#41 #43 tiene razón. El título original era "geniales", posteriormente lo cambié. En todo caso, mea culpa

Es grave que se copie un texto sin citar, pero mucho más grave es que se copie y se manipule y se ponga como referencia al autor del original (con el añadido que no es suyo).

Es lo que pasa en este envío
Como indican en #11 y #51 el artículo lleva un añadido, tal como se queja el autor, Vicenç Navarro, en su blog: www.vnavarro.org/?p=7946

Y justo la parte inventada, es la citada en el comentario más votado: #1

Merece pilas de negativos y #0 debería pedir su descarte.

Descartada por abuso por los avisos de #11 #60 (el autor desmintió y avisó que es manipulación hace dos días, http://www.vnavarro.org/?p=7946), @1365943 y #73. Junta todo plagio, manipulación y difamación.

De las condiciones de uso (http://www.meneame.net/legal.php#tos):
6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam); b) las campañas comerciales (aunque el lugar promocionado no contenga publicidad directa), políticas o ideológicos promoviendo el voto masivo a las noticias objeto de la campaña o del lugar promocionado; c) la provocación gratuita o molestia injustificada a los demás usuarios y lectores de Menéame; d) el envío de noticias falsas, fabricadas o sacadas de contexto para engañar al lector.

#76 No hombre, yo quiero mi karma por votarte negativo la noticia

#78 Al ser retirada por la administración y no por autorregulación, nos quedamos sin bonificación
De todas formas enhorabuena por saber encajar el descarte.

#39 Es que la noticia los pone a huevo.

#93

Pues lo que había dicho yo. Los descontentos se quedan en casa y los peperos, en masa a fichar.

#93 Todavía no han sido las elecciones, de todas maneras, mantengo mi palabra... JUA JUA JUA y JUA!

A todos los que defienden la legitimidad de este gobierno y en especial a #48 y #44. Debo recordaros que la actual constitucion fue redactada por politicos que se arrogaron la representatividad del puebo español sin que fuesen elegidos por el y en connivencia con un dictador. Que despues la dieron a votar a los ciudadanos ofreciendo como alternativa un regimen totalitario.
Creo que ya es hora de que los Españoles redactemos y votemos nuestra constitucion en libertad.

#58 Eso es mentira. Debes repasar la Transición Española para ver que los ponentes de la Constitución fueron elegidos por las primeras cortes democráticas, surgidas tras las elecciones generales de 1977. Por tanto fueron los representantes del pueblo quienes redactaron la Constitución, y fue el pueblo quien la ratificó después en referéndum. Impecablemente democrático.

#71 Via wikipedia:
20 de noviembre de 1975 Muere Franco
22 de noviembre de 1975 Juan Carlos I de Borbón es proclamado rey ante las Cortes y el Consejo del Reino.
El Rey confirmó en su puesto al Presidente del Gobierno del régimen franquista, Carlos Arias Navarro.
Arias Navarro presentó su dimisión al rey el día 1 de julio de 1976. Arias Navarro sería relevado en su cargo por Adolfo Suárez.
(Notese que hasta este momento el pueblo no ha decidido nada)
Se elabora una nueva Ley Fundamental, la octava, la Ley para la Reforma Política que fue finalmente aprobada por las Cortes y sometida a referéndum el día 15 de diciembre de 1976.
"La Ley para la Reforma Política (Ley 1/1977 de 4 de enero) fue aprobada el 18 de noviembre de 1976 por las Cortes Generales y sometida a referéndum el 15 de diciembre de 1976, con una participación del 77 por ciento del censo y un 80 por ciento de votos a favor. Tenía el carácter de Ley Fundamental, siendo la última de las Leyes Fundamentales del Reino del franquismo."
Esta ley aunque si fue votada por los Españoles fue redactada por personas que no habian sido elegidas por el soberano y en su redactado dice:
BOE Ley 1/1977, de 4 de enero, para la Reforma Política.
Artículo primero
Dos. La potestad de elaborar y aprobar las leyes reside en las Cortes. El Rey sanciona y promulga las leyes.
En otras palabras, si quereis democracia os teneis que tragar al Borbon, si o si.
A partir de aqui se realiza el referendum del 15 de junio de 1977 donde, esta vez si, los Españoles eligen su gobierno y este a traves de sus ponentes redactan la constitucion que es posteriormente votada y aprovada por el pueblo el 6 de diciembre de 1978 entrando en vigor el 29 de diciembre.
Cada cual que piense lo que quiera pero en mi opinion la constitucion fue fruto de una burda manipulacion a traves del miedo de todos los españoles.
Sigo opinando que nos merecemos redactar y votar nuestra constitucion ahora si en libertad.

