#24 tu piensas que eso es argumentar, y yo no discuto con borregos
#17 Tienes la capacidad de raciocinio de una patata.
O sea, que los medios de comunicación no publican estas cosas porque son impopulares? Los grupos empresariales les dan directrices sobre lo que deben o no deben publicar no? A ninguno de los miles de periodistas se le ha ocurrido investigar esto o bien le han despedido por hacerlo, claro, y mira que basta con ver dos videos en YouTube para saber toda la verdad.
Te he insultado de una forma muy sutil y velada si, pero si no te queda claro voy a ser más conciso: no se puede ser mas tonto que tu, defendiendo algo que va contra toda lógica por poco que te pares a pensar cinco segundos, y encima defendiendo ser de izquierdas cuando no es la primera vez que pareces un votante retrasado de Vox.
#22
Sinceramente, si. Los medios estan aliados con las empresas y deciden que sacar y que no. Hay presiones de las empresas a traves de sus medios. Se nos ha olvidado las manipulaciones que habia hacia podemos? Iban a machete. Era a diario Venezuela a todo trapo y noticia de podemos. Hasta el propio evole en un trozo cortado manipulado dijo algo en twitter, sutilmente, porque era la cadena que le da de comer.
Hay muchas veces que los periodistas se quejan (cuando les despiden o en huelga) de que no les dejan ejercer su libertad y tienen que ir en la linea de la editorial del periodico. Acaso piensas que un periodista de eldiario.es va a ir a trabajar a OK Diario/La razon y escribir un articulo diciendo que el PP son fachas amigos de salvini y Vox es la reencarnacion de Franco?
Son los medios los que nos han metido en la cabeza lo de Podemos y el Chavismo, Los ayatolas y el regimen iraní.
A ti un dia te pagaron en dolares= confirmado, eres un amigo de Trump ultraderechista.
Pues es el mismo argumentario. Yo te he pasado enlaces, explicaciones y argumentos, tu simplificas en insultar.
#13 ah, te lo suelen llamar a menudo.
Pues si pareces tonto, suenas como un tonto y la gente te suele llamar tonto... Igual es porque eres tonto.
Si no aparecen ese tipo de "noticias" en ningún medio de comunicación serio, a ver si no van a ser ciertas? O no, espera, es que las mafias y las ongs han comprado a todos los periodistas y medios de comunicación para que no se les acabe el chiringuito.
#16 No, a menudo no, pero te repito que igual hemos metido la papeleta de podemos algunos, te sorprenderias. La de vox no la he metido nunca.
Lo de:
Pues si pareces tonto, suenas como un tonto y la gente te suele llamar tonto... Igual es porque eres tonto.
Si me vas a insultar, hazlo claro, ten narices.
No, es mas bien que los medios son controlados por grandes grupos, como el vocento:
https://es.wikipedia.org/wiki/Vocento#Diarios_nacionales
Fijate solo este la de periodicos que controla. Seguro que hay mas de un medio que conoces, entra en sus webs, veras que las noticias son casi identicas.
Y aqui el prisa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_PRISA#Prisa_Noticias
Y mediaset de berlusconi, de sobra conocida, controla todas estas cadenas:
https://es.wikipedia.org/wiki/Mediaset#Televisiones_en_TDT
Lo del periodismo independiente, son los padres. Eso deberias de saberlo. Luego una vez al año cuando no les pagan en tal medio salen a protestar y se quejan porque les llaman mamporreros el resto del año.
Por eso mismo, no hay noticias de estas cosas. Porque son impopulares, no interesa decir nada porque te tacha de facha, salvini y cosas del estilo. Es mejor salir del paso y decir "hay que ayudar a esta gente, es un problema europeo". Sigo diciendo que como podemos ser tan hipocritas para mandar un barco con dinero publico y despues llamar facha a salvini por no querer quedarselos...
#17 Tienes la capacidad de raciocinio de una patata.
O sea, que los medios de comunicación no publican estas cosas porque son impopulares? Los grupos empresariales les dan directrices sobre lo que deben o no deben publicar no? A ninguno de los miles de periodistas se le ha ocurrido investigar esto o bien le han despedido por hacerlo, claro, y mira que basta con ver dos videos en YouTube para saber toda la verdad.
