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Viendo queerlang no sólo no ha pedido disculpas todavía por haber acosado de manera tan rastrera a determinados usuarios provocando que se dieran de baja, sino que sigue difamando en el nótame junto con todos los administradores que han tumbado el comentario que enlazo abajo, deshabilitaré ahora mismo mi cuenta. No quiero participar en una web con un dueño que insulta, difama y menosprecia a los usuarios de izquierdas llamándoles terroristas, y animo a todos los usuarios de izquierda o que estén hartos a que miren esta web con ojo crítico. Saludos s-colbert-embajador-israeli-israel-para-israelies-acaso-regresen/00013
#9 #10 Si no quieres participar en la web, por que cojones sigues dando la brasa? No es por mal, pero tus comentarios no aportan nada a las noticias y desvian el tema. No se(ni me importa) que problemas habras tenido en meneame(uso muy poco la pagina y me da por culo lo que ocurra en ella) pero me parece de hipocritas decir que te vas y estar creandote cuentas nuevas solo para poner el dichoso mensajito.
#24 si te pasara a ti, supongo que harías lo mismo (si te echaran de algún sitio del que realmente te sintieras parte/partícipe)
#18, pues sí, vaya tela! he puesto un comentario sobre esto en otro hilo donde lo lea más gente, que erlang hace estas acusaciones en los hilos de descartadas o que quedan en pendientes para que la mayoría de la gente no se entere, o solo lo lean sus coleguillas.
S. Colbert al embajador israelí: "Israel es para los israelíes. Si acaso, que los palestinos regresen de donde venían"/c13#c-13
Qué asco, dos de los usuarios que más me interesaban de esta web (@extremahora y@televisor) se acaban de dar de baja por el acoso continuo e insultos [1] del dueño de Menéame y su obsesión contra las personas y medios de izquierdas [2]. El acoso incluyó una llamada a sus colegas del nótame [3] y Twitter [4] para votar negativo a los acosados, y llegó prácticamente a llamar terroristas [5][6] al que envió la noticia y a los que la votaron, y a preguntar el nombre, estudios y profesión del que censuró que se metiera con la izquierda. Me parece indignante que por manías personales el dueño persiga a usuarios hasta que se dan de baja.
Desde luego, estoy tan indignado que estoy pensando seriamente en darme de baja yo también, pero quizás eso es precisamente lo que querríaerlang, que nos fuésemos todos los usuarios de izquierdas para poder tener su web repleta de noticias demagógicas sobre la SGAE, Israel, la crisis y la ley Sinde. Erlang, si no te gustamos las personas de izquierdas, te sugiero que tengas el valor de expulsarnos directamente como hacías antaño, porque la nueva estrategia de ir acosando a los usuarios mientras que proteges a otros es de lo más ruin que jamás se ha visto en Menéame. Si no te gustan las noticias que llegan a portada de tu web, no participes, limítate a gestionarla, pero tu constante intoxicación e intromisión, que utilices otras redes sociales (facebook, twitter) para difundir tu negocio y justificar tus acosos, es penoso.
--
[1]¡Marchando una de terroristas!/c7#c-7
[2]¡Marchando una de terroristas!/c1#c-1
[3]@0
[4]
#13 Vaya, yo pensaba que sería una mente privilegiada... que desilusión
PD: Aunque realmente lo del karma nunca me ha parecido que este bien hecho..
#47 Si, el antiguo Israel dejó de existir durante milenios, si has leido bien, hasta que a los yankingleses les pareció una idea fabulosa cederles palestina para que volviesen a crear un nuevo Israel.
#55 Lo explica en el propio comentario, pero para preguntar a santo de que viene ese mismo comentario habría que preguntar a santo de que viene cada uno de los detonantes indicados en el mismo.
Me estoy dando miedo a mi mismo, no lo voy a negar, se me ha pasado por la cabeza, "pues volved vosotros de donde venís, los campos de concentración nazi". Espero que todo esto no sea parte del plan maestro de minar la conciencia de la humanidad, si la gran mayoría dicen que ya estamos insensibilizados debido a los films de hoy día, no quiero ni pensar lo que consigan las muy desafortunadas, hipócritas... etc etc etc declaraciones de esas ¿personas?, ¿se las puede llamar personas?
PD: Mis más sinceros respetos a todo israelí que realmente se da cuenta de que su propio gobierno no tiene valor moral ni ético alguno.
#13 Soldados israelíes relatan el horror de Gaza/c10#c-10
Viendo queerlang no sólo no ha pedido disculpas todavía por haber acosado de manera tan rastrera a determinados usuarios provocando que se dieran de baja, sino que sigue difamando en el nótame junto con todos los administradores que han tumbado el comentario que enlazo abajo, deshabilitaré ahora mismo mi cuenta. No quiero participar en una web con un dueño que insulta, difama y menosprecia a los usuarios de izquierdas llamándoles terroristas, y animo a todos los usuarios de izquierda o que estén hartos a que miren esta web con ojo crítico. Saludos
#66 ¿Blog meneado? ¿Agradecido?
Vuelve a leer el perfil, anda...
Jejeje, lo has editado después. Eso te pasa por acusar antes de leer.
Cosas del rigor.
Pues lo que es un servidor está esperando que "escribáis ya de una vez lo que tenéis que decir" que estáis de un pesado y/o acosador que cansa.
¿Pero como puedes tener la desfachatez de ofenderte por que alguien ha puesto algo en twitter cuando os dedicais un grupito de usuarios a repetir todos el mismo mensaje sin venir a cuento en todos los hilos?
La ironía poética del hecho resulta, si se me permite la expresión, de lo más dulce.
#66 no te preocupes que tú de izquierdas tienes entre poco y nada
#13 meneame.net/c/6454029
Viendo queerlang no sólo no ha pedido disculpas todavía por haber acosado de manera tan rastrera a determinados usuarios provocando que se dieran de baja, sino que sigue difamando en el nótame junto con todos los administradores que han tumbado el comentario que enlazo abajo, deshabilitaré ahora mismo mi cuenta. No quiero participar en una web con un dueño que insulta, difama y menosprecia a los usuarios de izquierdas llamándoles terroristas, y animo a todos los usuarios de izquierda o que estén hartos a que miren esta web con ojo crítico. Saludos
#13 Yo también me doy de baja, no me gusta como se están llevando estos asuntos ni me gusta la forma en que se administra la web, meneame somos sus usuarios, y yo ya no quiero saber nada mas de ella.
El funcionamiento del karma además es el principal impulsor de que haya usuarios que valgan mas que otros usuarios, que se creen mafias, que haya trolles con mas karma que el que la mayoría de usuarios tendrán jamas.,,
llevo registrado desde el 2007
troles como Yiteshi elwing, ikipol, DexterMorgan, detectivelibero, facso..
No ocurriría nada si la administración se mantuviese al margen, pero es que algunos de los trolles son administradores, y los que no son amigitos del "jefe" erlang, tienen su visto bueno.
En esta web se presuponen siempre muchas cosas, tiene verdades absolutas que se defienden a golpe de negativo, han hablado de una gran masa con antorchas, si, a la que muchas veces ellos manipulan( tienen la cara de hablar de ella como si estuviesen al margen de estas tácticas).
todos vuelven.. la prepotencia de tantos y tantos webmasters..Algunas veces es cierto, otras no, pero lo que esta claro es el ego hinchado de quien responde así ante una baja voluntaria.
Prepotencia, verdades absolutas, boikots y favoritismos, un karma que te deja sin poder postear, o te da poder para hundir un usuario.. Esto no es democrático, ni aquí existe el librepensamiento y no me gusta.
Asi que bye bye
"Israel continúa desafiando a la comunidad internacional con su continuo rechazo a sumarse al Tratado de No Proliferación", declaró el representante de Sudán, Mahmud el Amin, en nombre de los estados árabes. En su opinión, "el riesgo nuclear iraní está reforzado por sus políticas agresivas hacia los países árabes".
#4 Super a favor de tu comentario, sin olvidar Francia y Reino Unido, quienes con Estados Unidos forman los "salvadores del bienestar del mundo". (También están países como Rusia, China, incluso Índia...)
Con esto quiero decir, que los que más insisten en desmantelar armamento nuclear en otros países "considerados amenazas", tienen más cabezas nucleares que nadie. ¿Porqué sera?
Menuda pandilla de sinvergüenzas. Que nadie se lleve a engaño, FAES = PP, esta es la alternativa de gobierno a Zapatero.
Más nos vale empezar a movilizarnos, a organizarnos en sindicatos y en las siguientes elecciones apostar por las opciones políticas que pidan subir los impuestos a las rentas más altas, pero sobre todo organizarnos. Hay muchos sindicatos que no le siguen el juego al gobierno.
Esta gente nos está echando un pulso, están viendo hasta qué punto pueden exprimirnos, debemos demostrarles que no pueden jugar con nosotros. Ellos se mantienen de nuestro trabajo, ¡sin nosotros no son nadie!
¡Hace falta una huelga general!
Vaya mierda de noticia en portada, está claro que la misoginia y la demogogia contra las políticas de igualdad priman más que el sentido común por aquí.
Menos mal que los sindicatos no se han bajado los pantalones en esta ocasión. El 29 de junio: ¡Huelga General!
Felipe González:
- "Yo también dije ser socialista".
- "Yo también seguí una economía neoliberal".
