Alakrán_

#4 Es que es así, creo que oficialmente los extranjeros comenten la mitad de los asesinatos por VG según datos del ministerio de igualdad ¿Que ocurriría si incluyes también a los españoles de otros orígenes? Pues que el número sería escandaloso.

l

"origen magrebí, aunque de nacionalidad española"

Y así es como consigues que los delitos de inmigrantes no abulten más de lo que ya abultan, los delitos de este se cuentan como español en las estadísticas. Dos asesinatos y un intento, además de violencia de género, casi nada ¿Qué hace este en España y encima nacionalizado? A saber. Uno no empieza su carrera de lumpen social con dos asesinatos y un tercer intento, este ya era una fuerza negativa para la sociedad desde hace tiempo. Luego se extrañan de que la gente esté cada vez más rebotada con la inmigración, y más que lo estará si no empiezan a filtrar a estos parásitos que mancillan el nombre de todos.

m

#4: También podrían decir que es golfista y hacer estadísticas por aficiones y deportes... roll

elGude

#11 También podrían decir que es hombre y hacer estadísticas por sexos.

Alakrán_

#15 o que son personas, e irían todos en el mismo saco.

Mov

#15 Discriminar está mal. O no. O a veces. ¡Ay, yo qué sé!

l

#11 Pues me parece bien, si salen con una criminalidad disparada podemos poner fronteras en los campos de golf y mantener allí dentro los golfistas que no cumplan unos requisitos de inmigración estrictos, juntamente con Borjamaris y Pocholos. Su gentilicio podría ser golfos y golfas, con el palo de golf en su bandera, al igual que Mozambique tiene una AK47 en la suya.

S

#17 Pues en parte sí, no vería problema con ello, si bien es fácil poner etiquetas y encontrar correlaciones que no existen, pues muchas veces no puedes saber si las hay si no las investigas. A lo mejor alguien que juega al golf (no lo sé) pues a lo mejor tiene un estilo de vida diferente, mayor poder adquisitivo (o pretenciones de serlo/aparentarlo), etc, etc, etc.

Siempre se habla de que en violencia de género importa mucho el patriarcado, la educación machista, pues bueno, si es así, alguien que viene de otra sociedad en la que sea mayor o menor esa influencia pues seguramente afectará el número de casos que se den.

StuartMcNight

#17 ¿Ponemos fronteras alrededor de todos los hombres dado el desproporcionado y disparado pocentaje que suponen en los delitos violentos cometidos?

japeal

#11 O por sexo. ¿Qué porcentaje de crímenes cometemos los hombres? Cojamos solo los crímenes violentos cometidos por españoles de ascendencia española. ¿Crees que hay mas diferencia de crímenes violentos si comparamos los conjuntos hombre-mujeres (españoles, españoles) o si comparamos los conjuntos españoles-extranjeros?

Manolitro

#11 pues si se encuentra una relevancia estadística significativa con esa característica, obviamente habrá que registrar que es golfista, o profesor, o de Móstoles, o cualquier dato que permita buscar el origen del problema para tratar de atajarlo.

Lo que algunos no entienden es que cuanto mejor se analice el problema, más fácil es encontrar medidas acertadas.

Si nos quedamos en el discurso ultra de "todo es culpa del machismo", nunca se resolverá el problema, como la experiencia de los últimos años ha demostrado.

#18 pues no podemos saber si hay más o menos, porque al régimen le da absoluto pánico hacer ese tipo de estudios, no sea que los resultados no les gusten.

armadilloamarillo

#11 Por signos del zodíaco, mes de nacimiento, qué colores les gustan, forma de la nariz, si llevan bigote o no, forma del cráneo, si tienen cejas pobladas o finas... no es algo nuevo.

La nueva frenología es el intento de crear una división de pre-crimen basándose en la etnia y la nacionalidad de origen tanto propia como de los padres y abuelos. "Pues creo que funcionaría" es la excusa para la implementación de algo que no tiene cabida en un estado de derecho. Luego esa misma gente dirá que está en contra de las magufadas como la homeopatía, pero cuando se trata de prevenir el crimen tienen sus propias pseudociencias a las que acudir y da igual si hay cero pruebas de que la metodología que proponen funcione de verdad, lo importante es que ellos "la sienten" como correcta.

Autarca

#33 Bueno, si soy un criminal perseguido por la ley, y se de un país que no hace demasiadas preguntas cuando llegas... pues para que pensarselo???

A veces me pregunto ¿De verdad no son conscientes de el enorme daño que le hacen a la comunidad inmigrante cuando deciden ignorar hechos como estos?

RamonMercader

#33 no se trata de eso, se trata de que es evidente que estamos dejando entrar a demasiada gente a la ligera, mas de la que la sociedad puede integrar.

Y desde luego, si las estadisticas mostrasen que los nacidos en mayo cometen muchos mas crimenes que el resto se investigaria seguro.

De todas formas España, al igual que los paises del sur de Europa, llevan cierto retraso en los fenomenos sociologicos y economicos que se dan en el conjunto de Europa. Solo tienes que mirar al norte para ver como las cosas estan empezando a cambiar en este aspecto.

El_Repartidor

#11 Creo que vas a encontrar más coincidencias de los criminales por su país de origen que por el deporte que práctican.

Aunque claro correlación no explica causalidad. Los mismos nos matan porque nos aman.

Aenedeerre

#45 quien bien te quiere te hará llorar.

l

#5 veo que me has votado negativo en #4, tengo curiosidad con saber con qué no estas de acuerdo. ¿Con que contar crímenes de nacionalizados en la bolsa de nacionales pervierte la lectura de las dinámicas criminales en sociedad? ¿Qué este seguramente era un lumpen social ya de antes? ¿Qué la gente cada vez es más contraria a la inmigración? ¿Qué tendrían que intentar filtrar este tipo de gente mejor de lo que lo hacen ahora? ¿O que esta gente le de mala imagen a todo su colectivo?

victor_vega

#13 Que una persona se vuelve loca y empieza una espiral homicida no es algo que tenga nada que ver con la procedencia, sino con sus hábitos. Esto lo podía haber hecho cualquiera, sin importar su procedencia. Acentuar que, aunque tenía DNI, su origen era magrebí, es del todo irrelevante. Los seres humanos pasamos por muchas fases durante nuestra vida. Hay personas, las menos, que tienden a volverse más violentas por sus motivos y pueden llegar a hacer cosas horribles. Seguramente cuando este tipo se hizo el DNI no era el energúmeno que ha demostrado ser estas dos últimas semanas. Por no hablar que de origen magrebí puede significar que sus padres eran del Magreb y él es nacido aquí. En cualquier caso, no es importante. Lo importante son los hechos. Criminalizar o, al menos intentarlo, como has hecho tú en tu comentario, es del todo censurable. De ahí, mi voto negativo.

l

#21 "no es algo que tenga nada que ver con la procedencia, sino con sus hábitos"
¿No hay relación entre procedencia y hábitos? Cuéntame más, sin reírte por favor.
Partiendo de un axioma tan erróneo no vais a convencer a nadie que se ponga a razonar más de 5 minutos.

u

#21 Que una persona se vuelve loca y empieza una espiral homicida no es algo que tenga nada que ver con la procedencia, sino con sus hábitos

No. Tiene que ver con su cultura.

