También presentó alegaciones ANNA y tampoco se acuerda el Enciso ese, debe ser falta de potasio, habra que mandarle unos platanos.
Y también la asociación nudista naturista de andalucia presentó alegaciones:
http://www.naturismo.org/docs/elejido_anna.pdf
Lo de Enciso debe ser falta de potasio o así.
El alcalde dice que nadie había alegado nada, pobrecito, pues resulta que, como buen político, ha mentido como un bellaco, ya se, es redundante.
http://www.teleprensa.es/almeria-noticia-182040-Izquierda-Unida-le-recuerda-al-alcalde-de-El-Ejido-que-present26oacute3B-m26aacute3Bs-de-50-alegaciones-contra-la-Ordenanza-y-entre-ellas-se-trataba-el-tema-del-nudismo-en-la-playa.html
#22 El Principio de Legalidad consagrado en la Constitución y en los Derechos Humanos se resume como lo que no está regulado está permitido o en latinazo "Nullum crimen, nulla poena sine praevia lege". ¿Comer macarrones es alegal? según tu razonamiento así es, puesto que no está regulado.
Desde que llegó la democracia esta premisa de "alegalidad" dejó de ser real, aun así se ve que la inmensa parte de la ciudadanía no lo sabe y entiendo el por que a algunos partidos les parece tan peligroso que los niños aprendan en la escuela cuales son sus derechos y deberes.
De paso también sería interesante que para ser político estos tuvieran que pasar por un duro curso de Constitución para torpes.
Además está la jerarquía de las normas, un ayuntamiento puede desarrollar normas, pero no puede inventarse delitos que no estén recogidos en el Código Penal ni saltarse a la torera todas las leyes por motivos morales, imaginemos que un municipio tuviera mayoría musulmana y declarase el velo obligatorio seas o no creyente, seguro que ya la tendríamos liada a lo bestia por, precisamente, los mismos que ahora quieren imponer su particular burka occidental siendo ambos casos igual de despreciables. Y quien dice velo puede decir la obligatoriedad de llevar el pelo corto, o de no vestir con el color rosa o de cualquier otra estupidez.
#15 en realidad es una libertad, un derecho está expresamente recogido, una libertad se deduce.
Por ejemplo, existe el Pluralismo Político, votar al Pp, Psoe o cualquier otro partido es una libertad, no un derecho, existe la libertad religiosa, ser budista es una libertad, no un derecho.
El nudismo es una ideología, cualquier nudista lo es sin tener que estar desnudo, es una forma de vida y de percepción de la desnudez, la Constitución dice que los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
También dice que se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades, que se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen, que tenemos el derecho a circular por el territorio nacional, que tenemos derecho a expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción, que nadie puede ser condenado o sancionado por acciones u omisiones que en el momento de producirse no constituyan delito, falta o infracción administrativa, según la legislación vigente en aquel momento.
No sólo garantiza el Principio de Legalidad, también la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
Y además corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
Crear guettos por razón ideológica, social o personal sería ir en contra de la Constitución, por lo tanto, en principio todas las playas son libres, como debe ser, da igual si uno va con bañador, burka, camisa hawaiana, desnudo, con traje de neopreno o vestido de sevillana.
¿Existía algún problema con los nudistas en las playas donde se está prohibiendo? el comentario general es que no, ¿entonces?
#147 el problema es que cada vez hay más nudistas y quedan menos playas nudistas por órdenes del sr. o sra. alcalde, la inmensa mayoría de las veces por pelotazo inmobiliario y otras por que son gente que nunca han respetado los derechos de los demás, tan sólo los de sus amiguitos ultras.
Además, la inmensa mayoría de las familias nudistas se encuentran sin un puñetero socorrista, sin duchas, sin servicios, sin nada, y ¿como vas con los hijos a las playas? claaaaaroooo!!! como no son "familiares" como los de HO, no cuentan...
#6 todo el mundo sabe que un "nudista pasivo" esto es, una persona que ve gente en pelotas, contrae cancer, por eso se ha muerto toda esta generación de jóvenes interneteros y consumidores de porno, además de quedarse ciegos previamente de tanto onanismo descontrolado.
#129 si te hubieras leído el post, que no lo has hecho, te darías cuenta que uno de los argumentos, el de la higiene, no se sostiene, la gente va en verano con las axilas al aire, con sus secreciones, con su sudor, la gente va con pantalón corto, con sus secreciones, con su sudor y a nadie le importa, ¿por que a ti si te importa si alguien va desnudo? por puros prejuicios desnudófobos, no por "higiene".
