Ludovicio

#20 Porque la opción de dejar de vender vehículos sobrepreciados no está en la mesa lol

tommyx

#34 amicci!

u

#34 Yo no se cual es el precio real de un eléctrico en Europa, los veo caros, pero en Europa tenemos derechos y obligaciones que no tienen los chinos, tenemos unos derechos laborales que no tienen los chinos, que tienen un coste, las empresas deben cumplir obligaciones que no tienen los chinos (temas ambientales, impuestos, etc.

Es decir no se compiten con las mismas cartas.

Ludovicio

#113 ¿Y? Pese a eso, están en beneficios record. La noticia que envío es posterior a la tuya.

u

#115 La que tu envías son los beneficios globales, no europeos. De tu link:

La subida fue muy inferior en el beneficio neto (103.500 millones, solo un 4,5% más) ya que aquí, Renault, por ejemplo, pasó de ganar 967 millones a perder 700 por la salida de Rusia. Y Ford, acuciada por una estructura de costes exagerada según sus directivos, se anotó unos números rojos de 1.822 millones cuando el ejercicio anterior había ganado 16.500.

Además de Ford y Renault, los datos anteriores incluyen al Grupo Volkswagen, Stellantis, General Motors, BMW, Mercedes, Hyundai Motors, Toyota (los tres primeros trimestres de su año fiscal) y Tesla. El constructor comandado por Elon Musk, de hecho, logró un margen operativo de casi el 26%, inalcanzable para el resto.


Y lo que envió yo es una nueva normativa europea que penaliza a las constructoras Europeas, que no existe en ninguna otra parte del mundo.

Es decir si vendes tres coches de combustion y una eléctrico, van a tener que pagar multa, ¿Que han hecho?, retirar del mercado los coches que les generaban menor beneficio, por ej. el segmento A ahora mismo es escuálido. y quedarse con lo que más les da.

Ludovicio

#133 ¿Entiendes que para vender en Europa las marcas chinas tienen que cumplir las mismas normativas?

salteado3

#98 Te has creído el cuento de que las empresas son una ONG... Se están forrando porque no tienen competencia real, te venden los productos a precios hinchados y te crees que el sobreprecio va al trabajador y a hacer hospitales

u

#160 Te has creído el cuento de que las empresas son una ONG... Se están forrando porque no tienen competencia r
Claro, claro, no existe la competencia, todas las marcas de automóviles pactan los precios ¿no?, empresas Americanas, Japonesas, Europeas, Indias, Koreanas....todas pactan precios y no hay competencia.
Y yo pensando que esto era una discusión seria.

salteado3

#200 Entiendo que has estado en coma o tienes 15 años.
Ya hay precedentes de pactar precios, en concreto de 2006 a 2013.
Son una mafia con mucho dinero y por lo tanto mucha influencia política.

https://www.arriagaasociados.com/cartel-de-coches

redscare

#98 Tampoco los chinos tienen los salarios de aquí, y si te lees el articulo señala que los chinos quieren coches conectados, con pantallacas y a precios asequibles.

Es decir, si la relación a tres bandas de "responsabilidad social - precio - salarios" funciona en China, no tiene por qué no funcionar en Europa. Y sin embargo aquí tenemos coches cada vez mas caros y totalmente atrasados en lo que a electrificacion se refiere.

u

#174 Y aquí queremos Tesla a precios de Citroen C2 cobrando como los suizos.

¿Cuánto cobra un chino de una fabrica de automóviles?¿Cuanto un europeo?
¿Cuál es la presión fiscal de las empresas Chinas vs Europa?
Puedes comparar lo que quieras, vacaciones, derechos de los trabajadores, horas por semana laboral, etc.

Ya te digo yo que si convertimos Europa en China, todo será más barato, eso si, 5 días de vacaciones anuales, trabajar de lunes a sábado, y algún domingo, la sanidad que cada palo aguante su vela y las pensiones...pues si tienes hijo bien, pero si tienes una hija pues busca un buen dote sino moritas de hambre.

redscare

#198 #222 Vamos a ver, si estamos diciendo que los chinos cobran una mierda y tienen menos derechos, pero no paran de comprar coches porque son asequibles para ellos... donde esta el problema en que los coches eléctricos sean mas caros en Europa pero igualmente asequibles para nuestros salarios?

u

#226 No, lo que estoy diciendo es que la mano de obra en China es mucho más barato que en Europa, esto afecta a toda la cadena de suministros.
Luego tienes las regulaciones europeas que también hacen incrementar el coste, como leyes para la contaminación, de seguridad laboral, etc...

Por lo tanto el precio de un coche fabricado en China, siempre será más barato que fabricarlo en Europa.

Luego si eso ya hablamos de las materias primas, de los componentes o de la logistica.