- "Yo también aprobé contratos basura y las ETT".
- "Yo también mentí a los españoles".
- "Yo también os metí en la OTAN tras oponerme".
- "Yo también privaticé, cuando se lo criticaba al PP".
- "Yo también dije defender a los trabajadores y luego les bajé sus derechos".
PSOE, mintiendo y vendiendo a los trabajadores desde 1979.
El gobierno de Esperanza Aguirre no da fondos a las universidades públicas, está intentando que la UCM, la universidad más "progresista" de Madrid, funcione mal para luego privatizarla.
#1 Falso, el rector de la Complutense es un maniroto y echar la culpa a la CAM , eso dice mucho de su fracaso en la gestión económica, por no contar que su gestión esta mas centrada en la politica que en resolver asuntos de la Complutense
Aprendamos de los franceses, allí sí que se mueven. Y es que aquí muchos se pasan el día criticando a los sindicatos mayoritarios, pero ellos no hacen nada tampoco ni apoyan a los sindicatos minoritarios, y así sí que no se soluciona nada.
Recordemos que el gobierno de Venezuela ya condenó tajantemente la pasada invasión de Gaza, expulsando al embajador de Israel. Por cosas como esa es por la que a Chávez se le difama en los medios de comunicación, sus declaraciones son peligrosas.
Y mientras tanto, tenemos a Zapatero y Moratinos disculpando a Israel, ¡menudos representantes tenemos!
#7, no se critica el asalto al convoy, se critica el genocidio que hacen del pueblo palestino, el asalto a un barco en aguas internacionales, el asesinato de varios activistas pacíficos, el ignorar las resoluciones de la ONU, el utilizar fósforo blanco, atacar a colegios y hospitales, etc.
Parece que este es el único señor que se atreve a decir las cosas como son en este mundo. ¡Qué vergüenza de ONU que tenemos!
El alcalde de Almuñécar (Granada), Juan Carlos Benavides (CA), cobra anualmente 80 667 euros brutos, una cantidad muy por encima a la que recibe el presidente de la Junta de Andalucía José Antonio Griñán, fijada en 68 982 euros. A pesar de las recomendaciones de la Federación Española de Municipios (FEMP) y la Federación andaluza (FAMP) se niega a reducir su nómina. IU propuso fijar un sueldo de 50 000 euros brutos para el alcalde y 40 000 para los concejales, iniciativa que fue rechazada por los votos de PSOE, PP y Convergencia Andaluza.
#84, ¿me podrías explicar qué son BNG y ERC entonces? Son partidos nacionalistas de ideología socialdemócrata. Ambos tuvieron orígenes más revolucionarios, pero se han moderado muchísimo.
#85, a mí me da igual como se hagan llamar en el PSOE, su política es identificable como neoliberalismo, también el PP se hace llamar demócrata y para mí son los mismos fascistas de siempre, solo que utilizan la constitución para mantener sus privilegios. Como bien dices, el ala izquierdista del PSOE, a pesar de ser mayoritaria, fue ninguneada por Felipe González que eliminó el marxismo del partido. No es que yo tenga la verdad absoluta, es que a un partido o a una persona lo definen sus actos, no sus palabras, y en ese congreso el PSOE dejó de ser socialista.
#81, encima de inculto, eres bastante maleducado. Estas páginas no son Kaosenlared ¿eh?
http://socialdemocracia-info.blogspot.com/2009/11/pablo-iglesias-y-su-tiempo-apuntes.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
A ver si te enteras. La socialdemocracia surgió en el siglo XIX, y fue adoptada por el PSOE desde su fundación. Con el tiempo, la Internacional Socialista se fue corrompiendo cada vez más, hasta que la mayoría de partidos asociados a esta organización abandonaron toda aspiración socialista.
El PSOE de hoy no es socialdemócrata, es socioliberal, aplica las tesis neoliberales en materia económica, mucho más viejas que las teorías del marxismo, y lo hace tan eficazmente como el PP y la Internacional Liberal.
Y no vengas hablándome de muros ni de URSS ni leches, el PSOE rechazó adherirse a la III Internacional en 1919, no tiene nada que ver con el comunismo.
Me río yo de tu estado del bienestar, ahora con un 20% de paro, los recortes salariales, la bajada de pensiones, las bajadas de pantalones ante Obama y el FMI.
#82 Yo creo que el unico maleducado aquí eres tú, llamando inculto e instandome a leer cosas como si tuvieras la iluminación divina de adoctrinar a los demás...
Tanto que te gusta la wikipedia, extraigamos de la wikipedia...
La pretensión de González de que el partido abandonara sus postulados marxistas y evolucionara hacia la socialdemocracia reformista, se saldó con una derrota de sus tesis en el Congreso de mayo de 1979 ante el ala izquierda del PSOE, si bien el secretario general terminaría por imponer su liderazgo y sus tesis en el Congreso Extraordinario de septiembre de ese mismo año.
http://es.wikipedia.org/wiki/Felipe_González
O el Partido Socialista Europeo, del que el PSOE forma parte, unico partido español
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Europeo
O el propio articulo del PSOE
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol
Si crees que todo el mundo está equivocado, deberías...no sé, plantearte hacer algo.
Otra cosa que me choca es que digas que el "neoliberalismo" sea mas antiguo que el marxismo....algo chocante cuando el neoliberalismo significa, para cualquiera con un poco de cultura, nuevo liberalismo (recorcholis!) y no implica ninguna ideologia en concreto, sino que son un grupo de nuevas formas de ver el liberalismo clasico. Si me pusiera a tu nivel te llamaría ignorante, pero no es mi estilo.
Te propongo que hagas una campaña informativa para que la wikipedia, la prensa, la sociedad en general, asi como el PSD Europeo, para que cambien su reconocimiento ideologico y que denomine socioliberalismo. Y los recortes salariales, la bajada de las pensiones y el 20% de paro es lo que se podría llamar una consecuencia del "estado del bienestar"
#84, ¿me podrías explicar qué son BNG y ERC entonces? Son partidos nacionalistas de ideología socialdemócrata. Ambos tuvieron orígenes más revolucionarios, pero se han moderado muchísimo.
#85, a mí me da igual como se hagan llamar en el PSOE, su política es identificable como neoliberalismo, también el PP se hace llamar demócrata y para mí son los mismos fascistas de siempre, solo que utilizan la constitución para mantener sus privilegios. Como bien dices, el ala izquierdista del PSOE, a pesar de ser mayoritaria, fue ninguneada por Felipe González que eliminó el marxismo del partido. No es que yo tenga la verdad absoluta, es que a un partido o a una persona lo definen sus actos, no sus palabras, y en ese congreso el PSOE dejó de ser socialista.
#85 Del artículo del PSOE que enlazas:
Al tiempo que se lograba la universalización de servicios sociales básicos, como la sanidad, la educación y las pensiones,1 adoptaba una política económica que fue calificada por algunos autores como socioliberal2 3
El Partido Socialista Obrero Español acabó abandonando la socialdemocracia, como la mayoría de partidos socialdemocratas europeos que ahora son socioliberales como el laborista británico, que pasó de ser un partido de izquierdas relativamente libertario, a un partido de derechas autoritarios, lo mismo ha ocurrido con el PSOE y resto de partidos de la socialdemocracia europea.
#79, parece que no sabes de lo que hablas. El PSOE lo fundó Pablo Iglesias en 1879 como un partido marxista, socialdemócrata y anticapitalista. Es cierto que es reformista, aboga por cambiar el capitalismo poco a poco, pero eso no significa que acepte el sistema tal cual, tal y como ocurre hoy día. Deberías leer algo sobre la II Internacional. El PSOE de hoy en día no tiene nada que ver con la socialdemocracia sino con el socioliberalismo.
#76, ya, tú lo que quieres es que gobierne el PP, yo no quiero que gobierno ni PSOE ni PP, así que no voy a convocar unas elecciones ahora que lo que hay que hacer es salir a la calle a manifestarnos y a defender nuestros derechos. #77, Aznar ya pasará por la cárcel por los crímenes que cometió apoyando la guerra de Irak, tiempo al tiempo.
#80 Me refiero a 1979, no al 1879.
En el congreso del PSOE de 1979 se abandonaron las tesis marxistas y adoptaron la socialdemocracia.
Deberías leer algo que no sea Kaosenlared
Que ahora esteis enfadados con el PSOE no os da pie para intentar adherirle el termino, que considerais peyorativo, liberal.
La socialdemocracia decimononica es obvio que es algo del pasado, pero es que han pasado muchas cosas desde entonces. De aquella, no habia ningun estado del bienestar, ni habia una URSS, ni hubo una caida del muro...Ya me dirás que progreso representa una ideologia anclada en un pasado totalmente distinto al actual.
#81, encima de inculto, eres bastante maleducado. Estas páginas no son Kaosenlared ¿eh?
http://socialdemocracia-info.blogspot.com/2009/11/pablo-iglesias-y-su-tiempo-apuntes.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
A ver si te enteras. La socialdemocracia surgió en el siglo XIX, y fue adoptada por el PSOE desde su fundación. Con el tiempo, la Internacional Socialista se fue corrompiendo cada vez más, hasta que la mayoría de partidos asociados a esta organización abandonaron toda aspiración socialista.
El PSOE de hoy no es socialdemócrata, es socioliberal, aplica las tesis neoliberales en materia económica, mucho más viejas que las teorías del marxismo, y lo hace tan eficazmente como el PP y la Internacional Liberal.