Hay culturas que se integran mejor y no generan ningún problema de este tipo, por ejemplo la china.

Y otras culturas, que no dejan de causar problemas y que es muy difícil que se integren, como por ejemplo las del Magreb.

Y para ver la realidad, solo tienes que ver los datos.

L

#21 y sus hábitos no tienen nada que ver con su origen, educación y cultura donde se crió?

habitante

#21 Humm, que mala suerte que las agresiones con armas blancas 9 de casa 10 veces están protagonizadas por gente que vive en clanes o gente con el pelo de brócoli. Quizá la agresividad viene dada por el peinado o por la forma de vivir en el clan familiar.

elsnons

#13 te voto negativo porque siempre va con el cirio en la mano. Como #29 otro que tal.

armadilloamarillo

#31 Digo yo que tanto realizar listas será para algo, me estás diciendo que estáis creando listas negras para nada? por diversión? para qué sirven? es tan difícil contestar a eso? no serás tu el que tiene el cirio en la mano en realidad?

Así es como va a ir la cosa:

- "Realizamos listas negras pero no por nada, solo por realizarlas, pero hay que tenerlas muy en cuenta!"
- ¿en cuenta para qué?
- "Eres un buenista de mierda con el cirio en la mano, cabrón!"
- ¿Me vas a responder la pregunta?
- "Añadido al ignore por asqueroso! puto mierdas multiculti de los cojones, ojalá te mueras de la forma más dolorosa posible, rata de cloaca!"

Y la pregunta seguirá sin respuesta.

El_Repartidor

#13 Con que contar crímenes de nacionalizados en la bolsa de nacionales pervierte la lectura de las dinámicas criminales en sociedad?

Pues no puedes hacer una lectura de un problema si es una persona que no se ha criado aquí seguramente. Como actúas en esta situación? Es un problema de las escuelas españolas? Es una problema de la cultura española?
Seguramente sea de como lo han criado en su país de origen. Y a partir de ahí, actúa.

#4 cuando se nacionalizó aún no había asesinado a nadie, que yo sepa. Es dificil preveer lo que va a hacer una persona en el futuro.

galen

#20 preveer es imposible. Prever solo difícil, sí.

pd: yo antes también cometía el mismo error.

S

#25 Ante la duda uso proveer.

#25 gracias, siempre la cago con ese verbo!

l

#20 Fiarse de un certificado de antecedentes expedido por una monarquía bananera como Marruecos es ya de empiece un problema, lo que ahí es socialmente aceptado aquí te lleva a la cárcel y te deja con unos antecedentes que no te permiten la nacionalización en otro sitio.

#39 entonces cual es tu propuesta? No nacionalizar a nadie que venga de Marruecos?

Alakrán_

#4 Es que es así, creo que oficialmente los extranjeros comenten la mitad de los asesinatos por VG según datos del ministerio de igualdad ¿Que ocurriría si incluyes también a los españoles de otros orígenes? Pues que el número sería escandaloso.

armadilloamarillo

#4 Parece que ya tienes un listado de nacionalidades sospechosas. ¿Qué se debería hacer con ese listado? ¿Cómo habría que utilizarlo?

l

#29 Muy fácil, limitar mucho la inmigración de países con desarrollo social peor que el nuestro y de culturas totalmente diferentes a la nuestra que resultan de difícil integración y asimilación.
Si por ejemplo somos un país que intentamos ser aún más igualitario y menos machista de lo que ya somos, no le veo el sentido en importar gente educada en cultura machista, habrá que priorizar gente de culturas poco machistas. Y ya puestos a importar machistas por lo menos que sean de culturas fácilmente asimilables que se puedan desmachistear rápidamente, antes dejará de ser machista un colombiano que un magrebí, por obvias diferencia en cercanía cultural con nosotros, y por tanto integración.
¿Además para qué estamos importando inmigración si ahora toca decrecer?

armadilloamarillo

#38 A mi esa medida me parece arbitraria, ad-hoc, estúpida y típica de ignorantes (sin intención de ofender). Si hay que limitar la inmigración hay que hacerlo bien y en base a criterios generales, sólidos, probados y racionales, no basados en corazonadas, suposiciones y generalizaciones apresuradas. Es como el empresario que no contrata a gente con tatuajes en los brazos porque "eso es típico de maleantes".

¿Limitar la inmgración? perfecto. Limitemos la inmigración en base a las capacidades, el arraigo, pongamos un periodo de prueba, un mínimo de nivel cultural, exámen psicológico, antecedentes, etc. Pero los mismos criterios para todos, sin distinguir entre nacionalidades, etnias, culturas ni hechos que no tienen nada que ver con la valía de cada individuo, nada de favoritismos ni de fobias. Que entre quien se lo merezca, no hay problema.

¿Limitarla en base a de donde eres, tu religión, si eres cristiano y de ucrania pasas sin problemas pero si eres musulmán no? No, gracias.

Conozco mucha gente de países y culturas que algunos consideráis "peligrosas" que tiene un nivel cultural elevadísimo, estudios, etc, son médicos, ingenieros, matemáticos, etc.. y que aportan muchísimo a la sociedad. Que se les prohíba la entrada por haber nacido en el país en el que han nacido me parecería una estupidez de gran calibre.

elGude

#23 Si se ve en el discurso de #4

devilinside

#4 Si tiene la nacionalidad española es español, desde el punto de vista legal. Desde el tuyo, ya si eso...

l

#54 Discútele eso al que tiene DNI pero dice que él es marroquí. La legalidad es un papel, por algo en antropología y sociología se va mucho más allá que de la nacionalidad legal.

devilinside

#70 Bueno, la noticia es de un homicidio y unas lesiones, por lo que creo, igual estoy equivocado, que tiene que ver más con lo legal que con lo sociológico o antropológico

Kanelli

#4 es el spiz dentro de las anfetaminas es la mierda. Te tomas unas conchertas ( anfetaminas de farmacia, no sulfato como el spiz)y es mil veces más limpio. Parece otra cosa

y

#2 Esto es una basura.

