#31 los que se arrepienten de los cambios de género que les pasa? Se curan solos? Ah bueno no, como nunca estuvieron enfermos pues nada, cambió su percepción sin pasar nada, claro, cosas que pasan...
#37
Pero estamos de cachondeo? Respete a las personas!!
#22
Meter en la carcel al que lo promueva o colabore... Ya veo que es un tema dificil de entender para algunos.
Dejó de ser considerada enfermedad la disforia en 2018 por la OMS, vamos, que estamos hablando de legislación.
Las tendencias suicidas si dentro de unos años las dejamos de considerar enfermedad dejarán de ser enfermedad ¿No? ¿Podremos promoverlas desde las instituciones como hacen ahora en paises bajos y considerar su tratamiento psicológico como delito como se hace con las disforias de género?
Al final las legislaciones se cambian y se pueden cambiar a nuestro antojo según las culturas para así legitimizar ciertos comportamientos, ahora toca que sea normal amputarte los genitales porque te sientas mal o que te ayuden a suicidar porque no soportes tu existencia. Pues vale.
Hay más gente con disforias de edad, de cara o raza por ejemplo no se porque no debemos ayudar a esas personas que no tienen ningún transtorno y simplemente podemos ayudarlas... Black Alien acepta operarse en la Seguridad Social.
#29 si, es masivo ...
#32 cada vez más, al menos. También depende de los círculos donde uno se mueve.
#41 a misa no voy, eso se lo confirmo
#44 pues deberías hacer la confirmación y confesarte con urgencia
#46
Yo no vivo arrodillado
#26
Es un timo, porque no se cura.
Sería como curar el cáncer con magdalenas, un timo, una estafa.
Y obviamente no lo entiendes, porque no respetas las libertades y te ríes de ellas.
#37
Pero estamos de cachondeo? Respete a las personas!!
#26 y supongo que serás liberal verdad? Viendo la evidente falta de empatía como mínimo eres de derechas.
En fin... Por suerte no estamos en manos de gente que piensa como tu
#19 por supuesto, hasta en holanda es legal el suicidio por causas psicológicas, pero creo que aún no es delito su tratamiento.
#20 el suicidio no puede ser legal o ilegal. A quien vas a meter en la carcel? Al cadáver?
Las tendencias suicidas son una enfermedad, la disforia de género NO
#22
Meter en la carcel al que lo promueva o colabore... Ya veo que es un tema dificil de entender para algunos.
Dejó de ser considerada enfermedad la disforia en 2018 por la OMS, vamos, que estamos hablando de legislación.
Las tendencias suicidas si dentro de unos años las dejamos de considerar enfermedad dejarán de ser enfermedad ¿No? ¿Podremos promoverlas desde las instituciones como hacen ahora en paises bajos y considerar su tratamiento psicológico como delito como se hace con las disforias de género?
Al final las legislaciones se cambian y se pueden cambiar a nuestro antojo según las culturas para así legitimizar ciertos comportamientos, ahora toca que sea normal amputarte los genitales porque te sientas mal o que te ayuden a suicidar porque no soportes tu existencia. Pues vale.
Hay más gente con disforias de edad, de cara o raza por ejemplo no se porque no debemos ayudar a esas personas que no tienen ningún transtorno y simplemente podemos ayudarlas... Black Alien acepta operarse en la Seguridad Social.
#29 si, es masivo ...
#32 cada vez más, al menos. También depende de los círculos donde uno se mueve.
#41 a misa no voy, eso se lo confirmo
#26
Es un timo, porque no se cura.
Sería como curar el cáncer con magdalenas, un timo, una estafa.
Y obviamente no lo entiendes, porque no respetas las libertades y te ríes de ellas.
#37
Pero estamos de cachondeo? Respete a las personas!!
#26 y supongo que serás liberal verdad? Viendo la evidente falta de empatía como mínimo eres de derechas.
En fin... Por suerte no estamos en manos de gente que piensa como tu
Hacerle terapia psicológica a la disforia de género es delito, extirpar genitales en la seguridad social a quien lo solicite es el progreso.
Después las clínicas privadas de cirugia estética hinchandose a ganar dinero con los pacientes de dismorfofobia.
#16 por qué inventas? Tan perdidos estáis?
