pendejo1983

cuál es el problema de evaluar por rúbricas? si las rúbricas se adaptan a lo que se pide legislativamente son un instrumento magnífico para evaluar cualquier aprendizaje

pendejo1983

Estoy mirando en Aragón https://transparencia.aragon.es/sites/default/files/documents/tablas_retributivas_personal_estatutario_salud_noviembre_2023.pdf y, con datos de 2023, con lo que dice haber trabajado en la entrevista se debería haber echado al bolsillo cerca de 6.000 € brutos sin tener ningún cargo

pendejo1983

aquí un privilegiado funcionario que también ha perdido poder adquisitivo en los últimos 20 años. Imagino que como la mayoría de trabajadores del país

pendejo1983

#5 20-30k de entrada significa que te compras una vivienda por debajo de los 100k€. Hace falta generalmente un 20% del valor del inmueble MAS un 10% del valor del inmueble para impuestos. Así, para comprar una vivienda de 100k deberás tener ahorrados 30k y aún te quedarán 80k de hipoteca.

pendejo1983

#25 625€ al mes ahorraste en esos 4 años para ahorrar 30.000€ y mientras pagabas un alquiler y con sueldos de hace 20 años

Hoy en día creo que resultaría imposible para alguien hacer eso con los salarios actuales y el coste de la vida

pendejo1983

#34 en nuestro caso, en una de las parada, la primera, que hacíamos antes de llegar a destino:
- 1 se hizo una brecha. 1 docente tuvo que irse con él a urgencias. Nos quedamos 2 en el hotel.
- los que quedaron en hotel, que llevaba alcohol de casa, la liaron
- a la mañana siguiente el resto de clientes no quería pagar su habitación porque no les dejaron dormir
- los de 1 habitación no abrían porque se habían pasado por la noche
- salimos con retraso por su culpa
- no se llegó al primer destino cultural

Haces un favor enorme y te puedes buscar la ruina

pendejo1983

#19 entonces si entro en la web de educación de Aragón y veo que están abriendo plazas de algo tan ingenieril como, digamos, filosofía es porque...patatas. Tu argumento, se cae comprobando la web que te digo. Además de filosofía, verás otras de humanidades.

pendejo1983

Yo he estado de viaje de estudios 1 vez y acompañando en intercambios profesionales por europa 2 veces. El viaje de estudios fue la ESO y los intercambios FP.

No tenía hijos.

#3 Obviamente me pagaban el viaje, alojamiento y manutención. Nada mas. A cambio, trabajaba 24h, con una responsabilidad enorme (de hecho en el caso de la ESO me pagué un seguro de responsabilidad civil por esa semana #2 ) y habiendo adelantado trabajo para quienes se quedaban en el aula que además tenía que corregir a la vuelta.

#7 Ya hay agencias desde hace años que organizan estos viajes. Las familias pagan. Van con monitores, sin decentes y realizan actividades similares. Obviamente a las familias les sale más caro.

El trabajo de docente es un chollo por lo que se lee en muchos sitios pero resulta que en este trabajo tan chollo faltan trabajadores en casi todas las especialidades. Fachas ¿es un poco extraño,no?

b

#10 Lo que dices es mentira. Faltan profesores de especialidades que requieren ingeniería y matemáticas, porque en sus sectores se cobra más.

D

#19 no es mentira. Varias bolsas de humanidades de mi región están vacías desde finales de septiembre. Háblale con educación  a la gente 

pendejo1983

#19 entonces si entro en la web de educación de Aragón y veo que están abriendo plazas de algo tan ingenieril como, digamos, filosofía es porque...patatas. Tu argumento, se cae comprobando la web que te digo. Además de filosofía, verás otras de humanidades.

curaca

#19 en Extremadura llevan todo el curso haciendo llamamientos extraordinarios, fuera de listas, de profes de filosofía y francés, además de otras especialidades más técnicas.

D

#19 yo tambien pensaba que solo faltaban profes de mates y cosas asi, pero tengo amigos de la carrera de historia que me dicen que les buscan mucho mas para trabajar de lo que ninguno habria pensado al acabar el grado por falta de profesores

sireliot

#19 En mi región faltan profesores de inglés, lengua castellana, francés, latín, historia... hasta el punto de que hay grupos de ESO y de Bachillerato que pasan semanas o meses sin profesor en algunas asignaturas. Están contratando a sustitutos que no cumplen todos los requisitos, y pese a ello hay grupos sin profesor. Las listas están abiertas, pero no hay suficiente gente en ellas.

Pero eso de "lo que dices es mentira" lo has dicho con una rotundidad aplastante, así que te lo pregunto con curiosidad: de qué región hablabas? De verdad en tu región hay suficientes profesores deaasignaturas de letras?

Cristian_AC

#144 ¿Qué región es? Estoy pendiente a todas las bolsas posibles de profesor de Geografía e Historia

crycom

#162 Ceuta 😂

Cristian_AC

#224 jajaja yo metí en la Bolsa de Melilla, nadie quiere ir allí pero yo lo quiero de trampolín para comenzar a trabajar de profe jaja, a ver si sale de Ceuta algo o me presento lol

b

#144 Si no dices de que CCAA eres de poco sirve tu comentario.