Beltenebros

#2
Parece que ha calificado tu comentario
.

Beltenebros

#12
Decía a #2 que #_10 ha calificado acertadamente su comentario. Lo mismo vale para #7.

iñakiss

#1 no es por nada pero, de nuestra época de salir, recuerdo que bastante infierno era estar moribundo ya en tu casa tras dos días sin comer ni haber pegado ojo por el espitxu como para encima estar de formación con el general invierno.
Que el ejército rojo acabase con ellos algo tendría que ver las anfetas que a largo plazo tendría que ser devastador para las tropas.

No llegará a portada pero meneo por las curiosidades implícitas de ese ejército alemán, en una guerra total como la que fue.

Kanelli

#4 es el spiz dentro de las anfetaminas es la mierda. Te tomas unas conchertas ( anfetaminas de farmacia, no sulfato como el spiz)y es mil veces más limpio. Parece otra cosa

l

#11 El problema no es el niño somalí sin familia que llega de un país fallido y en guerra, el problema es que los recursos, aceptación y tolerancia de la población ya se ha gastado en migrantes económicos.

tdgwho

#11 Y eso es lo que se conoce como efecto llamada, que mi hijo no tenga la vida que tengo yo, lo mando a canarias y allí le dan la mejor acogida posible.

Solo has de mirar cuanta gente llegaba a canarias hace 10 años, hace 20 años y cuanta ahora.

Kanelli

#1 que cojones va hacer está gente aquí con un paro de dos dígitos. Se les manda de vuelta y ya está.

yatoiaki

Siempre pensé que un menor con quien debe estar es con su familia.

x

#1 en los países civilizados si un menor causa un problema la responsabilidad es de los padres

mariKarmo

#1 pues igual estás equivocado. A veces la familia no tiene unas condiciones de vida dignas/seguras y esos padres prefieren que sus hijos tengan la oportunidad de buscar un futuro mejor.

Siempre pensé que un menor con quien debe estar es con su familia.

Porque claro, esto supongo que lo dices siempre y cuando su familia sea como la tuya no? solvente, con un piso, con algo que darte de comer, con un futuro que ofrecerte, viviendo en un país democrático, seguro, donde tienes pizzas a domicilio y netflix qué mundo más bonito eh


Pero ya se que empatizar con eso es difícil, no? No quieras imaginar lo que debe ser para unos padres desprenderse de sus hijos. Pero supongo que ponerse un momento en sus pieles también es demasiado pedir.

#3 en los países civilizados también se empatiza con estas situaciones.

x

#5 el error de algunas culturas es buscar oportunidades fuera en lugar de crearlas dentro. En esto los asiáticos son un ejemplo

mariKarmo

#12 Qué fácil todo eh. Pues ya estaría solucionado uno de los mayores problemas del mundo.

En esto los asiáticos son un ejemplo

Vaya, pues no sé quiénes serán esas gentes que han comprado casi todo los bares y locales de mi barrio, pero, tienen una pincha a chinos inmigrantes que tira para atrás.

x

#13 #17 japos, coreanos? Los chinos son demasiados

mariKarmo

#31 Los chinos no son asiáticos? es más, son la mayoría...

DocendoDiscimus

#31 Si pones de ejemplo a los asiáticos, la mente se va a China, aunque ya no es el más poblado, el otro es Índia, que también exporta población a mansalva.

DocendoDiscimus

#12 No entiendo, ¿los asiáticos buscan oportunidades fuera o las crean dentro? Da igual lo que digas, hacen ambas cosas, como todos. China crece económicamente y crea oportunidades, y con todo, hay millones de chinos buscándose la vida fuera.

f

#17 Y es uno de los pocos paises que esta perdiendo población.

metrosesuarl

#12 Qué pereza me dan este tipo de discursos. Es cómo que uno que ha nacido en una familia rica le diga al pobre que la culpa de su pobreza es porque no ha sabido crear sus propias oportunidades.

andran

#5 Pues si no pueden ofrecer unas condiciones de vida dignas/seguras ¿Que hacen teniendo hijos?
En los paises "democráticos" si los progenitores no pueden ofrecer unas condiciones de vida dignas/seguras tienen los hijos que pueden mantener o no los tienen.

Aunque es más facil tenerlos y que los mantengan otros.

mariKarmo

#23 Mejor aún, por qué siguen respirando? Mejor extinguirse y así se solucionan sus problemas y dejan de pasarlo mal.

Venga va, reconoce que mi idea es mejor que la tuya lol. Mi solución es más way lol

A la próxima caña invito yo 🍻

andran

#24 Ya que presumes tanto de soluciones ¿Cuantos tienes acogidos en tu casa?

mariKarmo

#26 Anda! ya salió el tan básico "mételos en tu casa". Ya tardaba. No me esperaba menos del "qué hacen teniendo hijos"?

Pago impuestos para algo.

yatoiaki

#5 Que paternalista te pones con tus frases cargadas de moralina barata ...
Buscar un futuro mejor... por que ? que es un futuro mejor... poder pedir pizza y ver netflix..vivir en una pais democratico cuando ni siquiera entienden que es eso, acaso crees que un menor somali, nigeriano o marroqui entiende esos conceptos...pero venga... esta bien que los sometan a ese calvario, abandonar su familia, sus raices, su cultura, su entorno...ante la posibilidad de que las mafias y los "hombres y mujeres malos" que se encuentre en su camino abusen de ellos, los maltraten, los roben, los agredan, y todo para vislumbrar un futuro donde ver netflix y comer pizza.

Sabes lo que pasa cuando llegan.... que se los pone en un gueto disfrazado de centro de menores donde unos pocos asitentes sociales se la juegan con ellos tratando de ayudarles.. algunos la aceptan, otros muchos no y se escapan, no quieren eso, no quieren ayuda, quieren dinero rápido para mandar a sus familiares ( Que en la mayoria de los casos les han obligado a marcharse ) y comprarse el ultimo iphone ... por eso las bandas juveniles van in crescendo, un problema del que nadie habla.