Te he insultado de una forma muy sutil y velada si, pero si no te queda claro voy a ser más conciso: no se puede ser mas tonto que tu, defendiendo algo que va contra toda lógica por poco que te pares a pensar cinco segundos, y encima defendiendo ser de izquierdas cuando no es la primera vez que pareces un votante retrasado de Vox.
#22
Sinceramente, si. Los medios estan aliados con las empresas y deciden que sacar y que no. Hay presiones de las empresas a traves de sus medios. Se nos ha olvidado las manipulaciones que habia hacia podemos? Iban a machete. Era a diario Venezuela a todo trapo y noticia de podemos. Hasta el propio evole en un trozo cortado manipulado dijo algo en twitter, sutilmente, porque era la cadena que le da de comer.
Hay muchas veces que los periodistas se quejan (cuando les despiden o en huelga) de que no les dejan ejercer su libertad y tienen que ir en la linea de la editorial del periodico. Acaso piensas que un periodista de eldiario.es va a ir a trabajar a OK Diario/La razon y escribir un articulo diciendo que el PP son fachas amigos de salvini y Vox es la reencarnacion de Franco?
Son los medios los que nos han metido en la cabeza lo de Podemos y el Chavismo, Los ayatolas y el regimen iraní.
A ti un dia te pagaron en dolares= confirmado, eres un amigo de Trump ultraderechista.
Pues es el mismo argumentario. Yo te he pasado enlaces, explicaciones y argumentos, tu simplificas en insultar.
#16 decir que los medios de comunicación no manipulan noticias.... o no publican la que no les interesa es ser un poco ignorante....
Anda que no hay casos.... un ejemplo es Honduras y Venezuela... vía tas veces se hablan de cada uno de ellos.... y parece que en Honduras andan muy bien, cuando la realidad es que están mas jodidos que Venezuela.... pero ya sabes que Venezuela es malo y Honduras tiene gobierno de derecha, entonces es bueno.....
Es mas, se ha demostrado esta semana que es un narcoestado..... se ha detenido al hermano del preso por trafico y se ha descubierto pagos de narcos en las campañas presidenciales..... y todo en portada de periódicos de España... como Venezuela jajsja
#1 cuanto te pagan los de Vox por esta campaña contra los inmigrantes y las ongs?
Eres especialmente cansino con este tema
#12 Felicidades, esta semana no me habia llamado Voxero aun. Igual te soprendias de cuantos a los que llamais fachas metieron una papeleta del PSOE o Podemos en algun momento de su vida. El problema que como no hay noticias de medios grandes publicas algo y te dicen que es fake news, que eso es microblogging o noseque chorradas.
Mirate los comentarios de debajo que dejé hoy sobre esto otro:
Suspenden las actividades en las fiestas de Donosti tras 6 "agresiones sexistas"/c21#c-21
Suspenden las actividades en las fiestas de Donosti tras 6 "agresiones sexistas"/c20#c-20
Suspenden las actividades en las fiestas de Donosti tras 6 "agresiones sexistas"/c19#c-19
Estas son las cosas que son dificiles de cuantificar porque los medios van a "otra violacion en XXX".
#13 ah, te lo suelen llamar a menudo.
Pues si pareces tonto, suenas como un tonto y la gente te suele llamar tonto... Igual es porque eres tonto.
Si no aparecen ese tipo de "noticias" en ningún medio de comunicación serio, a ver si no van a ser ciertas? O no, espera, es que las mafias y las ongs han comprado a todos los periodistas y medios de comunicación para que no se les acabe el chiringuito.
#16 No, a menudo no, pero te repito que igual hemos metido la papeleta de podemos algunos, te sorprenderias. La de vox no la he metido nunca.
Lo de:
Pues si pareces tonto, suenas como un tonto y la gente te suele llamar tonto... Igual es porque eres tonto.
Si me vas a insultar, hazlo claro, ten narices.
