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#1:
La izquierda era mayoritaria y gobernaba la derecha. Ahora todo es más acorde con la voluntad popular.
#14:
#9 Cuando te vas tan a la derecha que hasta las derechas nacionalistas prefieren pactar con la "izquierda" puede que sea el momento de replantearte tu estrategia. Durante años el PNV ha estado muy cómodo pactando con el PP (y viceversa), pero han creado un clima en el que a día de hoy eso es imposible (sí, es por Vox).
#4:
Que dejen de matar y hagan política es el mantra que se repetía cansina y constantemente.
En esas estamos, esperemos respeto a algo completamente democrático.
En esas estamos, esperemos respeto a algo completamente democrático.
#15:
#9 Tienes razón pero es que la derecha regionalista/nacionalista jamás va a pactar o gobernar con la extrema derecha española (Vox) porque éstos piden su ilegalización.
Es un tema recurrente: derecha y nacionalismo (ya sea español, catalán, etc.). Se escudan en banderas y falsos patriotismos para enfrentar a la gente y así no hablar de lo importante (derechos, Estado del bienestar, etc.). En este caso dicho enfrentamiento ha ayudado a la "izquierda' (y PSOE, ejem) nacional.
Es un tema recurrente: derecha y nacionalismo (ya sea español, catalán, etc.). Se escudan en banderas y falsos patriotismos para enfrentar a la gente y así no hablar de lo importante (derechos, Estado del bienestar, etc.). En este caso dicho enfrentamiento ha ayudado a la "izquierda' (y PSOE, ejem) nacional.
editado:
añado: si no estuviese Vox.. el PP ya habría pactado con PNV y Junts para gobernar cediéndoles cosas.
#6:
#4 Eso lo decían porque pensaban que Bildu o sus coaliciones nunca se comerían una rosca a la hora de gobernar.
Aquellos memes eran el triguillo que le soltaban a sus loros-votantes para hacer como que eran un partido de estado en lugar de un partido de sinvergüenzas y delincuentes.
Una estrategia muy en la línea de pensamiento caracterizado, como siempre, por el descomunal ejercicio de hipocresía que siempre despliega nuestra derecha patria.
Aquellos memes eran el triguillo que le soltaban a sus loros-votantes para hacer como que eran un partido de estado en lugar de un partido de sinvergüenzas y delincuentes.
Una estrategia muy en la línea de pensamiento caracterizado, como siempre, por el descomunal ejercicio de hipocresía que siempre despliega nuestra derecha patria.
#40:
#19 Bueno, pues ahí está el tema, no tenemos un sistema bipartidista. A mí me gusta que varios partidos tengan que pactar, resulta mucho más democrático y hay menos posibilidades de partidismo como sucede en las mayorías absolutas. Creo que es bueno
Lo gracioso es que en redes haya mucha gente diciendo que el PP ganó las elecciones, como si simplemente fuese sacar más votos que el segundo
es absurdo
Lo gracioso es que en redes haya mucha gente diciendo que el PP ganó las elecciones, como si simplemente fuese sacar más votos que el segundo
es absurdo
#30:
#9 algo habrá cuando hasta parte de la derecha de este país prefiere apoyar a Sánchez que a Feijoo y Abascal.
Quizás y solo quizás las políticas de "putos catalanes y putos etarras"(nótese que he dicho etarras, porque para esta gente todo político vasco es filoetarra) que ha usado el PP y VOX para acumular el voto patriotero fachero centrado en Madrid, ahora les este pasando factura.
Así que resulta que parte de la derecha española (los enemihgos de Ehpaña) se siente más cómoda con el centroderecha blando del PSOE que con los que echan de menos aquellos tiempos de extrema placidez preconstitucionales, sorpresa.
Quizás y solo quizás las políticas de "putos catalanes y putos etarras"(nótese que he dicho etarras, porque para esta gente todo político vasco es filoetarra) que ha usado el PP y VOX para acumular el voto patriotero fachero centrado en Madrid, ahora les este pasando factura.
Así que resulta que parte de la derecha española (los enemihgos de Ehpaña) se siente más cómoda con el centroderecha blando del PSOE que con los que echan de menos aquellos tiempos de extrema placidez preconstitucionales, sorpresa.
#20:
Fantástica noticia para Pamplona, felicidades a todos mis amigos que viven ahí.
Estoy 100% seguro de que la mayoría de ellos prefieren una ikurriña en el balcón a perder 5M de euros de fondos europeos por frenar proyectos de carril bici.
Estoy 100% seguro de que la mayoría de ellos prefieren una ikurriña en el balcón a perder 5M de euros de fondos europeos por frenar proyectos de carril bici.
