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#1:
Espero ansioso el voto "bulo" de mysto a esta noticia de la CNN.
#16:
#9 Relatar los hechos es solo comparable a una celebración en la mente de un propagandista.
CNN no celebra nada, más bien alerta de las consecuencias. Y porque no les queda más remedio que contar lo que ya todos conocen.
Nunca se hicieron eco de las advertencias sobre las consecuencias del imperialismo, porque están al servicio del mismo...
CNN no celebra nada, más bien alerta de las consecuencias. Y porque no les queda más remedio que contar lo que ya todos conocen.
Nunca se hicieron eco de las advertencias sobre las consecuencias del imperialismo, porque están al servicio del mismo...
#10:
#3 CNN Putinista!
Esto es una estrategia del fascista criminal de Putin para confundir, y poder robarle los caramelos a tu hijo mientras duerme, y expandir asi su imperio hasta Portugal, a nos ser que nos invada antes Marruecos, en ese caso el imperio ruso se extenderia slo hasta el nuevo Al-Andalus!
Mysto lo he dicho bien ? (echale un ojo cuando vuelvas de la trincheras)
Esto es una estrategia del fascista criminal de Putin para confundir, y poder robarle los caramelos a tu hijo mientras duerme, y expandir asi su imperio hasta Portugal, a nos ser que nos invada antes Marruecos, en ese caso el imperio ruso se extenderia slo hasta el nuevo Al-Andalus!
Mysto lo he dicho bien ? (echale un ojo cuando vuelvas de la trincheras)
#55:
Según los otanejos mantener la neutralidad de Ucrania, retomar los acuerdos de Minks, y desnazificar Ucrania era una peor solución. Prefieren ver cómo pasan por la picadora hasta el último ucraniano por lo intereses de EEUU.
#29:
#9. Parece que las últimas ocurrencias de los verdaderos fascistas son por un lado "negar que ellos mismos sean fascistas" y por el otro lado "acusar al resto del mundo de ser fascistas"...
Sin duda nadie estaba preparado para esto... ahora también la tierra es plana, el calentamiento global es mentira, el problema siempre fue la "extrema izquierda" y nunca la "extrema derecha", etc, etc, etc...
(CC #16 #28)
Sin duda nadie estaba preparado para esto... ahora también la tierra es plana, el calentamiento global es mentira, el problema siempre fue la "extrema izquierda" y nunca la "extrema derecha", etc, etc, etc...
(CC #16 #28)
#34:
#21 Los USA han ganado pasta vendiendo gas, y han logrado que todo el mundo entregue su armamento soviético a Ucrania, y ahora les venderá su armamento a esos, nuevos clientes. Acabe como acabe, los únicos pagafantas de los que no están en guerra oficialemente es la UE, pagando más por el gas y entregando cientos de miles de millones a los ucranianos plegandonos a los designios estadounidenses, para muy probablemente no ganar nada a cambio, que es de lo que va, quitando la propaganda, todo esto.
#21:
La cuestión fundamental en estos momentos es si Rusia piensa quedarse con Odesa y cerrar la salida del mar a Ucrania, o bien ir a por Jarkov y dejar la costa para más adelante.
Lo peor es que en vez de desgastar a Rusia, como pretendían los usamos, lo que se ha conseguido es entrenarlos en la guerra para que desarrollen técnicas y tecnologías superiores, con lo cual podrán intervenir con más eficacia en otros conflictos contra los usamos.
Y casi todo a costa de Europa. No somos más idiotas porque es bastante difícil alcanzar lo supino...
Lo peor es que en vez de desgastar a Rusia, como pretendían los usamos, lo que se ha conseguido es entrenarlos en la guerra para que desarrollen técnicas y tecnologías superiores, con lo cual podrán intervenir con más eficacia en otros conflictos contra los usamos.
Y casi todo a costa de Europa. No somos más idiotas porque es bastante difícil alcanzar lo supino...
#2:
Ayer les reventaron un depósito de Wunderwaffes en Odesa, así que me temo que esta semana, no va a ser.
Y la "ayuda"que llegaría serían 15.000 millones como mucho, el resto se lo queda EEUU para sus gastos (luego se lo cobra a Ucrania, of course)
Y la "ayuda"que llegaría serían 15.000 millones como mucho, el resto se lo queda EEUU para sus gastos (luego se lo cobra a Ucrania, of course)
#24:
#21 "Y casi todo a costa de Europa. No somos más idiotas porque es bastante difícil alcanzar lo supino..."