Y no vengas hablándome de muros ni de URSS ni leches, el PSOE rechazó adherirse a la III Internacional en 1919, no tiene nada que ver con el comunismo.
Me río yo de tu estado del bienestar, ahora con un 20% de paro, los recortes salariales, la bajada de pensiones, las bajadas de pantalones ante Obama y el FMI.
#82 Yo creo que el unico maleducado aquí eres tú, llamando inculto e instandome a leer cosas como si tuvieras la iluminación divina de adoctrinar a los demás...
Tanto que te gusta la wikipedia, extraigamos de la wikipedia...
La pretensión de González de que el partido abandonara sus postulados marxistas y evolucionara hacia la socialdemocracia reformista, se saldó con una derrota de sus tesis en el Congreso de mayo de 1979 ante el ala izquierda del PSOE, si bien el secretario general terminaría por imponer su liderazgo y sus tesis en el Congreso Extraordinario de septiembre de ese mismo año.
http://es.wikipedia.org/wiki/Felipe_González
O el Partido Socialista Europeo, del que el PSOE forma parte, unico partido español
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Europeo
O el propio articulo del PSOE
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol
Si crees que todo el mundo está equivocado, deberías...no sé, plantearte hacer algo.
Otra cosa que me choca es que digas que el "neoliberalismo" sea mas antiguo que el marxismo....algo chocante cuando el neoliberalismo significa, para cualquiera con un poco de cultura, nuevo liberalismo (recorcholis!) y no implica ninguna ideologia en concreto, sino que son un grupo de nuevas formas de ver el liberalismo clasico. Si me pusiera a tu nivel te llamaría ignorante, pero no es mi estilo.
Te propongo que hagas una campaña informativa para que la wikipedia, la prensa, la sociedad en general, asi como el PSD Europeo, para que cambien su reconocimiento ideologico y que denomine socioliberalismo. Y los recortes salariales, la bajada de las pensiones y el 20% de paro es lo que se podría llamar una consecuencia del "estado del bienestar"
#84, ¿me podrías explicar qué son BNG y ERC entonces? Son partidos nacionalistas de ideología socialdemócrata. Ambos tuvieron orígenes más revolucionarios, pero se han moderado muchísimo.
#85, a mí me da igual como se hagan llamar en el PSOE, su política es identificable como neoliberalismo, también el PP se hace llamar demócrata y para mí son los mismos fascistas de siempre, solo que utilizan la constitución para mantener sus privilegios. Como bien dices, el ala izquierdista del PSOE, a pesar de ser mayoritaria, fue ninguneada por Felipe González que eliminó el marxismo del partido. No es que yo tenga la verdad absoluta, es que a un partido o a una persona lo definen sus actos, no sus palabras, y en ese congreso el PSOE dejó de ser socialista.
#85 Del artículo del PSOE que enlazas:
Al tiempo que se lograba la universalización de servicios sociales básicos, como la sanidad, la educación y las pensiones,1 adoptaba una política económica que fue calificada por algunos autores como socioliberal2 3
El Partido Socialista Obrero Español acabó abandonando la socialdemocracia, como la mayoría de partidos socialdemocratas europeos que ahora son socioliberales como el laborista británico, que pasó de ser un partido de izquierdas relativamente libertario, a un partido de derechas autoritarios, lo mismo ha ocurrido con el PSOE y resto de partidos de la socialdemocracia europea.
#81 ¿Donde ves la política reformista del sistema capitalista que defiende la socialdemocracia en el PSOE?
¿Que tipo de políticas económicas se estan aplicando desde que el PSOE esta en el poder? Política liberal y recortes a los derechos de los trabajadores; eso no es socialdemocracia.
Como dijimos la izquierda en el PSOE destaca por su ausencia, y destaca la política liberal, sino dime una de las últimas medidas adoptadas por el PSOE de caracter no liberal?
Como no nos cansamos de decir, la gente, partido,... se define por sus actos no por lo que dice ser, y los actos del PSOE son socioliberales.
#75 Ni aún viendolo como un degradado te sale de izquierdas, ya que si comparamos el porcentaje de medidas liberales con el porcentaje de medidas sociales en el PSOE sale muy superior el de las liberales.
#84 Las medidas son horribles, y además son una locura aplicarlas en la situación actual, es decir, teniendo el paro que tenemos ahora, lo peor que puedes hacer es recurrir a reducir el déficit, o dicho de otra manera, sacar el dinero de la circulación, haciendo que haya menos dinero disponible para la economía real, empeorando aún más la situación.
Lo que necesitas en una situación como la actual es inyectar dinero a la economia, para salir de la situación extrema y de excesivo paro que hay hoy en día.
Además de medidas liberales son completamente desfavorables y equivocadas desde cualquier punto de vista; y no, no fomentan la creación de trabajo, ya que empobrecen a la población, por lo tanto significa menos capacidad de creación de empleo.
Lo que se debía hacer era invertir en reestructurar el sistema económico y no reducir déficit que es completamente contraproducente, pero ya ves.
#86 ¿Socialdemocrata estar en crisis? WTF? ¿Que cojones me cuentas? ¿Qué políticas se han llevado aplicando durante los últimos 8 años y más ahora? Pues eso, política económica neoliberal, no jodamos.
#2, ¿puedes cambiar el enlace por este otro? http://izquierda-unida.es/node/7415
Utiliza el que veas, el del PCE o el de IU. No lo había encontrado antes. Gracias.
#6, no pasa nada.
Igual que pasa con la venta de armas a Israel, éstas se utilizan para asesinar a manifestantes:
"España ha autorizado la venta a las Fuerzas Armadas tailandesas de aeronaves por un valor de 50 millones de euros y de armas de calibre inferior a los 20 milímetros por un valor de 105.452 euros. Este material puede incrementar la tensión interna actual en Tailandia, así como ser utilizado para fines de represión contra la población civil y vulnerar de este modo los derechos humanos. Esta operación ha sido ya denunciada por Amnistía Internacional, Greenpeace, la Fundación por la Paz e Intermón Oxfam."
Desde el golpe militar que conformó el sistema de Gobierno tailandés actual, las tensiones internas del país han sido muy elevadas. Recientemente se puso en marcha la operación Rachaprasong para desalojar a los manifestantes antigubernamentales del Frente Nacional Unido de Democracia contra la Dictadura. Los soldados han disparado balas de goma y munición real donde se han llevado a cabo las protestas. Al menos 35 manifestantes desarmados han sido asesinados y más de 200 personas han resultado heridas, entre ellas periodistas.
#3 Sí, pero, al contrario que el PNV, no tiene porqué votar a favor de algo que proponga el PSOE en Madrid, ya que su leitmotiv no es ser partido de Estado, sino sacar algo de provecho para Cataluña. Tal y como está el tema del Estatut pueden intentar algo por ahí, pero no creo que puedan rascar nada.
#19, pues mucho me temo que la solución para echar a estos corruptos del gobierno, es necesaria la política. Eso sí, una política que busque nivelar las cosas, bajar los sueldos a alcaldes y presidentes y grabar las rentas altas, es decir, una política socialista de verdad.
#20, tampoco es así. Si no se ofrece un buen salario, nadie querrá presentarse a las elecciones. Además, no todos lo van a hacer igual de mal, lo de "todos los políticos son iguales" no es cierto.
"Israel continúa desafiando a la comunidad internacional con su continuo rechazo a sumarse al Tratado de No Proliferación", declaró el representante de Sudán, Mahmud el Amin, en nombre de los estados árabes. En su opinión, "el riesgo nuclear iraní está reforzado por sus políticas agresivas hacia los países árabes".
Desde el golpe militar que conformó el sistema de Gobierno tailandés actual, las tensiones internas del país han sido muy elevadas. Recientemente se puso en marcha la operación Rachaprasong para desalojar a los manifestantes antigubernamentales del Frente Nacional Unido de Democracia contra la Dictadura. Los soldados han disparado balas de goma y munición real donde se han llevado a cabo las protestas. Al menos 35 manifestantes desarmados han sido asesinados y más de 200 personas han resultado heridas, entre ellas periodistas.
En este proceso se han implicado personalmente, aparte de Corbacho, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el equipo económico de Moncloa, según ha trasladado Corbacho a estos grupos en sus últimas reuniones, de las que en principio se ha excluido a las formaciones de la izquierda que rechazan una reforma al margen del consenso con los sindicatos, como es el caso de IU, ICV o BNG.
El concejal de IU, José Manuel Alonso, recuerda que este plan de ajuste "ha sido dictado precisamente por los causantes de la crisis, que no conformes con recibir ingentes cantidades de millones de euros para superar la quiebra generada por su avaricia, ahora nos exigen que les paguemos más rápido la deuda que el estado tiene con ellos" Por ello, advierte de que el punto de partida en cualquier negociación que implique la aplicación de un decreto "antisocial y que carga la crisis sobre los que no la han generado" será muy complicado.
El alcalde de Almuñécar (Granada), Juan Carlos Benavides (CA), cobra anualmente 80 667 euros brutos, una cantidad muy por encima a la que recibe el presidente de la Junta de Andalucía José Antonio Griñán, fijada en 68 982 euros. A pesar de las recomendaciones de la Federación Española de Municipios (FEMP) y la Federación andaluza (FAMP) se niega a reducir su nómina. IU propuso fijar un sueldo de 50 000 euros brutos para el alcalde y 40 000 para los concejales, iniciativa que fue rechazada por los votos de PSOE, PP y Convergencia Andaluza.