#82 Se lo puedes poner más claro: al sucesor de Franco no lo eligió el pueblo, lo eligió el propio Franco!!
No hay más ciego que el que no quiere ver.

#93 Y el sucesor de Franco puesto por Franco fue ratificado por la mayoría de españoles en referéndum.

No crucifiquéis al que dice algo que es cierto, aunque no os guste. Y no confundáis legalidad y legitimidad con moralidad o ética. Son cosas diferentes.

#94 Efectivamente es cierto que fue el propio Franco el que EXIGIÓ que su sucesor fuera Juan Carlos y no su padre, el conde de Barcelona que era al que le correspondía según la línea sucesoria de los Borbones.
Y efectivamente es cierto que tuvo a un joven Juan Carlos bajo la tutela de mandos militares de su confianza encargados de formar y asegurar que fuera el sucesor que él quería.
También efectivamente es cierto que una sociedad civil secuestrada durante más de 40 años, sumida en la pobreza y en la ignorancia votó algunas cosas (cuantos parecidos con algunas "democracias" africanas eh?)
La legalidad debería ser consecuencia de la justicia y la legitimidad, no al revés. La legalidad es el recurso de TODOS los dictadores para legitimarse, no al revés.
La moralidad y la ética desconozco lo que tienen que ver o quien las ha citado en esta conversación...

#94 Olvidas decir que la otra opcion era seguir en un regimen totalitario ¿tu que hubieses votado?

#82 A mí me parece genial que pidas una nueva Constitución. Yo también lo hago, por ejemplo me gustaría abolir el sistema autonómico para ir a un sistema federal donde las competencias estén claramente definidas y no se comercie con ellas. Pero bueno, que puedes pedir lo que te plazca siempre que respetes la Historia tal y como fue.

#86 ¿Desde cuando la Historia es troleo?

#115 ¿Historia lo que dice Pío Moa? Ah vale Yo es que a prefiero a César Vidal. si si a todo.

#115 Vale, en #82 está. Otra vez.

#71 ¿Otra vez con la misma troleada? Podías cambiarla un poco por lo menos.

#35 #48 La realidad es que han incumplido totalmente su programa electoral. No tardaron ni un mes en engañar. Desde ese punto de vista, no representan ni a sus propios votantes, ya que han hecho todo lo contrario de lo que prometieron.

#6 Es lo que nos queda por hacer.

#28 #34 #48 Puedo entender que haya forofos del deporte, esos al menos van, dan unos gritos y se desahogan. ¿Pero que haya forofos de partidos políticos? Que me lo expliquen. Y más cuando son políticos-gentuza que van contra la mayoría de la ciudadanía y que su ideología es el "que se jodan".

Ojo, no lo entiendo pero como acepto la democracia y acepto que hay otras formas de pensar, lo respeto.

Ahora, los negativos.

#140 #152 Os contesto a los dos de forma simultanea. A mi no me teneis que convencer de que el gobierno ha incumplido el programa electoral y de que lo ha hecho de forma intencionada. Pero la cuestion es que el gobierno dice que lo ha hecho porque las circunstancias le obligaban. Mismo argumento utilizado por Zapatero, hace un par de anos. Entonces, me parece correcto manifestarse para pedir su dimision. Pero negar su legitimidad es algo extremadamente severo. Negar la legitimidad significa que estaria justificado dealojar al gobierno por la fuerza. Y yo con eso no estoy de acuerdo, esa es una medida reservada a gobiernos que violan derechos fundamentales. Y ni se ha violado la separacion de poderes (que yo sepa este gobierno no ha cambiado nada en este asunto), ni la libertad de prensa ni el derecho de asociacion y manifestacion, puesto que las manifestaciones se han producido. O en todo caso, se han violado tanto como en el primer 15M, y a nadie se le ocurrio deslegitimar al gobierno.

