s

#7 #6 Aunque sea así, sigue siendo de actualidad y está bien que se sepa que los pisos turísticos van en contra de los españoles y les condenan a una vida miserable impidiendo que en Cádiz los jubilados puedan vivir y ahora tengan que desplazarse para dejar paso a especuladores inmobiliarios.

t

#10 Pues para estar tan interesado en que se sepa de la temática ni votastes a la que envie, que sigue abierta (por cierto)

La doble ayuda que frena el desahucio de María, la gaditana de 87 años que querían echar a la calle

Hace 25 días | Por tropezon a lavozdelsur.es

ni tampoco a la relacionada, que llegó a portada y trajo el problema de esta señora aquí a menename.
El desahucio de María a sus 87 años provoca una revuelta popular contra los pisos turísticos en Cádiz
Hace 29 días | Por tropezon a lavozdelsur.es


Ni que pareciera que me tienes vetado

PD: Ni tampoco a la que envié sobre el problema de la vivienda y que ahora mismo está en portada, que es del diario.es (como lo es esta)
Celdas de pladur por dos mil euros: 'coliving' y otras formas de especulación para vivir como un eterno adolescente
Hace 1 día | Por tropezon a eldiario.es

s

#11 A ver si va a resultar que además de hacer el tonto en internet pierdo tiempo en otras cosas.

t

#13 No, si aquí perdemos mucho el tiempo en meneame, pero solo votamos a algunos usuarios, no a algunas temáticas, aunque después vayamos diciendo que nos interesan mucho.

Ah, por supuesto tu puedes votar lo que tu quieras

s

#14 Listas de usuarios no tengo ninguna, ¿por qué lo dices?

t

#15 Por lo que ya te he dicho en mis 2 anteriores comentarios de nuestra conversación, y que ahora ignoras, haciéndote el nuevo.

s

#16 Yo voto según el titular y si la noticia va contra el fascismo.
Luego también das por hecho que leo cada una de las noticias que ponen aquí y no es cierto, porque no puedo entrar si trabajo y aunque entre no puedes ver todas las pendientes que se han enviado. No sé si me entiende.

fofito

"Detrás de la falta de trabajadores de oficios técnicos en España hay varios motivos: por un lado, el envejecimiento progresivo de la población, especialmente en el sector en el que se enmarcan los oficios; y, por otro, la sobrecualificación de la mano de obra más joven..."

Ummmh...si y no.
Cierto que el envejecimiento está retirando del mercado laboral a los profesionales de cada sector. Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.
Si los empresarios ofrecieran mejores condiciones laborales y salariales no se habría llegado a este punto.

Globo_chino

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

cosmonauta

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

sotillo

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

noexisto

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

cayojuliocesar

#2 no es del todo así, hay mucha falta de fontaneros electricistas etc... Y cobran muy bien, yo mismo tengo una casa y cada vez que quiero hacer alguna cosa me cuesta horrores encontrar a alguien, hace poco tuve que arreglar una cosa en la. piscina. 800 euros costaba.
Tarde 6 meses en encontrar a alguien que lo Hiciera

p

#13 Yo he aprendido a hacer muchas cosas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, etc en casa porque encontrar profesionales cuesta una barbaridad. Pero no ahora: yo empecé hace más de 20 años, cuando el boom de la construcción. Después de meses persiguiendo a un fontanero para arreglar una cisterna, pillé un tutorial online con fotos (creo que YouTube no existía todavía) y me lo hice yo mismo. Igual cuando tuve que arreglar una persiana. Y de ahí, cuesta abajo y sin frenos a que ahora todas las cosas pequeñas de casa, y hasta alguna gorda, me las hago yo.

llorencs

#2 En la carpintería donde trabaja un amigo creo que ahora hacen jornada continua todo el año, y en verano aún más corta. Creo que a las 16 había acabado de currar.

El sueldo sí que es bajo, por tener el problema de no encontrar gente. Pero, al menos desde el punto de vista de mi amigo, tampoco encuentran gente que quiera hacer ese trabajo, o los que lo prueban no les gusta y se van y duran poco.

Pero, vamos, ciertamente se resolvería pagando más. Porque creo que por ejemplo, allí mejores condiciones no se pueden dar, solo pagar más.

Pero vamos, más seguramente esa carpintería no le quedan muchos años, ya que el propietario que ya se debería haber jubilado, pronto se jubilará y no tiene reemplazos. Así que cuando ocurra se va a cerrar.