#18 Realmente no sé qué problema hay en que un profesional de la psicología trate y analice a alguien que dice no sentirse a gusto con su cuerpo y que le gustaría más tener otro tipo de cuerpo. Es lo que hacen estos profesionales cuando alguien dice no estar a gusto con situaciones o cuestiones de su vida e intentan dar con la explicación de por qué el paciente siente eso y así quizás darle solución. Analizar por qué una persona concreta dice sentirse esto o lo otro no es una terapia de conversión. Equiparar eso a quien pretende "curar" la homosexualidad es un atentado a la dignidad y a la inteligencia.
#33 tú has leído la ley????
Solución? La solución es la aceptación, no intentar cambiar nada.
No sé qué tiene de malo curar el cáncer con velas... Verdad?
Circule
#34 La solución puede ser la aceptación de aquello que sienta esa persona, dependiendo de la situación concreta. O puede ser que esa persona tenga una situación problemática y crea erróneamente que una transición sea la solución a sus males. En este segundo caso, la transición no sólo no solucionará sus problemas sino que puede que esté añadiendo otros. Sólo un profesional debería analizar si estamos ante un caso como el primero o como el segundo. Un análisis simplista como el tuyo, la misma solución vale para todos, no ayuda.
#35 es una broma?
#42 Que pienses que es una broma muestra lo grave de la situación, el poco pensamiento crítico que tenéis mucha gente. No entendéis que quizás estéis equivocados en algún matiz, en alguna coma, pensáis que quien defiende ese matiz es directamente un traidor y/o un facha. No pensáis que quizás se os haya escapado algo en lo cuál no habéis pensado. Y oye, lo mismo no estás equivocado en nada, pero si no aceptas y toleras que otros podamos estar equivocados en algo y sin embargo tengamos las mismas buenas intenciones que tú, el día que tú te equivoques (y créeme, lo harás, eres humano) ese día que no te extrañe que te traten de facha traidor reaccionario.
#16 exacto, tratar como enfermos metales a los que tienen disforia de género es delito. Y hemos progresado bastante si una persona puede hacer con sus genitales lo que le venga en gana mientras no moleste a nadie.
#20 el suicidio no puede ser legal o ilegal. A quien vas a meter en la carcel? Al cadáver?
Las tendencias suicidas son una enfermedad, la disforia de género NO
#22
Meter en la carcel al que lo promueva o colabore... Ya veo que es un tema dificil de entender para algunos.
Dejó de ser considerada enfermedad la disforia en 2018 por la OMS, vamos, que estamos hablando de legislación.
Las tendencias suicidas si dentro de unos años las dejamos de considerar enfermedad dejarán de ser enfermedad ¿No? ¿Podremos promoverlas desde las instituciones como hacen ahora en paises bajos y considerar su tratamiento psicológico como delito como se hace con las disforias de género?
Al final las legislaciones se cambian y se pueden cambiar a nuestro antojo según las culturas para así legitimizar ciertos comportamientos, ahora toca que sea normal amputarte los genitales porque te sientas mal o que te ayuden a suicidar porque no soportes tu existencia. Pues vale.
Hay más gente con disforias de edad, de cara o raza por ejemplo no se porque no debemos ayudar a esas personas que no tienen ningún transtorno y simplemente podemos ayudarlas... Black Alien acepta operarse en la Seguridad Social.
#29 si, es masivo ...
#32 cada vez más, al menos. También depende de los círculos donde uno se mueve.
#41 a misa no voy, eso se lo confirmo
#44 pues deberías hacer la confirmación y confesarte con urgencia
#46
Yo no vivo arrodillado
#26
Es un timo, porque no se cura.
Sería como curar el cáncer con magdalenas, un timo, una estafa.
Y obviamente no lo entiendes, porque no respetas las libertades y te ríes de ellas.
#26 y supongo que serás liberal verdad? Viendo la evidente falta de empatía como mínimo eres de derechas.
En fin... Por suerte no estamos en manos de gente que piensa como tu
El dia antes de las elecciones suena más a servicio secreto de "aliados" de occidente supervisado por un sherif que de Iranies.
Lo que pasa es que esas conexiones nunca se dan demostrado, quedan en 4 locos de cualquier otra nacionalidad que los engañaron no se sabe quien...
Como si Losada fuese ejemplo de algo en su vida.
#33 #45 se calló? Anda... No dejes que la realidad estropee una buena historia. Sois la hostia inventando vuestras historias preelectorales.