Pero sigamos con el buenísimo y la hipocresía.

mariKarmo

#27 todo esto lo comentas desde la comodidad de tu vida, a que sí?

yatoiaki

#28 Mi vida es cómoda porque mis padres y mis abuelos y tira hacia atrás me dejaron una sociedad en la que al menos se puede vivir dignamente, si, lo digo desde esa posición, pero para ellos no fue cómoda ni mucho menos; a principios de siglo XX en las Hurdes de Caceres existia miseria que daban cifras de mortalidad del 90 por 1.000 en las zonas más pobres, y en toda España era de 22 por 1.000, la cual ya de por sí constituía una cantidad alarmante.

Pero tu sigue con tu moralina barata, ya me gustaría saber a cuantos menas acogerias tu desde tu cómodo teclado soltando frases manidas para auto complacerte .

mariKarmo

#49 "mete a los menas en tu casa", Capítulo 26.

Algunos de la cuerda que ya sabemos solo tenéis esa respuesta en la boca. Así de simples sois.

GeneWilder

#27 Es que esos centros nunca los ponen en las zonas residenciales donde viven los que deciden estas cosas. Así, después, pueden llamar racistas e insolidarios a los currelas que se ven afectados por la degradación de sus barrios.

Aguarrás

#38 Eso es una verdad como un templo.
Incluso la pija-izquierda abanderada del multiculturalismo no quiere (ni tiene) en sus barrios un centro de acogida de menas, por ejemplo.

yatoiaki

#15 Yo no doy por hecho nada listillo, te remito a mi comentario #27

e

#1 ¿Venir junto a su familia quieres decir?

Siempre que sigan teniendo, claro, que muchas veces huyen de situaciones muy jodidas en las que no tienen casi nada, ni siquiera familia.

#1 #2 Ya, pero si te llega un menor de por ejemplo Somalia, sin familia en España, y él no quiere volver, ¿qué haces? España no puede arreglar los problemas que causan que la gente quiera irse de Somalia. Ni puedes traer de allí a la familia del menor. Tienes que darle la mejor acogida posible, y ese es un esfuerzo que se debe repartir entre todas las regiones de España, no solo las más cercanas a África.

tdgwho

#11 Y eso es lo que se conoce como efecto llamada, que mi hijo no tenga la vida que tengo yo, lo mando a canarias y allí le dan la mejor acogida posible.

Solo has de mirar cuanta gente llegaba a canarias hace 10 años, hace 20 años y cuanta ahora.

l

#11 El problema no es el niño somalí sin familia que llega de un país fallido y en guerra, el problema es que los recursos, aceptación y tolerancia de la población ya se ha gastado en migrantes económicos.

eltoloco

#1 vaya generalización absurda

- Primero das por hecho que sus padres están vivos
- Segundo das por hecho que tienen buena relación con los padres
- Tercero das por hecho que los padres pueden darles una buena vida, o como mínimo lo básico
- Cuarto ignoras que son ellos mismos quienes han tomado la decisión de separarse de sus padres
- Por último, suponiendo todo lo anterior (Que es mucho, pues si así fuese no hubiesen emigrado), das por hecho que se puede localizar a sus padres y devolverlos con ellos

Al final son cosas que obviamente sabe todo el mundo, y comentarios “inocentes” como el tuyo no son más que una forma absurda de enmascarar racismo.

MiguelDeUnamano

#15 Queda por señalar el desprecio absoluto (o desconcimiento) de la legislación española e internacional y los derechos de los menores.

jdmf

#1 Lo ideal sería pensar que tuviesen que sufrir guerras o hambruna para que no se viesen obligados a arriesgar su vida en una patera para conseguir una nueva vida.

frg

#1 Deacuerdo. A ver como lo haces con menores que te "encuentras" en una patera o en la calle, y que no quieren volver por donde han venido

Kanelli

#1 que cojones va hacer está gente aquí con un paro de dos dígitos. Se les manda de vuelta y ya está.

Procurador

#1 Y en su p.... país.

parrita710

#3 ¿Finges que te he bloqueado? Bastante patético. ¿Y quién eres? ¿Me tienes que sonar de algo?

fareway

#4 Hablaba con -2. Círcule con la bilis a otra parte. Gracias.

powernergia

#4 Se referirá al tal tdgwho que tiene bloqueado a la mitad de menéame.

MaKaNaS

#3 Esto me recuerda...



Cc #7 #8 #10

Wir0s

#7 Como tantos otros usuarios de todos los sabores, el ignore no debería existir, o al menos no tal y como funciona ahora, que sea ignore para quien lo pone, pero que de la opción a responder aunque el no la lea, que a demasiados les gusta soltar la soflama sin dar opción a replica y al final parece que nadie les lleva la contraria.

tdgwho

#17 Yo solo meto en el ignore por 2 motivos.

1- ya me han puesto en el ignore y paso de volver a escribir para que no llegue el mensaje
2- insultos

No hay mas motivos.

Todo aquel que se queje de que le tengo en el ignore, o ya me tiene él, o me ha insultado.

powernergia

#17 Que sepas que las excusas que te esta poniendo el tal tdgwho en #_18 para poner a alguien en el ignore son mentira.

Es un usuario que miente reiterada y constantemente (como ahora), y me puso en ignore por dejarle en evidencia, y por supuesto no hubo indultos.

benderin

#17 Me parece bien esa medida respecto al ignore y le añadiría que fueran publicas las listas de "ignorados" e "ignorado por" de cada usuario (como las de "amigos") para que quedara más claro el abuso que muchos hacen de ello. Yo también aborrezco el ignore, no tengo a nadie ignorado.

c

#4 Qué maravilla que te des por aludido lol

parrita710

#15 No es como si me hubiese puesto un negativo sin mencionarme ¿Verdad?

ostiayajoder

A ver #_2....

Confirmado, #3 , a mi tambien

#3 no le gusta la réplica. Mete su frase mrwonderful salida de las circulares de Génova 13 y si la rebates o dejas en evidencia se apresura a bloquearte. Así parece que lo que dice es "incontestable" ... Son sus costumbres y hay que respetarlas. lol lol lol

parrita710

#3 ¿Finges que te he bloqueado? Bastante patético. ¿Y quién eres? ¿Me tienes que sonar de algo?

fareway

#4 Hablaba con -2. Círcule con la bilis a otra parte. Gracias.

powernergia

#4 Se referirá al tal tdgwho que tiene bloqueado a la mitad de menéame.

