Hace 15 años | Por Virtualcharly a eleconomista.es
Publicado hace 15 años por Virtualcharly a eleconomista.es

El Pleno del Congreso aprobó esta noche con el voto en contra del PSOE una iniciativa del PP consensuada con CiU, PNV y BNG que contempla, entre otras medidas, la creación de un fondo financiado por el Gobierno y gestionado en colaboración con las comunidades autónomas para atender las situaciones derivadas de la vulnerabilidad de las familias sobreendeudadas por sus hipotecas, como consecuencia de la crisis.

Comentarios

Stash

¿Va incluido el fondo del BMW?

Kumiko

#14 y #11 claro y como no dan ayuda al alquiler voy a gastarme 50 millones que no tengo... yupi!!!

D

Dienrín público para los hipotecados, Plan E para los albañiles.

Los informáticos y que viven de alquiler, a joderse y a pagar impuestos.

PD: Con cosas así veo cada vez con mejores ojos a los defraudadores. Los gobiernos me han demostrado que no dan dinero ni a quien más lo necesita ni a quien más se lo merece. No quiero pagar el adosado y el BMW de un descerebrado con mis impuestos.

Griton_de_Dolares

Lo acojonante de todo esto es que la propuesta es del PP y el Partido Español, ese que se llena la boca con sus medidas sociales HA VOTADO EN CONTRA.

Ahora bien, la medida es un insulto a aquellos ahorradores y gente prudente que no ha comprado casa porque no ha podido o no ha querido tener unas cadenas durante toda su vida.

Gaesatae

#5 Es muy similar a lo que vi en un edificio con viviendas de proteccion oficial. Un amigo me invito a bajar al garaje y es dificil expresar lo que senti cuando lo vi lleno de mercedes, audi, todoterrenos...

janrok

Supongo que vulnerables quiere decir que están en paro y no cobran subsidio, pues el Euríbor nunca ha estado más bajo y las cuotas actuales son más bajas que las primeras que pagaron cuando se hipotecaron.

s

Nada al final a penalizar a los que fuimos prudentes y nos fuimos de alquiler, o a los que viendo que era una locura se quedaron en casa de sus padres ahorrando.

Al final acabaremos pagando todos los que han hecho aquellos que nos han estado taladrando de por que no comprábamos un piso, tachándonos de prácticamente imbéciles por no hacerlo.

D

#32, pues para proponer una medida que va dirigida a mantener artificialmente altos los precios de la vivienda mejor que no propongan nada.

V

#19 Un amigo mío médico consiguió piso de protección oficial en su último año de residente. Claro, de residente cumplía los límites. Su mujer no trabajaba, preparaba una oposición. Pero al año siguiente entre sueldo, guardias, etc, más el sueldo de su mujer (que empezó a trabajar), pueden estar fácilmente en el triple del límite de ingresos, y con un piso de tres dormitorios con piscina y padel en zona pija de Madrid, subvencionado alegremente por todos los contribuyentes.

alecto

#39 Para ayudar puntualmente a la gente que de verdad lo necesita hay préstamos a interes 0 y moratorias ya aprobadas en las que el pepito asume los intereses, pero cuando se recupere, y el Estado limita su participación a servir de aval. Para ayudar puntualmente a "familias sobreendeudadas" ya hay herramientas que no suponen la entrega de dinero a nadie, ni pérdida alguna para el Estado, más que el gasto de perseguir de por vida al que no pague (Hacienda lo hace muy bien y por poca pasta), que ya se cuidará.

