Los países del sur de Europa fueron el epicentro de la crisis de deuda que estuvo a punto de destruir el euro entre 2011 y 2013. Por entonces, España, Portugal, Grecia e Italia (también Irlanda) eran unas economías que se encontraban en plena recesión, muy poco competitivas, con grandes déficits por cuenta corriente (y fiscales) y elevado endeudamiento privado. Con este currículum, dichos países recibieron el apelativo extraoficial de PIGS (cerdos en inglés). Hoy, la situación es un tanto diferente. Aunque los países del sur siguen presentando
en resumen, dependemos de estos países del norte de Europa como el comer, literalmente.
Desvincular esta "buena" trayectoria económica de estos países a los fondos que precisamente Alemania, Países Bajos, etc aportan en mayor cuantía, es un error que no nos debemos permitir.
Evitemos triunfalismos y "sacadas de polla", por las informaciones sesgadas que podamos recibir, ya sea del gobierno o de medios que "olviden" factores decisivos.
Porque en cuanto menos nos lo esperemos, nos meten el hostiazo limpio, y ahí la misericordia, estos a los que tenemos cierta "tirria", se la van a pasar por el escroto. Informémonos adecuadamente, y no nos olvidemos "detalles" altamente relevantes para entender la situación actual.
#9:
#5 Irlanda lleva una década putamente onfire, sus políticas fiscales "cuestionables" a nivel europeo y las empresas tecnológicas, han levantado su economía que da gusto, vivir ahora mismo en Dublín es casi tan caro cómo vivir en la mayoría de capitales europeas de los países fuertes.
Portugal lleva unos 5 años recobrandose a pasos forzados de estar en el pozo, y cada vez funciona mejor.
Nosotros vamos mucho mejor que antes también, aunque no era difícil porque estabamos en la mierda, aún así, las crisis de estos últimos años (sanitaria y energética) nos ha golpeado mucho menos que a otros países europeos, así que aunque no hemos "crecido" mucho, otros han crecido menos (o han caído)
Alemania por otra parte, se ha comido la mayor bofetada de la crisis energética, cosas de que sus aliados les vuelen el gasoducto más estratégico por definición, y también, cosas de convertir a Polonia en la china de Europa (plan de Alemania desde el principio) que ha resultado en que es la china de Europa, también en crecimiento.
Sobre Francia, Italia y Grecia, ya, ni puta idea.
Pero es lógico que visto lo visto con los otros países, las diferencias de los pigs con "los países de bien" se hayan recortado.
Podría hablar también de los países bajos, pero me da mucha pereza, sus números están bien, pero los problemas reales del país están en otras estadísticas (ligadas a sus buenos números, pero en otras tablas)
#1:
La verdad que me alegro, esto sería un buen tortazo para las recetas de austeridad de los alemanes y demás aguiluchos, en toda la cara
en resumen, dependemos de estos países del norte de Europa como el comer, literalmente.
Desvincular esta "buena" trayectoria económica de estos países a los fondos que precisamente Alemania, Países Bajos, etc aportan en mayor cuantía, es un error que no nos debemos permitir.
Evitemos triunfalismos y "sacadas de polla", por las informaciones sesgadas que podamos recibir, ya sea del gobierno o de medios que "olviden" factores decisivos.
Porque en cuanto menos nos lo esperemos, nos meten el hostiazo limpio, y ahí la misericordia, estos a los que tenemos cierta "tirria", se la van a pasar por el escroto. Informémonos adecuadamente, y no nos olvidemos "detalles" altamente relevantes para entender la situación actual.
#1 A ver, eso no significa que las recetas de austeridad sean un fracaso (que lo son) sino que eran "consejos vendo y para mi no tengo" o sea, la austeridad para los demás, no para los aguiluchos.
#1 recetas de austeridad => Estamos cansados de que dependais de nuestro dinero a traves del BCE, por favor ajustar las cuentas para que no tengais que depender de nosotros.
#2 Todos los ricos lo son gracias a los pobres. Cada millonario nuevo implica multitud de gente más pobre.
Como dijo un santo: el rico, o es ladrón, o es hijo de ladrones.
#20 Si el planeta, los recursos o el dinero fueran infinitos, sí.
Como no lo son, es imposible que la acumulación de unos no repercuta en la disminución de otros.
Por mucha jerga económica que le queramos meter para ocultar el hecho, por mucha teoría muy compleja y profunda, la sencilla verdad es esa.