El diputado de IU en el Congreso de los Diputados, Gaspar Llamazares, advirtió este miércoles al presidente del Gobierno que ya no tiene apoyo de los grupos de izquierda de la Cámara. Durante la sesión de control al Gobierno en el Congreso de los Diputados, Llamazares afirmó que "usted pierde confianza a raudales, aunque parezcan hilillos". "Hoy no cuenta usted con la confianza de la izquierda de esta Cámara", aseveró Llamazares. Ante ello, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, le respondió que el PSOE "es de izquierdas".
El grupo de ERC-IU-ICV defendió hoy una moción de nueve puntos con sus recetas frente al ajuste del Gobierno y pidió votación separada en el Pleno con idea de sacar adelante alguno de ellos, objetivo que logró en lo relativo a la congelación de las pensiones, que el PSOE defiende en solitario en la Cámara. La de hoy es la vigésimo segunda derrota del PSOE en el Pleno del Congreso. En lo que va de año, el PSOE ha perdido ya nueve votaciones, tres de ellas en una sola sesión, la del 27 de abril. Ese día, el PSOE no pudo impedir que...
La 40ª Asamblea General de la Organización de Estados Americanos (OEA) acordó mantener el tema de Honduras al nivel de un diálogo privado de los cancilleres, sin que aparezca directamente en el temario general del encuentro. El país caribeño está suspendido en el organismo por el golpe de Estado del pasado 28 de junio. También se rechazó un pedido de Ecuador para que se tratara una condena a Israel por el ataque a la flota de ayuda humanitaria para Gaza.
Una vez más IU va a sentarse en el banquillo de los acusados por denunciar la especulación urbanística. En este caso a quien le ha tocado es a Fernando Jiménez, concejal de Alpedrete. El por qué el actual concejal de urbanismo, que en esa época era un simple militante del PP, y la empresa constructora conocían que esos terrenos iban a ser recalificados y se iba a desarrollar un PGOU es un misterio a día de hoy sin resolver. Eso sí, el PP, una vez más, lo quiere resolver en los tribunales denunciando a quien ha hecho público ese misterio.
El delegado general palestino en España, Musa Amer Odeh, ha asegurado hoy miércoles que la Autoridad Palestina va a "perseguir judicialmente a los asesinos de los pacifistas" que murieron durante el asalto de la Marina israelí contra la 'Flotilla de la Libertad' que llevaba ayuda a la Franja de Gaza y ha pedido la ayuda de organizaciones europeas para poder llevarlos ante la Justicia.
Casi setenta y cinco años después de la formidable epopeya de las Brigadas Internacionales en la España Republicana, a iniciativa de dos asociaciones de supervivientes : ACER* (Amigos de los Combatientes de la España Republicana) y KSFR (la equivalente en Alemania), que mantienen la memoria del compromiso brigadista, se reunirán en París, lugar simbólico del agrupamiento de la mayoría de los voluntarios internacionales antes de su salida hacia España.
Por eso la reforma, ha precisado, pasa por aumentar de cinco a siete los tramos del IRPF sin "ningún perjuicio" para las rentas bajas y medidas ya que estas "no se tocan". La diferencia la sitúa IU a partir de los 40.900 euros de base liquidable, ya que para las rentas que lleguen hasta los 53.900 fija un tipo del 44%, cuando ahora el máximo está en el 42%, y eleva éste hasta el 50% si la base liquidable es de más de 100.000 euros. Además la coalición propone que se modifique la tributación del ahorro con la creación también de un nuevo...
El objetivo de IU es que "ningún alumno ni familia se quede sin plaza en la Enseñanza pública", dijo Javier García, quien solicitó "una nueva política de construcción de centros" públicos de Enseñanza. Como ejemplo mencionó el caso de la localidad zaragozana de Utebo, que únicamente tiene dos centros escolares públicos, lo cual es "una limitación muy grande", según García, quien pidió la construcción de un nuevo colegio público en este municipio cercano a Zaragoza.
Sus fundadores inscribieron en 1999 a Blood & Honour como una "asociación cultural", cuyo objetivo era ayudar a los jóvenes a no caer en la droga. Sin embargo, un documento incautado por la Guardia Civil en los domicilios de sus dos fundadores, Roberto L. U. y Francisco José L. P., desvela que, tras esa pantalla de legalidad, había un acta fundacional secreta de la misma fecha que desenmascaraba el verdadero carácter neonazi del grupo. Dicho documento califica a los miembros de la organización como "soldados políticos; es decir, skinheads...
Miles de mauritanos se manifestaron hoy en Nuakchot para denunciar el asalto del Ejército de Israel a una flotilla de barcos con ayuda humanitaria para Gaza. Los manifestantes, encabezados por estudiantes de la Universidad de la capital, se dirigieron a la sede de Naciones Unidas en Nuakchot, donde entregaron una carta de protesta contra el ataque perpetrado esta madrugada. Asimismo, instaron "a los dirigentes árabes y a las personas libres en el mundo" a que cesen este "tipo de agresiones criminales" y sancionen al Estado hebreo.
El eurodiputado de IU recordó que "Israel ya atacó la franja de Gaza en 2008 matando a 1.440 civiles", al tiempo que subrayó que "el Estado hebreo sigue incumpliendo los Acuerdos de Annapolis al continuar con los asentamientos de colonos, con lo ataques a la población palestina y, ahora, con el asesinato de cooperantes pacíficos". Izquierda Unida muestra su "total y completa solidaridad con los cooperantes a bordo de la flotilla y exige que se garantice la seguridad y la inmediata puesta en libertad de todos ellos, además del fin del bloqueo...
Habrá manifestaciones por toda Europa hoy, tanto frente en las puertas de los Ministerios de Asuntos Exteriores como en las embajadas de Israel. Se preveen disturbios en Israel, anunciaba esta mañana TVE 24 horas. Mientras tanto, hacemos un llamamiento para asistir a la convocatoria prevista hoy a las 19 horas frente al Ministerio de Asuntos Exteriores en Madrid. Pueden hacer un seguimiento a través de 24 horas TVE: http://www.rtve.es/mediateca/videos/20100531/menos-dos-muertos-asalto-israeli-a-flota-ayuda-a-gaza/786241.shtml
Los jesuitas alemanes ocultaron sistemáticamente durante décadas los casos de abuso sexual y malos tratos cometidos en las escuelas de la congregación en ese país. La vergüenza tiene cifras: 46 agresores entre curas, profesores laicos y educadores -seis de ellos ya fallecidos- y al menos 200 víctimas, según el informe encargado por la propia Compañía de Jesús a una comisión, que publicó ayer sus conclusiones en Múnich. Ninguno de los presuntos abusadores puede ya ser perseguido. Los delitos han prescrito.
El 28 de octubre de 1937, Henri Cartier-Bresson llegaba a Quinto de Ebro. El fotógrafo francés, junto al cineasta Herbert Kline y el camarógrafo Jacques Lemare, se había escapado durante dos días, de otro rodaje: el de hospitales en Benicàssim y Saelices para el documental Victoria de la vida, que hasta ahora constituía el único testigo del paso, cámara de 35 milímetros en mano, del fundador de Magnum por la Guerra Civil española.
Renfe calcula que la huelga afectará a unos 500.000 usuarios, más del 25 por ciento del total de los viajeros que usan los trenes cada día. Así lo manifestó en una rueda de prensa el director del departamento de Viajeros, Enrique Urquijo, quien añadió los trenes afectados, bien por anulación o, en su mayor parte, con retrasos en sus recorridos, son 1.800 de un total de los 4.100 que estaban previstos que circulasen hoy, lo que supone un 43 por ciento.
CGT en AENA ha convocado una marcha en Madrid para mañana sábado, 29 de mayo bajo el lema 'Da un paso contra la privatización de AENA'. El sindicato criticó que el ministro de Fomento, José Blanco, "esparciendo verdades a medias" haya ocultado a la opinión pública el hecho de que con "la privatización las decisiones estratégicas de un sector como el aéreo que, afecta a 440.000 empleos y tiene una trascendencia directa en el turismo y el sector servicios, se dejarán en manos privadas".
El pleno del Parlamento rechazó una moción del PSN por la que se reclamaba al Gobierno de Navarra que supeditara el inicio de la construcción del Museo de los Sanfermines a la previa elaboración de un plan de viabilidad "serio y riguroso". Ningún grupo respaldó la propuesta, en la que el PSN también pedía que se creara una fundación para encargarse del proyecto.
A través de un solo altavoz reclaman las cinco centrales sindicales en Caixanova y Caixa Galicia (CCOO, UGT, CIG, CISCA y CGT) toda una batería de acuerdos para validar su apoyo a la fusión. Los sindicatos han dejado de lado las diferencias existentes sobre su representación en la futura mesa laboral para exigir que la nueva entidad no segregue su red comercial, al tiempo que instan a dar continuidad a la obra social y a negociar un protocolo de homologación entre los trabajadores, "partiendo del reconocimiento de los derechos...
El cuerpo de la ley la conforman 33 artículos que versan sobre el ejercicio de las personas durante el proceso de su muerte y su derecho a recibir información y a disponer, o no, de tratamientos, y sobre los deberes del personal sanitario y a las obligaciones de las instituciones sanitarias ante la atención a los enfermos terminales.