Para eso no hace falta "crear un fondo" con dinero contante y sonante del Estado. Porque no hay que darle los impuestos que yo pago a nadie para que se haga con una casita en propiedad que no puede permitirse. Y menos con el único objetivo de evitar que hagan lo que tienen que hacer: vender lo que no pueden pagar, cubrir lo que deben, y buscarse la vida conforme a sus posibilidades económicas.

esponja

Habría que poner una X en la declaracion de la Renta: "¿Quiere usted dedicar el 0,5% de sus impuestos a sufragar a tontacos que se empepitaron, o mejor a fines sociales?"

jomersimson

#30 Que me lo den a mi que aunque estoy de alquiler puedo gastar mucho más en bares si me lo paga el estado.

anor

#22 Es una FALSA MEDIDA SOCIAL, como dice #45 su verdadera finalidad es AYUDAR A LOS BANCOS. En nuestro pais en el que hay millones de personas viviendo en infraviviendas, otros que tienen que ir a comedores sociales, enfermos graves que no son atendidos ( sobre todo en las comunidades en las que gobierna el PP ), millones de desempleados...aprobar un fondo estatal para familias hipotecadas no es una medida social.

Fingolfin

#2 Ellos son responsables...¿pero lo son sus hijos? Entiendo que este fondo va para ayudar exclusivamente a familias, lo cual no deja de ser, en mi opinión, algo bueno.

xOsse

#2 Al final los que no tenemos hipoteca acabaremos pagando la de aquellos que si la tienen. Y si no es así, de donde sale la pasta?

D

#22, ahora a ayudar a mantener unos precios de la vivienda fuera de toda lógica se les llama medidas sociales.

jaz1

y digo yo...y los que no se han hipotecado?????

solo ayudan a los que se funden el dinero !!!!!

c

No es que le vayamos a pagar el pisito a los hipotecados descerebrados, es que es una transferencia directa a los bancos que concedieron esas hipotecadas equivocadas (y que favorecerá que los precios de la vivienda no caigan tanto). Qué bien!

D

Es un insulto. Del mismo modo que las ayudas a la compra de automóviles es un insulto a los contribuyentes que viajan en transporte público.

Que se ayude a quién pasa hambre. Para todo lo demás, no debe usarse el dinero de los impuestos.

e

#12 Pues casi casi, eh.
Hasta hace dos días las ayudas al alquiler eran una cosa que se rumoreaba que había en otros países, y la protección jurídica del casero ni se concebía, mientras que la venta de viviendas se ha fomentado con todos los medios posibles y desde todas las administraciones y con la implicación de todos los agentes sociales y económicos.

j

#26 Claro, como alquilar equivalía puntualmente a "tirar el dinero", me meto en una hipoteca a 30 años.

Creo que es que la gente no piensa con la cabeza: 30 años ! Ay que risas.

¿No será más bien que "cómo voy a ser yo más tonto que mi vecina Paca que compro una casa por 10 millones y la vendió al mes siguiente por 12"?

s

Mirad, he decidido pasar de la indignación a la acción:
A partir de hoy seré un pepito mas al que le vais a pagar el Audi, las letras de la hipoteca que falle, el desgravarse en la declaración, las actividades extraescolares del cole de la Yoli y los visillos que quiera mi mujer (sólo me hace falta mujer, pero da igual, la pinto).
Joder, que ya me toca pillar. Que estoy hasta la puntalnabo de pagar y pagar para que los hipotecados peten los centros comerciales los fines de semana.

D

Esta noticia debería de ser portada en todos los periodicos, mas que nada para que no sea ignorada en el futuro

j

#30 No pasa nada por no cambiar de coche ni de tele cada 2 años.

En todo caso, al que quiera recibir ayudas, lo primero es ayudarle con un curso básico de matemáticas y economía. Cuando lo supere, ya pensamos el darle dinero.

tocameroque

Por todos los comentarios que leo veo que no lo habéis pillado:
Se trata de un fondo para familias CON PROBLEMAS ECONOMICOS que están hipotecadas para poderles ayudar PUNTUALMENTE a solventar ese bache. No es un fondo para ayudar a todos los hipotecados o para los que hayan dilapidado su patrimonio manifiestamente.

D

Si eres de la construccion, te pone un plan multimillonario para reformar media españa. Si trabajas haciendo coches, ayudas a las compras y ayudas a las empresas. Si te metiste en una hipoteca y ahogarte tu mismo (no todos pero muchos de los que conozco no planificaron que podrian quedarse algun dia sin sueldo, o que el coche se estropease), estas en boca de todos y venga a planear ayudas.