#27:
El presidente UPN desatado y cometiendo un delito de injurias. ¿Tendrá su merecido castigo?
Comentarios
La izquierda era mayoritaria y gobernaba la derecha. Ahora todo es más acorde con la voluntad popular.
#1 la tontería del PSOE de hacer como que no puede pactar con Bildu resulta agotadora
#5 Han esperado a después de las elecciones generales.
#10 Una vez que me apoyas en el Congreso, yo lo hago en Pamplona. Será interesante los pactos en las elecciones vascas. Todos tendrán diversidad de opciones para pactar.
#13 bildu se abstuvo en el gobierno de navarra a cambio de nada para que el PSN continuara en el gobierno y evitar que los ultras entraran...el PSN debería haber hecho lo mismo y no lo hizo, siendo bildu la fuerza mayoritaria despues de UPN en el ayuntamiento... apoyo en el congreso? mas bien, el PSN está siendo mínimamente coherente con sus votantes al evitar que el ayuntamiento lo gobierne la ultraderecha y minimamente agradecido con quien le ha permitido seguir en el gobierno de navarra. y de paso, viendo que con su "apoyo" a UPN podía perder muchos votos en Pamplona
#71 Ya, pero las ventajas e inconvenientes de apoyar al PSOE por parte de Bildu son más favorables que lo que obtiene el PSOE por apoyar a Bildu. No son equilibrios del todo exactos.
Si Bildu no se abstiene y eso hace que gobierne la derecha en Navarra en vez del PSN, haría que una parte de su electorado lo viera como demasiado radical, y a las próximas elecciones en vez de apoyar a Bildu se fueran a Podemos (Sumar) o incluso a PSN, porque prioricen más las políticas de izquierda que las de independencia o pro euskalherria.
En cambio, la disyuntiva del PSOE no es tan sencilla, porque hacer que gobierne UPN o Bildu les van a criticar por ambos lados de todas formas. Apoyar a Bildu en Navarra o Euskadi no le pasaría demasiada factura, pero tiene que tener en cuenta que esos pactos si les puede perjudicar respecto a otras regiones de España.
De ahí que los pactos entre ambos partidos no estén del todo equilibrados y se hayan dado también por los pactos del Congreso.
#87 Eso ya a pasado muchas veces ya en navarra, el PSOE con la escusa salía siempre de rositas con la escusa de lo que se iba a liar en el estado.
Lo que tiene que aprender el PSOE es a normalizar ese pacto y defenderlo, que ahora con la izquierda abertzale, catalana y los escindidos de Sumar, estos tienen mas poder que la parte derechona del pacto de gobierno.
#13 Sería raro, pues Bildu dice que no hace ese tipo de pactos. Al PSOE también se lo puedes oir, pero es que si lo dice Bildu seguramente es verdad.
#10 Había que engañar a sus votontos.
#33 Votontos cuales, los del PSN o los de UPN
#90 Los del PSN, que decían que no pactarían con Bildu, ni habría amnistía, ni demás cositas que el votante medio del PSOE no quiere ver ni en pintura. Pero esto ya lo sabías.
#92 Puede pero peor es ver al dúo calavera de Vox y PP en el poder, unos expertos en destruir todo como buenos nazis que son y otros en chorizear todo como el partido podrido que son
#95 Mejor pactar con la ultraderecha xenófoba de PNV y Junts, amnistiar a delincuentes, corruptos y prevaricadores lazis y encarcelar a jueces que aplican las leyes. Se te ve listo.
#92 https://www.vozpopuli.com/espana/psoe-consulta-militantes-resultado.html
Pues su militancia bien que aprobó el acuerdo. Aunque claro, sabrás tú mejor que ellos lo que querían...
#90 todos los que votan.
#10 pues han esperado 5 años, porque ha habido mayoría progresista todos estos años
#1 #5 ¿El PSOE es izquierda?
#28 Nop. En realidad, #1 quería decir las fuerzas a la izquierda del PP eran mayoría.
#28 Más que VOX demócrata, seguro.
#79 ¿VOX o el PPSOE son demócratas?
#28 Bildu sí. #35 Esa derecha es el PSOE. Quizás no es del todo liberal que le gustaría a algunos de derechas.
#91 Que yo sepa, Bildu es favorable a la UE, y por tanto a los mercados y al capitalismo de amiguetes.
No hay nada izquierdista ahí.
#28 Depende de tu ventana de Overton.
#28 el PSOE es lo que necesite ser para seguir en el sillón.