Además ¿puedes controlar el nivel de higiene de una persona con ropa?
Una cosa que alucino es que los que más respeto piden son la gente que dice ser muy religiosa (he visto gente muy religiosa que no va fardando por ahí de ello y suelen ser respetuosos, lo digo para que se entienda el matiz) y dice que el nudismo, o la homosexualidad, o el feminismo o lo que sea les ofende por que dios se lo ha dicho así.
En primer lugar, normalmente no saben decir en que lugar de sus libros sagrados sale eso, en caso de salir, no lo situan en su contexto histórico y, en el hipotético caso de que ofenda a dios y este haga un juicio final ¿no es todo un acto de soberbia querer suplantar el papel del creador y juzgar y condenar antes del juicio final? ¿no es la soberbia un pecado? en fin, igual es que tampoco creen demasiado el cuento del creador y todo eso y se lo hayan inventado para decir que sus prejuicios no salen de ellos sino de un supuesto ser superior y tal.
#116 ya ha contestado claramente lo que quería decir.
#106 estoy de acuerdo, la libertad de uno no debe inferir en la libertad de otros, para eso están las leyes, y las leyes dicen que no se puede recortar las libertades de otros que somos iguales sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición (DDHH).
¿Un nudista exige que te desnudes? no
¿Limita tus VERDADERAS libertades? no, sólo afecta a un prejuicio
¿Afecta realmente a otras personas? no, o tal vez lo mismo que un negro por la calle a un racista.
¿Un intolerante impone un "burka" occidental al nudista a la fuerza? si ¿limita su libertad? si
¿Afecta a su dignidad y a su libre desarrollo de la personalidad? si
¿Existe un "derecho a no ver"? en este post intento explicarlo http://gnudista.blogalia.com/historias/64039
#104 En absoluto me puedes decir que no hay razon para tener miedo, eso solo me lo puede decir un psicologo y enseñandome y explicandome los estudios. Tu me puedes decir que a ti no te ha creado ningun trauma nada mas, eso no me garantiza nada. Yo no digo que a mi hijo le vaya a pasar nada por ir a una playa nudista, ni siquiera digo que yo no llevaria a mi hijo a un sitio de estos, es mas ni siqueira tengo hijos; solo digo que el hecho de que alguien no lo quiera hacer no me parece ni mucho menos una burrada, y desde luego, no me parece una perversion
#111 Tu intolerancia con respecto a este tema la dejaste suficientemente clara en el post, el comentario ¿Afecta realmente a otras personas? no, o tal vez lo mismo que un negro por la calle a un racista creo que no hacia falta para dejar clara tu postura.
De verdad crees que se pueden comparar ambas cosas, crees que el hecho de considerar que tu hijo no debe de ver algo asi (teniendo razon o no, pero con buena intencion) se puede comparar a ser racista? En tal caso se podra comparar con ser racista impediros que lo hagais (aunque a mi me siga pareciendo exagerado), pero simplemente pedir que tu hijo lo vea no tiene nada de malo. Decir que a un niño le afecta lo mismo ver a un negro que ver a un@ tip@ desnudo si que es una perversion obscena. Exijo que la comparacion con el racismo la retires.
#113 ¿traumaaaaa? ¿a que cojan un trauma es a lo que tienes miedo? y yo que pensaba en la pureza y la inocencia de la infancia perdida... No soy un experto, pero no veo ninguna razón para que se traumaticen. Como tampoco veo razones para que se vuelvan informáticos o mormones. Y todo eso sin ser experto.