No faltan profesores de letras en ninguna comunidad autónoma salvo las que discriminan lingüísticamente.

h

#19 decir a alguien que algo es mentira es llamarle mentiroso y eso es de ser muy maleducado. Además cuando no sabes de lo que hablas con esa rudeza te retratas y quedas como un ignorante

D

#10 en EEUU contratan filipinos

y

#23 y en China chinos

obmultimedia

#23 y en España Donettes.

estofacil

#10 los Erasmus si pagan. Hay presupuesto para eso. Pero los viajes escolares normales no se suelen pagar a no ser que el centro lo quiera

V.V.V.

#10 El trabajo de docente es un chollo por lo que se lee en muchos sitios pero resulta que en este trabajo tan chollo faltan trabajadores en casi todas las especialidades.

Añado a tu comentario, es una de las profesiones donde más casos hay de burnout. ¡Menudo chollo!

#FreeAssange

K

#22 #78 el de uno de mismo nivel que gana más en industria privada, pues ese es mi caso. Pero decir que el primer sueldo de una persona de secundaria, 2000 palos limpios, es bajo o que lo puede conseguir en la privada como primer trabajo a mismo nivel de estudios, es o mentir o desconocer la realidad. Eso en una empresa privada serían unos 40000 brutos, y no los gana mucha gente.
Al menos, en Galicia.

https://www.eldiario.es/economia/comparador-salarios-espana_1_10548632.html

Eso no lo cobra el 85% de los gallegos. Que oye, bien está, al final son licenciados. Pero ya te adelanto que los que lo cobran no es en la docencia privada. Y que muchos de los que están ahí no han trabajado más que en las propias listas de sustitución en su vida, y que si les cae la plaza por experiencia en interinato, lo que les ha tocado es también la lotería, porque fuera iban a pasar más frío que poco.

#6 #4 Podría, tengo todos los requisitos.

#4 #5 Pues me alegra que tengamos igual apreciación de la situación. No les pagan más y no lo consideran en su sueldo, así que al alumno que le den por culo. Esa es la conclusión que sacan los profes y oyes, ellos muy libres de sacarla y yo de pensar lo que quiera de ella.

#3 No me importaría hacerlo. También tengo que viajar en mi curro, así es la vida, y no se me caen los anillos.

#10 "el trabajo de docente es un chollo" Debe serlo, ya que pese a tan malas condiciones como describís la plaza no la suelta ni el tato. Yeso incluye los muy preparados eternos interinos que han conseguido plaza sin siquiera pasa la oposición, porque ellos lo valen.

En fin. Profesores, el gremio que más se queja y donde la culpa de la falta de resultados, es siempre de otro.

pendejo1983

Tengo una web con unos 30.000 usuarios al mes desde hace más de 10 años. La misma me cuesta 60€/mes, antes 100€/mes. Tengo un enlace para que me paguen un café: me han invitado a 0 cafés.
Antes tenía un enlace de donación para ayudar al pago de servidores: 0€ me donaron.

analphabet

#22 Ese es uno de los problemas que explican el por qué cada vez hay menos webs que merezcan la pena no gestionadas por empresas. La gente lo quiere gratis todo, y no solo gratis, además sin publicidad.

Y lo peor de todo es que alguno todavía vendrá y dirá que si no te han donado, o se quitan los ads, es por que no merece la pena tu página.

D

#22 Para que las donaciones funcionen, tienes que tener un proyecto para hooligans, esto es gente que quiere escuchar lo que ya suena en su cabeza. Por eso, Pablo Iglesias cuando montó canal RED y pidió donaciones, recaudó mucho dinero.
O ser experto en una materia. Puede que haya alguno que te done algo, pero en general, si dan dinero es porque quieren que les asesores o les enseñes. Fue lo que me pasó a mí. Monté un canal en Youtube y con el tiempo, vi que había gente muy agradecida por lo que enseñaba pero que no solía dar dinero por ello. Solo tuve 2 donaciones en agradecimiento por mis enseñanzas: de 5 y 10 euros. Pero hubo dos que donaron bastante dinero pero querían que les asesorase y enseñase, aunque mi canal no anunciaba ningún curso o asesoramiento.

pendejo1983

#34 En condiciones normales es requisito el máster/cap/experiencia-antes-de-fecha pero, insisto, ya son varios años en los que cuando no hay profesores se abre a cualquiera. No tengo por qué mentir. Se puede comprobar en las webs de los departamentos de educación.
Es mas, en alguna comunidad autónoma me han comentado que están contratando incluso profesorado sin carrera y si con un CFGS pero eso aún no ha llegado a dónde yo trabajo.

pendejo1983

#4 Por cierto, a las plazas que dice la noticia puedes acceder únicamente con la carrera. Si quieres mañana mismo. Vas al Servicio Provincial del centro que quieras que haya vacantes y para dentro. Así que dificultad para acceder no hay ninguna.
Ni máster ni CAP te van a pedir, solo la carrera (o una afín)

celyo

#10 ¿entonces bajo que perfil entras en la administración? ¿es un contrato temporal?

No termino de entenderlo.

celyo

#10 me respondo en #16 Después de que el primer llamamiento de profesores quedara vacante para estas plazas, Educación va a abrir ahora listas de interinos.