El problema es que con sus socios y acuerdos, al final a alguien de la extrema derecha, se le cruce un cable y volvamos al 36
#28 El PSOE es el partido de derecha español, por eso casa tan bien con el PNV en Euskadi. A los que están mucho más a la derecha son el tándem franquista (PP+vox)
#5 Todo es ETA expecto alguna cosa dice la susodicha
#5 tarde, pero parece que el PSOE se está quitando por fin algún que otro complejo de encima.
#1 a ver si ahora lo aplican en Gipuzkoa que falta hace
#7 Exacto, o en el ayuntamiento de Donosti, que los del PNV se están pasando tres pueblos con sus
atropellospolíticas urbanísticas.#1 La derecha es mayoritaria en el Congreso de los Diputados y gobierna la izquierda.
Lo de interpretar la voluntad popular va por barrios ¿no.
#9 La derecha fundada por Fraga, los que paran taxis, más las derechas independentistas Catalanas y Vascas.
#12 ¿Eso incluye PNV y Junts?
#65 Es lo que he interpretado de tus palabras en #9. Si metemos en la ecuación, únicamente, el eje izquierda derecha.
Pero existen más ejes y últimamente parece que el importante es el trapo que defienden, y ahí ni CIU/Junts ni PNV van a cubrirse con un trapo rojigualda con olor a naftalina y avecrem.
#12 Hoy por hoy no existe la derecha independentista vasca. Antes lo fue.
#9 Cuando te vas tan a la derecha que hasta las derechas nacionalistas prefieren pactar con la "izquierda" puede que sea el momento de replantearte tu estrategia. Durante años el PNV ha estado muy cómodo pactando con el PP (y viceversa), pero han creado un clima en el que a día de hoy eso es imposible (sí, es por Vox).
#14 Eso también, pero el PNV sabe que va de culo actualmente y pactar con el PP le quita diputados en las autonómicas.
Que el PNV ya sabemos que se arrima al calor que más calient, así le aprobó los presupuestos a Rajoy y acto seguido lo echó fuera en la moción de censura.
¿Qué partido quita al que ha sido presidente durante variad legislaturas? Al que va mal. Lo de no pactar con el PP, lo dicho, no es sólo Vox.
#9 Tienes razón pero es que la derecha regionalista/nacionalista jamás va a pactar o gobernar con la extrema derecha española (Vox) porque éstos piden su ilegalización.
Es un tema recurrente: derecha y nacionalismo (ya sea español, catalán, etc.). Se escudan en banderas y falsos patriotismos para enfrentar a la gente y así no hablar de lo importante (derechos, Estado del bienestar, etc.). En este caso dicho enfrentamiento ha ayudado a la "izquierda' (y PSOE, ejem) nacional.
#15 Si no estuviese Vox, el PP tendría mayoría absoluta, 3 millones de votos de vox que no iban a ir a otro sitio que el PP, y si con 8 millones de votos tienen 137, con 11 millones se ponen en 180-190 No haría falta pactar con los indepes.
Igual que si no estuviese sumar, el PSOE tendría muchos mas escaños, probablemente también mayoría.
#19 Bueno, pues ahí está el tema, no tenemos un sistema bipartidista. A mí me gusta que varios partidos tengan que pactar, resulta mucho más democrático y hay menos posibilidades de partidismo como sucede en las mayorías absolutas. Creo que es bueno
es absurdo
Lo gracioso es que en redes haya mucha gente diciendo que el PP ganó las elecciones, como si simplemente fuese sacar más votos que el segundo
#40 Resulta igual de democrático que estén gobernando 11 millones de votos con PSOE+Sumar+ERC+Junts+PNV+BNG+Bildu que 11 millones con el PP, o PP+vox
Son exactamente la misma cantidad de votos, no es mas o menos democrático.
Si, el PP ganó las elecciones, pero no obtuvo mayoría. Puedes aprobar un examen y suspender la evaluación.
#45 #40 A lo mejor este comentario se va más por el lado de una reflexión filosófica, si es por un tema de votos igual puedes verlo como que es igual o equivalente, pero democracia es mucho más que votar y que se haga lo que surga, por lo mismo algunas cosas son ilegales si quiera de plantear en una votación.
Dicho eso, seguramente aglutinar el voto en un partido sí haga que sea menos democrático ya que se están perdiendo infinidad de matices entre lo que votan unos y otros. También depende de qué quieras definir como democracia...
#51 Pero siguen siendo 11 millones.
Porqué es mas democrático hacer algo por 11 millones de votos repartidos entre 7 partidos que si son 11 millones de votos en 1 solo?