Buen resumen. Y todo para sostener la hegemonía del imperio anglo que, como estamos viendo en el caso de Israel, están super preocupados por la libertad de los pueblos y por la justicia universal...
Este evento pasará a los libros de historia para vergüenza de los implicados.
Buen resumen. Y todo para sostener la hegemonía del imperio anglo que, como estamos viendo en el caso de Israel, están super preocupados por la libertad de los pueblos y por la justicia universal...
Este evento pasará a los libros de historia para vergüenza de los implicados.
#50:
#21 Rusia ha capturado en Donetsk tras tener las principales ciudades y capturar Mariupol a, Soledar (10k ENE2023), Bakhmut (71k MAY2023), Marinka(9k DIC2023), Avdivka(31k FEB2023) más otras poblaciones más pequeñas. Pero ahí aún les quedan por capturar Kramatorsk(147k), Sloviansk(105k), Kostiantynovka(67k), Pokrovsk(60k), Druzhkivka(53k), Myrnohrad(46k)... así que la cuestión fundamental en mi opinión es si esa defensa que están haciendo, si se va a derrumbar al caer estas ciudades donde está todo el ejercito ucraniano, o van a ir reculando y creando nuevas líneas defensivas conforme caigan las del Donbass.
Comentarios
Espero ansioso el voto "bulo" de mysto a esta noticia de la CNN.
#9 Relatar los hechos es solo comparable a una celebración en la mente de un propagandista.
CNN no celebra nada, más bien alerta de las consecuencias. Y porque no les queda más remedio que contar lo que ya todos conocen.
Nunca se hicieron eco de las advertencias sobre las consecuencias del imperialismo, porque están al servicio del mismo...
#3 CNN Putinista!
Esto es una estrategia del fascista criminal de Putin para confundir, y poder robarle los caramelos a tu hijo mientras duerme, y expandir asi su imperio hasta Portugal, a nos ser que nos invada antes Marruecos, en ese caso el imperio ruso se extenderia slo hasta el nuevo Al-Andalus!
Mysto lo he dicho bien ? (echale un ojo cuando vuelvas de la trincheras)
#19 Parece que Mysto ha votado SPAM a la noticia
Ahora la CNN son spammers
No se puede ser mas lamentable
#1 Al final ha elegido "spam", vaya creatividad tiene el tarado este...
Según los otanejos mantener la neutralidad de Ucrania, retomar los acuerdos de Minks, y desnazificar Ucrania era una peor solución. Prefieren ver cómo pasan por la picadora hasta el último ucraniano por lo intereses de EEUU.
#14 superioridad aérea es que tienes clara ventaja sobre los cielos, cosa que Rusia tiene. Supremacia aérea es que dominas el cielo de tal manera que operas impunemente a placer.
Rusia tiene superioridad, al menos localmente, en sectores importantes del frente, pero no supremacia.
Ayer les reventaron un depósito de Wunderwaffes en Odesa, así que me temo que esta semana, no va a ser.
Y la "ayuda"que llegaría serían 15.000 millones como mucho, el resto se lo queda EEUU para sus gastos (luego se lo cobra a Ucrania, of course)
#9 Tarados viendo celebraciones donde no las hay 💁
La cuestión fundamental en estos momentos es si Rusia piensa quedarse con Odesa y cerrar la salida del mar a Ucrania, o bien ir a por Jarkov y dejar la costa para más adelante.
Lo peor es que en vez de desgastar a Rusia, como pretendían los usamos, lo que se ha conseguido es entrenarlos en la guerra para que desarrollen técnicas y tecnologías superiores, con lo cual podrán intervenir con más eficacia en otros conflictos contra los usamos.
Y casi todo a costa de Europa. No somos más idiotas porque es bastante difícil alcanzar lo supino...
#9. Parece que las últimas ocurrencias de los verdaderos fascistas son por un lado "negar que ellos mismos sean fascistas" y por el otro lado "acusar al resto del mundo de ser fascistas"...
Sin duda nadie estaba preparado para esto... ahora también la tierra es plana, el calentamiento global es mentira, el problema siempre fue la "extrema izquierda" y nunca la "extrema derecha", etc, etc, etc...