MaKaNaS

#3 Esto me recuerda...



Cc #7 #8 #10

Wir0s

#7 Como tantos otros usuarios de todos los sabores, el ignore no debería existir, o al menos no tal y como funciona ahora, que sea ignore para quien lo pone, pero que de la opción a responder aunque el no la lea, que a demasiados les gusta soltar la soflama sin dar opción a replica y al final parece que nadie les lleva la contraria.

tdgwho

#17 Yo solo meto en el ignore por 2 motivos.

1- ya me han puesto en el ignore y paso de volver a escribir para que no llegue el mensaje
2- insultos

No hay mas motivos.

Todo aquel que se queje de que le tengo en el ignore, o ya me tiene él, o me ha insultado.

powernergia

#17 Que sepas que las excusas que te esta poniendo el tal tdgwho en #_18 para poner a alguien en el ignore son mentira.

Es un usuario que miente reiterada y constantemente (como ahora), y me puso en ignore por dejarle en evidencia, y por supuesto no hubo indultos.

benderin

#17 Me parece bien esa medida respecto al ignore y le añadiría que fueran publicas las listas de "ignorados" e "ignorado por" de cada usuario (como las de "amigos") para que quedara más claro el abuso que muchos hacen de ello. Yo también aborrezco el ignore, no tengo a nadie ignorado.

c

#4 Qué maravilla que te des por aludido lol

parrita710

#15 No es como si me hubiese puesto un negativo sin mencionarme ¿Verdad?

S

#4 A mí me han contado de todo y hay de todo, de gente que le echa morro para no dar un palo al agua, drogodependientes que salen del agujero y refugiados políticos que exigen caprichos caros.

#4 No es extraño. En entornos extremos tiendes a volverte más radical.

Kanelli

Una amiga de Logroño precisamente, era trabajadora social y estuvo en un piso de menores tutelados. Se volvió nazi.

#4 No es extraño. En entornos extremos tiendes a volverte más radical.

S

#4 A mí me han contado de todo y hay de todo, de gente que le echa morro para no dar un palo al agua, drogodependientes que salen del agujero y refugiados políticos que exigen caprichos caros.

Kanelli

#2 pero sabes el motivo del ataque de Irán, no?

D

#6 Pides mucho tú eh?

Algunos solo ven casus belli cuando se lo dice su prensa, y no es el caso.

Globo_chino

#6 Venezueeela

Kanelli

Cada cohete de interceptación creo que vale unos 80000 dólares me pareció leer, como saquen drones más baratos y les hagan un DDOS, se van a cagar. Por no hablar de que pueden tener de cara al futuro problemas de logística y falta de llegada de suministros

Enésimo_strike

#4 Irán puede hacerlo ya, están preparados y saben perfectamente que la mayoría iban a ser interceptados. Esto ha sido un toque de atención extremadamente serio, no un ataque con la intención de hacer destrozos de verdad.

#20 Poco se habla de que el ataque fue realizado a la zona menos poblada de Israel y donde está su programa de armas nucleares.

Como dices es un toque de atención muy gordo. "Sabemos dónde tienes lo gordo y podemos llegar a él, así que nos calmamos los dos".

curaca

#20 Irán sabe que no puede ir mucho más allá, si se produjera un ataque masivo, con victimas civiles e impactos en ciudades, Israel no se iba a limitar a defenderse o a intentar interceptarlos ¿O crees que Israel no tiene armas con capacidad para alcanzar suelo iraní? Con la diferencia que dudo mucho que Irán tenga un sistema similar a la Iron Dome.

Enésimo_strike

#45 bueno en caso de conflicto de verdad Irán es mucho más grande, con mucha más población y sin centros de equilibrio tan obvios como Israel. Soportaron más de medio millón de muertos en su guerra contra Irak, son cifras que Israel no se puede permitir.

curaca

#49 en caso de conflicto de verdad Irán no tendría ninguna oportunidad ¿Podría causar daños a Israel? Obvio ¿La respuesta israelí sería desproporcionada? No tengo dudas.

Enésimo_strike

#60 a menos que les ataque los proxies y todos a la vez, si atacan desde Siria, Irak, hezbola, Yemen y la propia Irán, mas lo que quede de hamas tienen un problema gordo.

t

#4 Te dejas la parte de que, mientras tengas material para interceptarlos, tu puedes hacer lo mismo con ellos sin que tengan los medios para interceptarlos.

e

#22 te dejas la parte que Iran es un regimen pueden traagr con esas perdidas... Israel... , el tema es que supuestamente Israel tiene armas nucleares.. ahi ya ...

curaca

#4 los shahed no son baratos, superan los 50.000 dólares. En cuanto al precio de los interceptores, la empresa habla de entre 25.000 y 35.000 dólares, pero ya se sabe con asuntos de defensa...

Kanelli

#9 suerte en reducir a un tío con una motosierra ( como es el caso)

ankra

#13 Pues le pegas un tiro, pero no le pegas otro por la espalda cuando se esta escapando y no vas a recargar la escopeta

J

#16 No sé qué hace usando un arma de fuego contra una persona… Puede advertir al ladrón o, en cualquier caso, huir. El seguro se ocupará de devolverle todo lo que le roban.

En fin… qué poco vale una vida…

N

#20 O eres un troll o tienes un problema mental serio

s

#20 los seguros de hogar ese mito que nos da tranquilidad. Casi nunca debuelven ni pagan nada.

RojoRiojano

#2 En absoluto.
Hablas de la motosierra en #13
Resulta que la motosierra estaba apagada, porque se la estaban robando. No creo que sepas ni cómo se arranca una, pero ya te digo que estando fría, como mínimo 4 intentos para que arranque, y eso si la utilizas habitualmente y llevas un correcto mantenimiento.

Lo de disparar por la espalda, volver al cuarto a por más munición, y rematar, ya es demasiado.

Totalmente a favor de la legítima defensa. Totalmente a favor de cambiar la ley para que sea más fácil ejercerla sobre todo en tu hogar.

Pero que os pongáis como os pongáis, este señor se ha pasado tres pueblos, y eso no se puede permitir.

#CC@poxemita@xantal@Moteplass

J

#19 Lo de obviar que el ladrón tenía 50 antecedentes cómo lo llevas?

Ferran

#22 Eso no te da derecho a aplicarle la pena de muerte y rematarlo mientras estaba herido.