Son 11 millones de ciudadanos en cualquier caso.
#57 Sí, obviamente eso no lo discuto, por eso era más bien algo tangencial.
#59 Por eso no entiendo eso de que el bipartidismo es malo.
El PSOE y el PP gobernaron muchas veces con mayoría absoluta, con mas de 11 millones de votos (cerca del 50% de los emitidos) eso también es democracia. Lo que está sucediendo ahora, es que se están haciendo cosas que no se habrían hecho (como la amnistía) porque el candidato necesita los escaños de 300000 votos. Y eso si que no es democracia, que junts en un hipotético caso decidiese si gobierna el PSOE o el PP según cuanto le bailen el agua, no es democracia.
#62 Pues perdoname decirte que dices bien, no lo entiendes. Yo no te discuto que las sumas de votos vayan para un bloque u otro, y que sean los mismos. Y llamarlo democracia o no, es un poco interesado.
Mi comentario sí habla de que realmente eso no dice que sea más democrático o antidemocrático el sistema, votar en sí mismo no es mejor ni peor, democracia es mucho más que eso. De hecho, diría que el bipartidismo en sí mismo no es malo, más bien es un síntoma, nadie puede votarlibremente por cosas como circunscripciones, voto util, etc, así que los votos tienen a concentrarse y aglutinarse en dos opciones, la mala y la peor, y cual sea cada uno depende del caso de cada votante.
En ese sentido la ruptura del bipartidismo fue una anomalía. Y en todo caso, no tiene el mismo poder, ni toma las mismas medidas un gobierno de coalición, con intereses diferenciados bastante marcados, que uno que aglutina todos los votos y prácticamente tiene libertad total.
#62 "Por eso no entiendo eso de que el bipartidismo es malo." Porque cualquiera que se perpetúa en el poder acaba por (mal) acostumbrarse y surgen mil y un problemas, incluida la corrupción rampante. PP/PSOE alternándose cada unos años ha dado una ilusión de democracia, pero con un trasfondo podrido de favores, puertas giratorias y corruptelas a todos los niveles. Mil veces se han visto acuerdos para decir que las cosas cambiarán para que acaben por no cambiar nada, solo una pincelada aquí y allí para al final seguir campando a sus anchas. No tenían presión de nadie para que eso cambiara. Teniendo que juntarse con varios partidos, escuchar a otros para llegar a acuerdos, se ha visto como de verdad se puede cambiar y avanzar. Hablo de la izquierda por supuesto porque PP y VOX es retroceso del peor.
#57 Porque dentro de esos 11 millones hay una gran variedad de ideologías y realidades que no pueden ser representadas fielmente por un sólo partido. Siempre va a ser mejor que esa gente encuentre un partido que le represente fielmente hasta donde se pueda. Por eso deben existir otros partidos que coexistan y que defiendan distintos puntos de vista, y que el peso de cada uno determine las decisiones que se toman. Que el PP (o quien sea) tenga mayoría absoluta no es bueno para nadie, ni siquiera para sus votantes.
#45 No son 11 millones y 11 millones.
Resultados:
Partido Votos
● PP 8.091.840
● PSOE 7.760.970
● Vox 3.033.744
● SUMAR 3.014.006
● ERC 462.883
● JUNTS 392.634
● EH Bildu 333.362
● EAJ-PNV 275.782
● BNG 152.327
● CCa 114.718
● UPN 51.764
fuente https://elpais.com/espana/elecciones/generales/
El bloque de PP+Vox tiene 11.125.584 votos.
El otro bloque* tiene 12.391.964 votos.
Nota: se excluye CCa y UPN del recuento.
(*el que tú indicas de PSOE+Sumar+ERC+Junts+PNV+BNG+Bildu).
#99 da igual.
El punto no es ese, si esos 12,4 millones de votos estuviesen en el PSOE y los 11,1 en el PP, seguiría gobernando sanchez, pero como no hay 200 partidos te parece menos democrático.
Y es igual de democrático con 1 partido que con 200.
#100 Hombre, democráticos serían ambos, pero sí creo que al tener que ponderse de acuerdo varios partidos e intereses, dando explicaciones a la ciudadanía, debatiendo entre ellos, no lavando la ropa sucia en el cuarto oscuro... que es más democrático, más transparente. Pero vamos, es una cuestión de opiniones, no hay una democratómetro ni una paradigma claramente establecido para determinarlo
#45 Lo democrático es como está configurado el hemiciclo ahora mismo, porque representa casi todos los colores posibles del pueblo español. Tener pepesunis y voxquimanos sólos en el hemiciclo, no representa el color de todos los españoles (sólo un color posible).