Fuentes de las fuerzas de seguridad locales informaron de que número de afectados -muertos y heridos- por la explosión ascendía a una veintena y que todos ellos se encontraban en el café o en sus inmediaciones. Por el momento, las autoridades desconocen si la explosión fue un atentado terrorista o un caso de ajuste de cuentas entre grupos criminales.
Qué asco, dos de los usuarios que más me interesaban de esta web (@extremahora y@televisor) se acaban de dar de baja por el acoso continuo e insultos [1] del dueño de Menéame y su obsesión contra las personas y medios de izquierdas [2]. El acoso incluyó una llamada a sus colegas del nótame [3] y Twitter [4] para votar negativo a los acosados, y llegó prácticamente a llamar terroristas [5][6] al que envió la noticia y a los que la votaron, y a preguntar el nombre, estudios y profesión del que censuró que se metiera con la izquierda. Me parece indignante que por manías personales el dueño persiga a usuarios hasta que se dan de baja.
Desde luego, estoy tan indignado que estoy pensando seriamente en darme de baja yo también, pero quizás eso es precisamente lo que querríaerlang, que nos fuésemos todos los usuarios de izquierdas para poder tener su web repleta de noticias demagógicas sobre la SGAE, Israel, la crisis y la ley Sinde. Erlang, si no te gustamos las personas de izquierdas, te sugiero que tengas el valor de expulsarnos directamente como hacías antaño, porque la nueva estrategia de ir acosando a los usuarios mientras que proteges a otros es de lo más ruin que jamás se ha visto en Menéame. Si no te gustan las noticias que llegan a portada de tu web, no participes, limítate a gestionarla, pero tu constante intoxicación e intromisión, que utilices otras redes sociales (facebook, twitter) para difundir tu negocio y justificar tus acosos, es penoso.
--
[1]¡Marchando una de terroristas!/c7#c-7
[2]¡Marchando una de terroristas!/c1#c-1
[3]@0
[4]
Viendo queerlang no sólo no ha pedido disculpas todavía por haber acosado de manera tan rastrera a determinados usuarios provocando que se dieran de baja, sino que sigue difamando en el nótame junto con todos los administradores que han tumbado el comentario que enlazo abajo, deshabilitaré ahora mismo mi cuenta. No quiero participar en una web con un dueño que insulta, difama y menosprecia a los usuarios de izquierdas llamándoles terroristas, y animo a todos los usuarios de izquierda o que estén hartos a que miren esta web con ojo crítico. Saludos s-colbert-embajador-israeli-israel-para-israelies-acaso-regresen/00013
#9 #10 Si no quieres participar en la web, por que cojones sigues dando la brasa? No es por mal, pero tus comentarios no aportan nada a las noticias y desvian el tema. No se(ni me importa) que problemas habras tenido en meneame(uso muy poco la pagina y me da por culo lo que ocurra en ella) pero me parece de hipocritas decir que te vas y estar creandote cuentas nuevas solo para poner el dichoso mensajito.
#24 si te pasara a ti, supongo que harías lo mismo (si te echaran de algún sitio del que realmente te sintieras parte/partícipe)
#18, pues sí, vaya tela! he puesto un comentario sobre esto en otro hilo donde lo lea más gente, que erlang hace estas acusaciones en los hilos de descartadas o que quedan en pendientes para que la mayoría de la gente no se entere, o solo lo lean sus coleguillas.
S. Colbert al embajador israelí: "Israel es para los israelíes. Si acaso, que los palestinos regresen de donde venían"/c13#c-13
Qué asco, dos de los usuarios que más me interesaban de esta web (@extremahora y@televisor) se acaban de dar de baja por el acoso continuo e insultos [1] del dueño de Menéame y su obsesión contra las personas y medios de izquierdas [2]. El acoso incluyó una llamada a sus colegas del nótame [3] y Twitter [4] para votar negativo a los acosados, y llegó prácticamente a llamar terroristas [5][6] al que envió la noticia y a los que la votaron, y a preguntar el nombre, estudios y profesión del que censuró que se metiera con la izquierda. Me parece indignante que por manías personales el dueño persiga a usuarios hasta que se dan de baja.
Desde luego, estoy tan indignado que estoy pensando seriamente en darme de baja yo también, pero quizás eso es precisamente lo que querríaerlang, que nos fuésemos todos los usuarios de izquierdas para poder tener su web repleta de noticias demagógicas sobre la SGAE, Israel, la crisis y la ley Sinde. Erlang, si no te gustamos las personas de izquierdas, te sugiero que tengas el valor de expulsarnos directamente como hacías antaño, porque la nueva estrategia de ir acosando a los usuarios mientras que proteges a otros es de lo más ruin que jamás se ha visto en Menéame. Si no te gustan las noticias que llegan a portada de tu web, no participes, limítate a gestionarla, pero tu constante intoxicación e intromisión, que utilices otras redes sociales (facebook, twitter) para difundir tu negocio y justificar tus acosos, es penoso.
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[1]¡Marchando una de terroristas!/c7#c-7
[2]¡Marchando una de terroristas!/c1#c-1
[3]@0
[4]
#13 Vaya, yo pensaba que sería una mente privilegiada... que desilusión
PD: Aunque realmente lo del karma nunca me ha parecido que este bien hecho..
#47 Si, el antiguo Israel dejó de existir durante milenios, si has leido bien, hasta que a los yankingleses les pareció una idea fabulosa cederles palestina para que volviesen a crear un nuevo Israel.
#55 Lo explica en el propio comentario, pero para preguntar a santo de que viene ese mismo comentario habría que preguntar a santo de que viene cada uno de los detonantes indicados en el mismo.
Me estoy dando miedo a mi mismo, no lo voy a negar, se me ha pasado por la cabeza, "pues volved vosotros de donde venís, los campos de concentración nazi". Espero que todo esto no sea parte del plan maestro de minar la conciencia de la humanidad, si la gran mayoría dicen que ya estamos insensibilizados debido a los films de hoy día, no quiero ni pensar lo que consigan las muy desafortunadas, hipócritas... etc etc etc declaraciones de esas ¿personas?, ¿se las puede llamar personas?
PD: Mis más sinceros respetos a todo israelí que realmente se da cuenta de que su propio gobierno no tiene valor moral ni ético alguno.
#13 Soldados israelíes relatan el horror de Gaza/c10#c-10
Viendo queerlang no sólo no ha pedido disculpas todavía por haber acosado de manera tan rastrera a determinados usuarios provocando que se dieran de baja, sino que sigue difamando en el nótame junto con todos los administradores que han tumbado el comentario que enlazo abajo, deshabilitaré ahora mismo mi cuenta. No quiero participar en una web con un dueño que insulta, difama y menosprecia a los usuarios de izquierdas llamándoles terroristas, y animo a todos los usuarios de izquierda o que estén hartos a que miren esta web con ojo crítico. Saludos
#66 ¿Blog meneado? ¿Agradecido?
Vuelve a leer el perfil, anda...
Jejeje, lo has editado después. Eso te pasa por acusar antes de leer.
Cosas del rigor.
Pues lo que es un servidor está esperando que "escribáis ya de una vez lo que tenéis que decir" que estáis de un pesado y/o acosador que cansa.
¿Pero como puedes tener la desfachatez de ofenderte por que alguien ha puesto algo en twitter cuando os dedicais un grupito de usuarios a repetir todos el mismo mensaje sin venir a cuento en todos los hilos?
La ironía poética del hecho resulta, si se me permite la expresión, de lo más dulce.
#66 no te preocupes que tú de izquierdas tienes entre poco y nada
#13 meneame.net/c/6454029
Viendo queerlang no sólo no ha pedido disculpas todavía por haber acosado de manera tan rastrera a determinados usuarios provocando que se dieran de baja, sino que sigue difamando en el nótame junto con todos los administradores que han tumbado el comentario que enlazo abajo, deshabilitaré ahora mismo mi cuenta. No quiero participar en una web con un dueño que insulta, difama y menosprecia a los usuarios de izquierdas llamándoles terroristas, y animo a todos los usuarios de izquierda o que estén hartos a que miren esta web con ojo crítico. Saludos
#13 Yo también me doy de baja, no me gusta como se están llevando estos asuntos ni me gusta la forma en que se administra la web, meneame somos sus usuarios, y yo ya no quiero saber nada mas de ella.
El funcionamiento del karma además es el principal impulsor de que haya usuarios que valgan mas que otros usuarios, que se creen mafias, que haya trolles con mas karma que el que la mayoría de usuarios tendrán jamas.,,
llevo registrado desde el 2007
troles como Yiteshi elwing, ikipol, DexterMorgan, detectivelibero, facso..
No ocurriría nada si la administración se mantuviese al margen, pero es que algunos de los trolles son administradores, y los que no son amigitos del "jefe" erlang, tienen su visto bueno.
En esta web se presuponen siempre muchas cosas, tiene verdades absolutas que se defienden a golpe de negativo, han hablado de una gran masa con antorchas, si, a la que muchas veces ellos manipulan( tienen la cara de hablar de ella como si estuviesen al margen de estas tácticas).
todos vuelven.. la prepotencia de tantos y tantos webmasters..Algunas veces es cierto, otras no, pero lo que esta claro es el ego hinchado de quien responde así ante una baja voluntaria.