Pero, eso se resolvería quizás traspasándose a los trabajadores. Pero no veo, a un grupo de gente de ideología más tendiente a la derecha o voxera pensar en cosas así.

fofito

#35 En mi empresa estamos parecido.
No se paga bien y el dueño se ha visto obligado a adoptar la jornada continua para retener e intentar atraer trabajadores.
Durante lustros prefirió aplicar algunas de las máximas doctrinales entre los empresarios españoles,léase como aquello de "si no te gusta ahí tienes la puerta","para lo que haces demasiado te pago",o " esto es lo que hay,si no te gusta en la puerta tengo otros treinta que estarán encantados de aceptarlo "

Ahora llora... roll

malajaita

#35 El problema de las carpinterías y los carpinteros ya lo solucionó IKEA hace muchos años.

oscarius24

#2 If you pay peanuts, you get monkeys

Peazo_galgo

#2 exacto. Yo vi con estos ojitos durante la época de la burbuja inmobiliaria a muchos jóvenes abandonando estudios universitarios e incluso el instituto (estos malos estudiantes "tripitidores" o parecido) para meterse en la construcción apilando tochos, sacándose carnets de gruista, encofradores, etc y no les importaba el trabajo duro y echar horas por la simple razón de que todo eso estaba BIEN pagado... Luego para mi está clara la raíz del problema... Y los pisos ni las reformas son ahora más baratas que entonces, luego alguien se está forrando ahora con estas cosas y no son los curritos precisamente...

fofito

#66 Así es,en ese momento también hacían falta trabajadores, especialmente en la construcción,pero no exclusivamente. Y se pagaba bien.
Pero a raíz de que explotara la burbuja las empresas patrias se subieron a un barco de ofrecer precariedad del que no saben ,o no quieren, bajarse.

subzero

#66 #97 se pagaba parte en A y parte en B, y estaba asumido por todos que eso era "lo normal"

Igoroink

#2 Yo creo que también se puede añadir que vivimos en una sociedad que busca la salida laboral por encima de todo (cosa que es entendible).

Te están bombardeando con IA y teconología. Que se están destruyendo puestos de empleo o que se destruirán a un ritmo alarmante pero que siempre se necesitará a gente que "construya roboces" y en este contexto a ver quienes son los padres que les dicen a su hijo "tira para carpintero"...

Pues, la mayoría tirará a por una ingeniería o similar o carreras sobre economía y los que no van a la universidad pues FP's tecnológicas o económicas.

Y los que no se sacan el graduado son los que menos porque la educación funciona bastante bien.

crycom

#70 Todo lo contrario, precisamente este tipo de trabajos (carpintería, fontanería, etc.) son los no sustituibles por IA.

Caresth

#2 Ya sé que es ir en contra de la opinión que más gusta en esta página, pero creo que te equivocas.
Los chavales sí están estudiando FP, pero es verdad que salen "sobrecualificados" en el sentido de que en la FP aprenden a veces más teoría de la necesaria, pero no lo más básico.
Estoy rodeado de empresas que buscan trabajadores y todos te dicen que el chaval viene de la FP pero que realmente no sabe hacer nada y que hay que supervisar su trabajo, pero que hay que pagarle como a un trabajador experimentado porque han quitado el contrato de formación. Por supuesto, ahí hay algo de querer tener a un chaval por 4 duros, pero también tiene parte de razón el empresario. Con la FP dual están solucionando el tema, porque ahí sí salen entrenados en lo que la empresa realmente necesita.
Me comentaba ayer mismo un electricista que un chaval recién contratado le dijo que él no hacía rozas, que para eso había estudiado. Y aunque este caso sea extremo, sí que hay algo de esto. El novio de mi hija, acabando Frío Industrial (o como se llame ahora) y ya Electricidad hecha, fue incapaz de poner teflón y llevar al sitio a la tuerca de un latiguillo de mi caldera que estaba goteando. Falta mucha práctica básica en la FP.

fofito

#72 Totalmente de acuerdo.

Jells

#2


Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.

Aquí lo que ha pasado durante muchos años era que los ciclos de FP estaban desprestigiados y la gente quería tener un título universitario, como si simplemente eso te fuera a asegurar un puesto de trabajo (ya no entro en el mejor o peor).

Así tienes a un montón de gente con Filologías, Derechos, Empresariales y muchas otras (unas Matemáticas, incluso) que ninguno de ellos se dedica a nada para lo que requiriera esos estudios realmente. Y en cambio se los hemos pagado entre todos en vez de gastar el dinero en algo más útil, comprometiendo incluso la disponibilidad de ciertos profesionales a futuro ("futuro" en ese momento, "a día de hoy" ahora).