(CC #16 #28)
#21 Los USA han ganado pasta vendiendo gas, y han logrado que todo el mundo entregue su armamento soviético a Ucrania, y ahora les venderá su armamento a esos, nuevos clientes. Acabe como acabe, los únicos pagafantas de los que no están en guerra oficialemente es la UE, pagando más por el gas y entregando cientos de miles de millones a los ucranianos plegandonos a los designios estadounidenses, para muy probablemente no ganar nada a cambio, que es de lo que va, quitando la propaganda, todo esto.
#1 Y de sus otros 4 clones, menos "pozz", que hoy está de baja por haberse pasado un pelín justificando genocidios buenos
#21 "Y casi todo a costa de Europa. No somos más idiotas porque es bastante difícil alcanzar lo supino..."
Buen resumen. Y todo para sostener la hegemonía del imperio anglo que, como estamos viendo en el caso de Israel, están super preocupados por la libertad de los pueblos y por la justicia universal...
Este evento pasará a los libros de historia para vergüenza de los implicados.
El problema no son tanto los kilometros que ha conquistado, sino que no existe una defensa detras y que estan movilizando tropas y equipos para rodear Jarkov, y sobre todo que los Ucranianos se estan quedando sin soldados, por eso no tienen capacidad para cubrir todo el frente que es de cientos de kilometros, asi que los rusos con la superioridad aerea y de artilleria que tienen solo tienen que destruir la concentracion de tropas ucranianas e ir avanzando poco a poco
#36 Muchos judios hacen chistes de la shoa. Hay personas y personas... además de ser una crítica a un usuario no una burla del tema en cuestión, que ya te vale.
#11 En Vietnam se cargaron a muchos mandos precisamente por este pequeño detalle de dar armas a gente que no quiere ir al frente.
#66 Esos son tus sueños húmedos, que Putin piense eso, cuando nunca lo ha pensado, ni lo necesita... Es lo que os pasa a todos esos miopes que veis la guerra simplemente como una invasión.
#1 jajajaja a ver que tarda el iluminado en darnos su sesuda opinión....jajajajaja
#4 Súmale que además de carencia de tropas hay carencia de efectivos bien preparados y con la disposición mental necesaria.
Una persona reclutada a la fuerza puede contar en las estadísticas pero sirve de muy poco en el frente.
#21 Rusia ha capturado en Donetsk tras tener las principales ciudades y capturar Mariupol a, Soledar (10k ENE2023), Bakhmut (71k MAY2023), Marinka(9k DIC2023), Avdivka(31k FEB2023) más otras poblaciones más pequeñas. Pero ahí aún les quedan por capturar Kramatorsk(147k), Sloviansk(105k), Kostiantynovka(67k), Pokrovsk(60k), Druzhkivka(53k), Myrnohrad(46k)... así que la cuestión fundamental en mi opinión es si esa defensa que están haciendo, si se va a derrumbar al caer estas ciudades donde está todo el ejercito ucraniano, o van a ir reculando y creando nuevas líneas defensivas conforme caigan las del Donbass.
#1 El tipo este más que un usuario de MNM es un usario de MNM
#86 a mi no (Mysto, el otro si) pero es porque cuando le leo suspiro y paso de él, ya no le argumento.
Como decía una profesora de EGB que tenía "algunas personas ya tienen bastante con ser como son"
En el fondo me da penica, es un puñado de neuronas desaprovechadas con paticas.
#14 Con superiodidad aérea no coquistas el terreno, a no ser que vayas a hacer bombardeos a los estadounidense sobre Tokyo, o Hiroshima y Nagasaki. Si no estás dispuesto a arrasar con todo, tendrás que ir a desalojar trincheras, edificios y búnkeres.
#2 Tambien se han activado las quintas columnas rusas, va a ser un infierno para las SS vivir en Jarkov cuando este rodeada por los rusos
#1 #16 también pudiera ser que CNN este exagerando la situación, para justificar la próxima ronda de armamento a cuenta de los impuestos de los ciudadanos.
También pudiera ser que no
#2 ¿Qué son las Wunderwaffes? ¿Galletas del Ikea?