Pasas a ser interino, o la putilla de los funcionarios lol

i

#10 Antes los profesores de FPII (Superior) podían dar clase con un curso hasta 2º ESO (De su especialidad). Algún iluminao debió de decidir que no, que eso era un cuerpo a extinguir. Mis profesores de FP eran prácticamente todos de estos, y 1 crack que era ingeniero. Pues nada, ahora piden ingeniería + Máster del profesorado, a veces (Si es por difícil cobertura, que van bajando los requisitos) sirve cualquier ingeniería. Tan sólo dejan dar FP en 2 ramas dónde no hay carrera universitaria: Estética y Soldadura creo que era. Así que nada, no se cubren. Que revisen los requisitos del profesorado. Un FP II con experiencia en su ámbito y un curso de formador o similar sería totalmente capaz de impartir informática a chavales.

celyo

#17 Un FP II con experiencia en su ámbito y un curso de formador o similar sería totalmente capaz de impartir informática a chavales.

Lo que vería luego es desigualdad con respecto al instituto.

piratux

#17 Te voto positivo, para que esa última frase se vea cada vez más, pues por experiencia propia sufrí la incompetencia de este absurdo sistema, que premia titulo frente a conocimiento. En simulación de elementos, me tocó una chavala Ing Química, que no había visto un programa de diseño Cad ni por el forro. Me ha tocado formarme por mi cuenta, sea con cursos de plataformas o autodidacta.

N

#17 lo que tú llamas curso de formador es un máster de un año de duración para la gente con carrera de ingeniería . El profesor de informática no da solo en fp de grado superior. Le puede tocar chavales de la eso o fp básica perfectamente.

Que lo pueden hacer? Claro. Físicamente es posible. Pero es justo que al ingeniero le exijas un máster al que poca gente puede acceder por los enormes requisitos para conceder plaza - por lo que la mayoría de gente está pagando de su bolsillo el máster en una universidad privada - y al de fp2 le dejes acceder a la bolsa y a la oposición con un cursillo?

i

#71 Existe su equivalente para FP: Docencia de la formación profesional para el empleo. Permite por ejemplo dar cursos del SEPE y formación privada, pero no dar clase en un instituto...

navi2000

#17 Bien, vale, eso podría ser una explicación.

La otra es económica. Un profe de instituto gana unos 32000€ brutos/año. ¿Qué ingeniero informático con un pelín de experiencia, no mucha, no gana mucho más que eso? Al final, los que estamos en enseñanza lo hacemos por un tema mucho más vocacional (yo, por ejemplo, en la uni, a pesar de que me pagan una mierda, pero sigo trabajando externamente). Si pagaran 50k, verías como no se les quedaba ninguna plaza libre y tenían buenos profesionales.

Tiene mucha razón #2

R

#92 En mi comunidad autónoma 32k solo lo ganas si eres jefe de proyecto, arquitecto, o incluso director de departamento. Son puestos que requieren mucha experiencia, gestionar  equipos y comerse muchas horas y marrones

curaca

#92 ¿En la universidad solo 32 mil euros brutos al año? En Extremadura, en un instituto, en bruto son casi 40.000 brutos con 7 años de experiencia...

neotobarra2

#92 Un profe de instituto gana unos 32000€ brutos/año. ¿Qué ingeniero informático con un pelín de experiencia, no mucha, no gana mucho más que eso?

Todos los que no saben o no quieren moverse de empresa en empresa buscando las mejores ofertas, que no son precisamente pocos. No hagáis como si no existieran porque los consideréis tal o cual cosa por no moverse. Siguen siendo parte del sector.

Y más de un ingeniero informático ha entrado como junior en alguna consultora, con todo lo que ello implica. No sé si sabes cómo son las parrillas salariales de cosas como NTT Data, Accenture o Capgemini y cómo son las subidas de sueldo en esos sitios... Pero concentran una parte enorme de la fuerza de trabajo de este sector. En Murcia hace unos años Everis ella solita daba trabajo a más de la mitad de los programadores de la región.

#17 En el fondo eso es irrelevante porque la cantidad de titulados de FPII que quieran dar clase y no estén ya en el sistema es cercana a cero.

#98 Cuando hablo de FPII me refiero a su equivalente actual (Formación Profesional de Grado Superior) por ejemplo. Los FPII están ya para extinguir pero por edad de jubilación

kwisatz_haderach

#17 Exacto, antes existia la figura del "maestro taller", que era un profesional con minimo 2/5/10 años de experiencia que habia echo un curso de docencia (el cap antiguo, que no era master) y aprobado un examen de contenidos. 
Ahora es OBLIGATORIO grado y claro...  no hay grados de fotografia (lo que me atañe, yo soy docente profesional, tengo cien cursos de docencia, pero como no tengo grado, no puedo sacarme el cap y no hay grado de fotografia real (hay grados propios no reconocidos CARISIMOS y doctorado en fotografia por bellas artes)). 
Hay mas ramas para no exigir grado, en cocina y agraria, han tenido POR NARICES abrir la mano y permitir que profesionales entren, por que no hay grado de cocina ni un ingeniero agrónomo te va a dar clase de como se poda un ceto. 
(En soldadura a medias, por que cada centro ajustan criterios y suelen tener docentes profesionales a mano de los cursos del sepe de soldadura, que hay un monton). 
Pero vamos, yo ahora me dedico a enseñar impresion 3D y fabricacion digital (corte laser y cnc), me saque mis certificados y tengo mi propio laboratorio de fabriacion con 20 maquinas y  me dicen "Quiero ingenieros" Y yo "Vale, búscate un ingeniero que sepa usar estas maquinas, no simplemente diseñar en plano y que quiera darte 2 semanas de clase por 25€ la hora, venga aqui te espero" lol
Y me vienen profesores de FP, amargados para que les deje apuntes y material didactico por que son de bellas artes y este año la consejeria  les han metido en FP  de joyeria a enseñar diseño 3D de joyas y resina o en ebanisteria a enseñar usar una CNC y diseño en cad  y les tengo que dar tutorías. 
en fin, que es un chiste...  

torkato

#99 La burocracia es horrible e ilógica para estas cosas. Al final es lo que he dicho en #69, llenas la plantilla de gente que sabe aprobar exámenes pero son muy malos profesionales, y eso se traduce en una mala formación para los alumnos (o en otros ámbitos).