No, es mas bien que los medios son controlados por grandes grupos, como el vocento:
https://es.wikipedia.org/wiki/Vocento#Diarios_nacionales
Fijate solo este la de periodicos que controla. Seguro que hay mas de un medio que conoces, entra en sus webs, veras que las noticias son casi identicas.
Y aqui el prisa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_PRISA#Prisa_Noticias
Y mediaset de berlusconi, de sobra conocida, controla todas estas cadenas:
https://es.wikipedia.org/wiki/Mediaset#Televisiones_en_TDT
Lo del periodismo independiente, son los padres. Eso deberias de saberlo. Luego una vez al año cuando no les pagan en tal medio salen a protestar y se quejan porque les llaman mamporreros el resto del año.
Por eso mismo, no hay noticias de estas cosas. Porque son impopulares, no interesa decir nada porque te tacha de facha, salvini y cosas del estilo. Es mejor salir del paso y decir "hay que ayudar a esta gente, es un problema europeo". Sigo diciendo que como podemos ser tan hipocritas para mandar un barco con dinero publico y despues llamar facha a salvini por no querer quedarselos...
#17 Tienes la capacidad de raciocinio de una patata.
O sea, que los medios de comunicación no publican estas cosas porque son impopulares? Los grupos empresariales les dan directrices sobre lo que deben o no deben publicar no? A ninguno de los miles de periodistas se le ha ocurrido investigar esto o bien le han despedido por hacerlo, claro, y mira que basta con ver dos videos en YouTube para saber toda la verdad.
Te he insultado de una forma muy sutil y velada si, pero si no te queda claro voy a ser más conciso: no se puede ser mas tonto que tu, defendiendo algo que va contra toda lógica por poco que te pares a pensar cinco segundos, y encima defendiendo ser de izquierdas cuando no es la primera vez que pareces un votante retrasado de Vox.
#22
Sinceramente, si. Los medios estan aliados con las empresas y deciden que sacar y que no. Hay presiones de las empresas a traves de sus medios. Se nos ha olvidado las manipulaciones que habia hacia podemos? Iban a machete. Era a diario Venezuela a todo trapo y noticia de podemos. Hasta el propio evole en un trozo cortado manipulado dijo algo en twitter, sutilmente, porque era la cadena que le da de comer.
Hay muchas veces que los periodistas se quejan (cuando les despiden o en huelga) de que no les dejan ejercer su libertad y tienen que ir en la linea de la editorial del periodico. Acaso piensas que un periodista de eldiario.es va a ir a trabajar a OK Diario/La razon y escribir un articulo diciendo que el PP son fachas amigos de salvini y Vox es la reencarnacion de Franco?
Son los medios los que nos han metido en la cabeza lo de Podemos y el Chavismo, Los ayatolas y el regimen iraní.
A ti un dia te pagaron en dolares= confirmado, eres un amigo de Trump ultraderechista.
Pues es el mismo argumentario. Yo te he pasado enlaces, explicaciones y argumentos, tu simplificas en insultar.
#16 decir que los medios de comunicación no manipulan noticias.... o no publican la que no les interesa es ser un poco ignorante....
Anda que no hay casos.... un ejemplo es Honduras y Venezuela... vía tas veces se hablan de cada uno de ellos.... y parece que en Honduras andan muy bien, cuando la realidad es que están mas jodidos que Venezuela.... pero ya sabes que Venezuela es malo y Honduras tiene gobierno de derecha, entonces es bueno.....
Es mas, se ha demostrado esta semana que es un narcoestado..... se ha detenido al hermano del preso por trafico y se ha descubierto pagos de narcos en las campañas presidenciales..... y todo en portada de periódicos de España... como Venezuela jajsja
#13 Un titular inventado más.
#21 Si nos molestaramos en leer un poco y ver los videos
https://casoaislado.com/los-traficantes-en-libia-senalan-a-open-arms-como-presuntos-implicados-en-el-trafico-de-inmigrantes-ilegales/
Veriamos que es una trama.
#23 Tú si que eres una trama.
#3 lamentable, la culpa es de la música rock y los videojuegos, no de que tenemos una población con problemas mentales sin atender, y con personas alienadas y marginadas y un acceso a las armas demasiado abierto...