Esto no va de la suma de millones de votos (porque PPSOE tenían millones y no representaban nada más que a cuatro gatos), tener varias formaciones de distinto pelaje formando gobierno, se acerca bastanate más a una democracia de un país.
#15 Yo eso ya lo sé. Pero fíjate qué he respondido y a qué
#9 Si no distingues entre derecha nacional (VOX, PP) y derechas autonómicas (Junts, PNV...) te estás haciendo trampas al solitario.
Esto no es un tema de DERECHA vs IZQUIERDA, sino cada vez más de PROGRESISTAS + resto vs ULTRA-CONSERVADORES
#23 No me hsgo trampa alguna. Que PNV y Junts (cuando era CiU) ya pactaron con el PP.
Sé lo que es, pero si vamos a interpretar voluntades hay más de un posible resultado
#23 Deberías decir coalición de derecha+izquierda vs franquistas.
Es parecido a los bandos de la guerra civil.
Y que conste que considero al PSOE como partido de derecha.
#23 más bien Progresistas + nacionalistas + subsidiados VS Monárquicos
#9 algo habrá cuando hasta parte de la derecha de este país prefiere apoyar a Sánchez que a Feijoo y Abascal.
Quizás y solo quizás las políticas de "putos catalanes y putos etarras"(nótese que he dicho etarras, porque para esta gente todo político vasco es filoetarra) que ha usado el PP y VOX para acumular el voto patriotero fachero centrado en Madrid, ahora les este pasando factura.
Así que resulta que parte de la derecha española (los enemihgos de Ehpaña) se siente más cómoda con el centroderecha blando del PSOE que con los que echan de menos aquellos tiempos de extrema placidez preconstitucionales, sorpresa.
#63 #49 #46 #36 #35 #30
¿Os dais cuenta de que yo he hablado de la voluntad del votante y vosotros de la voluntad de los partidos y sólo DESPUÉS de tener resultados?
Gracias.
#72 Es que creemos que un señor que vota a PNV no quiere que su partido pacte nada con alguien que pacte con VOX , que si a los políticos del PNV se les ocurre darle el gobierno a PP+VOX, en las siguientes elecciones iban a perder el 90% de su electorado (y es lo mismo que piensan los políticos del PNV y por eso no lo hacen)
#72 ¿Te das cuenta de que la voluntad de un votante de Junts es imposible que sea que gobierne el PP con VOX y se ilegalice el partido al que han votado, por mucho que el PP, VOX y Junts sean de derechas? ¿Te das cuenta de que la voluntad de un votante de Junts no puede estar alienada con VOX por mucho que ambos partidos sean nacionalistas y de derechas? Pero nada, será que tú interpretas mejor su voluntad que la gente a la que han votado.
#75 ¿Dónde he interpretado nada.
#78 Yo tampoco he dicho tal cosa. He dicho que la voluntad de los votantes, se supone, estará bastante o algo cercana a los representantes que han votado. Y te lo dice uno que siempre preferirá una democracia más participativa o liquida. Pero en una democracia representativa, se supone que la voluntad de los representantes es lo más alineado, entre todos los representantes, con la voluntad del votante que los eligió.
#81 ¿Cuántos votantes del PSOE se ven completamente representados con la ley de amnistía que no se incluyó en el programa electoral sino que se dijo todo lo contrario?
Vamos, es por poner un ejemplo.
Tu voluntad se expresa en tu voto, y tu voto es secuestrado por el partido en cuestión si tiene representación.
#72 si si, los votantes de partidos de derechas catalanes y vascos están deseando tener al PP en la presidencia, por eso NO votan al PP ni con un palo.
Anda, que no os mentís ni nada.
#84 Yo me represento a mí, no a nadie más, háblame en singular.
Respecto a lo otro, ya lo hicieron, y lo volverán a hacer ciando les convenga.
#72 Será que los votantes del PNV quieren que ilegalicen el PNV. ¿Te das cuenta de la soplapollez que eso significa?
#9 El problema es q esta la ultraderecha y los q buscan votos de la ultraderecha...
Y la derecha no quiere pactar con ellos y prefiere al PSOE....
Quiero decir;
Si, tambien es valida esa frase para la derecha, pero la derecha actual tiene un problema: gran parte se ha tirado al monte y al resto (de derechas) le causa tanto pavor como a la izquierda....
El problema es q el PP no puede negociar con el PNV un gobierno:
Se necesita una derecha en España capaz de negociar con el PNV (lo cual implica q sea moderada o, al menos, racional, se necesita una derecha racional)
#35 Eso ya existe: se llama PSOE.