RojoRiojano

#22 No lo necesito. En ningún momento he dicho que el ladrón sea inocente, no lo es.

Aunque bueno, lo pone en la misma entradilla, y son 36, no 50.

De todas formas, para decidir la pena ya está el juez. Lo que ha hecho este hombre ha sido una ejecución. Y eso en España no lo hace ni el gobierno ya así que no, ni el ladrón era inocente, ni lo es su asesino condenado.

i

#22 Rodrigo Rato creo que sumó 14 delitos. Según tu afirmación, ¿con qué número de antecedentes se le puede disparar?
(Entiéndase el ejemplo como reducción al absurdo que es, no deseo que nadie dispare al señor Rato, ni a ningún otro señor, por delincuente que sea).

dmeijide

#22 Como si tenía 3000.

Lo de intentar excusar matar a alguien por su número de antecedentes como lo levas tú?

Novelder

#22 el acusado lo sabia? Que tiene que ver eso con su actuación?

Nividhia

#22 Se está juzgando al librero, no al ladrón. Los antecedentes penales de la victima son poco relevantes en un proceso penal.

o

#22 si hubiera llamado después de dejarlo malherido al 112 y el tío se hubiera muerto mientras venían tendría sentido, rematar a alguien indefenso da igual como si es Hitler sigues sin ser inocente

BiRDo

#22 ¿Por delito de robo te cae la pena de muerte y te la puede aplicar el propietario de lo que intentas robar? Pues sí que ha debido cambiar el código penal.

Hasta el código de Hammurabi hacía distinciones en el robo y sólo aplicaba la muerte cuando ya no había otras posibilidades de reparación. Y el castigo no lo podía aplicar cualquiera.

mariKarmo

#22 eso te da derecho a matarlo? LOL

Cantro

#22 Es irrelevante, a menos que el librero hubiese establecido un diálogo con el ladrón para averiguar cuántos antecedentes tenía, cosa que no ha pasado.

ÚltimoHombre

#22 Lo lleva igual que el librero, que en ese momento no tenía ni idea de si tenía o no antecedentes.

A

#22 Eso no lo sabía quién le ejecutó de un disparo por la espalda.

kumo

#19 No creo que sepas ni cómo se arranca una, pero ya te digo que estando fría, como mínimo 4 intentos para que arranque

Lo primero es que los dientes de la espada cortan como su puta madre, si te agrede con ella no es inocuo. Y lo segundo, sabemos ya si era de gasolina o eléctrica? Porque si va a batería, no creo que le hiciesen falta cuatro intentos... (cc/ #43)

De lo que estoy seguro es que ese no vuelve a robar ni a meterse en la finca de nadie.

Lekuar

#45 Que cojones van a cortar como su puta madre unas cuchillas de unos pocos mm con el filo perpendicular a la espada. Una motosierra parada es mas peligrosa como objeto contundente que como objeto cortante. Y dado que todo el peso está atrás tampoco es un gran arma para blandir a modo de garrote.

RojoRiojano

#45 Gracias por confirmar que no sabes nada de motosierras. Los dientes de una motosierra tienen los filos casi paralelos a la dirección de corte y apuntando hacia dentro de la cadena. Afilados como su puta madre están durante los primeros cortes.
Sea como sea no están diseñados para cortar nada en parado y de hecho si intentas blandir una motosierra parada a modo de arma lo que tienes es un palo con pinchos romos y con todo el peso en tus manos y no hacia adelante que es donde te interesa.

Como bien ha dicho #46

El_perro_verde

#45 Ni el asesino vuelve a asesinar a nadie por la espalda

manc0ntr0

#45 Cortar con una motosierra apagada? Enhorabuena, de las mayores burradas que escuché en mi vida

KevinCarter

#19 Buena exposición, pero la legítima defensa no puede dar en ningún caso una especie de licencia para matar cuando, como en este caso, había muchas más opciones y la víctima del robo llevaba una escopeta en mano con la que dispara a matar hasta 3 veces y sin aviso previo (como quedó demostrado).

Si flexibilizas eso, estarías como en EEUU en donde carteros y repartidores han muerto por disparos o donde tienes tiroteos masivos todos los días. Al que le guste el Lejano Oeste que se largue allí. Europa tiene muchos años de ciencia jurídica como para eso.

d

#89 no puedo estar más de acuerdo contigo. John Wayne no pensó en llamar a la guardia civil antes de disparar.

RojoRiojano

#89 No sé si es que no has leído mi comentario o qué, pero que el flexibilizar un poco el tema de la legítima defensa, que es algo demasiado férreo en nuestra legislación, no tiene nada que ver con que me parezca medio bien lo que ha hecho este señor.

Ya de ahí la extrapolación que haces hacia el salvaje oeste ya es para flipar.

mudito

#19 Es como la primera que canta en "Cell Block Tango" (min 2:10).

Le disparó 2 tiros de aviso ... en su cabeza

m

#80: No entró con la motosierra, pero la tenía en ese momento. En ese momento de tensión no vas a valorar si está intentándola arrancar o no.

Sí compro el argumento de #19, de rematar al ladrón, ahí lo siento, pero la legitima defensa termina. Es más, en mi opinión debería ser requisito llamar a los servicios de emergencia de forma inmediata y hacer primeros auxilios en la medida de lo posible, si eso no se da, no es legítima defensa. Y no lo digo por este caso, lo digo siempre.

De todas formas, mi consejo es NO entrar a casas ajenas a robar, porque se pueden dar situaciones así, que parece tontería, pero hay mucha diferencia entre robar lo que hay en una furgoneta o una nave industrial a meterte en un hogar, y más con gente dentro.

manc0ntr0

#150 No has arrancado una motosierra en tu vida, verdad? No es como girar la llave de un coche

n

#150 Un tiro en la espalda solo se da si el otro está huyendo, no si te enfrenta.

KevinCarter

#150 Es más, yo aconsejo no robar. JAJAJAJAJAJAJAJAA. ¿Pero de dónde salís algunos?

j

#19
Si lo remató, eso ya no tiene perdón.

RojoRiojano

#189 La verdad es que después de escribirlo revisé la noticia y no lo remató después de recargar, pero primero de dio un tiro en el pecho y cuando se dio la vuelta por el primer tiro, le dio otro por la espalda. De cerca, con una escopeta de caza. Si no es con intención homicida ya me dirás...
Luego volvió adentro para recargar y al salir de nuevo, efectuó un disparo al aire para amedrentar a posibles compañeros del finado.