#5 como adulto pienso exactamente igual que tu, pero a mi hijo le flipa. Creo que se lo hemos leído unas veinte veces
#8 arbitrario o no, si el comandante del avión dice que no sube, la guardia civil solo puede tratar de hablar con el para que entre en razón, pero no tiene ninguna autoridad ni puede obligarle a nada.
No aguanto a este tío. Además, no se había retirado de las competiciones?
Enlace repetido, irrelevante y la traducción penosa.
Yo creo que debería ser obligatorio por ley robar ese reloj a quien lo lleve, es obsceno que un reloj cueste ese dinero
#4 No es obsceno que cueste eso, es obsceno que alguien lo pague!
#119 que tu no lo entiendas no es responsabilidad mía. Infórmate y aplica un poco el pensamiento crítico y la reflexión.
Google es tu amigo
#120 no hace falta que te pongas asi, si tu tienes la infrmacion ¿que te cuesta pasarmela? estas haciendo una afirmacion categorica y yo te pido pruebas ¿porque te molestaria algo asi?¿es que no tienes pruebas de lo que dices y te molesta que alguien cuestione tus dogmas (afirmaciones sin pruebas)?
#117 y dale.
Que no se está discriminando a nadie ni se ha privatizado solo para residentes. Por más que quieras pintarlo así, es no es la realidad.
Madrid central de cerró al tráfico y, de forma excepcional para no perjudicar a los residentes, se contemplan excepciones que paulatinamente irían desapareciendo.
Respecto a donde consultar los datos, me fascina que sigas empeñado en discutir la medida sin haberte si quiera informado de los resultados durante el tiempo en que ha estado operativo.
Ahora dale las gracias a Almeida carapolla, ya no tienes que preocuparte por no poder circular por donde quieras ni por la terrible discriminación a la que estábamos sometidos los no residentes.
#118 "Madrid central de cerró al tráfico y, de forma excepcional para no perjudicar a los residentes, se contemplan excepciones que paulatinamente irían desapareciendo."
¿donde se dice que paulatinamente iran desapareciendo esas excepciones?
"Respecto a donde consultar los datos, me fascina que sigas empeñado en discutir la medida sin haberte si quiera informado de los resultados durante el tiempo en que ha estado operativo."
solo te pido que me muestres esos datos porque precisamente me he estado informando y no he visto eso que tu dices.
"Ahora dale las gracias a Almeida carapolla, ya no tienes que preocuparte por no poder circular por donde quieras ni por la terrible discriminación a la que estábamos sometidos los no residentes."
y mientras sigais con esa actitud de mierda siendo incapaces de explicar los beneficios de madrid central sin despreciar a quienes nos oponemos a esa medida mas carapolla de almeida que vamos a tener que soportar todos
#120 no hace falta que te pongas asi, si tu tienes la infrmacion ¿que te cuesta pasarmela? estas haciendo una afirmacion categorica y yo te pido pruebas ¿porque te molestaria algo asi?¿es que no tienes pruebas de lo que dices y te molesta que alguien cuestione tus dogmas (afirmaciones sin pruebas)?
#115 sencillamente porque el centro es donde más se acumula el tráfico, no sólo por la gente que va allí sino por los que atraviesan Madrid. No tendría mucho sentido restringir el tráfico en barrios de la periferia. Además ya hay datos que indican que Madrid central tiene efecto contagio en barrios periféricos.
Me parecen bien todas las medidas que ayuden a tener una ciudad más limpia y saludable (no sólo restricciones, también reforzar transporte público, peatonalizar calles, beneficiar compra de vehículo eléctrico, extender el uso de vehículos compartidos...), y para tu información por donde vivo y el coche que tengo soy un gran afectado por las restricciones, pero como ocurre con los impuestos, lo asumo con gusto.
#116 " sencillamente porque el centro es donde más se acumula el tráfico'
Vale y con el tráfico restringido en el centro sera otro barrio de madrid el que acumule mas trafico, cuando sea otro barrio el que acumule mas trafico ¿podran los vecinos pedir que les hagan las calzadas de Vallecas solo para residentes?