Prepotencia, verdades absolutas, boikots y favoritismos, un karma que te deja sin poder postear, o te da poder para hundir un usuario.. Esto no es democrático, ni aquí existe el librepensamiento y no me gusta.
Asi que bye bye
#4 Super a favor de tu comentario, sin olvidar Francia y Reino Unido, quienes con Estados Unidos forman los "salvadores del bienestar del mundo". (También están países como Rusia, China, incluso Índia...)
Con esto quiero decir, que los que más insisten en desmantelar armamento nuclear en otros países "considerados amenazas", tienen más cabezas nucleares que nadie. ¿Porqué sera?
Menuda pandilla de sinvergüenzas. Que nadie se lleve a engaño, FAES = PP, esta es la alternativa de gobierno a Zapatero.
Más nos vale empezar a movilizarnos, a organizarnos en sindicatos y en las siguientes elecciones apostar por las opciones políticas que pidan subir los impuestos a las rentas más altas, pero sobre todo organizarnos. Hay muchos sindicatos que no le siguen el juego al gobierno.
Esta gente nos está echando un pulso, están viendo hasta qué punto pueden exprimirnos, debemos demostrarles que no pueden jugar con nosotros. Ellos se mantienen de nuestro trabajo, ¡sin nosotros no son nadie!
¡Hace falta una huelga general!
Vaya mierda de noticia en portada, está claro que la misoginia y la demogogia contra las políticas de igualdad priman más que el sentido común por aquí.
Menos mal que los sindicatos no se han bajado los pantalones en esta ocasión. El 29 de junio: ¡Huelga General!
Felipe González:
- "Yo también dije ser socialista".
- "Yo también seguí una economía neoliberal".
- "Yo también aprobé contratos basura y las ETT".
- "Yo también mentí a los españoles".
- "Yo también os metí en la OTAN tras oponerme".
- "Yo también privaticé, cuando se lo criticaba al PP".
- "Yo también dije defender a los trabajadores y luego les bajé sus derechos".
PSOE, mintiendo y vendiendo a los trabajadores desde 1979.
El gobierno de Esperanza Aguirre no da fondos a las universidades públicas, está intentando que la UCM, la universidad más "progresista" de Madrid, funcione mal para luego privatizarla.
#1 Falso, el rector de la Complutense es un maniroto y echar la culpa a la CAM , eso dice mucho de su fracaso en la gestión económica, por no contar que su gestión esta mas centrada en la politica que en resolver asuntos de la Complutense
Aprendamos de los franceses, allí sí que se mueven. Y es que aquí muchos se pasan el día criticando a los sindicatos mayoritarios, pero ellos no hacen nada tampoco ni apoyan a los sindicatos minoritarios, y así sí que no se soluciona nada.
Recordemos que el gobierno de Venezuela ya condenó tajantemente la pasada invasión de Gaza, expulsando al embajador de Israel. Por cosas como esa es por la que a Chávez se le difama en los medios de comunicación, sus declaraciones son peligrosas.
Y mientras tanto, tenemos a Zapatero y Moratinos disculpando a Israel, ¡menudos representantes tenemos!
#7, no se critica el asalto al convoy, se critica el genocidio que hacen del pueblo palestino, el asalto a un barco en aguas internacionales, el asesinato de varios activistas pacíficos, el ignorar las resoluciones de la ONU, el utilizar fósforo blanco, atacar a colegios y hospitales, etc.
Parece que este es el único señor que se atreve a decir las cosas como son en este mundo. ¡Qué vergüenza de ONU que tenemos!
#84, ¿me podrías explicar qué son BNG y ERC entonces? Son partidos nacionalistas de ideología socialdemócrata. Ambos tuvieron orígenes más revolucionarios, pero se han moderado muchísimo.
#85, a mí me da igual como se hagan llamar en el PSOE, su política es identificable como neoliberalismo, también el PP se hace llamar demócrata y para mí son los mismos fascistas de siempre, solo que utilizan la constitución para mantener sus privilegios. Como bien dices, el ala izquierdista del PSOE, a pesar de ser mayoritaria, fue ninguneada por Felipe González que eliminó el marxismo del partido. No es que yo tenga la verdad absoluta, es que a un partido o a una persona lo definen sus actos, no sus palabras, y en ese congreso el PSOE dejó de ser socialista.
#81, encima de inculto, eres bastante maleducado. Estas páginas no son Kaosenlared ¿eh?
http://socialdemocracia-info.blogspot.com/2009/11/pablo-iglesias-y-su-tiempo-apuntes.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
A ver si te enteras. La socialdemocracia surgió en el siglo XIX, y fue adoptada por el PSOE desde su fundación. Con el tiempo, la Internacional Socialista se fue corrompiendo cada vez más, hasta que la mayoría de partidos asociados a esta organización abandonaron toda aspiración socialista.
El PSOE de hoy no es socialdemócrata, es socioliberal, aplica las tesis neoliberales en materia económica, mucho más viejas que las teorías del marxismo, y lo hace tan eficazmente como el PP y la Internacional Liberal.
Y no vengas hablándome de muros ni de URSS ni leches, el PSOE rechazó adherirse a la III Internacional en 1919, no tiene nada que ver con el comunismo.
Me río yo de tu estado del bienestar, ahora con un 20% de paro, los recortes salariales, la bajada de pensiones, las bajadas de pantalones ante Obama y el FMI.
#82 Yo creo que el unico maleducado aquí eres tú, llamando inculto e instandome a leer cosas como si tuvieras la iluminación divina de adoctrinar a los demás...
Tanto que te gusta la wikipedia, extraigamos de la wikipedia...
La pretensión de González de que el partido abandonara sus postulados marxistas y evolucionara hacia la socialdemocracia reformista, se saldó con una derrota de sus tesis en el Congreso de mayo de 1979 ante el ala izquierda del PSOE, si bien el secretario general terminaría por imponer su liderazgo y sus tesis en el Congreso Extraordinario de septiembre de ese mismo año.
http://es.wikipedia.org/wiki/Felipe_González
O el Partido Socialista Europeo, del que el PSOE forma parte, unico partido español
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Europeo
O el propio articulo del PSOE
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol
Si crees que todo el mundo está equivocado, deberías...no sé, plantearte hacer algo.
Otra cosa que me choca es que digas que el "neoliberalismo" sea mas antiguo que el marxismo....algo chocante cuando el neoliberalismo significa, para cualquiera con un poco de cultura, nuevo liberalismo (recorcholis!) y no implica ninguna ideologia en concreto, sino que son un grupo de nuevas formas de ver el liberalismo clasico. Si me pusiera a tu nivel te llamaría ignorante, pero no es mi estilo.
Te propongo que hagas una campaña informativa para que la wikipedia, la prensa, la sociedad en general, asi como el PSD Europeo, para que cambien su reconocimiento ideologico y que denomine socioliberalismo. Y los recortes salariales, la bajada de las pensiones y el 20% de paro es lo que se podría llamar una consecuencia del "estado del bienestar"
#84, ¿me podrías explicar qué son BNG y ERC entonces? Son partidos nacionalistas de ideología socialdemócrata. Ambos tuvieron orígenes más revolucionarios, pero se han moderado muchísimo.
#85, a mí me da igual como se hagan llamar en el PSOE, su política es identificable como neoliberalismo, también el PP se hace llamar demócrata y para mí son los mismos fascistas de siempre, solo que utilizan la constitución para mantener sus privilegios. Como bien dices, el ala izquierdista del PSOE, a pesar de ser mayoritaria, fue ninguneada por Felipe González que eliminó el marxismo del partido. No es que yo tenga la verdad absoluta, es que a un partido o a una persona lo definen sus actos, no sus palabras, y en ese congreso el PSOE dejó de ser socialista.
#85 Del artículo del PSOE que enlazas:
Al tiempo que se lograba la universalización de servicios sociales básicos, como la sanidad, la educación y las pensiones,1 adoptaba una política económica que fue calificada por algunos autores como socioliberal2 3
El Partido Socialista Obrero Español acabó abandonando la socialdemocracia, como la mayoría de partidos socialdemocratas europeos que ahora son socioliberales como el laborista británico, que pasó de ser un partido de izquierdas relativamente libertario, a un partido de derechas autoritarios, lo mismo ha ocurrido con el PSOE y resto de partidos de la socialdemocracia europea.
#79, parece que no sabes de lo que hablas. El PSOE lo fundó Pablo Iglesias en 1879 como un partido marxista, socialdemócrata y anticapitalista. Es cierto que es reformista, aboga por cambiar el capitalismo poco a poco, pero eso no significa que acepte el sistema tal cual, tal y como ocurre hoy día. Deberías leer algo sobre la II Internacional. El PSOE de hoy en día no tiene nada que ver con la socialdemocracia sino con el socioliberalismo.
#76, ya, tú lo que quieres es que gobierne el PP, yo no quiero que gobierno ni PSOE ni PP, así que no voy a convocar unas elecciones ahora que lo que hay que hacer es salir a la calle a manifestarnos y a defender nuestros derechos. #77, Aznar ya pasará por la cárcel por los crímenes que cometió apoyando la guerra de Irak, tiempo al tiempo.
#80 Me refiero a 1979, no al 1879.
En el congreso del PSOE de 1979 se abandonaron las tesis marxistas y adoptaron la socialdemocracia.