Fernando_x

#174 No tienen los salarios de aquí, pero a la vez están comprando coches chinos eléctricos a porrillo.

m

#34 Vendo opel corsa, con pegatina de coby incluida

Apotropeo

#298 lastima, hubiera sido Naranjito y te lo quitan de las manos

Cantro

Sr Ortega Lara, nadie deja su futuro en manos del Estado.

Sin embargo, gracias al Estado muchos tenemos un futuro.

Si no fuese porque la educación es pública, no tendría una titulación universitaria, ni el trabajo que tengo, ni el sueldo que tengo.

Y gracias a que la sanidad es pública, sigo respirando.

Eibi6

#4 incluido el que es de quien comió

sillycon

#4 justo. No puedes dejar que mamá estado te solucione la vida, el dinero público no es infinito ni crece en los árboles. Pero es necesario. Tienes que tirar tú para adelante, el estado está para echar una mano cuando lo necesitas y ayudarte a montarte la vida.

s

#13 Pues eso es lo que hace el estado. Te enseña a leer y a escribir, más adelante te da una formación elemental, luego puedes elegir entre formación profesional o universitaria si tienes dinero puedes optar por escuela y universidad privada, que no son ni mucho menos mejores que la publica. Si no tienes seguro privado el estado se encarga de tu salud. Para todo lo demás te tienes que espabilar tú solo. Luego están las políticas sociales para los mas desfavorecidos que son un avance. Porque a pesar de todo la sociedad, el mundo avanza y siempre aunque no lo parezca lo hace a mejor. Que surgen monstruos, si. Es algo inevitable, hacen daño y provocan dolor, pero no prosperan. El futuro de postcapitalismo no es Milei, Trump, Bolsonaro, son monstruos que provocaran dolor, pero su tiempo ha pasado.

blid

#4 A pesar de.

Cantro

#32 ¿A pesar de qué?

Vengo de una familia donde el dinero no sobraba, todo lo contrario.

Si hubiesen tenido que pagar un colegio, seguramente ahora estaría apilando ladrillos o soldando hierros. O haciendo algo del estilo.

Porque por mucha beca (pública) que haya disfrutado disfrutado durante primario y secundaria, cuando te metes en una ingeniería la dificultad aumenta exponencialmente y casi nadie alcanza los créditos necesarios. Y más si necesitas algún que otro trabajillo para cubrir los gastos, porque en casa hay lo que hay

Eso, suponiendo que hubiese sobrevivido hasta la edad adulta, lo cual está muy en duda, por dos o tres cosillas que me pasaron a mí o a mi padre y que en una sanidad de pago muy probablemente nos hubiesen llevado al hoyo. O la ruina.

"Gracias a" es totalmente preciso

Sacronte

#45 "Seguramente ahora estaría apilando ladrillos o soldando hierros" O ni eso, yo hice una FP de jardinería y conseguí por eso mi puesto de trabajo, esa FP en un instituto publico fueron dos años, tampoco hubiera podido tener una titulación sin que fuera gratis...

Cantro

#58 en mi zona y de mi generación hay mucha gente haciendo esas cosas sin ninguna clase de formación académica. Aprendieron quemando electrodos y poniendo ladrillos

Ludovicio

#4 La derecha lleva una temporada en campaña para convencer a idiotas de que, si se quedasen con sus impuestos, podrían conseguir por ese dinero más lo que les da por ellos el estado.

Lo triste es la cantidad de idiotas que están comprando esa tontería.

Si fuesen a joderse solo ellos...

Cantro

#48 debería recuperarse aquella costumbre de enviar a los pacientes lo que han costado sus tratamientos.

Seguro que un cáncer, una fibrosis quística o el coste de una diálisis convencían a más de uno de que no hay seguro médico que cubra semejante burrada. Y que por mucho que ahorres, jamás en tu vida vas a poder pagar semejante cantidad de pasta.

Lo mismo para los costes de la educación pública

Ludovicio

#52 Pero no solo el coste aquí, también una aproximación de lo que cuesta el mismo tratamiento en un país sin sanidad pública.

s

#4 Prefiero no comentar sobre Ortega Lara, porque me cerraran la cuenta.

tul

#56 como que era un torturador? no va a gustar escucharlo por aqui

l

#4  En países como en EEUU, aunque la vida te trate bien y consigas el éxito profesional, un cáncer u otro tipo de enfermedad cara de tratar te puede dejar en la ruina.

Un_señor_de_Cuenca

#4 Qué risa más tonta me ha dado con esto.

Kipp

#4 Ostia... lol

capitan__nemo

¿Esta haciendo el papel de "televisor del mediamarkt tan caro que nadie va a comprar realmente" pero que hace mas moderados los otros precios, no tan caros?