¿que pasa el panadero no merece el mismo trato? ¿y el informatico? ¿y el contable?

Si lo pagamos todos, las ayudas han de ser para todos, si yo no he vendido mi alma a un banco por una hipoteca que dobla un alquiler, quiero que se me desgrave igual que al hipotecado.

Froda

#16 Las cuotas actuales son las más altas que he pagado en todo el tiempo. No todos los créditos hipotecarios se revisan con el euribor, ni todos se firmaron con las mismas condiciones. No se puede generalizar en un tema tan complejo. Como bien dice #23 antes del estallido burbujil muchos nos metimos en hipoteca porque era más barato hipotecarse que irse de alquiler. Yo estuve mirando alquiler en la zona que me interesaba (y no me vengais con historietas de "véte a las afueras" ) y pisos similares de alquiler estaban a 800 euros, y si los comprabas a 600. En aquél momento la cosa estaba clara. Al menos en Barcelona que es lo más caro de toda España (más que Madrid, incluso)

La culpa es del gobierno que consintió la burbuja mientras sus amiguitos los bancos se forraban. Pues ahora que apenquen con las consecuencias, y que conste que yo (de momento) afronto los pagos sin ayuda de nadie #59 mi hipoteca me la pago YO y no papá estado!! Como bien ha dicho #41 coño ya, que estoy harta de que nos metáis a todos en el mismo jodido saco

pablicius

#9 No, la verdad es que no me gode.

#22 ¿En qué quedamos? Si la medida es un insulto para los ahorradores y gente prudente, ¿por qué criticas que vote en contra?

f

¿Se incluye entre el sobreendeudamiento el meter en la hipoteca el coche nuevo, los muebles de la casa y las vacaciones para celebrarlo?

Gracias gobierno por proteger a los imbéciles, así cada vez saldrá menos rentable ser responsable.

stygyan

Cuando ocurre esto, nadie se acuerda nunca de una cosa. Nadie se acuerda de que la economía ES CÍCLICA.

Si esas pobres familias vulnerables están agobiadas por no poder pagar la hipoteca (y bien han dicho por ahí arriba que los irresponsables son los padre, no los hijos), esas pobres familias no irán al bar a beber/comer/consumir. Ni al bar ni a la tienda de informática de la esquina ni al supermercado.

Si eso ocurre, ni el dueño del bar, ni el informático de la tienda, ni los supermercados, tendrán ingresos como para mantener sus negocios o para contratar nuevos empleados.

Y etcétera etcétera etcétera.

Dejemos ya de quejarnos, que pese a que yo tampoco estoy hipotecado, me alegro cuando se ayuda a la gente que ha tenido problemas - por una razón u otra - ya que sé que eso revertirá en mí.

jubileta

#63 Era un decir, hombre (o mujer)

areska

Eso, a seguir parcheando, lo de generar puestos de trabajo es para países desesperados, no te gode...

V

#70 te cuento el caso de Madrid, que es el que conozco: puedes desgravar un 20% del alquiler, con un máximo de 840 euros anuales. Esto significa que sólo te ayudan a pagar los primeros 350 euros mensuales de alquiler, de los que te desgravas 70 (difícil encontrar alquileres por debajo de 700 euros). Y hay un límite de ingresos: unos 25.000 euros anuales.

No es sencillo pagar con un sólo sueldo un alquiler en Madrid, si se ganan menos de esos 25.000, así que una parte muy importante de alquilados se quedan fuera por ingresos. Sin embargo, en la desgravación por compra no hay límite de ingresos.

Otro requisito es que el casero deposite la fianza en el Instituto de la Vivienda de Madrid. Si tu casero no lo ha hecho, tú te fastidias y no te desgravas...

jubileta

#6 Por la misma razón que otros pagan tu ayuda de alquiler. Que haya un fondo no quiere decir que todo el mundo se beneficie, sólo casos extremos.

a

Por que se meten a todos los hipotecados en el mismo saco?? Igual hay gente que ha firmado la hipoteca con dos dedos de frente y la hipoteca son 500€ lo mismo o menos que un alquiler.