#2 Antes meterse en una FP era gratuito, y los puestos de trabajo una vez acabada te permitian permanecer en esa profesión. Ahora te tienes que gastar un buen dinero en un sitio privado pues las plazas públicas son limitadas, sales con el título y te das cuenta que te ofrecen el salario minimo o poco mas con unas condiciones penosas (periodo de prueba, fijo discontinuo etc). Encima te viene 6 tipos de fuera sin título que están esperando que tu digas no para ellos aceptar el contrato.
A lo mejor hay que promover una campaña para que los empresarios valoren y paguen bien el trabajo cualificado, dejando de quejarse tanto de la falta de personal que es mentira cochina.

Wachoski

#2 yo soy cerrajero y en mi empresa ya estamos en el top posible, no van a subir de categoría a nadie, no hay más donde rascar y no hago urgencias.

Los que conozco están igual. Si, se sigue convenio pero te quedas de operario.

Si, puedes montar tu empresa o ir de autónomo. Pero ya llevo tiempo formándome para otra cosa, pues de esto no puedo vivir en mis condiciones.

Identificado en #45

kurroman

#2 te dejas de lado el problema real, lo que significa ser autónomo en España.

fofito

#102 Te aclaro un concepto .
Ser electricista, mecánico o fontanero,no es sinónimo de ser autónomo.Que estos últimos tienen su propia y específica problemática.

Sigue el hilo y verás que se habla de trabajadores por cuenta ajena .

j

#2 No estoy de acuerdo contigo, dos de mis mejores amigos, uno es fontanero y otro electricista, trabajo todo el que quieras y más, bastante dinero, y el problema es que no encuentran chavales con ganas, y el sueldo inicial no es malo, el problema es que no quieren hacer tantas horas (aunque las cobren), el último se fue porque quería viernes tarde libre (no trabajan sábado).

fofito

#112 Define "tantas horas". Para centrar la conversación y saber que hemos de entender como "condiciones de mierda".

Porque doy por hecho que todos aspiramos a trabajar para vivir y no lo contrario...

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

YoAcuso

#145 Te hablo como persona que tiene contratados varios seguros de hogar y comercio. Depende que entiendas por negocio, si quieres ganar dinero paseando con la furgoneta para elaborar informes periciales y pasarselos a la aseguradora que digan esta avería es comunitaria o del vecino del lado y no nos corresponde arreglarlo o esta avería o daños estéticos es producto de una "falta y mantenimiento" del inmueble y escaquearse de la reparación, puede que haya negocio; porque realmente, es lo que han hecho el 90% de los profesionales que trabajan para aseguradoras. Después, muchas veces te tientan con indemnizarte por mucho menos de lo que cuesta reparar una avería o un daño estético.
De hecho, yo he tenido que reparar humedades en un techo para después de pintarlo por avería comunitaria. Te dan largas y yo necesitaba reparar cuanto antes sin más dilaciones.

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

Perdonad la chapa, pero esto de que "no hay gente para trabajar", "la gente no se forma", "la gente joven no se implica" me quema mucho. He sido joven, a veces trabajo con jóvenes, y puedo empatizar con el proyecto vital de un joven.

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

duende

#2 Si se pagara mejor el problema sería menor (emigraría menos gente), pero aún así sería imposible la reposición de todos los trabajos en todos los sectores porque no habría gente suficiente.

fofito

#157 Si se pagara mejor se mitigaria el problema con lo existente dentro de nuestras fronteras y a su vez se produciría un efecto reclamo sobre posibles inmigrantes interesados en cubrir esa demanda

Pero ,como no se da lo primero ,no se espera lo segundo.Así que toca ir cerrando negocios por falta de relevo.

p

#2 ¿Pero qué salarios ni empresarios ni que abuela fumadora? Fontaneros, electricistas, carpinteros, pintores, escayolistas, etc, básicamente todos los gremios relacionados con la construcción, son AUTÓNOMOS.

Los progres siempre con la misma gilipollez: demonizamos al empresario, decimos que los salarios son bajos, y hale.

La realidad es más sencilla:
1. La gente joven no quiere ensuciarse las manos
2. Nadie quiere ser autónomo en España porque hay demasiado riesgo y se pagan unos impuestos disparatados

s

#11 Si tú lo dices. Todos los ejemplos de lo que has puesto, son benignos y circunstanciales comparados con el fumador en modo fumata.

Insisto, la educación dicta que si vas a fumar en ambientes abiertos, lo hagas donde no molestes a nadie. Ya que no hay educación, que se prohíba.

L

#22 No tienes pareja, ¿no?

F

#22 No todas las marcas de tabaco son iguales. Yo los juntaria por marcas.

s

#1 No, va de que los fumadores se ponen a fumar alrededor de no fumadores y nos gasean. Cuando por educación deberían de fumar aparte y luego regresar a las mesas. Cosa que se ha agravado con la vuelta a la normalidad postcovid y la reducción de las distancias de la mesas.