#1 Ahora es ZNN
#14 No está claro eso de que con superioridad aérea la guerra se hubiese acabado antes. En la 2aGM mira que tiraron bombas en Alemania y Japón y no veo yo que terminara hasta que se hizo la invasión terrestre y se ganó control en el terreno.
#17 #37 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Wunderwaffe
#2 El caso es que técnicamente no es ayuda, es préstamo; todo tiene que devolverse
Es como venderle el agua a alguien que se está quemando a precio de champagne.
Solo pueden gastar el dinero en armamento norteamericano (va directo a su negocio) y la mayor parte de ese préstamo es para pagar intereses de préstamos anteriores.
Están más jodidos que muchos países sudamericanos con el FMI.
#38 Pudiera o no. Pero bulo o spam (mysto hoy se ha decantado por ésta) no es.
#60 Además nos tiene ignorados, como Tdhwho
Cc #68 #79
#6
Algo he oído de actividad partisana en la retaguardia ucraniana, pero no tengo confirmación todavía, aunque algo se deduce a tenor de la precisión de los ataques.
No obstante no tengo tan claro que vayan de momento a por Jarkov (o que vayan luego) El objetivo creo que es el Donbás y var a por Kramatorsk que es la llave de todas las fortificaciones de la zona (no va a ser fácil)
#16 No me refiero a la CNN, me refiero a algunos de los comentarios en este envío
#3 no encuentro la gracia en el sufrimiento de miles de personas
#48 Jajaja, gracias por la traducción. Aunque prefiero esta:
https://translate.google.com/?sl=auto&tl=es&text=Wunderwaffles&op=translate
Gracias por los enlaces #47 y #46
#39 Entraba para responder al demagogo al que respondes, pero veo que estaba ya en mi lista de ignorados. Así será el menda lerenda.
#43 de Norte, si te interesan los nazis puedes verlos desfilar por la UE y morir en Ucrania
#4 asi que los rusos con la superioridad aerea y de artilleria
¿A qué llamamos superioridad aérea? Porque con superioridad aérea hace tiempo que esta guerra se hubiese acabado.
Y sobre la artillería, hace muuuucho que no se ven las baterías rusas que se veían al inicio de la invasión.
#10 Hostias, lo leí sin mirar tu nick y pensé que eras él...
#23 Puede, por supuesto que puede. No lo dudes ni un momento.
#13 Suministros, alojamiento de tropas extranjeras, búnkeres de altos mandos, fábricas de drones marinos...
Llevan unas semanas muy activos los rusos.
#44 es verdad! Mejor le enviamos armas (a cuentagotas) a Ukrania para eternizar una guerra (que tiene perdida) y así desgastamos a los rusos que si no ya estarian tomando Albacete, (ojo que ya controlan Marbella según me dicen!)
Hay que luchar (y vender armas y posteriores contratos para reconstruir aquella escombrera) hasta el último.Ucraniano si hace falta! Será por echar carne a la picadora
#90 A mí me ignoró de oficio, pq ya me conocía desde cuando era@pauas
https://www.meneame.net/between.php?type=comments&u1=manbobi&u2=--698797--
#93 O que pierdan los territorios rusofilos del este y se mantengan como país con el resto y una deuda que nunca podrán pagar, salvo vendiendo más territorio a corporaciones norteamericanas.
Cualquiera diría que si no se hubiera producido la guerra a Estados Unidos le hubiera convenido que se produjera. Aunque no hay ninguna relación, claro.
#158 Para mi, la mejor la humillación al régimen terrorista de Putin, que se pudo disfrutar en video, fue el misilazo al cuartel general de la flota rusa del Mar Negro en Sevastopol, Crimea.
Apoteósico.
#44 Cómo se nota que te lo traes aprendido eso del circle-jerk de tus reuniones de nafos del Opus. ¿Dónde te estrenaste? ¿En el campus de la ESADE?
#103 Es que lo que empieza a parecer es que se les va de las manos, hay división y no se fian de esa ayuda incondicional que se les prometió.
Vamos, que tendrán que aguantar a Zelensky pero eso no significa que sean gilipollas dispuestos a aguantar mentiras y abusos indefinidamente. Si no se puede ganar... Se rinde uno, no se sacrifica un pueblo entero sabiendo que no hay nada que hacer. Y menos por otra nación que dijo X y ahora hace Y.