La medida deberia ir en el camino de dar un prestamo a esas personas que tienen un bache por la crisis, pero tienen perspectivas de salir del mismo. Lo que no sería logico es para pagar el chalecito a la afueras del tipico obrero con su mercedes.

s

Asesina que nosotros limpiamos la sangre. Es un insulto.

Razz

Es decir, que nos toca pagar a todos las imprudencias de algunos. Pos mu bien.

D

#11, los mismos que fomentaron que subiese el precio son los que ahora hacen todo lo posible para que no baje.

xmetralla

¿Y para cuando un Plan 2000E para ayudar a comprar un piso como el de los coches?

Antes cuando todo iba bien, todo e mundo decía pobrecitos los jóvenes que no pueden comprarse un vivienda. Ahora que todo supuestamente va mal, nadie se acuerda de ellos y la frase es pobrecitos hipotecados, ellos no tienen la culpa de quedarse en paro y no poder pagar la hipoteca. Pero nadie recuerda que fueron ellos libremente los que escogieron hipotecarse su vida.

Si siguen dándonos por el saco, menos voy a consumir. Ya estoy cerca del consumo cero y voy a hundir yo solo el sistema.

anor

Se me olvidaba otro dato: en España hay NUEVE MILLONES DE POBRES, ¿ qué medidas ha pensado el PP para ayudarlos ?.

yende

De verguenza paguemos entre todos las hipotecas de todo PEPITO por su inconciencia y suicidio economico fimando hipotecas de 50 millones de pelas a 40 años.
Increible.

f

#30, el famoso argumento de que las ayudas a la gente fomentan el consumo y son buenas para la economía no se sostienen, ya que esas ayudas salen de los impuestos que pagan los supuestos "beneficiados indirectamente". Es decir, que el beneficio que obtienen por aumento del consumo se va en subidas de impuestos o en simple desplazamiento (la ayuda a esa gente es dinero que el Estado no se gasta en otras cosas).

El objetivo de las ayudas es que la gente no se muera de hambre gracias al apoyo de los demás, que se sacrifican por ello (en forma de impuestos). Por eso hay que cuidarse muy mucho de a quién se ayuda y por qué.

Pero de beneficio para la economía, nada de nada.

Griton_de_Dolares

#46 En el fondo tienes razon, pero para ayudar a los bancos ya les han dado los 50000 millones para conceder creditos que no esta viendo ni Dios y se los estan quedando de mala manera. O salvandolos directamente.

Siempre gana la puta banca.

Kumiko

#68 Desgravaban hasta el año pasado en función de lo que dicte tu comunidad autónoma y hasta cierta edad, (concretamente en Cataluña 300 euros por persona y piso, aunque lo pagues tu entero).

La deducción por alquiler estatal no ha llegado hasta este año. Con lo que si cogemos este ultimo dato, pues no, el alquiler hasta ahora no desgravaba.

Kumiko

#66 Vamos que tu no te has desgravado nada en la renta en estos años... pues debes ser la única.

Yo te cite por tu ejemplo de piso compra - alquiler, como ves vivimos en la misma zona y si es posible. Curioso que ese mensaje no lo mencionaras y el anterior si. De ahí mi contestación.

Kumiko

#37 Sabes el importe de ayudas al alquiler que yo he recibido estos 3 años? Espera que lo sumo, 0 euros. A mi nadie me ha pagado nada lo tengo muy claro.

Kumiko

#23 y #26 Mas caro que una hipoteca? Piso 70 metros en pleno centro de Barcelona, al lado de sagrada familia, reformado, 2 habitaciones, 660 euros cuando lo alquilé, 1 mes de fianza, y solo me sube el ipc.

Cuanto cuesta esto de hipoteca?? Calcula. La diferencia es "tirar el dinero" o vivir tranquila con algo acorde a mis posibilidades?

Kumiko

#62 Y hasta ahora?? pq yo ni antes, ni durante, ni después, y si es por los próximos 30 años, es porque tu decidiste firmarlo así, nadie te obligó. Y eso ha sido la respuesta a tu comentario #37, has sido tu el que ha dado por sentado que he recibido ayudas, no yo.