El fenómeno se conoce como **efecto anclaje** o **sesgo de anclaje**. Este efecto ocurre cuando se establece un precio inicial alto para un producto, que sirve como referencia o "ancla" para los demás productos. Así, los otros precios parecen más razonables en comparación, aunque también puedan ser altos¹². Es una estrategia de marketing bastante común utilizada para influir en la percepción del consumidor sobre el valor y el costo¹². Además, existe un concepto relacionado llamado **efecto señuelo**, donde se introduce un producto más caro para hacer que otra opción parezca más atractiva⁵.

(1) 5 sesgos cognitivos que influyen en el precio - StartGo. https://www.startgoconnection.es/sesgos-cognitivos-fijar-precios/.
(2) Sesgo de anclaje (Definición + Ejemplos) – – Despertarmagia. https://www.despertarmagia.com/sesgo-de-anclaje-definicion-ejemplos/.
(3) El efecto señuelo, el sencillo truco que usan las empresas para que .... https://www.bbc.com/mundo/vert-cap-49375600.
(4) Qué es Efecto de contraste | Sesgos cognitivos | Behavioral Design - woko. https:// bing .com/search?q=sesgo+efecto+producto+caro+tienda+otros+precios.
(5) Qué es Efecto de contraste | Sesgos cognitivos | Behavioral Design - woko. https://woko.agency/que-es/efecto-de-contraste/.
(6) Cómo usar los sesgos cognitivos para vender: el caso de Ikea. https://woko.agency/blog/como-usar-efecto-senuelo-ejemplo-ikea/.

d

#2 muy buen apunte.

capitan__nemo

#19 #10 Cuando veis en meneame usuarios extremadamente radicales o extremos, muchas veces se estan aplicando esas tecnicas, estan crackeando vuestra mente (o si no la vuestra, la del meneante de al lado) explotando el sesgo de anclaje y el efecto señuelo.
Y nuestra mente tiene muchisimas vulnerabilidades y sesgos que se estan explotando continuamente.
Cognitive bias chest sheet
https://betterhumans.pub/cognitive-bias-cheat-sheet-55a472476b18?gi=281f36821f6a

Raziel_2

#2 Pues a Ikea conmigo les va fatal, porque después de su brutal subida de precios, cada vez que veo un anuncio de ellos lo primero que me viene a la cabeza es esa subida.

Se que no cambia nada la estrategia, pero se que hay más gente que lo ve.

f

#19 Es que la táctica no es hacer una subida. Es poner artículos nuevos con un precio desorbitado (calidad y especificaciones muchas veces también), para que las cosas caras no lo parezcan en comparación.

Si ese artículo ya ha estado más barato no funciona

chemari

#2 no lo había visto asi. Interesante punto se vista

g

#2 De toda la vida se ha llamado tener un amigo muy feo para tu parecer algo más guapo.

Estauracio

#41 SE RECOMIENDA NO VIAJAR BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA A AFGANISTÁN. SE RECUERDA QUE EXISTE RIESGO DE SECUESTRO O ATENTADO EN TODO EL PAÍS.

Las mayúsculas no son mías:
https://www.exteriores.gob.es/es/ServiciosAlCiudadano/Paginas/Detalle-recomendaciones-de-viaje.aspx?trc=Afganist%C3%A1n

Pero tú a lo tuyo.

Estauracio

#49 Go to #45

Estauracio

#55 Y que eso estamos diciendo. Poco o nada recomendable. Incluso España ha retirado su embajada.
Contra los tontopollas, tan solo nos queda Darwin y su magia.

woody_alien

#60 Pero mueren haciendo lo que mas les gusta, como aquellos millonarios que murieron por comer marmota con peste bubónica yendo de caza por las estepas mongolas, emulando a la Horda de Oro lol

slayernina

#62 desarrolla, por favor. Multimillonarios palmando por estupideces es mi género de literatura favorito

Golan_Trevize

#45 jajaja, vaya hombre, ¿cómo se te ocurre arrugársela a la meneantada que ya estaba toda entusiasmada con su relato de "Talibanes wenos y seguros, no como los USA que esos sí que son malos"?

lol

Estauracio

#75 Pues sí, intuyo que algo de eso hay.

P

#75 ¿De donde te sacas eso? ¿Quién está defendiendo aquí a los talibanes?
Por cierto, los anglos fueron en su día indispensable para dar lugar a los talibanes actuales. ¿Recuerdas a Tacher y su "los corazones del mundo libre están con ustedes"?

P

#75 #111 Vale, no había entendido la movida
Disculpas y me vuelvo a mi cueva.

jdhorux

#45 le has dado información real, no la que él quería

v

#45 Entonces no vayas a Mexico. Porque allí es más probable y frecuente.