Han sido muchos años en los que nos han mirado por encima del hombro... encima con gobiernos de izquierdas en España y Portugal, esto sería apoteósico jajaja
#5 Las rebeliones son solo el principio. No se puede recortar una brecha de riqueza en dos días, esto llevará años, pero al menos parece el principio de algo
#5 Irlanda lleva una década putamente onfire, sus políticas fiscales "cuestionables" a nivel europeo y las empresas tecnológicas, han levantado su economía que da gusto, vivir ahora mismo en Dublín es casi tan caro cómo vivir en la mayoría de capitales europeas de los países fuertes.
Portugal lleva unos 5 años recobrandose a pasos forzados de estar en el pozo, y cada vez funciona mejor.
Nosotros vamos mucho mejor que antes también, aunque no era difícil porque estabamos en la mierda, aún así, las crisis de estos últimos años (sanitaria y energética) nos ha golpeado mucho menos que a otros países europeos, así que aunque no hemos "crecido" mucho, otros han crecido menos (o han caído)
Alemania por otra parte, se ha comido la mayor bofetada de la crisis energética, cosas de que sus aliados les vuelen el gasoducto más estratégico por definición, y también, cosas de convertir a Polonia en la china de Europa (plan de Alemania desde el principio) que ha resultado en que es la china de Europa, también en crecimiento.
Sobre Francia, Italia y Grecia, ya, ni puta idea.
Pero es lógico que visto lo visto con los otros países, las diferencias de los pigs con "los países de bien" se hayan recortado.
Podría hablar también de los países bajos, pero me da mucha pereza, sus números están bien, pero los problemas reales del país están en otras estadísticas (ligadas a sus buenos números, pero en otras tablas)
A Francia le falta el uranio de Niger, a Alemania el gas del Nordstream2... Aunque yo preferiría orientarlo de otra manera, en lugar de hacer artículos revanchistas como este habría que ir hacia la unidad dentro de los paises de la UE en vez de exponer argumentos cainitas. Hay que alegrarse de la recuperación de los PIGS, o del GIPSI, y esperar que a nuestros vecinos no les vaya mal tampoco.
#7 De acuerdo con usted, pero no está mal un poco de refregar en la cara lo prepotentes y despreciativos que fueron hace muy poco tiempo. Lo mismo que con el Covid, echando la culpa a España e Italia de su desorganización cuando luego se comieron su propio colapso de hospitales y miles de muertos. Una vez aclarado esto, estaría bien empezar otra vez desde la humildad y la cordialidad.
Dicen poco nuevo, pero llama ver que la mayor competitividad de china hace que a Alemania le vaya peor y que beneficie a paises mas dependientes del turismo como el nuestro... porque los chinos también viajan. Entre el 2012 y el 2017 sus turistas aquí aumentaron en mas del 150%, y me imagino que estos años recientes habrá aumentado bastante más.
Cada zona tiene sus defectos, pero los vikingos del norte tienen el plus de su soberbia creyendose la creme de la creme y luego cuando rascas un poquito...chorprecha
Comentarios
La verdad que me alegro, esto sería un buen tortazo para las recetas de austeridad de los alemanes y demás aguiluchos, en toda la cara
#1 #2 #3 #4 Cuidado con los triunfalismos, que los carga el diablo.
En esta noticia no se mencionan los fondos Covid europeos o Next Generation.
Esto es de hace sólo un mes
Bruselas da luz verde a otros 93.500 millones para España por el fondo de recuperación
https://elpais.com/economia/2023-10-02/bruselas-da-luz-verde-a-otros-93500-millones-para-espana-por-el-plan-de-recuperacion.html
Es decir, a estos países mencionados aún les está entrando dinero europeo a fondo perdido, más otra tanda que ya será a modo de préstamo
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/fondo-europa-recuperacion-750000-espana-consigue-140-000-millones/6570542/
en resumen, dependemos de estos países del norte de Europa como el comer, literalmente.
Desvincular esta "buena" trayectoria económica de estos países a los fondos que precisamente Alemania, Países Bajos, etc aportan en mayor cuantía, es un error que no nos debemos permitir.
Evitemos triunfalismos y "sacadas de polla", por las informaciones sesgadas que podamos recibir, ya sea del gobierno o de medios que "olviden" factores decisivos.
Porque en cuanto menos nos lo esperemos, nos meten el hostiazo limpio, y ahí la misericordia, estos a los que tenemos cierta "tirria", se la van a pasar por el escroto. Informémonos adecuadamente, y no nos olvidemos "detalles" altamente relevantes para entender la situación actual.
cc: #8
#13 Qué buen comentario. Te felicito y te quedo agradecido por las enseñanzas.
#1 A ver, eso no significa que las recetas de austeridad sean un fracaso (que lo son) sino que eran "consejos vendo y para mi no tengo" o sea, la austeridad para los demás, no para los aguiluchos.