#155 Si el gobierno es ilegitimo, y no convoca elecciones, para mi esta justificado desalojarlo por la fuerza. Eso es lo que queria decir. Y por eso para mi el gobierno es legitimo, porque no creo que este justificada tal accion.

Yo entiendo que no veas la diferencia entre una democracia y una dictadura cuatrienial porque el gobierno tiene mayoria absoluta y hace y deshace a voluntad. Pero sigue siendo una democracia. Antes de las elecciones todos sabiamos lo que significaba dar una mayoria absoluta. Significa poner en las mismas manos poder ejecutivo y poder legislativo. Y aun asi, le dimos al PP la mayoria absoluta. Pues haberlo pensado antes.

#154 el gobierno dice que lo ha hecho porque las circunstancias le obligaban

Es decir, el Gobierno dice que no puede/sabe/quiere gobernar, que son las circunstancias las que mandan, las personas, otros gobiernos, detrás de esas circunstancias...
El propio discurso del Gobierno es que lo deslegitima. Si no gobierna, es decir, según la wikipedia, si no hace ésto:

"La misión del gobierno es crear un sistema de auto-protección social para y con todas las personas que viven en el Estado, que sea seguro al largo plazo, autofinanciable, de muy buena calidad y sin corrupción. Prioritariamente asegurar el futuro de la salud, educación, trabajo, sustento y vivienda."

¿qué es lo que está haciendo? ¿es un gobierno? Es la función la que hace al órgano, TroppoVero. Con plastilina se puede moldear un riñón o un hígado y parecerán muy reales pero no creo que aceptaras que te los transplantaran en vez de uno real...

#48 eso es muy cierto, pero se te olvida un detalle: llegaron mintiendo, pero no una mentira o dos o tres. Han hecho lo contrario de forma sistemática a lo que llevaban en su programa. Eso hace que pierdan gran parte de la legitimidad, a pesar de haber sido votados. Son estafadores y embusteros.

También pieden la legitimidad por amparar a corruptos como Carlos Fabra, ganador en tres o cuatro ocasiones de la Lotería y constructor de un aeropuerto sin aviones. Dicho de otra manera: son delincuentes.

Mandar a la Policía actuar como en regímenes dictatoriales, ocultando incluso su número de identificación también les hace perder legitimidad.

Y podría seguir con más cosas quizá, pero no tengo tiempo de extenderme tanto.

La democracia es algo más que los votos: es justicia, es respeto. Los votos no te permiten saltarte leyes ni portarte como un mafioso.

#24 Pero se usa secuestro como termino jurídico, que es lo que tipifica la ley como delito, no como termino coloquial, que puede ser cualquier cosa (como hacer la mili, que se solía decir que era un secuestro de 9 meses).

#47 Buen intento, si señor. Cuando uno se ve atrapado lo mejor es saltar con la "falacia del hombre de paja". Muy inteligente por tu parte, y original, de hecho creo que es la primera vez que lo leo en menéame...
Ahora en serio, creo que mi razonamiento es completamente legítimo, y más cuando me acusas de algo por hechos como mencionar una jocosa frase popular a la que intentas desacreditar y atribuir a la ultraderecha. Cuando seamos sincreos, el asco a los asesinos de ETA no es algo atribuible a la la derecha. De hecho cualquier persona con un mínimo de empatía y corazón no podrá sentir otra cosa que no sea odio hacia esos descerebrados. ¿O te tengo que recordar tragedias que a uno se le graban a fuego en la memoria como fueron los asesinatos de Hipercor o el secuestro y asesintado de Miguel Angel Blanco? ¿Es que tu no sentiste lástima por este último? (Bueno, no se ni para que te pregunto, total, para que me saltes con otra chorrada demagógica...)

#47 ¿Qué cojones haces discutiendo con un defensor de la tortura? Con cierta escoria el diálogo no es posible ni, sobre todo, deseable.