Perdió parte de su carga el 8 de diciembre frente a la costa norte de Portugal, cerca de Galicia. Según indican los ministerios para la Transición Ecológica y de Transportes.
El gestor del barco informó al centro de coordinación de Salvamento Marítimo de Fisterra, que a su vez se lo comunicó a Costas y a la Delegación del Gobierno. Se dio aviso también a los ayuntamientos, según relatan los ministerios.
https://www.eldiario.es/galicia/contenedor-perdido-buque-llena-pequenas-bolas-plastico-ria-noia_1_10812009.html
#49 cito desde la noticia.
Por su parte, el Ministerio para la Transición Ecológica asegura que, para movilizar sus medios, primero tendría que activar la Xunta su plan territorial y elevarlo a situación de emergencia 2 para pedir entonces medios del denominado Plan Ribera, previsto para episodios de contaminación en el mar. Señala que va a hacer un “seguimiento del vertido en la zona” y de la “potencial afección a las especies de fauna marina, en coordinación con las entidades e instituciones locales”.
En cristiano. Donde estaba la Xunta???
#34 vertidos desde costa. Sinvergüenza.
Ok, culpa da xunta e do PP, pero a chamada entrou a costas (xunta), DELEGACION DO GOBERNO E MINISTERIO DE GUAYS ECOLÓGICOS OU COMO LLE CHAMEN
#42 "A xestión das continxencias por contaminación marítima accidental en Galicia incúmbelles, no seu ámbito de competencias, á Consellería do Mar, á Consellería de Medio Ambiente e Ordenación do Territorio, á Consellería de Sanidade e á Consellería de Presidencia, Administracións Públicas e Xustiza"
"Emerxencia nivel medio (Situación 2): darase cando o episodio de contaminación
sexa de gravidade ou extensión media, caracterizado por algunha das seguintes circunstancias:
i) Que a contaminación afecte ou poida afectar o ámbito de dous ou máis plans locais ou interiores marítimos.
ii) Que os medios dispoñibles na situación 1 sexan insuficientes.
iii) Que pola especial vulnerabilidade da zona afectada ou ameazada se considere necesario.
3º. Emerxencia nivel máximo (Situación 3): darase cando a natureza, a gravidade ou a extensión da emerxencia supere a capacidade de resposta da Comunidade Autónoma.
2. As incidencias ordinarias que poidan ser atendidas polos grupos operativos dispostos na zona non darán lugar á activación do Plan Camgal."
"O Plan Camgal será activado pola persoa titular da dirección do Plan Camgal quen, en función da natureza, gravidade e extensión da continxencia, decidirá o nivel de activación do Plan e informará a persoa titular da presidencia do Plan Camgal."
"A presidencia do Plan Camgal correspóndelle á persoa titular da consellería competente na materia de loita contra a contaminación mariña accidental e ten a responsabilidade de garantir a existencia dos marcos, lexislativo e administrativo, necesarios para o funcionamento, a implementación e o mantemento do Plan Camgal."
Lo que está escrito, escrito está: https://www.xunta.gal/dog/Publicados/2023/20230713/AnuncioC3B0-070723-0001_gl.html
El vertido desde un buque es solo competencia autonómica? Vaya... lo que aprende uno cuando gobierna la izquierda en el estado...
Gracias meneame por esa calidad informativa
#19 no. Pero si la Xunta detecta denuncias debería comunicarlas, no callarse la boca... A ver si ahora Madrid va a tener una bola de cristal...
Por otro lado la limpieza de la costa depende del gobierno autonómico. Deberían coordinarse.
Pero claro... En tu cabecita... Que se jodan... Que se rompa todo. Que ya lo arregláis vosotros...
Tela
#33 #45 se calló? Anda... No dejes que la realidad estropee una buena historia. Sois la hostia inventando vuestras historias preelectorales.
Perdió parte de su carga el 8 de diciembre frente a la costa norte de Portugal, cerca de Galicia. Según indican los ministerios para la Transición Ecológica y de Transportes.
El gestor del barco informó al centro de coordinación de Salvamento Marítimo de Fisterra, que a su vez se lo comunicó a Costas y a la Delegación del Gobierno. Se dio aviso también a los ayuntamientos, según relatan los ministerios.
https://www.eldiario.es/galicia/contenedor-perdido-buque-llena-pequenas-bolas-plastico-ria-noia_1_10812009.html
#49 cito desde la noticia.