'Además ya hay datos que indican que Madrid central tiene efecto contagio en barrios periféricos."
Donde se pueden consultar esos datos?
"Me parecen bien todas las medidas que ayuden a tener una ciudad más limpia y saludable"
Estoy de acuerdo pero seguro que eso se puede hacer con una norma que no discrimine por lugar de residencia como hace actualmente Madrid central
#117 y dale.
Que no se está discriminando a nadie ni se ha privatizado solo para residentes. Por más que quieras pintarlo así, es no es la realidad.
Madrid central de cerró al tráfico y, de forma excepcional para no perjudicar a los residentes, se contemplan excepciones que paulatinamente irían desapareciendo.
Respecto a donde consultar los datos, me fascina que sigas empeñado en discutir la medida sin haberte si quiera informado de los resultados durante el tiempo en que ha estado operativo.
Ahora dale las gracias a Almeida carapolla, ya no tienes que preocuparte por no poder circular por donde quieras ni por la terrible discriminación a la que estábamos sometidos los no residentes.
#118 "Madrid central de cerró al tráfico y, de forma excepcional para no perjudicar a los residentes, se contemplan excepciones que paulatinamente irían desapareciendo."
¿donde se dice que paulatinamente iran desapareciendo esas excepciones?
"Respecto a donde consultar los datos, me fascina que sigas empeñado en discutir la medida sin haberte si quiera informado de los resultados durante el tiempo en que ha estado operativo."
solo te pido que me muestres esos datos porque precisamente me he estado informando y no he visto eso que tu dices.
"Ahora dale las gracias a Almeida carapolla, ya no tienes que preocuparte por no poder circular por donde quieras ni por la terrible discriminación a la que estábamos sometidos los no residentes."
y mientras sigais con esa actitud de mierda siendo incapaces de explicar los beneficios de madrid central sin despreciar a quienes nos oponemos a esa medida mas carapolla de almeida que vamos a tener que soportar todos
#120 no hace falta que te pongas asi, si tu tienes la infrmacion ¿que te cuesta pasarmela? estas haciendo una afirmacion categorica y yo te pido pruebas ¿porque te molestaria algo asi?¿es que no tienes pruebas de lo que dices y te molesta que alguien cuestione tus dogmas (afirmaciones sin pruebas)?
#112 tu único argumento es que te están coartando derechos o discriminando por no vivir en Madrid central y da igual los ejemplos que te ponga, ninguno va a ser lo suficientemente cercano como para que lo admitas como válido. Suerte en la vida
#113 ¿entonces tus argumentos para justificar Madrid central porque no son validos para Vallecas (por ejemplo)?
#115 sencillamente porque el centro es donde más se acumula el tráfico, no sólo por la gente que va allí sino por los que atraviesan Madrid. No tendría mucho sentido restringir el tráfico en barrios de la periferia. Además ya hay datos que indican que Madrid central tiene efecto contagio en barrios periféricos.
Me parecen bien todas las medidas que ayuden a tener una ciudad más limpia y saludable (no sólo restricciones, también reforzar transporte público, peatonalizar calles, beneficiar compra de vehículo eléctrico, extender el uso de vehículos compartidos...), y para tu información por donde vivo y el coche que tengo soy un gran afectado por las restricciones, pero como ocurre con los impuestos, lo asumo con gusto.
#116 " sencillamente porque el centro es donde más se acumula el tráfico'
Vale y con el tráfico restringido en el centro sera otro barrio de madrid el que acumule mas trafico, cuando sea otro barrio el que acumule mas trafico ¿podran los vecinos pedir que les hagan las calzadas de Vallecas solo para residentes?
'Además ya hay datos que indican que Madrid central tiene efecto contagio en barrios periféricos."
Donde se pueden consultar esos datos?
"Me parecen bien todas las medidas que ayuden a tener una ciudad más limpia y saludable"
Estoy de acuerdo pero seguro que eso se puede hacer con una norma que no discrimine por lugar de residencia como hace actualmente Madrid central
#117 y dale.