Sea como fuere, ha sido juicio con jurado popular y ha salido culpable.

plutanasio

#19 tenía casi 40 antecedentes, un pobre diablo que no le haría daño a nadie roll

RojoRiojano

#203 Que me cuentes la pensa de murcia, chaval. Que tenemos un sistema judicial y otro penitenciario que son los que se deben encargar de esto. Los ciudadanos no podemos andar de Juez Dredd por la vida. Este señor se ha pasado tres pueblos, y podéis rabiar todo lo que queráis, podía tener 36 antecedentes como ninguno salvo el de esa noche. Le aplicarías la misma pena si es la primera vez que delinque o la primera que le pillan? Si es que no os dais ni cuenta de las burradas que soltáis algunos, como para ver la doble vara que usáis para medir las cositas.

aPedirAlMetro

#13 con una motosierra apagada ?

M

#21 apagada porque no le dio tiempo a encenderla?

aPedirAlMetro

#27 Apagada porque la estaba robando.
Y claramente tu no has encendido una motosierra en tu vida., si crees que alguien con una motosierra apagada es una amenaza, para alguien con un rifle cargado.

Lekuar

#27 ¿Has arrancado alguna vez una motosierra?, y ya no digamos una que no es tuya y no le tienes pillado el punto a la apertura de la mariposa.

A

#27 encendió, ni amenazó a nadie con ella, es más, el librero solo lo identifico como "un bulto" así que no llego ni a ver la moto sierra.
Lo que deja claro que en ningún momento intento encenderla.

A

#13 el librero solo lo identifico como "un bulto" así que no llego ni a ver la moto sierra.

Ishkar

#2 Si lees lo que ocurrió, creo que la condena es correcta. En ningún momento el hombre le amenazó ni siquiera le dio un aviso para que se fuera antes de disparar.
Si el otro le hubiera amenazado o similar, la cosa seria muy diferente.

Battlestar

#10 Por su puesto, lo minimo de un ladron que entra en tu finca con una motosierra es que se presente y exponga sus intenciones para contigo y con tus propiedades

KevinCarter

#70 Jajajajajajajaja, sois putos patanes que sólo os informáis en redes sociales de fuentes de auténticos colgados.

El tipo no entró con ninguna motosierra, era una de las cosas que se estaba llevando, junto a otros aperos (que no sabrás ni qué significa "aperos", claro).

Y tú opinando como si fueras un catedrático en Derecho con 30 años de experiencia. Dais puta vergüenza ajena (al menos a mí).

#70 vete a vivir al oeste. Y por favor. Deja de ver películas de polis chachis yankis. Te están haciendo mucho daño.

redscare

#10 Efectivamente. Si primer tiro hubiera ido al cielo, aquí no habría ni muerto ni juicio.

#10 solución, si no entras a robar no te pegan un tiro

maria1988

#166 Ostras, menuda solución. Podemos poner entonces pena de muerte para los hurtos, y si no quieres morir, no le robes a nadie.

D

#10 Me pre excuso de no haber leído la sentencia todavía pero intuyo que el hombre no se auto-inculpó diciendo que no aviso/grito al asaltante.

"En ningún momento el hombre le amenazó ni siquiera le dio un aviso para que se fuera antes de disparar."
Solo el muerto y el saben si eso paso o no. Yo, si tengo que creer a alguien es esta situación, creo al asaltado.

Ishkar

#207 Es probable que se pueda deducir por la posición en el primer disparo. Ya que si te dan el aviso, no te quedas de espalda o similar. E igualmente, aunque diera aviso, si el otro no lo ataca (autodefensa), seguiría siendo igual de valida la sentencia. Creo que debe haber evidencia forense suficiente para demostrar que el ladrón jamás llegó siquiera a acercarse al hombre y el ladrón no portaba ninguna arma de fuego.

Bley

#10 ¿Pero que hace entrando en casa ajena y armado? si avisas corres el riesgo de que se avalance y te mate.
¿Sabes el terror que debe dar ver a un tio en tu casa con una motosierra en la mano?

¡INDULTO YA!

RojoRiojano

#2 En absoluto.
Hablas de la motosierra en #13
Resulta que la motosierra estaba apagada, porque se la estaban robando. No creo que sepas ni cómo se arranca una, pero ya te digo que estando fría, como mínimo 4 intentos para que arranque, y eso si la utilizas habitualmente y llevas un correcto mantenimiento.

Lo de disparar por la espalda, volver al cuarto a por más munición, y rematar, ya es demasiado.

Totalmente a favor de la legítima defensa. Totalmente a favor de cambiar la ley para que sea más fácil ejercerla sobre todo en tu hogar.

Pero que os pongáis como os pongáis, este señor se ha pasado tres pueblos, y eso no se puede permitir.

#CC@poxemita@xantal@Moteplass

J

#19 Lo de obviar que el ladrón tenía 50 antecedentes cómo lo llevas?

Ferran

#22 Eso no te da derecho a aplicarle la pena de muerte y rematarlo mientras estaba herido.

RojoRiojano

#22 No lo necesito. En ningún momento he dicho que el ladrón sea inocente, no lo es.

Aunque bueno, lo pone en la misma entradilla, y son 36, no 50.

De todas formas, para decidir la pena ya está el juez. Lo que ha hecho este hombre ha sido una ejecución. Y eso en España no lo hace ni el gobierno ya así que no, ni el ladrón era inocente, ni lo es su asesino condenado.

i

#22 Rodrigo Rato creo que sumó 14 delitos. Según tu afirmación, ¿con qué número de antecedentes se le puede disparar?
(Entiéndase el ejemplo como reducción al absurdo que es, no deseo que nadie dispare al señor Rato, ni a ningún otro señor, por delincuente que sea).

dmeijide

#22 Como si tenía 3000.

Lo de intentar excusar matar a alguien por su número de antecedentes como lo levas tú?

Novelder

#22 el acusado lo sabia? Que tiene que ver eso con su actuación?

Nividhia

#22 Se está juzgando al librero, no al ladrón. Los antecedentes penales de la victima son poco relevantes en un proceso penal.

o

#22 si hubiera llamado después de dejarlo malherido al 112 y el tío se hubiera muerto mientras venían tendría sentido, rematar a alguien indefenso da igual como si es Hitler sigues sin ser inocente

BiRDo

#22 ¿Por delito de robo te cae la pena de muerte y te la puede aplicar el propietario de lo que intentas robar? Pues sí que ha debido cambiar el código penal.