Por su parte, el Ministerio para la Transición Ecológica asegura que, para movilizar sus medios, primero tendría que activar la Xunta su plan territorial y elevarlo a situación de emergencia 2 para pedir entonces medios del denominado Plan Ribera, previsto para episodios de contaminación en el mar. Señala que va a hacer un “seguimiento del vertido en la zona” y de la “potencial afección a las especies de fauna marina, en coordinación con las entidades e instituciones locales”.
En cristiano. Donde estaba la Xunta???
#19 Eres un sinvergüenza. Desinformas discutiendo hasta lo que está escrito:
"Correspóndelle á Comunidade Autónoma galega a execución da lexislación do Estado nas seguintes materias:
5. Vertidos industriais e contaminantes nas augas territoriais do Estado correspondentes ao litoral galego"
#42 "A xestión das continxencias por contaminación marítima accidental en Galicia incúmbelles, no seu ámbito de competencias, á Consellería do Mar, á Consellería de Medio Ambiente e Ordenación do Territorio, á Consellería de Sanidade e á Consellería de Presidencia, Administracións Públicas e Xustiza"
"Emerxencia nivel medio (Situación 2): darase cando o episodio de contaminación
sexa de gravidade ou extensión media, caracterizado por algunha das seguintes circunstancias:
i) Que a contaminación afecte ou poida afectar o ámbito de dous ou máis plans locais ou interiores marítimos.
ii) Que os medios dispoñibles na situación 1 sexan insuficientes.
iii) Que pola especial vulnerabilidade da zona afectada ou ameazada se considere necesario.
3º. Emerxencia nivel máximo (Situación 3): darase cando a natureza, a gravidade ou a extensión da emerxencia supere a capacidade de resposta da Comunidade Autónoma.
2. As incidencias ordinarias que poidan ser atendidas polos grupos operativos dispostos na zona non darán lugar á activación do Plan Camgal."
"O Plan Camgal será activado pola persoa titular da dirección do Plan Camgal quen, en función da natureza, gravidade e extensión da continxencia, decidirá o nivel de activación do Plan e informará a persoa titular da presidencia do Plan Camgal."
"A presidencia do Plan Camgal correspóndelle á persoa titular da consellería competente na materia de loita contra a contaminación mariña accidental e ten a responsabilidade de garantir a existencia dos marcos, lexislativo e administrativo, necesarios para o funcionamento, a implementación e o mantemento do Plan Camgal."
Lo que está escrito, escrito está: https://www.xunta.gal/dog/Publicados/2023/20230713/AnuncioC3B0-070723-0001_gl.html
Bueno... un solo trayecto coruña-vigo en Galicia son 19'40€ por 158 km y hora y media de trayecto.
La alternativa es recorrer esos 158 a una media de 50 km/h
D.E.P las marcas europeas
#10 ah, no, paz no, que se jodan.
#10 Me encantaría saber cual es el plan real de los fabricantes europeos. Porque por ahora solo parece que estén pretendiendo empezar a dar quiebras y que los estados les acaben subvencionando los costes por considerar algún tipo de interés en ese sector industrial.
#22 Es la diferencia entre fabricantes de coches con miles de millones invertidos en térmicos que no pueden tirar a la basura y empresas nuevas que han empezado sobre todo con eléctricos.
Las fábricas europeas tienen que hacer una transición que estás empresas no necesitan, y puedes estar seguro de que todos los grandes fabricantes, europeos, chinos o americanos, reciben multimillonarias subvenciones.
#28 Los fabricantes chinos no reciben ni un euro de subvención, eso fue en el plan quinquenal anterior, donde se incentivaban estás cosas con subsidios a los fabricantes y compradores.
Adivina quiénes si pagan subsidios a los coches eléctricos en la actualidad.
#68 "no reciben ni un euro de subvención, eso fue en el plan quinquenal anterior"
Tú mismo te contradices.
https://www.worldenergytrade.com/politica/asia/china-subsidios-vehiculos-electricos-19002
#81 Vaya, no se donde lo leí entonces, me he liado, creía recordar que no tenían subsidios.
Si no recuerdo mal los fabricantes no reciben subsidios, solo los compradores.
Un saludo.