Todo por la titulitis.

Gazpachop

#17 Yo me he planteado alguna vez opositar a profesor de FP, pero al ver que tengo que pagar el máster de turno, pues como que no.
Y sí, he dicho PAGAR. Porque este es el típico máster que pagas en una privada, haces el tonto un año, y te dan el titulito.
cc #17

J

#132 eso es una excusa. Tú si te quieres formar para ser un gran profesor lo puedes hacer.

Ser profesor de ería ser una vocación y debería estar muy bien pagado para atraer el talento.

Lo que pasa con los profesores de informática es que están mal pagados comparado con el sector privado.
Un licenciado de literatura puede darse con un canto en los dientes si se hace profesor y cobra 30k al año.

Pero un informático cobraría lo mismo como profesor, cuando puede cobrar 3 veces más en el sector privado. Así que nadie en su sano juicio escoge ese camino, a no ser que esté de vuelta de todo y quemado del sector privado, o necesite esos horarios.
Y muchos acaban pluriempleados.

kaysenescal

#17 De hecho son gente con esa titulación la que dan clases en otros países europeos.
Generalmente se les piden un mínimo de años trabajando en su área demostrable y poco mas.

"Un FP II con experiencia en su ámbito y un curso de formador o similar sería totalmente capaz de impartir informática a chavales."

i

#146 Si es que me parece bien que lo impartan Universitarios, vale. Pero NO HAY. En la Comunidad Valenciana la bolsa de "Difícil Cobertura" está repleta de este tipo de ofertas. Hay directores de centro mendigando por LinkedIn a la gente que se apunte a estas ofertas, que tienen a los chavales sin clases en muchas especialidades porque no encuentran docentes. Y ojo porque en difícil cobertura empiezan a bajar los requisitos todas las semanas. Ni Valenciano, ni Ingeniería que tenga nada que ver... Y mientras hay FP Superiores ó FP II que están deseando poder dar clase (Con su curso, experiencia y todo lo que tu quieras). Algo tendrán que hacer.

M

#10 Vaya, pues entonces me informaré mejor dentro de unos años y veré si hay posibilidad en mi región.

¡Gracias majo!

estoyausente

#10 Para dar clase en un FP necesitas el CAP. En cualquier instituto, por ley. Si no te lo exigen la están inclumpliendo.

#6 creo que no has entendido a #4, que tiene toda la razón. Las plazas de profesor (incluso lsas de profesor asociado) se reservan a gente que sigue enganchada a la universidad y no a gente con experiencia laboral. Y es que los propios accesos son perversos porque se prima siempre investigación y experiencia docente por encima de experiencia laboral. Ojo, y hablo de profesores asociados, cuya labor es, en teoría, acercar la vida profesional a la universidad.

javimetal71

#34 El CAP dejó de impartirse en el curso 2009/10. Ahora el requisito es un Máster en Formación de Profesorado.

aironman

#55 a efectos prácticos, se siente igual.

G

#55 Menudo negocio tienen montado con ello...mi mujer se lo sacó, hace bastantes años, rápidamente, en un par de meses, y por muy poco dinero... ahora, prepara la billetera, y tu agenda, durante 1 o 2 años, simplemente porque sí...

kwisatz_haderach

#55 Ojo, que han sacado un diploma de "adaptacion pedagogica" que es basicamente el viejo CAP pero para gente sin grado, para los profesores de soldadura, cocina, ect.... puedan acceder a enseñar FP.  En teoria es equivalente al Cap pero solo para FP, no te deja dar clase en el resto.
Ejemplo de la ULL: https://www.ull.es/titulospropios/diploma-universitario-formacion-pedagogica-didactica-equivalente/

M

#34 Pues mirando por internet parece que es eso mismo, para ser profesor de FP necesitas un máster de un año de duración.


Sinceramente, no creo que vaya a tener nunca ganas de invertir un año.

navi2000

#60 yo no lo tengo, pero mi pareja sí. Te aseguro que no inviertes un año, inviertes algunos ratos de un año. Apenas tienes que estudiar, lo que tienes que hacer es pasar por caja, eso sí (que al final parece ser que es lo único que cuenta)

m

#60: Siempre puedes sacártelo en una universidad Pay2Win.
Eso sí, con la nueva ley va a estar más complicado sacarlo así.
Cuesta un dineral, 5000 € como poco, no es raro pasar de 7000 €.

thorpedo

#60 un año y miles de euros

J

#60 si queremos calidad (que básicamente significa tener un nivel, profesionalidad y consistencia a lo largo del profesorado) hay que formarlos y asegurarnos que quienes no se ajustan esos criterios de calidad no den clases.

No podemos estar diciendo que hay que mejorar el profesorado y luego quejarse de que tienen que estudiar para ejercer.

