pero no pretendas que vaya yo (que ese día perderé el salario y las pagas proporcionales por secundar la huelga) a tu fábrica a echarte para que tú puedas cobrar ese día, justificando encima el discurso de los piquetes violentos que tanto gusta a la caverna.

Si quieres tomar medidas contra tu empresa, tómalas. Si prefieres "pasar de follones", tú mismo. Pero no pidas que los demás te saquen las castañas del fuego y se metan en fregados que tú mismo no estás dispuesto a asumir.

#40 Osea que valen para poco.

#17 #19 ...igual quieren hacerse cargo de la deuda del pais

#26 Sería una buena solución.

Paso 1. Portugal nos invade de colegueo (el ejercito español desmoralizado se rinde sin disparar) y declara la deuda española odiosa, (hay antecedentes de que esto se puede hacer).

Paso 2. Nos independizamos de colegueo también, mediante un referendum.

Paso 3. Invadimos portugal por el mismo sistema sin tiros ni dramas, y declaramos su deuda odiosa.

Paso 4. se independizan con un referendum.

Deuda española y portuguesa canceladas de forma legal.

Para que luego digan que los ejercitos y las guerras no sirven de nada.

#18 No os riáis tanto, que hemos nacido en una época sin guerras en nuestro territorio, pero eso ni ha sido algo frecuente a lo largo de la historia, ni es algo normal. Por mucho que os cueste entenderlo, tener un ejército es algo necesario para este país. Y con ello no estoy justificando ningún recorte, pues la sanidad y la educación son las últimas cosas que un gobierno debería tocar, pero no podemos llevar el buenismo a tal extremo que se nos olvide que vivimos en el mundo real, no en un anuncio de Coca-Cola.
#17 #2 #19 #63




cc #46
Leed ese comentario, por favor, y dejaos de chorradas.

Un saludo

#16 Esa reforma tambien dice que se puede aumentar el gasto en tiempo de crisis que es lo que pide Podemos. Me pregunto quien añadio esa y otras cosas. Y me pregunto porque siempre se omite...