Euskadi, por ejemplo llevan un montón de años gobernando con la derecha vasca, juntos en armonía.
#9 Cierto, pero la derecha nacional es tan tóxica que las derechas regionales prefieren pactar con otros partidos.
La derecha nacional debería hacer un poco de autocrítica o no van a volver al gobierno central hasta 2030
#36 Las derechas "regionales" o nacionalistas ya pactan con la derecha española, que es el PSOE.
Lo que llamas derecha nacional, llámalo franquismo (los que disimulan algo y los que no disimulan nada) y el panorama se entiende con más claridad.
También si entendiéramos que a los que se les llama "comunistas" son en realidad socialdemócratas de centro-izquierda (sumar y podemos), ayudaría a entender todo esto de la política española.
#9 Y sería lógico un pacto de todas las fuerzas de derechas si V0X no hubiera dicho por activa y por pasiva que si objetivo es ilegalizar los partidos regionalistas.
#46 Vox, no solo dice que quería ilegalizar al PNV y a Junts. Vox es un partido franquista declarado (el otro disimula un poco más), y los votantes de las dos formaciones vasca y catalana no lo tolerarían bajo ninguna condición. De hecho, vox ya se retractó en su ansía de ilegalizar al PNV, pero ni así cuela. Hay que entender un poco cómo es la sociedad vasca.
#9 A ver, si una parte de la derecha propone ilegalizar otra pues normal. Y a eso unele el nacionalismo, donde todos son amigos hasta que tu concepto de nación choque con el mío, en ese cuyo caso eres basura a exterminar.
#49 No es por querer ilegalizar al PNV, es que vox es fascista y franquista declarado. Para mi, no es la misma cosa una derecha a la europea (UDF, Macrón, PNV, PSOE...) o la derecha fascista (Vox, PP, Le Pen,...)
#9 El que no sabe interpretar la voluntad popular eres tú.
Gran parte de esa derecha es franquista y la voluntad popular es que con el fascismo nada.
Que Feijóo no tenga ningún interlocutor fuera de la derecha española se debe únicamente a que tiene a Vox subido en los hombros, y a la evolución que esa realidad ha impuesto en el discurso del PP en los últimos cinco años. El aislamiento del PP no tiene que ver con ser de derechas, sino con dar pábulo a una versión involucionista del conservadurismo español que, en alianza con Vox en cuatro autonomías, pone en peligro avances sociales e institucionales surgidos de la Constitución.
https://elpais.com/opinion/2023-08-08/el-no-es-no-del-pnv-al-pp.html
#56 Y tú sí sabes. Ya.
#9 Es que justo esa es una anomalía acojonante en España, mira que yo soy muuuuy zurdo, pero el lío de la derecha española ahora mismo es flipante. Tienes a peña como el PNV votando con Sumar al mismo presidente por no aliarse con Vox porque si lo hacen se van al carajo completo.
#1 Juas... #9 te ha metido un zasca tan brutal que me he quedado KO...
Los juegos lógicos que os méteis en Sumar y PSOE para justificar lo injustificable son dignos de estudio
#9 Pues que pacten y desalojen a la izquierda.
Ah. Que no pueden pactar porque no son compatibles entre si
#9 quizás la forma de adjudicar los escaños tengo que ver...
Si miráramos la voluntad popular, es decir, que cada voto contará lo mismo los.resultados serían otros.
#1 Pero en el PV apoyan al PNV. A ver si se aclaran con sus principios de "izquierdas"
#17 en Euskadi el PNV aguanta porque el PSE hace de muleta a cambio de pillar varias consejerías y cargos varios en las diputaciones. en las últimas elecciones bildu ganó en gipuzkoa y estuvo muy muy cerquita del PeNe en Bizkaia y Alava
#17 vienen elecciones en Euskadi en unos meses... va a estar divertido
#1 En España la mayoría es derecha y gobierna la izquierda. Ya sé que os han comido la olla con que JxCat es un partido de izquierdas y son gente de paz. Pero tengo malas noticias: PNV y JxCat están a la derecha del PP.
#37 Pero tengo malas noticias: PNV y JxCat están a la derecha del PP.
Ni de coñaaaa
#42 Se lo repiten continuamente, y entre sus huestes, cuela
El problema es que no saben lo que es un partido de derecha homologable a los de democracias de verdad, y es por lo blanqueado que está el fascismo de "centroderecha" muy español.
#47 Solo por prestarse a pactar con un partido como Vox ya se ponen a la derecha de partidos como PNV y CIU u otros partidos de la derecha europea.