Otra cosa es si el master aporta lo que se necesita y si es suficientemente exigente. Eso es otro tema.

navi2000

#34 FALSO. Yo entré como asociado por mi experiencia docente. Mira la tabla B en la última convocatoria para cuerpo docente de este enlace: https://ssyf.ua.es/es/accesopdi/contratacion-temporal/2023/26-mayo/baremo-para-la-contratacion-de-profesorado-ayudante-doctor-y-profesorado-asociado-boua-18.05.23.html

Verás como el 55% de tu puntuación corresponde a la experiencia profesional y solo el 5% a la investigación y el 20% a la experiencia docente previa.

O sea, que no se si tratas de confundir a los meneantes o simplemente hablas sin conocimiento.

K

#34 Creo que lo del CAP se daba hasta el 2009, ahora es un Master en Profesorado, que son 1.500 horas (dos semestres) mas trabajo de fin de master. Sigue siendo una mierda. A ver que profesional con experiencia va ha dejar de trabajar un año e invertir dinero en el master. Todo quedaría mucho mejor si hicieran un examen de capacitación, en vez de un master completo. Que si me dices que hay que aprobar un examen puede que lo haga sin necesidad de estudiar o teniendo que dedicarle mucho menos que a un master. Pero no les apetece.

m

#77 No solo el master, pegate la vida intentando sacarte una plaza fija despues de entrar y estar en listas temporales.

#34 Para nada. El CAP o equivalente és obligatorio pero si la administración no consigue cubrir las plazas puede contratar por el sistema de difícil cobertura sin que tengas el CAP aunque no consolidan posición en la bolsa.

Por no decir que el sistema de contratación de secundaria no se parece en nada al de la universidad.

pendejo1983

#34 En condiciones normales es requisito el máster/cap/experiencia-antes-de-fecha pero, insisto, ya son varios años en los que cuando no hay profesores se abre a cualquiera. No tengo por qué mentir. Se puede comprobar en las webs de los departamentos de educación.
Es mas, en alguna comunidad autónoma me han comentado que están contratando incluso profesorado sin carrera y si con un CFGS pero eso aún no ha llegado a dónde yo trabajo.

HaCHa

#34 Para dar clase en un FP necesitas el CAP. En cualquier instituto, por ley. Si no te lo exigen la están inclumpliendo.

O será que es una plaza de profesor especialista, que no requiere eso.

t

#34 Te estás yendo de la uni a la fp sin mucho criterio, perdona que te diga. Para ser profe en fp necesitas el máster de formación del profesorado y una licenciatura o grado en la materia a impartir. Y la experiencia la agradecen mogollón, tanto profes compañeros como alumnos, incluso yo que imparto el inglés de esos cursos.

Pilfer

#34 realmente si y no, por ejemplo en la comunidad valenciana los profesores de informática escasean y lleva un par de años como plazas de muy difícil covertura, por lo que actualmente no te piden más que título de algún grado de informática o 5 años de experiencia en el sector (demostrables). Lo único que no consolidas plaza.

pendejo1983

#7 En FP/ESO 2.000 €/netos mes (12 pagas) con 2 sexenios y 5 trienios pero en función de la comunidad autónoma que sea puedes encontrar -100 y +400€ de rango al mes. La extra (2 pagas) unos 1.600 €/netos cada una.

ankra

#9 unos 28-33k al anyo? Bueno pues ahi teneis por que no se encuentran profesores de informatica (y lo mismo para matematicas. Cobrando lo mismo que un junior ligeramente avispado

Caelestis

#11 Ojo... que esos 2000€ son con 2 sexenios y 5 trienios... es decir después de 15 años de trabajo (5 trienios)

#20 Yo tengo más o menos esa experiencia y estoy más cerca de 40k que de 30k

Lugelski

#11 pero con 3 meses de vacaciones al año, supongo

MAD.Max

#36 y aguantando crios (porque ahora en la universidad un porcentaje importante siguen siendo crios)

ankra

#36 Profesores 1580 vs 1750. Si ponemos a los profesores con 1750 horas son 36k para una persona con 15 anyos de experiencia, una miseria

N

#36 En realidad es uno, los exámenes de recuperación se hacen en Julio y el curso universitario empieza el 1 de Septiembre. Eso contando con que quieras no avanzar la carrera y desperdiciar el único mes sin alumnos.

a

#11 realmente el problema no es el sueldo. Sino los requisitos de acceso.

Puedes ser un senior con muchisima experiencia que no te cogen si no haces el master de profesorado. Aka, pasar por caja y estudiar por un año.

La mayoria de la gente pasa de movidas.

ankra

#140 Claro, si quitas el curso millones de informaticos que cobran +45k van a decir venga que ahora me gusta cobrar 28k

pendejo1983

#4 Perdona, pero no. Los chavales prefieres, sin lugar a dudas, a los docentes que hemos trabajado en el sector antes de en la docencia porque podemos contarles mil situaciones variadas reales. Y somos amplia mayoría los que hemos pasado por la empresa privada. En tu supuesto "recién titulados" van a acceder a unas oposiciones o listas de interinos con menor puntuación que tu otro supuesto que probablemente habrá recibido formación vía cursos y quizás tenga acreditado algún idioma. Otra cosa es que luego en la prueba que se realice saquen mas (porque saben mas) y pierdas esa ventaja

estoyausente

#10 Para dar clase en un FP necesitas el CAP. En cualquier instituto, por ley. Si no te lo exigen la están inclumpliendo.