#22 como Europa la controlan ciertos países, se pondrán aranceles a los coches de fuera.
Eso sí, no pidas lo mismo para los productos agrícolas.
#44 Hasta que China sea la que ponga aranceles a los coches europeos
#10 por curiosidad, estuve mirando ayer los mejores coches eléctricos en España. Me quedé sorprendido de la oferta, el precio y la calidad... Creo que los únicos europeos eran el Twingo y el Dacia.
Por cierto, los Hyundai, muy bonitos y el precio bastante asequible teniendo en cuenta que son eléctricos y con muy buenas prestaciones (por debajo de 40.000 euros).
#47 quizá busqué asequibles... Claro que me gusta el Taycan, y los yates también me gustan.
#54 Creo que se sobreentendía que era para el común de los mortales, especialmente dado que hablamos de BYD en esta noticia.
Comparando un friki en bici que va a visitar el mausoleo de una manifestante de camino a un mundial con uno acusado de espia en polonia...
Ejque no se sabe de que se le acusa...
Meneame con sus meneadas.
Público gestionado por políticos.
¿Que podría salir mal?
Demostrando lo fiables que somos como aliados, USA e Israel mejor que se busquen un socio más fiable como Marruecos. Después que porque el Sahara patatan...
Meneame aplaudiendo la irrelevancia de España en el mundo.
#18 Ser socio de alguien no significa apoyar todo lo que hace, si quieren que seamos unos socios fiables que empiecen ellos, si quieren que colaboremos con sus genocidios y lo hacemos para que no se vayan con otro entonces no seríamos sus socios, seríamos su lacayo
#18 Perdona, Menéame aplaude que España defienda su soberanía. Igual tú crees que ser buen aliado es lamerle el ojete al jefe y seguirle a todas partes. Pero si ser aliado de USA tiene que significar que colaboremos en un genocidio: ya le pueden dar por culo a Estados Unidos. Háztelo mirar.
España, con esto, muestra más valor que todos esos países que van como borregos a dónde Washington dice. España debe velar por SUS intereses, y no por los de un socio que nos la ha jugado ya antes en el pasado.
A ver si aprendes un poquito a amar más a tu país y menos a lamer escrotos anglosajones.
#18 meneame no tiene opinión es una web donde gente como tú opina gratis.
Eso sí, lo que tú demuestras preocupado por "la relevancia de España" cuando esa relevancia depende de cooperar en masacrar miles de niños e inocentes porque un país terrorista quiere construir donde viven, ¿cómo lo llamamos? A mi me da ganas de vomitar, más te vale ser ateo no hay religión que perdone aplaudir el genocidio por una cutre percepción de "reconocimiento".
#16 Hay un cuñadeo tremendo en este hilo cuando las circunstancias dejan las cosas bastante claras. Y tampoco es que España este haciendo nada muy diferente del resto de la UE, por muchas pelis que se monte #18.
España se echa atrás diciendo que van si es bajo bandera UE u OTAN, tal como se ha echado atrás Francia (que ha dicho que ya tienen fuerzas allí y van a seguir bajo mando francés) e Italia (que ha dicho que ha que va a enviar una fragata para proteger a navieras italianas pero nada que ver).
Holanda y Dinamarca han dicho que tampoco participan con barcos, y Noruega que envían unos militares a las oficinas de las Combined Maritime Forces en Bahrein, vamos, que también se retiran.
EEUU se ha quedado sola con Inglaterra y Grecia, así que tampoco es que seamos la excepción única, para bien o para mal. A Europa parece que el tema no le ha hecho gracia.
#18 
El Sahara dice. Hace casi 50 años que no pintamos nada en el Sahara. El mismo tipo que regalo territorio nacional para bases de USA ya se ocupo de seguir los dictados del amo y regalarle el Sahara.
Los mandos son muy duros y mucho duros...
La Guardia Civil con sus guardiaciviladas... Después se sorprenderán de que mossos o aduanas se la suden los verdes y hagan conjuntas con P.N, o que políticamente sean irrelevantes más allá del viva españa viva la guardia civil.
Son muy suyos y mucho suyos.
Aquí cada vez pagamos más impuestos y tenemos peores servicios, que si sanidad primaria no existe que si listas de espera de meses; que las carreteras son insostenibles; peores informes pisa de la ocde y subiendo esfuerzo fiscal año a año eso si. Que si culpa del estado, que si culpa de la CCAA...