Que no se está discriminando a nadie ni se ha privatizado solo para residentes. Por más que quieras pintarlo así, es no es la realidad.
Madrid central de cerró al tráfico y, de forma excepcional para no perjudicar a los residentes, se contemplan excepciones que paulatinamente irían desapareciendo.
Respecto a donde consultar los datos, me fascina que sigas empeñado en discutir la medida sin haberte si quiera informado de los resultados durante el tiempo en que ha estado operativo.
Ahora dale las gracias a Almeida carapolla, ya no tienes que preocuparte por no poder circular por donde quieras ni por la terrible discriminación a la que estábamos sometidos los no residentes.
#118 "Madrid central de cerró al tráfico y, de forma excepcional para no perjudicar a los residentes, se contemplan excepciones que paulatinamente irían desapareciendo."
¿donde se dice que paulatinamente iran desapareciendo esas excepciones?
"Respecto a donde consultar los datos, me fascina que sigas empeñado en discutir la medida sin haberte si quiera informado de los resultados durante el tiempo en que ha estado operativo."
solo te pido que me muestres esos datos porque precisamente me he estado informando y no he visto eso que tu dices.
"Ahora dale las gracias a Almeida carapolla, ya no tienes que preocuparte por no poder circular por donde quieras ni por la terrible discriminación a la que estábamos sometidos los no residentes."
y mientras sigais con esa actitud de mierda siendo incapaces de explicar los beneficios de madrid central sin despreciar a quienes nos oponemos a esa medida mas carapolla de almeida que vamos a tener que soportar todos
#32 almeida carapolla
Hay que decirlo más
#108 me parece claro que nadie te va a bajar de la burra.
Un par de observaciones y soy por zanjado el debate.
1.- pagar impuestos no da derecho a circular. Los impuestos se pagan para mantener todo tipo de infrastructuras, y que sean públicas no te da derecho a utilizarlas (intenta acceder a un ministerio, o a cualquier área restringida a personal de un hospital público).
2.- restricciones puntuales de tráfico han existido siempre. Los camiones por ejemplo no pueden circular por autopistas algunos días en operación salida de vacaciones. O sea, no pueden ejercer su trabajo porque millones de personas nos vamos de vacaciones al mismo tiempo. Has oído alguna vez quejarse a los camioneros? Según tu razonamiento les están quitando su derecho, no ya a circular, sino a trabajar, la diferencia es que ellos entienden que existe un motivo para ello y lo asumen.
#111
Una cosa es restringir el trafico o cierto tipo de trafico puntualmente y otra hacer calzadas solo para residentes cuando lo que se debería es peatonalizar completamente (a excepción de los servicios públicos) sin discriminar a unos ciudadanos sobre otros por su lugar de residencia ¿que pasaría si gente del resto de barrios de Madrid empezamos a reclamar para nuestros barrios que se haga lo mismo que se ha hecho con Madrid central?
"Un par de observaciones y soy por zanjado el debate"
No te niegues a debatir, si entrases a valorar mis argumentos en vez de intentar que comulgue con ruedas de molino a lo mejor avanzábamos un poco
#113 ¿entonces tus argumentos para justificar Madrid central porque no son validos para Vallecas (por ejemplo)?
#115 sencillamente porque el centro es donde más se acumula el tráfico, no sólo por la gente que va allí sino por los que atraviesan Madrid. No tendría mucho sentido restringir el tráfico en barrios de la periferia. Además ya hay datos que indican que Madrid central tiene efecto contagio en barrios periféricos.
Me parecen bien todas las medidas que ayuden a tener una ciudad más limpia y saludable (no sólo restricciones, también reforzar transporte público, peatonalizar calles, beneficiar compra de vehículo eléctrico, extender el uso de vehículos compartidos...), y para tu información por donde vivo y el coche que tengo soy un gran afectado por las restricciones, pero como ocurre con los impuestos, lo asumo con gusto.
#116 " sencillamente porque el centro es donde más se acumula el tráfico'
Vale y con el tráfico restringido en el centro sera otro barrio de madrid el que acumule mas trafico, cuando sea otro barrio el que acumule mas trafico ¿podran los vecinos pedir que les hagan las calzadas de Vallecas solo para residentes?