#61 Yo estuve mirando alquiler en la zona que me interesaba (y no me vengais con historietas de "véte a las afueras" ) y pisos similares de alquiler estaban a 800 euros, y si los comprabas a 600. En aquél momento la cosa estaba clara. Al menos en Barcelona que es lo más caro de toda España (más que Madrid, incluso)

Ya que me citas... leete también el comentario #60, y sí, tu hipoteca te la pagas tu pero con su ayuda.

Froda

#71 Espero que pronto faciliten las cosas a los que vivís de alquiler, que la crisis no sólo la sufrimos los hipotecados Fue en Madrid dónde me desgravé el alquiler, pero sí, tienes razón, no ponen la cosa fácil ni mucho menos.

Tú decías: "si se ganan menos de esos 25.000, así que una parte muy importante de alquilados se quedan fuera por ingresos. Sin embargo, en la desgravación por compra no hay límite de ingresos." Ya te digo, de acuerdo que en este país tenemos asimilada la cultura de "comprar es mejor que alquilar", pero si lo analizamos fríamente, la culpa es de los de "arriba" que no fomentan ni facilitan el alquiler.

Un ejemplo: Si a mí me ofrecieran una casa alquilada por el estado (de por vida) a un alquiler razonable (con respecto a los sueldos que cobramos) no me importaría en absoluto estar de alquiler, pero ese nunca ha sido el caso...

Froda

#69 Yo no sé si mi desgravación fue a nivel CCAA (porque de alquiler no estuve en Cataluña) o era a nivel estatal, pero vamos, que desgravar sí que desgravé (al menos hace unos años, ahora ya no sé cómo está el tema de alquileres) y me pareció normal entonces, igual que me lo parece ahora. Pero me parece irrelevante quién te proporcione la ayuda (si la Generalitat o el gobierno central) siempre y cuando la recibas.

En cuanto a las "ayudas directas" que es de lo que trata este hilo. Yo no las he disfrutado (y espero no tener que hacerlo nunca, me gusta ganarme y pagarme lo mío) pero no me parece mal que estén ahí para quién pueda necesitarlas, y espero que se utilicen bien y se vigile el tema de dárselo a quién realmente lo necesite.

D

#33 Díselo a las familias en apuros. ¡Qué bien se ven las olas desde la orilla!

Froda

#67 Pues igual que tú ¿o es que me vas a decir que los alquileres no desgravan? Al menos cuando yo estaba de alquiler, sí que desgravaban (como verás he estado en ambos lados, así que, sé de lo que hablo).

Y me parece bien que tú estés de alquiler, no lo critico. Por lo tanto exigo lo mismo. No es cuestión de demonizar a todos los que en su día compramos un piso, vamos digo yo... (y sí, somos casi vecinas). Cité sólo uno de tus mensajes porque soy perra y no me apetecía buscar el otro

Froda

#63 Te cité precisamente porque te había leído. Y me reitero, mi hipoteca me la pago YO solita (bueno, con la ayuda de mi marido lol que mi sueldo no da para tanto) y si dices que yo recibo ayuda, entonces yo digo que tú también.

jubileta

#59 Qué casualidad, será el importe de ayudas a la hipoteca que yo voy a recibir en los proximos 30 años = 0 euros.

A mi tampoco me van a pagar nada. A mi me parece bien que se creen fondos para ambas cosas, tanto para el alquiler, como para la hipoteca, no veo por qué uno tiene que ser menos que el otro.

Formerkk

#5 habrá medios para que eso no se pueda hacer, seguro. Lo que no se podrá controlar es que los propios políticos y familiares se beneficien antes que tu vecino del 5º o la chica de la tienda.