Hasta el código de Hammurabi hacía distinciones en el robo y sólo aplicaba la muerte cuando ya no había otras posibilidades de reparación. Y el castigo no lo podía aplicar cualquiera.

mariKarmo

#22 eso te da derecho a matarlo? LOL

Cantro

#22 Es irrelevante, a menos que el librero hubiese establecido un diálogo con el ladrón para averiguar cuántos antecedentes tenía, cosa que no ha pasado.

ÚltimoHombre

#22 Lo lleva igual que el librero, que en ese momento no tenía ni idea de si tenía o no antecedentes.

A

#22 Eso no lo sabía quién le ejecutó de un disparo por la espalda.

kumo

#19 No creo que sepas ni cómo se arranca una, pero ya te digo que estando fría, como mínimo 4 intentos para que arranque

Lo primero es que los dientes de la espada cortan como su puta madre, si te agrede con ella no es inocuo. Y lo segundo, sabemos ya si era de gasolina o eléctrica? Porque si va a batería, no creo que le hiciesen falta cuatro intentos... (cc/ #43)

De lo que estoy seguro es que ese no vuelve a robar ni a meterse en la finca de nadie.

Lekuar

#45 Que cojones van a cortar como su puta madre unas cuchillas de unos pocos mm con el filo perpendicular a la espada. Una motosierra parada es mas peligrosa como objeto contundente que como objeto cortante. Y dado que todo el peso está atrás tampoco es un gran arma para blandir a modo de garrote.

RojoRiojano

#45 Gracias por confirmar que no sabes nada de motosierras. Los dientes de una motosierra tienen los filos casi paralelos a la dirección de corte y apuntando hacia dentro de la cadena. Afilados como su puta madre están durante los primeros cortes.
Sea como sea no están diseñados para cortar nada en parado y de hecho si intentas blandir una motosierra parada a modo de arma lo que tienes es un palo con pinchos romos y con todo el peso en tus manos y no hacia adelante que es donde te interesa.

Como bien ha dicho #46

El_perro_verde

#45 Ni el asesino vuelve a asesinar a nadie por la espalda

manc0ntr0

#45 Cortar con una motosierra apagada? Enhorabuena, de las mayores burradas que escuché en mi vida

KevinCarter

#19 Buena exposición, pero la legítima defensa no puede dar en ningún caso una especie de licencia para matar cuando, como en este caso, había muchas más opciones y la víctima del robo llevaba una escopeta en mano con la que dispara a matar hasta 3 veces y sin aviso previo (como quedó demostrado).

Si flexibilizas eso, estarías como en EEUU en donde carteros y repartidores han muerto por disparos o donde tienes tiroteos masivos todos los días. Al que le guste el Lejano Oeste que se largue allí. Europa tiene muchos años de ciencia jurídica como para eso.

d

#89 no puedo estar más de acuerdo contigo. John Wayne no pensó en llamar a la guardia civil antes de disparar.

RojoRiojano

#89 No sé si es que no has leído mi comentario o qué, pero que el flexibilizar un poco el tema de la legítima defensa, que es algo demasiado férreo en nuestra legislación, no tiene nada que ver con que me parezca medio bien lo que ha hecho este señor.

Ya de ahí la extrapolación que haces hacia el salvaje oeste ya es para flipar.

mudito

#19 Es como la primera que canta en "Cell Block Tango" (min 2:10).

Le disparó 2 tiros de aviso ... en su cabeza

m

#80: No entró con la motosierra, pero la tenía en ese momento. En ese momento de tensión no vas a valorar si está intentándola arrancar o no.

Sí compro el argumento de #19, de rematar al ladrón, ahí lo siento, pero la legitima defensa termina. Es más, en mi opinión debería ser requisito llamar a los servicios de emergencia de forma inmediata y hacer primeros auxilios en la medida de lo posible, si eso no se da, no es legítima defensa. Y no lo digo por este caso, lo digo siempre.

De todas formas, mi consejo es NO entrar a casas ajenas a robar, porque se pueden dar situaciones así, que parece tontería, pero hay mucha diferencia entre robar lo que hay en una furgoneta o una nave industrial a meterte en un hogar, y más con gente dentro.

manc0ntr0

#150 No has arrancado una motosierra en tu vida, verdad? No es como girar la llave de un coche

n

#150 Un tiro en la espalda solo se da si el otro está huyendo, no si te enfrenta.

KevinCarter

#150 Es más, yo aconsejo no robar. JAJAJAJAJAJAJAJAA. ¿Pero de dónde salís algunos?

j

#19
Si lo remató, eso ya no tiene perdón.

RojoRiojano

#189 La verdad es que después de escribirlo revisé la noticia y no lo remató después de recargar, pero primero de dio un tiro en el pecho y cuando se dio la vuelta por el primer tiro, le dio otro por la espalda. De cerca, con una escopeta de caza. Si no es con intención homicida ya me dirás...
Luego volvió adentro para recargar y al salir de nuevo, efectuó un disparo al aire para amedrentar a posibles compañeros del finado.

Sea como fuere, ha sido juicio con jurado popular y ha salido culpable.

plutanasio

#19 tenía casi 40 antecedentes, un pobre diablo que no le haría daño a nadie roll

RojoRiojano

#203 Que me cuentes la pensa de murcia, chaval. Que tenemos un sistema judicial y otro penitenciario que son los que se deben encargar de esto. Los ciudadanos no podemos andar de Juez Dredd por la vida. Este señor se ha pasado tres pueblos, y podéis rabiar todo lo que queráis, podía tener 36 antecedentes como ninguno salvo el de esa noche. Le aplicarías la misma pena si es la primera vez que delinque o la primera que le pillan? Si es que no os dais ni cuenta de las burradas que soltáis algunos, como para ver la doble vara que usáis para medir las cositas.

F

#2 ¿Te parece un sinsentido que no puedas ejecutar a un ladrón por haber entrado en tu casa a robar?

KevinCarter

#2 Simplemente no tienes ni puta idea y seguramente creas que sí (Dunning-Kruger de manual).

earthboy

#3 Con un niño de dos años en brazos puede que no sea la mejor de las ideas. Esa puñalada se la podía haber llevado el niño.

Gerome

#7 No salió tras el ladrón con el niño (es lo que parece en la entradilla, pensé lo mismo). Dejó al nieto en casa y fue con su hijo, el padre del niño.