Pues normal que va a llegar un punto que vamos a preferir que no nos quiten el 50% de nuestro sueldo para los servicios de mierda que tenemos.
Cada uno que se busque la vida.
Mientras la izquierda no se posicione contra la importación cultural de paises subdesarrollados seguirá subiendo la ultraderecha.
#37 El elefante en la habitación del que no quieren hablar.
En fin, veremos que tal con estos, pero no creo que tampoco sean nada bueno.
#37 #44 #94 Para añadir a #132
Los políticos nórdicos se acaban de dar cuenta (Suecia ha pasado de ser uno de los países más seguros de Europa a uno de los más peligrosos en apenas una década). Los políticos holandeses todavía no, y por eso la ultra-derecha está sacando rédito de ello.
No me extrañaría nada que PP-Vox estén detrás de esto ( https://9gag.com/gag/aeQwEDj ; https://9gag.com/gag/ajVwzNx ; https://9gag.com/gag/aDY5rE9 ) tan sólo unos días después de que Sanchez saliera elegido presidente.
#135 Si sólo fueran refugiados de guerra, habría mujeres, niños y ancianos entre esa muchedumbre. No puede ser que Europa acepte infinitos refugiados que sus propios vecinos no aceptan.
#152 Ahora sí que no entiendo nada. Y no sé si estás troleando, o algo. Por favor explícame cómo llegan a Ceuta cruzando la frontera entre Rusia y Finlandia. ¿Y todas las mujeres también han muerto por el camino? ¿Has visto los vídeos que he enlazado en #148, o has preferido ignorarlos a lo "ojos que no ven..."?
#182 Me refería a esto: "Finland to close all but one Russia border crossing to stop asylum seekers" https://www.theguardian.com/world/2023/nov/22/finland-to-close-all-but-one-russia-crossing-point-to-stop-asylum-seekers
Tu hablabas (#148) de políticos nórdicos y Finlandia está en ese grupo.
#186 Vale, te entiendo.
Respecto a lo de que por qué todo hombres, si son refugiados... y puse vídeos de lo de Ceuta justo después de que Sanchez fuera elegido presidente.
A mi entender, PP-Vox tiene mano en esto, al igual que lo tuvo la anterior vez que hubo invasión desde Marruecos.
#148 Los politicos probablemente tambien se hayan dado cuenta pero decirlo en publico no queda bien
#37 no podría estar más de acuerdo.
#37 Pero si es lo que buscan, desde Gramsci creen que deben destruir los cimientos de las sociedades occidentales para asi poder implantar el socialismo sin resistencia. En resumen, ven nuestras culturas como entidades enemigas
#55 El socialismo surgió de las culturas occidentales. Marx era alemán por monesvol. Menudo cacao que tenéis algunos.
#37 No se si te refieres a musulmanes o a estadounidenses, la verdad
#71 Aparte de que yo no conozco a nadie que defienda concretamente el velo como "diversidad", el problema de la imposición del velo es que tiene distintos matices dependiendo desde donde lo mires. A mí personalmente me parece que es algo totalmente retrógrado y a erradicar, pero que cae necesariamente dentro lo que viene siendo la libertad individual de cada uno.
Conceptualmente, estoy convencido de que lo que es y lo que implica es perjudicial, pero si no prohibimos los pendientes, los tatuajes o los amuletos porque cada uno es libre de llevarlos si quiere, ¿por qué deberíamos hacerlo con el uso del velo (o simplemente no defenderlo como parte de la libertad de cada uno)?
Análogamente, por ejemplo, entiendo que el hecho de que las monjas lleven la cabeza cubierta pero los curas, no, no es razón para prohibir el atuendo de las primeras. ¿Debería impedirse la entrada a edificios públicos a monjas con hábito, o hacer campañas públicas de por qué ser monja es negativo para la mujer? De nuevo, yo lo entiendo como la libertad individual (religiosa, ideológica o simplemente de vestimenta) de cada cual.
Esta señora para mí hace un buen análisis (y resalta la contradicción de pedir que se permita a las mujeres en países musulmanes vestirse como quieran, pero obligarlas a no llevar velo en occidente): https://reinamares.hypotheses.org/39587
Esto le pasa a los católicos por permitir representar a sus deidades y no degollar.