Y eso sin entrar en el detalle de todo lo demás...
#47 #42 si vivierais en Catalunya sabríais lo que es fascismo del bueno hace 6-7 años. A lo mejor vivís en Catalunya, lo cual da a entender que formasteis parte de aquel levantamiento fascista. El fascismo de “centroderecha” muy catalán. Vuestros argumentos son los míos.
Lo único que tenéis que admitir es que JxCat es igual o más fascista que VOX aunque se disfrace a veces de “progre”.
Los demás argumentos los pondré en vuestra contra. Es lo que tiene desmontar a fachas, que es muy fácil.
#138 #136 #42
https://elpais.com/espana/catalunya/2023-12-14/alcaldes-de-junts-llaman-a-endurecer-el-discurso-migratorio-ante-la-presion-de-la-extrema-derecha.html
JxCat, ese partido que en meneame se creen que es progre jajaja
Dais lastimica.
#37 ¿A quién le han comido la olla con "JxCat es un partido de izquierdas"? Todo el mundo sabe que son de derechas
#37 ¿En serio te crees semejante gilipollez?
#37 JxCat y PNV son progres liberales, como el PSOE. En sus respectivos territorios tienen sus propios chiringos y ONGs progres. El PP son nacional-católicos próximos a los análogos de Polonia y Hungría.
#1 Si lo que importa es la voluntad popular y la mayoría, en el congreso sería una coalición de PP y PSOE. Y no que gobiernen partidos con 7 diputados.
Que dejen de matar y hagan política es el mantra que se repetía cansina y constantemente.
En esas estamos, esperemos respeto a algo completamente democrático.
#4 Eso lo decían porque pensaban que Bildu o sus coaliciones nunca se comerían una rosca a la hora de gobernar.
Aquellos memes eran el triguillo que le soltaban a sus loros-votantes para hacer como que eran un partido de estado en lugar de un partido de sinvergüenzas y delincuentes.
Una estrategia muy en la línea de pensamiento caracterizado, como siempre, por el descomunal ejercicio de hipocresía que siempre despliega nuestra derecha patria.
#3 algo que decir de los profranquistas de vox y los pactos con el PP?
Se les pidió que dejarán la violencia e hicieran política ¿Estabais mejor con ETA en activo?
CC #4
#4 Sí, igual que con el movimiento del 15-M:
"Si quieren representar a un grupo de población y a unos intereses determinados, o mejor dicho, a una forma de ver de la sociedad y de estar en la sociedad, deberían participar del juego de la representación. Porque de otra manera (...) no se está pasando por el ejercicio de responsabilidad que significa aceptar unos compromisos y ponerse delante del ciudadano para que el ciudadano le pueda preguntar a uno y le pueda exigir a otro", decía en mayo de 2013 la secretaria general del Partido Popular, María Dolores de Cospedal, a los indignados y al movimiento 15-M.
Luego surgió Podemos y consiguió 69 escaños y fue cuando se hicieron caquita y tuvieron que empezar con la lawfare y con la manipulación informativa.
El presidente UPN desatado y cometiendo un delito de injurias. ¿Tendrá su merecido castigo?
#27 Deberían llevarlo a los tribunales.. está imputando un delito, pertenencia a banda armada.. se librará porque bien que se libra de imputar a una persona concreta y lo deja en el aire..
#27 Injurias... Depende, ¿quedan ex-miembros de ETA en EH Bildu o ya han quitado a todos de las listas?
#54 Si te vale llamar terroristas a todo EH Bildu porque en sus filas hay alguien que en el pasado estuvo vinculado a ETA, y que ya ha saldado sus deudas con la Justicia, entonces te valdrá llamar putera, homicida y estafadora a la Casa Real porque en esa institución aún se tiene con honores a alguien que acarrea dicha fama. Haz la prueba a publicarlo en un tuit.
#60 Categorizar a todo un colectivo por una parte de ese colectivo... ¿Quién no lo hace cuando le conviene? Es más, si tú partido ha decidido incorporar en sus listas a ex-terroristas con delitos de sangre porque saben que la gente les va a votar, ¿no queda retratado el partido y la gente que le vota?
#54 ¿En las listas de Pamplona? Yo diría que sí.
#64 Pues me alegro, me alegro.
#27
marchando un cargamento de hemoal para
el señorEsparzaFantástica noticia para Pamplona, felicidades a todos mis amigos que viven ahí.
Estoy 100% seguro de que la mayoría de ellos prefieren una ikurriña en el balcón a perder 5M de euros de fondos europeos por frenar proyectos de carril bici.