Es que solo un imbécil podría esperar otro final sabiendo un poquito de historia. Zelensky acabará colgado o exiliado, tiempo al tiempo.
#66 Por suerte Putin no es tan tonto como muchos meneantes.
Rusia ni siquiera podría capturar toda Ucrania mucho menos atacar directamente a un pais de la OTAN y de la UE.
#32 ¿Letra N, de nazi?
#34 entonces qué hubiera dicho lo más aceptable?? Permitir que Putin invada hasta Berlín???
Porque esos son sus sueños húmedos.
Es por saber.
Por cierto, el precio del gas ttf holandés está en mínimos ahora, y Europa no depende de Putin para su suministro
https://www.barchart.com/futures/quotes/TG*1
cc #21
#60 Yo lo que busco es que la@admin istración haga algo contra usuarios que registran 5 ó 6 cuentas para votar negativo las noticias que no le gustan
#20 #30 Cuando digo que con superioridad aérea se hubiese acabado hace tiempo, me refiero a esa superioridad aérea en conjunción con todo lo que han metido por tierra.
#44 Resumiendo:
#50 El problema más gordo es que los rusos no se están dando prisa. Pueden permitirse avanzar como les dé la gana. Sí, parecen muchas ciudades, pero si le ofreces años... no tienen importancia. Se han dado cuenta que Mariupol-Bajmut fue un error. Ahora lo hace en plan Avdivka. Te liquido con bombas pesadas que no resiste ningún búnker.
Entre otras porque aquí cerca de mi casa frente a Ceuta, hay un intercambio de refinos de petroleo. No dudes que la UE sigue comprando por lo bajines todo lo que puede. Te acuerdas lo malo que era Perro Sánchez porque se había peleado con lo sargelinos y su gas. Era porque estaba recibiendo órdenes de Washington.
Ahora mismo corremos un serio peligro que EE.UU. nos endose la guerra a Europa. Tendremos que alimentarla con lo que tengamos. Y no va a ser barato.
#66 Empieza casi el verano.
#14 con superioridad aerea no conquistas una region. los aliados demolieron ciudades alemanas enteras y hasta que no llegaron por tierra a berlin no se rindieron.
#114 En mi vida le he visto argumentar. Se dedica sólo a poner etiquetas (putinista, nazi, etc..) a los que no le ríen sus mantras.
PS: ¿Dónde está el ataque?
* Kiev.
#37 https://es.wikipedia.org/wiki/Wunderwaffe
#91 Aqui pueden pasar dos cosas: o ganan la guerra o la pierden
Si la ganan: todo ese dinero lo tendra que pagar Rusia
Si la pierden: desaparecen como pais , luego no tendran que pagar nada
Ucrania esta jodida, pero no por el armamento que recibe de occidente
#65 Querrás decir Transdnistria...
#84 y Armenia también eligió perder ese territorio al apostar por la UE.
Y lo que le queda de perder.
#136 Armenia no apostó por Rusia, al revés y por eso Rusia no movió un dedo en el Nagorno Karabaj la primera y luego cuando ya estaba liada con Ucrania, tampoco la segunda vez.
#155 Sí para garantizar su soberanía reconocida e intereses rusos como freno a las expectativas turcas, pero el Gobierno armenio proUE consiguió que Rusia fuese "equidistante" en el Nagorno Karabaj.
#13
No sé si está al límite o la están presionando lo justo para que vaya enviando más unidades a la picadora de carne.
Putin exigía la desmilitarización de Ucrania y la va a conseguir por las buenas o por las malas. Que les den las gracias a Johnson y a los del Maiden.
#44 Estas ultimas semanas estan saliendo imagenes muy bestias de rusos liquidados en muy pocos espacio... pero a esta gente les da igual, se pajean pensando en el todopoderoso Putin, pese a ser dictador de un pais cuyo pueblo vive mas cerca de paises tercermundistas, que de cualquier democracia occidental.
Hasta el último ruso!
#60 Hemos venido a jugar.
#51 #52 #53 Veo que os habéis sentido aludidos. Bien.
A ver,@vonmises, no te inventes fantasías sexuales que no se cree nadie. Todos sabemos quien de verdad te pone es Ernst Röhm.
#68 Pero no a estropear los hilos...
#60 seamos justos, es entrañable.
#88 yo creo que les dan un aplauso, es más tráfico en la web.