#6 creo que no has entendido a #4, que tiene toda la razón. Las plazas de profesor (incluso lsas de profesor asociado) se reservan a gente que sigue enganchada a la universidad y no a gente con experiencia laboral. Y es que los propios accesos son perversos porque se prima siempre investigación y experiencia docente por encima de experiencia laboral. Ojo, y hablo de profesores asociados, cuya labor es, en teoría, acercar la vida profesional a la universidad.

javimetal71

#34 El CAP dejó de impartirse en el curso 2009/10. Ahora el requisito es un Máster en Formación de Profesorado.

aironman

#55 a efectos prácticos, se siente igual.

G

#55 Menudo negocio tienen montado con ello...mi mujer se lo sacó, hace bastantes años, rápidamente, en un par de meses, y por muy poco dinero... ahora, prepara la billetera, y tu agenda, durante 1 o 2 años, simplemente porque sí...

kwisatz_haderach

#55 Ojo, que han sacado un diploma de "adaptacion pedagogica" que es basicamente el viejo CAP pero para gente sin grado, para los profesores de soldadura, cocina, ect.... puedan acceder a enseñar FP.  En teoria es equivalente al Cap pero solo para FP, no te deja dar clase en el resto.
Ejemplo de la ULL: https://www.ull.es/titulospropios/diploma-universitario-formacion-pedagogica-didactica-equivalente/

M

#34 Pues mirando por internet parece que es eso mismo, para ser profesor de FP necesitas un máster de un año de duración.


Sinceramente, no creo que vaya a tener nunca ganas de invertir un año.

navi2000

#60 yo no lo tengo, pero mi pareja sí. Te aseguro que no inviertes un año, inviertes algunos ratos de un año. Apenas tienes que estudiar, lo que tienes que hacer es pasar por caja, eso sí (que al final parece ser que es lo único que cuenta)

m

#60: Siempre puedes sacártelo en una universidad Pay2Win.
Eso sí, con la nueva ley va a estar más complicado sacarlo así.
Cuesta un dineral, 5000 € como poco, no es raro pasar de 7000 €.

G

#94 Como las de Casado o Cifuentes...

DigitalMaloka

#94 Como estoy prejubilado lo estoy sacando en la uned por menos de 1000€

Urasandi

#94 Y esta pensado asi: las publicas sacan unas pocas plazas y tienen prioridad sus ex estudiantes

thorpedo

#60 un año y miles de euros

J

#60 si queremos calidad (que básicamente significa tener un nivel, profesionalidad y consistencia a lo largo del profesorado) hay que formarlos y asegurarnos que quienes no se ajustan esos criterios de calidad no den clases.

No podemos estar diciendo que hay que mejorar el profesorado y luego quejarse de que tienen que estudiar para ejercer.

Otra cosa es si el master aporta lo que se necesita y si es suficientemente exigente. Eso es otro tema.

navi2000

#34 FALSO. Yo entré como asociado por mi experiencia docente. Mira la tabla B en la última convocatoria para cuerpo docente de este enlace: https://ssyf.ua.es/es/accesopdi/contratacion-temporal/2023/26-mayo/baremo-para-la-contratacion-de-profesorado-ayudante-doctor-y-profesorado-asociado-boua-18.05.23.html

Verás como el 55% de tu puntuación corresponde a la experiencia profesional y solo el 5% a la investigación y el 20% a la experiencia docente previa.

O sea, que no se si tratas de confundir a los meneantes o simplemente hablas sin conocimiento.

K

#34 Creo que lo del CAP se daba hasta el 2009, ahora es un Master en Profesorado, que son 1.500 horas (dos semestres) mas trabajo de fin de master. Sigue siendo una mierda. A ver que profesional con experiencia va ha dejar de trabajar un año e invertir dinero en el master. Todo quedaría mucho mejor si hicieran un examen de capacitación, en vez de un master completo. Que si me dices que hay que aprobar un examen puede que lo haga sin necesidad de estudiar o teniendo que dedicarle mucho menos que a un master. Pero no les apetece.

m

#77 No solo el master, pegate la vida intentando sacarte una plaza fija despues de entrar y estar en listas temporales.

#34 Para nada. El CAP o equivalente és obligatorio pero si la administración no consigue cubrir las plazas puede contratar por el sistema de difícil cobertura sin que tengas el CAP aunque no consolidan posición en la bolsa.

Por no decir que el sistema de contratación de secundaria no se parece en nada al de la universidad.

pendejo1983

#34 En condiciones normales es requisito el máster/cap/experiencia-antes-de-fecha pero, insisto, ya son varios años en los que cuando no hay profesores se abre a cualquiera. No tengo por qué mentir. Se puede comprobar en las webs de los departamentos de educación.
Es mas, en alguna comunidad autónoma me han comentado que están contratando incluso profesorado sin carrera y si con un CFGS pero eso aún no ha llegado a dónde yo trabajo.

HaCHa

#34 Para dar clase en un FP necesitas el CAP. En cualquier instituto, por ley. Si no te lo exigen la están inclumpliendo.

O será que es una plaza de profesor especialista, que no requiere eso.

t

#34 Te estás yendo de la uni a la fp sin mucho criterio, perdona que te diga. Para ser profe en fp necesitas el máster de formación del profesorado y una licenciatura o grado en la materia a impartir. Y la experiencia la agradecen mogollón, tanto profes compañeros como alumnos, incluso yo que imparto el inglés de esos cursos.