Deberías leer algo que no sea Kaosenlared
Que ahora esteis enfadados con el PSOE no os da pie para intentar adherirle el termino, que considerais peyorativo, liberal.
La socialdemocracia decimononica es obvio que es algo del pasado, pero es que han pasado muchas cosas desde entonces. De aquella, no habia ningun estado del bienestar, ni habia una URSS, ni hubo una caida del muro...Ya me dirás que progreso representa una ideologia anclada en un pasado totalmente distinto al actual.
#81, encima de inculto, eres bastante maleducado. Estas páginas no son Kaosenlared ¿eh?
http://socialdemocracia-info.blogspot.com/2009/11/pablo-iglesias-y-su-tiempo-apuntes.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
A ver si te enteras. La socialdemocracia surgió en el siglo XIX, y fue adoptada por el PSOE desde su fundación. Con el tiempo, la Internacional Socialista se fue corrompiendo cada vez más, hasta que la mayoría de partidos asociados a esta organización abandonaron toda aspiración socialista.
El PSOE de hoy no es socialdemócrata, es socioliberal, aplica las tesis neoliberales en materia económica, mucho más viejas que las teorías del marxismo, y lo hace tan eficazmente como el PP y la Internacional Liberal.
Y no vengas hablándome de muros ni de URSS ni leches, el PSOE rechazó adherirse a la III Internacional en 1919, no tiene nada que ver con el comunismo.
Me río yo de tu estado del bienestar, ahora con un 20% de paro, los recortes salariales, la bajada de pensiones, las bajadas de pantalones ante Obama y el FMI.
#82 Yo creo que el unico maleducado aquí eres tú, llamando inculto e instandome a leer cosas como si tuvieras la iluminación divina de adoctrinar a los demás...
Tanto que te gusta la wikipedia, extraigamos de la wikipedia...
La pretensión de González de que el partido abandonara sus postulados marxistas y evolucionara hacia la socialdemocracia reformista, se saldó con una derrota de sus tesis en el Congreso de mayo de 1979 ante el ala izquierda del PSOE, si bien el secretario general terminaría por imponer su liderazgo y sus tesis en el Congreso Extraordinario de septiembre de ese mismo año.
http://es.wikipedia.org/wiki/Felipe_González
O el Partido Socialista Europeo, del que el PSOE forma parte, unico partido español
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Europeo
O el propio articulo del PSOE
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol
Si crees que todo el mundo está equivocado, deberías...no sé, plantearte hacer algo.
Otra cosa que me choca es que digas que el "neoliberalismo" sea mas antiguo que el marxismo....algo chocante cuando el neoliberalismo significa, para cualquiera con un poco de cultura, nuevo liberalismo (recorcholis!) y no implica ninguna ideologia en concreto, sino que son un grupo de nuevas formas de ver el liberalismo clasico. Si me pusiera a tu nivel te llamaría ignorante, pero no es mi estilo.
Te propongo que hagas una campaña informativa para que la wikipedia, la prensa, la sociedad en general, asi como el PSD Europeo, para que cambien su reconocimiento ideologico y que denomine socioliberalismo. Y los recortes salariales, la bajada de las pensiones y el 20% de paro es lo que se podría llamar una consecuencia del "estado del bienestar"
#84, ¿me podrías explicar qué son BNG y ERC entonces? Son partidos nacionalistas de ideología socialdemócrata. Ambos tuvieron orígenes más revolucionarios, pero se han moderado muchísimo.
#85, a mí me da igual como se hagan llamar en el PSOE, su política es identificable como neoliberalismo, también el PP se hace llamar demócrata y para mí son los mismos fascistas de siempre, solo que utilizan la constitución para mantener sus privilegios. Como bien dices, el ala izquierdista del PSOE, a pesar de ser mayoritaria, fue ninguneada por Felipe González que eliminó el marxismo del partido. No es que yo tenga la verdad absoluta, es que a un partido o a una persona lo definen sus actos, no sus palabras, y en ese congreso el PSOE dejó de ser socialista.
#85 Del artículo del PSOE que enlazas:
Al tiempo que se lograba la universalización de servicios sociales básicos, como la sanidad, la educación y las pensiones,1 adoptaba una política económica que fue calificada por algunos autores como socioliberal2 3
El Partido Socialista Obrero Español acabó abandonando la socialdemocracia, como la mayoría de partidos socialdemocratas europeos que ahora son socioliberales como el laborista británico, que pasó de ser un partido de izquierdas relativamente libertario, a un partido de derechas autoritarios, lo mismo ha ocurrido con el PSOE y resto de partidos de la socialdemocracia europea.
#81 ¿Donde ves la política reformista del sistema capitalista que defiende la socialdemocracia en el PSOE?
¿Que tipo de políticas económicas se estan aplicando desde que el PSOE esta en el poder? Política liberal y recortes a los derechos de los trabajadores; eso no es socialdemocracia.
Como dijimos la izquierda en el PSOE destaca por su ausencia, y destaca la política liberal, sino dime una de las últimas medidas adoptadas por el PSOE de caracter no liberal?
Como no nos cansamos de decir, la gente, partido,... se define por sus actos no por lo que dice ser, y los actos del PSOE son socioliberales.
#75 Ni aún viendolo como un degradado te sale de izquierdas, ya que si comparamos el porcentaje de medidas liberales con el porcentaje de medidas sociales en el PSOE sale muy superior el de las liberales.
#84 Las medidas son horribles, y además son una locura aplicarlas en la situación actual, es decir, teniendo el paro que tenemos ahora, lo peor que puedes hacer es recurrir a reducir el déficit, o dicho de otra manera, sacar el dinero de la circulación, haciendo que haya menos dinero disponible para la economía real, empeorando aún más la situación.
Lo que necesitas en una situación como la actual es inyectar dinero a la economia, para salir de la situación extrema y de excesivo paro que hay hoy en día.
Además de medidas liberales son completamente desfavorables y equivocadas desde cualquier punto de vista; y no, no fomentan la creación de trabajo, ya que empobrecen a la población, por lo tanto significa menos capacidad de creación de empleo.
Lo que se debía hacer era invertir en reestructurar el sistema económico y no reducir déficit que es completamente contraproducente, pero ya ves.
#86 ¿Socialdemocrata estar en crisis? WTF? ¿Que cojones me cuentas? ¿Qué políticas se han llevado aplicando durante los últimos 8 años y más ahora? Pues eso, política económica neoliberal, no jodamos.
#2, ¿puedes cambiar el enlace por este otro? http://izquierda-unida.es/node/7415
Utiliza el que veas, el del PCE o el de IU. No lo había encontrado antes. Gracias.
#6, no pasa nada.
Igual que pasa con la venta de armas a Israel, éstas se utilizan para asesinar a manifestantes:
"España ha autorizado la venta a las Fuerzas Armadas tailandesas de aeronaves por un valor de 50 millones de euros y de armas de calibre inferior a los 20 milímetros por un valor de 105.452 euros. Este material puede incrementar la tensión interna actual en Tailandia, así como ser utilizado para fines de represión contra la población civil y vulnerar de este modo los derechos humanos. Esta operación ha sido ya denunciada por Amnistía Internacional, Greenpeace, la Fundación por la Paz e Intermón Oxfam."
#3 Sí, pero, al contrario que el PNV, no tiene porqué votar a favor de algo que proponga el PSOE en Madrid, ya que su leitmotiv no es ser partido de Estado, sino sacar algo de provecho para Cataluña. Tal y como está el tema del Estatut pueden intentar algo por ahí, pero no creo que puedan rascar nada.
#19, pues mucho me temo que la solución para echar a estos corruptos del gobierno, es necesaria la política. Eso sí, una política que busque nivelar las cosas, bajar los sueldos a alcaldes y presidentes y grabar las rentas altas, es decir, una política socialista de verdad.
#20, tampoco es así. Si no se ofrece un buen salario, nadie querrá presentarse a las elecciones. Además, no todos lo van a hacer igual de mal, lo de "todos los políticos son iguales" no es cierto.
#62, la izquierda política es aquella que pretende repartir las riquezas y dar unos derechos sociales universales a todo el mundo, otra cosa es la estrategia política, por eso hay diferentes ideologías en la izquierda.
Sea como sea, el PSOE no es socialista ni socialdemócrata ni de izquierdas, la socialdemocracia la abolieron en 1979 en uno de los congresos del partido donde adoptaron la Tercera Vía y el capitalismo, y donde eliminaron el marxismo.
#72, considerando que en China hay un gobierno capitalista, muchos de los puntos se podrían aplicar, sí. Por si no lo sabías, todo izquierda busca abolir las jerarquías y clases sociales.
#74 Fue en el 79 cuando el PSOE se hizo socialdemocrata, no cuando la "abolieron"
La socialdemocracia es el capitalismo de estado. La socialdemocracia no es marxista.
Hay socialismos que no son marxistas tambien, como el anarquismo colectivista o el socialismo nacional.
Yo tengo una definición mejor para izquierda politica. La izquierda politica es aquella que pretende repartir las riquezas de los demás, de una forma coercitiva(es la unica forma, vaya) sin tener en cuenta si el ciudadano al que van a "igualar" quiere formar parte de ese sistema, porque ellos están por encima del bien y del mal, es decir, son los iluminados del nuevo orden mundial. Y al final, todo acabará en unos siendo donde unos serán más "iguales" que otros.