'Además ya hay datos que indican que Madrid central tiene efecto contagio en barrios periféricos."
Donde se pueden consultar esos datos?
"Me parecen bien todas las medidas que ayuden a tener una ciudad más limpia y saludable"
Estoy de acuerdo pero seguro que eso se puede hacer con una norma que no discrimine por lugar de residencia como hace actualmente Madrid central
#117 y dale.
Que no se está discriminando a nadie ni se ha privatizado solo para residentes. Por más que quieras pintarlo así, es no es la realidad.
Madrid central de cerró al tráfico y, de forma excepcional para no perjudicar a los residentes, se contemplan excepciones que paulatinamente irían desapareciendo.
Respecto a donde consultar los datos, me fascina que sigas empeñado en discutir la medida sin haberte si quiera informado de los resultados durante el tiempo en que ha estado operativo.
Ahora dale las gracias a Almeida carapolla, ya no tienes que preocuparte por no poder circular por donde quieras ni por la terrible discriminación a la que estábamos sometidos los no residentes.
#102 por supuesto que me parece justo. Alguien que vive en Canarias ha de coger un avión para cualquier cosa que tenga que hacer fuera de su isla, es injusto que yo viviendo en Madrid no tenga que gastarme ese dineral para hacer lo mismo, y por tanto se compensa.
Por vivir en Madrid pago más impuestos que alguien que vive en un pueblo, lo cual es lógico puesto que tengo muchos más servicios e instalaciones a mi disposición que necesitan mantenimiento y personal.
Hay subvenciones para, por ejemplo, poner una conexión de fibra o llevar una línea eléctrica a un entorno rural que no lo tenga, sencillamente porque cuesta mucho dinero y el estado de hace cargo de una parte del gasto para evitar despoblación de núcleos aislados de grandes ciudades...
Ejemplos hay miles, solo basados en el lugar donde residas, pero TODA esa gente tiene EXACTAMENTE los mismos derechos que tu y que yo, y ninguno es ciudadano de primera o de segunda, son compensaciones económicas, exenciones fiscales, beneficios o ayudas que ayudan a que todos podamos disponer de servicios similares y paguemos por ello de forma equitativa ya vivas en Barcelona siendo banquero o en un pueblo en lo alto de la Sierra de segura cuando cabras.
Dicho esto, no me vengas de nuevo con la tontería de que yo pago impuestos y tengo derecho igual que alguien que vive en Madrid centro a circular con mi vehículo porque ESO NO ES UN DERECHO
#106 "por supuesto que me parece justo. Alguien que vive en Canarias ha de coger un avión para cualquier cosa que tenga que hacer fuera de su isla, es injusto que yo viviendo en Madrid no tenga que gastarme ese dineral para hacer lo mismo, y por tanto se compensa. "
pasa exactamente lo mismo con los habitantes de la peninsula, para hacer "cualquier cosa" fuera de "nuestra peninsula" tenemos que pillar un avion tambien y no veo que me costeen parte del billete
"Por vivir en Madrid pago más impuestos que alguien que vive en un pueblo, lo cual es lógico puesto que tengo muchos más servicios e instalaciones a mi disposición que necesitan mantenimiento y personal."
¿y pagar mas impuestos te da derecho a tener calles con calzadas solo para residentes?
"Hay subvenciones para, por ejemplo, poner una conexión de fibra o llevar una línea eléctrica a un entorno rural que no lo tenga, sencillamente porque cuesta mucho dinero y el estado de hace cargo de una parte del gasto para evitar despoblación de núcleos aislados de grandes ciudades..."