Pilfer

#34 realmente si y no, por ejemplo en la comunidad valenciana los profesores de informática escasean y lleva un par de años como plazas de muy difícil covertura, por lo que actualmente no te piden más que título de algún grado de informática o 5 años de experiencia en el sector (demostrables). Lo único que no consolidas plaza.

MAD.Max

#6 los profesores que tenía en informática de asignaturas menos teóricas estaban trabajando a la vez en el sector privado, o habían estado en e.

curaca

#42 en muchas especialidades los profesores están trabajando en la empresa privada al mismo tiempo quedando clases. Lo único que tienen que renunciar es al complemento de exclusividad. Yo conocí algunos en la rama de administración de empresas, algunos eran abogados o economistas que se habían sacado la plaza pero mantenían su despacho profesional.

Alt126

#6 Los chavales pueden preferir lo que sea, pero #4 no está hablando de las preferencias de los estudiantes si no de quien puede o no puede impartir clases. Y los profesores serán los que hayan hecho carrera y CAP (o como se llame ahora).

Lo que dice #4 es que en el caso de la informática, electrónica y demás sectores cinetíficos/tecnológicos "bien retribuidos" cuesta que alguien con 20 años de experiencia en el sector se ponga a estudiar algo que nada tiene que ver con su profesión (CAP) para acabar con un salario menor y teniendo que aguantar a imberbes (y no tan imberbes) haciendo el imbécil en clase (porque si, la FP no es obligatoria, pero en muchos lados lo tratan como si fueran estudiantes de ESO a los que no se puede mandar a la mierda).

Que todos los que son profesores hayan pasado por la empresa privada es una cosa. Que todos los que están en empresa privada "pueden" hacerse profesores es algo muy distinto. Y está claro porque en humanidades/lengua no faltan profes y en ciencia y tecnología sí.

aironman

#6 una cosa es lo que los chavales quieran, otra muy distinta las movidas que tienes que hacer para poder enseñar en institutos. El sistema está pensado para chavales y chavalas que acaban de terminar la carrera y empiecen a hacer cursitos reglados que te den puntos para empezar a ser interino y unos meses estar en Guatemala, otros meses en guatepeor.

A mi me gustaría poder darles clases, tengo mucha experiencia y se me da bien enseñar, pero no me atrae nada pasar por un proceso que puede durar años, entre hacer el cap, moverte entre pueblos de la españa profunda con alumnos desmotivados para aprender, aunque a lo mejor te encuentras a alguno que si quiere, o que luego encuentras que tienes que enseñar lo que un funcionario desfasado del pleistoceno dice que tienes que enseñar, pues se te pasa las ganas.

Podría mejorar en institutos privados con una directiva que seleccione al personal y no les obligue a enseñar conocimientos desfasados hace 20 años, pero en institutos públicos, lo veo difícil.

A

#100 hay un currículo oficial que indica que tienes que enseñar, no llega el profesor y enseña lo que le sale de la brenca.
Ese currículo es para todos, privada y pública. Nadie obliga en un público más que en un privado.
En cuanto a lo demás que indicas tienes parte de razón pero es complicado habilitar otro sistema.
Me refiero a que tú eres muy bueno dando clases, y como tú otros 500 piensan lo mismo y quieren ese puesto. ¿Cómo hacemos para escoger?
Una oposición, no queda otra.
Ahora, en lo que estoy de acuerdo es que habría que actualizar la oposición.

aironman

#134 he visto el temario oficial y es patético. Está súper desfasado. Se les podría enseñar fundamentos de programación con python, enseñarles git, hacer tests, desplegar con contenedores, linux básico, algo de IoT, arduino,…

Personalmente me da igual si fuese yo u otro quien enseñe. Honestamente, nosotros no tenemos problemas para trabajar donde querramos y para quien queramos. Bueno, más o menos, pero que los chavales lleguen con un mínimo de formación en informática, con habilidades mínimas de programación que serían muy valiosas para todo el mundo que quiera aprenderlas, y luego la sociedad entera se beneficiaría de ello.

Pero no, hay que enseñarles el puto office y el puto windows. Conmigo que no cuenten, enseñar eso y nada es lo mismo.

A

#152 el temario oficial es una vergüenza , es de hace más de 20 años.
Y también se podría hablar de cambiar el tipo de pruebas.
Pero que hay que hacer algún tipo de prueba es innegable, si se contrata solo por currículum esto se convertiría en el próximo cortijo de los amiguetes de los políticos. En cuanto en la Admon Pública hay un mínimo resquicio a nombrar de una manera mínimamente discrecional se convierte en una vergüenza, amigos, familiares etc...
En las opos puede haber algún caso, porque intentarlo lo intentan pero es más difícil. Ahora toca mejorar el sistema de oposición.

aironman

#134 tal y como está montado y avanza la informática, lo ideal sería que dejaran a los profesionales que vienen de la industria enseñar unos mínimos y luego dejarles libertad de cátedra para que las nuevas generaciones con mucha curiosidad, talento y empuje encuentren una motivación que no sabían que tenían.

Los chavales y chavalas necesitan retos, y que los motiven. Joder, unos querrían enseñar ciberseguridad, otros programación IoT, otros Sql, bigdata, programación web, de apps móvil. Cualquier cosa que les enseñen que no sea el puto windows o el puto office será mejor. Así nacen los talentos.