#1 a ti te parece bien lo que está haciendo Rusia en Ucrania?
#132 Pues también es verdad
#56
Ojalá las guerras se hiciesen con eso, me alistaba mañana mismo.
#1 #2 #5 #7 #12 #23 ¿En serio en cada noticia sobre Rusia hay que citar a ese usuario y preguntarse qué ha hecho? ¿Es la notoriedad que queréis darle? ¿No veis que solo hacéis que darle de comer, y que tenga más protagonismo?
#66 Bueno podrían haber hecho lo mismo que con los Armenios, otro país que no es de la UE, nada. El gas de Azerbaiyián interesa más que los derechos humanos de los armenios, así que la UE ha elegido el gas. La UE está en Ucrania porque se lo han mandado los USA, ni más ni menos. Lo normal es que hubiera protestado y
sancionadoni sancionado, porque la UE habría elegido el gas ruso a los ucranianos, como ha hecho con los armenios. Pero claro, ahí estaban los USA, y donde hay patrón no manda marinero.#40 Hierba de la comarca, por supuesto. Mi preferida es la variedad Estrella Sureña, aunque a veces me gusta encenderme una pipa con hoja del valle largo y algo de Viejo Tobby...
#21 El objetivo primordial era torpedear cualquier acercamiento de los europeos con Rusia y así hacernos más débiles y dóciles. Objetivo 100% conseguido, lo demás era secundario.
#50 Joder uno de los muy pocos comentarios interesantes de cualquier noticia sobre Ucrania. Rara avis.
#80 Rusia quiere capturar un territorio muy concreto. Especificamente el territorio que necesita para asegurar Crimea.
Crimea es la razón por la que Rusia esta en guerra. La base naval de Sebastopol es de una importancia critica para que Rusia siga siendo una jugador de primer nivel en el escenario mundial.
Para poder asegurarla no solo necesita Crimea en si misma, sino un corredor/buffer seguro tierra adentro.
La gran pregunta es si puede hacerse esto sin Odessa ... el resto ya practicamente lo tienen hecho.
La siguiente pregunta es como parar la guerra ... las opciones que se me ocurren son:
- Parapetarse en zonas muy defendibles y enfriar
- Intentar capturar mas terreno y luego negociar
#18 el fuego amigo, lo llaman…
#87 esto es negociar para MNM
#141 Fuego "amijo, mejor haberte quedado quieto en la base en vez de meternos a todos en la selva..."
#37 https://translate.google.com/?sl=auto&tl=es&text=Wunderwaffes&op=translate
#94 un tipo de fiar, Putin
#5 Más bien es EL usuario de MNM, por la cantidad de clones que usa
#69 No creas, es más bien la curiosidad por ver el despliegue de parafilias que tenéis los opusinos anglófilos.
#72 Cómo se nota que te gustan los gallardos. Tantos años encerrado en un colegio mayor rodeado de opusinos....
#78 Su educación (o mejor, falta de ella) siempre estuvo bastante clara...no veo sus mensajes, pero es que ni me hace falta... para lo que suelta.
#8 "Algo he oído de actividad partisana en la retaguardia ucraniana, pero no tengo confirmación todavía, aunque algo se deduce a tenor de la precisión de los ataques."
Tal y como indicas no hay confirmación de ello, pero es que es bastante probable porque de otra forma los rusos no tendrían la precisión que están demostrando a la hora de acabar con los suministros occidentales.
Al final esto no es más que lo que ya sabíamos por la prensa occidental: que Ucrania está al límite.
#21 Tomara Odesa para unir Tranistia, no lo dudes.
Pero vamos a ver, es lo que tiene la lógica de la guerra. Darle a tu enemigo hasta en el cielo la boca antes de que consiga rearmarse. Y si encima publicas a los 4 vientos que USA te va a dar 60.000 millones en armas, pues no se les puede reprochar a los rusos que se den prisa en ganar terreno.
a cuantas farolas equivale?
#54 #82 Bonitos nombres de usuario. Es hexadecimal?
#95 Eso.
#117 No, no van a parar hasta conseguir Odesa, eso es lo que creo.
#131 Ahora mismo para los rusos teniendo en cuenta los acontecimientos, no.
No importa mi opinión.
#60
Yo no he mencionado a nadie y menos a gente que tengo en el ignore.