#1 recetas de austeridad => Estamos cansados de que dependais de nuestro dinero a traves del BCE, por favor ajustar las cuentas para que no tengais que depender de nosotros.
Gente que es rica gracias a los "pobres" y que los critica por no ser igual de ricos que ellos.
#2 Se hicieron ricos a costa del euro y luego se han tirado años diciéndonos que era culpa nuestra
#4 que se hicieron ricos a coste del euro? Y por que nosotros no nos hicimos ricos entonces?
#2 Todos los ricos lo son gracias a los pobres. Cada millonario nuevo implica multitud de gente más pobre.
Como dijo un santo: el rico, o es ladrón, o es hijo de ladrones.
#12 Absolutamente falso.
#20 Si el planeta, los recursos o el dinero fueran infinitos, sí.
Como no lo son, es imposible que la acumulación de unos no repercuta en la disminución de otros.
Por mucha jerga económica que le queramos meter para ocultar el hecho, por mucha teoría muy compleja y profunda, la sencilla verdad es esa.
Han sido muchos años en los que nos han mirado por encima del hombro... encima con gobiernos de izquierdas en España y Portugal, esto sería apoteósico jajaja
#17 Un mercado inmobiliario como el de medio mundo. En Barcelona, el alquiler medio está por encima de 1000€
#19 No he dicho que en España sea mejor, sino que no todo es tan bueno.
#14 ¿Estás de acuerdo o pones peros? Si no es un oxímoron.
Y si comparamos sueldos medios, tasa de paro, nivel de ahorro, tasas de educación, etc.. con Holanda o Alemania. ¿Como queda la cosa?
#5 Las rebeliones son solo el principio. No se puede recortar una brecha de riqueza en dos días, esto llevará años, pero al menos parece el principio de algo
#6 Esto es una noticia de relleno del economista.es, pero eso tu ya lo sabes
#6 ¿Rebeliones?
#5 Irlanda lleva una década putamente onfire, sus políticas fiscales "cuestionables" a nivel europeo y las empresas tecnológicas, han levantado su economía que da gusto, vivir ahora mismo en Dublín es casi tan caro cómo vivir en la mayoría de capitales europeas de los países fuertes.
Portugal lleva unos 5 años recobrandose a pasos forzados de estar en el pozo, y cada vez funciona mejor.
Nosotros vamos mucho mejor que antes también, aunque no era difícil porque estabamos en la mierda, aún así, las crisis de estos últimos años (sanitaria y energética) nos ha golpeado mucho menos que a otros países europeos, así que aunque no hemos "crecido" mucho, otros han crecido menos (o han caído)
Alemania por otra parte, se ha comido la mayor bofetada de la crisis energética, cosas de que sus aliados les vuelen el gasoducto más estratégico por definición, y también, cosas de convertir a Polonia en la china de Europa (plan de Alemania desde el principio) que ha resultado en que es la china de Europa, también en crecimiento.
Sobre Francia, Italia y Grecia, ya, ni puta idea.
Pero es lógico que visto lo visto con los otros países, las diferencias de los pigs con "los países de bien" se hayan recortado.
Podría hablar también de los países bajos, pero me da mucha pereza, sus números están bien, pero los problemas reales del país están en otras estadísticas (ligadas a sus buenos números, pero en otras tablas)
#5 Tampoco atan los perros con longanizas.
Un mercado inmobiliario imposible, mucha burocracia y los sueldos no son tan competitivos como antes.
A Francia le falta el uranio de Niger, a Alemania el gas del Nordstream2... Aunque yo preferiría orientarlo de otra manera, en lugar de hacer artículos revanchistas como este habría que ir hacia la unidad dentro de los paises de la UE en vez de exponer argumentos cainitas. Hay que alegrarse de la recuperación de los PIGS, o del GIPSI, y esperar que a nuestros vecinos no les vaya mal tampoco.
#7 De acuerdo con usted, pero no está mal un poco de refregar en la cara lo prepotentes y despreciativos que fueron hace muy poco tiempo. Lo mismo que con el Covid, echando la culpa a España e Italia de su desorganización cuando luego se comieron su propio colapso de hospitales y miles de muertos. Una vez aclarado esto, estaría bien empezar otra vez desde la humildad y la cordialidad.
Dicen poco nuevo, pero llama ver que la mayor competitividad de china hace que a Alemania le vaya peor y que beneficie a paises mas dependientes del turismo como el nuestro... porque los chinos también viajan. Entre el 2012 y el 2017 sus turistas aquí aumentaron en mas del 150%, y me imagino que estos años recientes habrá aumentado bastante más.
Cada zona tiene sus defectos, pero los vikingos del norte tienen el plus de su soberbia creyendose la creme de la creme y luego cuando rascas un poquito...chorprecha