A

#163 te digo mi opinión. Eso acabará pasando cuando las empresas vean el desfase entre la formacion demandada y lo que se les oferta. Dejarán de pedir como requisito tal título o tal otro y pedirán conocimientos en esto o aquello pero sin título.
Con el tiempo si esto ocurre los títulos que se ofertan se adaptarán más rápido a la demanda
Ya se están ofertando en la pública ciclos como los que enumeras arriba y es por la demanda de las empresas.

#134 Como sucede, el currículum oficial es el mismo para todos ya sea privado o público. Pero es que además el sueldo en la concertada también está regulado por la administración que es quien paga y en la privada se paga menos aún por lo que esa selección de personal de la que habla #100 no existe.

t

#100 No tienes ni idea de cómo funciona el sistema y aún así estás aquí hablando como si fueras un experto.

aironman

#162 soy un ingeniero de software con mucha experiencia participando en la creación de proyectos de millones de euros. Quien eres tú y que has hecho aparte de decir ad hominem .

#167 Pues eso, cero experiencia en educación, como había quedado claro. No es un ad hominem. No he dicho que no tengas razón por ser quien eres. Simplemente no la tienes y hay decenas de leyes que te contradicen.

Yo soy ingeniero informático con casi 20 años de experiencia como docente en el sistema público. Se un poco más de esto que tú.

Urasandi

#6 Tienes razon, pero con las listas vacias es una primera oportunidad laboral cojonuda.

pendejo1983

#7 dijeron que no subirían y que los bajarían. Pero los que pagamos todos los van a subir y los que pagan los ricos reducir o eliminar. Mientras tanto, los barrios obreros de la periferia están abandonados

ipanies

#14 No creo que nadie se sorprenda, si algo tiene el PP es que es transparente, mienten para llegar al poder, y a veces ni eso, y luego gobiernan para los que más tienen.

pendejo1983

#1 los que no les hemos votado lo disfrutamos igual. De todos modos solo tienen que usar en el PP 2 palabras para que les voten: "Cataluña" y "Romareda" con eso tienen los votos asegurados.

Mi barrio, obrero, está abandonado. No tiene apenasmantenimiento ni limpieza. La local ni aparece... Eso sí, en fiestas del barrio vendrá a hacerse una foto a alguna peña y se habrá ganado a todos los cazurros

pendejo1983

Conozco unos y unas cuántos que de cara a Hacienda ganan menos de esa cifra y cuentan con muchas ayudas pero que en la realidad ganan más que yo

pendejo1983

#43 CREO que eso ya no está o que hay que llevar más de 35,es decir, conseguir ser funcionario de carrera antes de los 25 cuando lo habitual es acabar la carrera+master con 23. Pero vamos, me suena que ya no es posible

s

#54 No es necesario ser funcionario de carrera, con haber sido interino vale y muchos ya están trabajando con 25. En cualquier caso tú te puedes jubilar a los 60 y yo a los 67, cuando pasen 20 años, tú a lo mejor a los 65 y yo a los 75. La diferencia a esas edades es abismal, media jubilación

pendejo1983

#19 además de pagar ahora menos medicamentos y poder elegir entre varios seguros privados (además de la sanidad pública) tenemos unas ridículas prestaciones oculares y dentarias (se encuentra fácilmente en Google los importes) pero vamos, no compensa lo que pagarás en medicamentos una vez jubilado. Yo, lo dicho, preferiría no estar en MUFACE

pendejo1983

#10 puedes darme información de esta cuestión? Es la primera vez que leo está cuestión. Mi padre, jubilado en MUFACE,no cobra ninguna pensión complementaria como indicas

s

#18 No todos. Solo los que tenían derechos de fondos pre existentes cuando se integraron. Mi abuelo ( creo que era ISFAS) si tenia, pero tienes razón en que no es general

pendejo1983

#3 un funcionario de carrera está obligado a pertenecer a MUFACE,lo explico en #15

powernergia

#17 Siempre había oído que los funcionarios podían elegir Muface o sanidad pública, pero no conozco mucho el tema.

Soiber

#9 #19 no, ser de MUFACE es inelegible. Elegible es que dentro de MUFACE te atienda la sanidad pública o la concertada (privada vamos). Cosa que no cAmbia en absoluto el tema de las dispensaciones farmacéuticas.

powernergia

#20 Ok, no sabía que funcionaba así.

pendejo1983

#19 además de pagar ahora menos medicamentos y poder elegir entre varios seguros privados (además de la sanidad pública) tenemos unas ridículas prestaciones oculares y dentarias (se encuentra fácilmente en Google los importes) pero vamos, no compensa lo que pagarás en medicamentos una vez jubilado. Yo, lo dicho, preferiría no estar en MUFACE

ÆGEAN

#19 No, puedes elegir Sanidad Privada o Pública, pero siempre estando en MUFACE (Mutualidad General de Funcionarios Civiles del Estado).

Todo funcionario pertenece a MUFACE, pero puede elegir entre sanidad pública o privada (esta última cada vez con peores prestaciones o conciertos, todo sea dicho).

m

#19 ese es el problema, como el que dice que los funcionarios tienen sanidad privada gratis, que tienen mil chollos en los bancos, etc....y básicamente es que escuchan campanas y no saben de dónde vienen.