Y también tengo otro ejemplo (inválido, claro) del caso contrario. Las hijas de unos amigos de mis padres, que viven en EEUU. Cuando tenían 15 años vinieron de vacaciones a España... a la playa. Ahí que se hubo shock, que no trauma: mama, esa señora no lleva la parte de arriba del bikini... y su familia ni son excesivamente religiosos ni puritanos dentro de los niveles normales para los estadounidenses: esas niñas en su vida habían visto unas tetas que no fueran las propias. Y a esos 15 años tamaña ignorancia e inocencia si que puede acabar muy mal, con un embarazo o alguna enfermedad
#111 Vamos a ver...si de verdad estas de acuerdo con mi manera de pensar entenderás que no estoy recriminando nada a nadie. Tan sólo pido respeto mútuo. En ningún momento critico al nudista ni discuto su forma de pensar, sólo me limito a respetarla como espero que sea respetada mi forma de ver las cosas. Con lo cuál no tiene sentido que me digas si un nudista me exige que me desnude o si limita mis 'verdaderas' libertades. No creo que existan 'verdaderas' libertades, simplemente eres libre. Nadie es poseedor de la 'verdad absoluta'. Ahora bien, si lo que intentas es convencerme de que no está mal practicar el nudismo te diré que no trato de decir si esta mal o bien, ni mucho menos. Simplemente DECIDO libremente y, personalmente, a mi no me molesta ver a alguien desnudo en una playa pero entiendo que haya gente que se sienta molesta. No se trata de imponer a nadie una idea determinada, simplemente la de convivir con otras personas que piensen de diferente manera de manera civilizada. ¿De verdad que es lo que te molesta: que sean unos intolerantes o que no piensen igual que tú? Sólo es un pequeña reflexión que te hago porque si es lo primero estamos de acuerdo pero si es lo segundo....
#6 El guetto de Varsovia, cuando empezó como tal era un lugar donde vivían los judios para no molestar a los gentiles, es que los judios limitaban "la libertad" de los gentiles de no verles.
Total, eran pocos y discriminarlos era fácil.
¿Que pasó años más tarde? pues que de una cosa se fue a otra, en su momento comparar el guetto de Varsovia con un posible genocidio parecería demagogia estúpida y fuera de lugar, hasta que dejó de serlo, claro.
En su momento tuve acceso a los informes jurídicos de los técnicos del ayto. de Getxo sobre el tema, lo sangrante es que le advertían al alcalde de que lo que iba a hacer era ilegal, pero le dio igual.
¿Afan moralista? pues no, por ahora, en el 100% de los casos en los que un ayuntamiento ha prohibido el nudismo de esa forma resulta que detrás había un pelotazo inmobiliario.
Yo me pregunto ¿era el nudismo habitual en las playas urbanas de Cádiz? por que si no lo era y sólo en la de Cortadura y los matones (uy!, perdón, policías municipales) van allí a eliminar el nudismo me da que en breve veremos un pelotazo inmobiliario en dicha zona, y si no, tiempo al tiempo.
La verdadera religión de esa gente es el dinero y su moral... bueno, su moral no existe.
#68 efectivamente, pero ¿donde poner los límites? pues muy sencillo, usemos la Constitución y los derechos y libertades que reconoce y a partir de ahí crear las leyes, que es lo que se supone que se ha de hacer.
La Consti comienza con estas palabras "España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político."
Esto, según diversos escritos publicados por los padres de la carta magna se podría resumir así, libertad de hacer lo que a uno lo que le de la gana, pero claro, tu libertad podría limitar la de otros para evitar eso se crea la justicia, que limita el exceso de libertad de unos para maximizar la de TODOS, debe ser IGUALITARIA, no debe ser mejor para Camps que para el moro Mohamé y por último, el pluralismo político desarrollará lo anterior de una forma u otra según les elijan los ciudadanos.
Luego dice que:
9.1. Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
9.2. Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
9.3. La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
Y para terminar:
10.1. La dignidad de la persona, los derechos inviolables que le son inherentes, el libre desarrollo de la personalidad, el respeto a la Ley y a los derechos de los demás son fundamento del orden político y de la paz social.
14. Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Y no veo por ningún lado un "excepto para los nudistas".
Continuo:
"En cuanto a las diferencias entre géneros, las mujeres son más partidarias que los hombres de esta prohibición, con un 44,7 por ciento frente al 42,1 de los varones."
O lo que es lo mismo, un 55,3% de las mujeres NO lo prohibiría y un 57.9% de los hombres NO están en contra del nudismo.
Vale, habrá un porcentaje de "no sabe/no contesta" que no se dice y un error del 3,16% lo que nos llevaría, si no me salen mal las cuentas que entre un 51% al 58% de los españoles NO prohibirían el nudismo.
Teniendo en cuenta que somos un colectivo que ha sido discriminado a las peores calas y playas, peligrosas, sin servicios, sin casi sin centros nudistas en nuestro país, perseguidos por la policía, los políticos más retrógrados y los de HO, la verdad es que la percepción social del nudismo en España es mucho más que positiva.