es cierto que las hay pero yo no estoy hablando de un tema economico, estoy hablando de un barrio de una ciudad que solo permite el trafico de vehiculos de residentes, una zona del pais con calzadas que pagamos todos con nuestros impuestos a la que solo se puede acceder si se posee una propiedad en el mismo, no estoy hablando de urbanizaciones privadas con calles cuyo mantenimiento pagan los propios vecinos (y por lo tanto pueden restringir el paso lo que les de la gana)
"jemplos hay miles, solo basados en el lugar donde residas, pero TODA esa gente tiene EXACTAMENTE los mismos derechos que tu y que yo, y ninguno es ciudadano de primera o de segunda, son compensaciones económicas, exenciones fiscales, beneficios o ayudas que ayudan"
no hablo de un tema economico donde no todos somos iguales, hablo de un tema de circulacion por una zona de la capital del estado que se pretende limitar solo a residentes, y eso es inusto porque implica una discriminacion ya que hay un trato u otro segun si vives en un sitio u otro de españa.
#108 me parece claro que nadie te va a bajar de la burra.
Un par de observaciones y soy por zanjado el debate.
1.- pagar impuestos no da derecho a circular. Los impuestos se pagan para mantener todo tipo de infrastructuras, y que sean públicas no te da derecho a utilizarlas (intenta acceder a un ministerio, o a cualquier área restringida a personal de un hospital público).
2.- restricciones puntuales de tráfico han existido siempre. Los camiones por ejemplo no pueden circular por autopistas algunos días en operación salida de vacaciones. O sea, no pueden ejercer su trabajo porque millones de personas nos vamos de vacaciones al mismo tiempo. Has oído alguna vez quejarse a los camioneros? Según tu razonamiento les están quitando su derecho, no ya a circular, sino a trabajar, la diferencia es que ellos entienden que existe un motivo para ello y lo asumen.
#111
Una cosa es restringir el trafico o cierto tipo de trafico puntualmente y otra hacer calzadas solo para residentes cuando lo que se debería es peatonalizar completamente (a excepción de los servicios públicos) sin discriminar a unos ciudadanos sobre otros por su lugar de residencia ¿que pasaría si gente del resto de barrios de Madrid empezamos a reclamar para nuestros barrios que se haga lo mismo que se ha hecho con Madrid central?
"Un par de observaciones y soy por zanjado el debate"
No te niegues a debatir, si entrases a valorar mis argumentos en vez de intentar que comulgue con ruedas de molino a lo mejor avanzábamos un poco
#113 ¿entonces tus argumentos para justificar Madrid central porque no son validos para Vallecas (por ejemplo)?
#115 sencillamente porque el centro es donde más se acumula el tráfico, no sólo por la gente que va allí sino por los que atraviesan Madrid. No tendría mucho sentido restringir el tráfico en barrios de la periferia. Además ya hay datos que indican que Madrid central tiene efecto contagio en barrios periféricos.
Me parecen bien todas las medidas que ayuden a tener una ciudad más limpia y saludable (no sólo restricciones, también reforzar transporte público, peatonalizar calles, beneficiar compra de vehículo eléctrico, extender el uso de vehículos compartidos...), y para tu información por donde vivo y el coche que tengo soy un gran afectado por las restricciones, pero como ocurre con los impuestos, lo asumo con gusto.
@.hF,1406550 Pues no. Si pulso botón derecho -> copiar ruta del enlace, y pego en otra ventana (o en cualquier otro sitio), lo que pone es la URL de la noticia, a pelo, sin vaselina ni anestesia ni script ni redireccionador... ¿soy un bicho raro doctor?
@JoulSauron extensiones... MILES! y sí, entre ellas TMP configurado como ventana única
@Ragnarok @JoulSauron Me encanta mi navegador (Firefox), y nunca he tenido ningún problema excepto este, no sé porqué ocurrirá, pero puedo vivir con ello y dormir por las noches
@JoulSauron pues eso digo, que está mal implementado el sistema de detección de noticias leídas (realmente, visitadas). Si sobre un enlace pulsas en abrir en ventana nueva, la única forma en que menéame sabría que yo he accedido a la noticia es mediante un redireccionador interno (tipo meneame.net/redireccionador/url=blablabla), pero no es así, apunta directamente a la página, así que al dar botón derecho -> abrir en nueva ventana (cosa que hago directamente con un gesto de ratón), menéame es imposible que sepa si yo he visitado el enlace o no.
#26 otro borrego balando