Es decir, someter la libertad del individuo al parecer del "bien comun", que será determinado por el iluminado de turno, ya sean traslados forzosos al agro o luchar contra eurasia en el frente malabar.
#79, parece que no sabes de lo que hablas. El PSOE lo fundó Pablo Iglesias en 1879 como un partido marxista, socialdemócrata y anticapitalista. Es cierto que es reformista, aboga por cambiar el capitalismo poco a poco, pero eso no significa que acepte el sistema tal cual, tal y como ocurre hoy día. Deberías leer algo sobre la II Internacional. El PSOE de hoy en día no tiene nada que ver con la socialdemocracia sino con el socioliberalismo.
#76, ya, tú lo que quieres es que gobierne el PP, yo no quiero que gobierno ni PSOE ni PP, así que no voy a convocar unas elecciones ahora que lo que hay que hacer es salir a la calle a manifestarnos y a defender nuestros derechos. #77, Aznar ya pasará por la cárcel por los crímenes que cometió apoyando la guerra de Irak, tiempo al tiempo.
#80 Me refiero a 1979, no al 1879.
En el congreso del PSOE de 1979 se abandonaron las tesis marxistas y adoptaron la socialdemocracia.
Deberías leer algo que no sea Kaosenlared
Que ahora esteis enfadados con el PSOE no os da pie para intentar adherirle el termino, que considerais peyorativo, liberal.
La socialdemocracia decimononica es obvio que es algo del pasado, pero es que han pasado muchas cosas desde entonces. De aquella, no habia ningun estado del bienestar, ni habia una URSS, ni hubo una caida del muro...Ya me dirás que progreso representa una ideologia anclada en un pasado totalmente distinto al actual.
#81, encima de inculto, eres bastante maleducado. Estas páginas no son Kaosenlared ¿eh?
http://socialdemocracia-info.blogspot.com/2009/11/pablo-iglesias-y-su-tiempo-apuntes.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
A ver si te enteras. La socialdemocracia surgió en el siglo XIX, y fue adoptada por el PSOE desde su fundación. Con el tiempo, la Internacional Socialista se fue corrompiendo cada vez más, hasta que la mayoría de partidos asociados a esta organización abandonaron toda aspiración socialista.
El PSOE de hoy no es socialdemócrata, es socioliberal, aplica las tesis neoliberales en materia económica, mucho más viejas que las teorías del marxismo, y lo hace tan eficazmente como el PP y la Internacional Liberal.
Y no vengas hablándome de muros ni de URSS ni leches, el PSOE rechazó adherirse a la III Internacional en 1919, no tiene nada que ver con el comunismo.
Me río yo de tu estado del bienestar, ahora con un 20% de paro, los recortes salariales, la bajada de pensiones, las bajadas de pantalones ante Obama y el FMI.
#82 Yo creo que el unico maleducado aquí eres tú, llamando inculto e instandome a leer cosas como si tuvieras la iluminación divina de adoctrinar a los demás...
Tanto que te gusta la wikipedia, extraigamos de la wikipedia...
La pretensión de González de que el partido abandonara sus postulados marxistas y evolucionara hacia la socialdemocracia reformista, se saldó con una derrota de sus tesis en el Congreso de mayo de 1979 ante el ala izquierda del PSOE, si bien el secretario general terminaría por imponer su liderazgo y sus tesis en el Congreso Extraordinario de septiembre de ese mismo año.
http://es.wikipedia.org/wiki/Felipe_González
O el Partido Socialista Europeo, del que el PSOE forma parte, unico partido español
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Europeo
O el propio articulo del PSOE
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol
Si crees que todo el mundo está equivocado, deberías...no sé, plantearte hacer algo.
Otra cosa que me choca es que digas que el "neoliberalismo" sea mas antiguo que el marxismo....algo chocante cuando el neoliberalismo significa, para cualquiera con un poco de cultura, nuevo liberalismo (recorcholis!) y no implica ninguna ideologia en concreto, sino que son un grupo de nuevas formas de ver el liberalismo clasico. Si me pusiera a tu nivel te llamaría ignorante, pero no es mi estilo.
Te propongo que hagas una campaña informativa para que la wikipedia, la prensa, la sociedad en general, asi como el PSD Europeo, para que cambien su reconocimiento ideologico y que denomine socioliberalismo. Y los recortes salariales, la bajada de las pensiones y el 20% de paro es lo que se podría llamar una consecuencia del "estado del bienestar"
#84, ¿me podrías explicar qué son BNG y ERC entonces? Son partidos nacionalistas de ideología socialdemócrata. Ambos tuvieron orígenes más revolucionarios, pero se han moderado muchísimo.
#85, a mí me da igual como se hagan llamar en el PSOE, su política es identificable como neoliberalismo, también el PP se hace llamar demócrata y para mí son los mismos fascistas de siempre, solo que utilizan la constitución para mantener sus privilegios. Como bien dices, el ala izquierdista del PSOE, a pesar de ser mayoritaria, fue ninguneada por Felipe González que eliminó el marxismo del partido. No es que yo tenga la verdad absoluta, es que a un partido o a una persona lo definen sus actos, no sus palabras, y en ese congreso el PSOE dejó de ser socialista.
#85 Del artículo del PSOE que enlazas:
Al tiempo que se lograba la universalización de servicios sociales básicos, como la sanidad, la educación y las pensiones,1 adoptaba una política económica que fue calificada por algunos autores como socioliberal2 3
El Partido Socialista Obrero Español acabó abandonando la socialdemocracia, como la mayoría de partidos socialdemocratas europeos que ahora son socioliberales como el laborista británico, que pasó de ser un partido de izquierdas relativamente libertario, a un partido de derechas autoritarios, lo mismo ha ocurrido con el PSOE y resto de partidos de la socialdemocracia europea.
#81 ¿Donde ves la política reformista del sistema capitalista que defiende la socialdemocracia en el PSOE?
¿Que tipo de políticas económicas se estan aplicando desde que el PSOE esta en el poder? Política liberal y recortes a los derechos de los trabajadores; eso no es socialdemocracia.
Como dijimos la izquierda en el PSOE destaca por su ausencia, y destaca la política liberal, sino dime una de las últimas medidas adoptadas por el PSOE de caracter no liberal?
Como no nos cansamos de decir, la gente, partido,... se define por sus actos no por lo que dice ser, y los actos del PSOE son socioliberales.
#75 Ni aún viendolo como un degradado te sale de izquierdas, ya que si comparamos el porcentaje de medidas liberales con el porcentaje de medidas sociales en el PSOE sale muy superior el de las liberales.
#84 Las medidas son horribles, y además son una locura aplicarlas en la situación actual, es decir, teniendo el paro que tenemos ahora, lo peor que puedes hacer es recurrir a reducir el déficit, o dicho de otra manera, sacar el dinero de la circulación, haciendo que haya menos dinero disponible para la economía real, empeorando aún más la situación.
Lo que necesitas en una situación como la actual es inyectar dinero a la economia, para salir de la situación extrema y de excesivo paro que hay hoy en día.
Además de medidas liberales son completamente desfavorables y equivocadas desde cualquier punto de vista; y no, no fomentan la creación de trabajo, ya que empobrecen a la población, por lo tanto significa menos capacidad de creación de empleo.
Lo que se debía hacer era invertir en reestructurar el sistema económico y no reducir déficit que es completamente contraproducente, pero ya ves.
#86 ¿Socialdemocrata estar en crisis? WTF? ¿Que cojones me cuentas? ¿Qué políticas se han llevado aplicando durante los últimos 8 años y más ahora? Pues eso, política económica neoliberal, no jodamos.
Qué asco, dos de los usuarios que más me interesaban de esta web (@extremahora y@televisor) se acaban de dar de baja por el acoso continuo e insultos [1] del dueño de Menéame y su obsesión contra las personas y medios de izquierdas [2]. El acoso incluyó una llamada a sus colegas del nótame [3] y Twitter [4] para votar negativo a los acosados, y llegó prácticamente a llamar terroristas [5][6] al que envió la noticia y a los que la votaron, y a preguntar el nombre, estudios y profesión del que censuró que se metiera con la izquierda. Me parece indignante que por manías personales el dueño persiga a usuarios hasta que se dan de baja.
Desde luego, estoy tan indignado que estoy pensando seriamente en darme de baja yo también, pero quizás eso es precisamente lo que querríaerlang, que nos fuésemos todos los usuarios de izquierdas para poder tener su web repleta de noticias demagógicas sobre la SGAE, Israel, la crisis y la ley Sinde. Erlang, si no te gustamos las personas de izquierdas, te sugiero que tengas el valor de expulsarnos directamente como hacías antaño, porque la nueva estrategia de ir acosando a los usuarios mientras que proteges a otros es de lo más ruin que jamás se ha visto en Menéame. Si no te gustan las noticias que llegan a portada de tu web, no participes, limítate a gestionarla, pero tu constante intoxicación e intromisión, que utilices otras redes sociales (facebook, twitter) para difundir tu negocio y justificar tus acosos, es penoso.
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[1]¡Marchando una de terroristas!/c7#c-7
[2]¡Marchando una de terroristas!/c1#c-1
[3]@0
[4]
[5]¡Marchando una de terroristas!/c6#c-6
[6]http://twitter.com/gallir/status/15846865439
Desbandada de usuarios en Meneame tras los insultos y acoso de Erlang
Desbandada de usuarios en Meneame tras los insulto...
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