#20 Pero que dices, las bicis son ETA! Algunos no sois capaces de ver la verdad aunque la tengáis delante de los ojos. Que se llama biciclETA, es que más claro no puede estar
Me alegro, al enemigo ni agua, pero menos regalazo como el Ayuntamiento de Pamplona.
ya era hora!
El PNV gobierna en Durango gracias al PP. Asi le quitaron la alcadia a Eh Bildu.
si no estuviese vox... el PP sacaría mas votos pero no la suma actual ni de lejos. subiría la abstención o el voto se iría a los chalados de toda la vida (falange, etc), o sea, a la basura. la diferencia es cuando la basura se une y saca escaños.
Magnifica noticia!
Ya decía yo que el Otegi estaba muy manso. Cubriéndose de gloria el Sánchez
Que se jodan!!!!!
No bueno, el problema es q la derecha hace bromitas con Ndongo en tweets donde manda fotos de un cocido en el q hay una cabeza de mono cocida y dicen q han sacrificado a Ndongo.
Y la party de Ferraz y toda esa mierda.
El problema es q la derecha esta enajenada y el resto, te guste mas o menos, no.
Vaya, parece que el PSOE está perdiendo los complejos de pactar en EH con los que pacta sin problemas en Madrid. ¿Qué es lo peor que le pueden decir,”amigo de proetarras”?
#3 Bildu es un partido democrático o es ilegal?
Igual nos estamos perdiendo algo y no nos damos cuenta, o igual simplemente tenéis mal perder
#21 Tanto como vox... y algunos hablan de hacer cordones sanitarios.
Pero aqui el problema es "con bildu no voy a pactar, si quiere se lo repito 20 veces"
#24 cual es el problema entonces? Si es un partido democrático?
Insisto, me parece una pataleta de mal perdedor, nada más. Todos los políticos dicen una cosa y hacen otra. El pp con la lista más votada y pactando con voz, diciendo que no van a pactar y pactan…
#3 Los de derechas, ¿cuando os vais a dar cuenta de que a la gente de izquierda les da igual pactar con Bildu? Es más, que lo prefieren frente a otras opciones.
#29 así Es. Me importa un bledo q pacten con bildu o con junts con tal de no ver a cualquier populista de ultraderecha en el poder. Seré amoral como me han llamado por decir esto, pero no reculo ni un centímetro.
#3 Esas sospechosas lagunas en la memoria...
#3 Mejor le iría a España con 33 diputados de Bildu en vez de 33 de V0X.
#3 Jende askok ezintasun neurologikoak ditu ironia eta sarkasmoa harrapatzeko. Gaixoa
Hale, a la mierda la derecharra navarra.
Según tú, si no existiera Vox el PP hubiera sacado mayoría absoluta y si no existiera Sumar el PSOE también hubiera sacado mayoría .. ¿Piensas lo que dices antes de decirlo?
#32 En los grupos de trabajo de 3 personas, cada uno, cuando se le pregunta por separado, dice que realizó al menos del 40% del trabajo. Debe ser ese tipo de persona.
Y A QUE ESTA ESPERANDO EL PODER JUDICIAL PARA EVITARLO????
Si, reiros, pero fijo q ahora mismo hay jueces buscando maneras.
Ya se esta viendo que el psoe comienza a pagar a bildu su apoyo en el congreso. Lo siguiente la alcaldia de vitoria.
#11 No sé porqué te votan negativo. Obviamente Bildu negoció con el PSOE su apoyo igual que el resto de partidos, lo cual me parece lo más normal del mundo. Simplemente, en vez de montar un espectáculo mediático como los de Junts, lo hicieron por lo bajini.
#16 igual que el PP había pactado con VOX
#25 Por supuesto, lo normal entre partidos políticos es que tengan que pactar entre ellos. Negociar y hacer concesiones. Me parece positivo, cuando un partido político se hace con la mayoría absoluta es más fácil que todo se vaya a la mierda.
#16 Me imagino que le votan negativo porque está mintiendo.
#53 Por el tema de Vitoria-Gasteiz? No lo llamaría una mentira, sino una proyección a futuro que no creo que se cumpla, pero quien sabe.
El tema de Pamplona estaba bastante cantado, UPN se llevó la alcaldía en minoría. Aquí el PSOE ha matado dos pájaros de un tiro, contenta a los de Bildu (cuyos votos necesita en Madrid le guste o no) y de paso le devuelve a UPN la jugarreta que le hicieron con la reforma laboral.
#11 ¿Apostamos a que no?
#11 La alcaldesa de Vitoria-Gasteiz es del PSE