Eso si que no se podrá controlar.

f

#49 Para que un país evoluciones no hacen falta ideas maravillosas, sino ideas más allá de cuatro años vista.

o

estoy hasta los mismisimos de la mierda de políticos y sus maravillosas ideas . Tan difícil es hacer medidas que hagan que el país evolucione???
No es económica esta medida, pero la racionalización de horarios, no creéis que ayudaría a llevar mejor no ganar ni 1200 euros? , está últimamente muy olvidada y para mi es algo básico q no creo q viva años para verlo aquí..

como dice alquién por ahí arriba, que les paguen un curso de matemáticas, a los ineptos que firmaron cosas que a todas luces no iban a poder pagar. oh no wait! ellos creían y les dijeron (los bancos)que sí. Spain is different!

m

Para ayudar a las familias o a los BANCOS

eixampop

Debería de ser una buena medida, esperemos a ver su aplicación. Lo que es evidente es que este tipo de medidas no son compatibles con bajar los ingresos del Estado, así que la poca política económica que se conoce que el PP propone para esta crisis va en contra de lo que vota en el Congreso, yo no la entiendo.

s

Lo acababa de oír por radio y aplaudí cómo un forofo del Barsa., cuando gane mañana.

ailian

#12 Los precios de los alquileres estaban más caros que las cuotas de las hipotecas.

D

Al final es el PP quien tiene que proponer medidas e iniciativas parlamentarias. ¡Vaya un Gobierno que tenemos! que sólo crea problemas (debates innecesarios como el de la píldora y el aborto) que de cara a la opinión pública tapan el verdadero drama que para muchas familias es la Crisis.

D

A los especuladores creo que no les hará falta esto... más que nada, porque si son buenos especuladores ya se habrían desecho de ello en un pelotazo, esto afecta al pobre membrillo que compró al especulador, y ahora está en bragas porque le han vendido algo que no vale lo que pagó.

La gente que lo esté pasando mal digo yo que algo les ayudará, pero claro, quien sea especulador o tenga ya todo pagado y no le importe una mierda los demás, pues estará en contra porque si ellos no se lucran, impedirán a los demás lucrarse. Vamos, como el perro del hortelano que ni come ni deja comer.

Ahora bien, esto no va a solucionar nada sino se cambia de manera de pensar en este país, de hecho, aunque me duela decirlo, había más industria en la época del tio paco, y joder, han pasado 30 años, y la democracia ha conseguido desmontar lo poco bueno que tenia españa en esa época... Todo para qué?, pues para lo de siempre, para que se forren los 4 cara duras, y encima nos hechen la culpa a los demás por no poder forrarnos y "llorar" porque no podemos pagar la hipoteca... Joder, que ha traido la democracia??, que en lugar de trabajar 1 de la casa, por el mismo precio trabajen 2???, y en serio esto es calidad de vida???, menudo país de necios aplaudidores...

Pero bueno, ahora hincharme a negativos porque como he puesto lo del tio paco, habrá más de uno que se dé por aludido y recordando buenas épocas me llame fascista.... pues prefiero ser fascista que subnormal perdido la verdad, al menos tendría para comer y mis hijos no pasarían las de caín con la cantidad de necesidades que nos creamos y les creamos continuamente.

Y papá estado no nos paga nada que yo sepa, lo único que hace es redistribuir lo que nos ha robado para hacer lo que les de la gana y en el proceso muchos lucrarse a base de comisiones... por poner un ejemplo, es normal que el ejercito se gaste 3 veces mas que yo (siendo particular) en adquirir un equipo informatico que encima es peor que el que me compro yo en una tienda normal sin ser distribuidor????... encima, no compran solo 1, sino que compran remesas bastante grandes, quien se lleva la pasta??? (mia y de todos los ciudadanos). Y esto pasa con el PP, el PSOE o quien huevos gobierne en cada sitio.

ailian

#2 #5 #10 Señores, fue el "papá estado" el que desprotegió a las familias consintiendo la burbuja inmobiliaria. Ahora que hacen algo para enmendar el error os ponéis a criticarlo. Recuerden que la vivienda es un artículo de primera necesidad y muchas famílias compraron para vivir en ella, no para especular. Y los precios eran los que eran y había que pasar por el aro sí o sí.

D

#12 claro, porque el alquiler estaba penado con la cárcel...¿no?

Equivalía a tirar ese dinero.