Por si alguien está perdido, es como si alguien sentado en la terraza estuviera tirando gapos cancerígenos y malolientes de vez a todas las mesas en 360 grados.

Feindesland

#8 Joder, lo que exageran algunos...
lol lol

s

#11 Si tú lo dices. Todos los ejemplos de lo que has puesto, son benignos y circunstanciales comparados con el fumador en modo fumata.

Insisto, la educación dicta que si vas a fumar en ambientes abiertos, lo hagas donde no molestes a nadie. Ya que no hay educación, que se prohíba.

L

#22 No tienes pareja, ¿no?

F

#22 No todas las marcas de tabaco son iguales. Yo los juntaria por marcas.

t

#11 Tampoco tanto.

frg

#8 Espero que uses exactamente la misma bara de medir con los conductores, porque los vehículos sí que te gasean.

s

#21 Si y abogo por usar el transporte público, eléctrico o movilidad individual todo lo posible.

Pero bueno, hay unas diferencias muy grande entre fumar y usar un vehículo.
La primera, es que el fumador puede irse a fumar fuera de la terraza donde no moleste y no lo hace, el coche no. Y la segunda y más importante, moverse es una necesidad más que un vicio que es el fumar.

Lo que pasa es que el que se droga, no es consciente en pleno siglo XXI de que su cigarrillo molesta, y mucho. Entre otras cosas porque está sin olfato o le pone cachondo el olor a piti.

frg

#26 La mayor diferencia es que el olfateador de tabaco en espacios abiertos, como una terraza, no tiene repercusiones en su salud, mientras que la contaminación por vehívulos nos afecta a todas.

Puedes no usar el coche. En pleno siglo XXI tu coche contamina y degrada mi salud.

s

#30 Eah, sírvete: https://www.google.com/search?q=efectos%20da%C3%B1inos%20tabaco%20en%20espacios%20abiertos&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-m

Insisto, que TÚ fumes en terraza, es evitable con el mero hecho de ser educado e irse a unos metros donde no molestes en vez de gasear a 50 cm de la otra mesa, y lo más importante no es una necesidad.

Que los coches contaminen es evitable (cada vez más) pero es una necesidad de transporte; y por supuesto, nadie se pondría a 50 cm del tubo de escape con el coche funcionando durante 5 minutos.

Sino, lo captas, haztelo mirar. O deja el piti, que la adicción a la nicotina afecta.

frg

#37 Mira NO fumo, y no utilizo el coche, por lo que ambos supuesdos son evitables. Se que si muero de enfermedad pulmonar el humo de las terrazas no va a ser la causa, el humo principalmeete de los coches sí.

Si no captas, ya sabes ...

s

#56 Me alegro por ti. Pero, la argumentación que estás teniendo es estéril.

Puesto que el cigarrillo del de la mesa de al lado (que es lo que debato) no te lleva al trabajo, te trae los pedidos de Amazon o la comida al súper, o en caso de emergencia te lleva al hospital etc...

Y como te he dicho, poco a poco tiene solución. Cosa, que el cigarrito es cosa de no encenderlo al lado de otras personas o en su defecto apartarte.

PimientoRebelde

#30 Tienes razón yo por eso aprovecho cuando me levanto para tirarme unos buenos pedos en la cara del fumador de al lado, porque el olfatear pedos en espacios abiertos como una terraza no tiene repercusiones en su salud. 

frg

#66 No, no lo tiene, tienes toda la razón. Ahora sólo te falta dejar el coche para dejar de joder la salud de los demás.

PimientoRebelde

#69 Putada que no tenga coche para dejarlo. Asi que lo dejamos sólo en que tengo toda la razón si te parece. 

#17 Hay un poco de comentario en tu falacia de falsa dicotomía.
Para todo lo demás, la respuesta de #26 . Que parece que seamos niños y haya que explicarlo.

Dakaira

#26 Eres una persona desagradable... Entiendo que tienes tu cruzada y de ahí la fijación (aunque las cosas mencionadas arriba están a la par. Y como no es tu cruzada lo ves circunstancial son valorar otras cosas)

Ahora, lo de faltar así de gratis pfff me lleva a mi primera conclusión.

s

#46 Lo de que sea una persona desagradable es relativo, y si he sido agrio a propósito, para ver si todavía queda algún fumador que no entienda lo que es ser fumador pasivo. Si alguien se siente identificado por mi comentario, muy fácil, no fumes a lado de no fumadores.

Yo sin ser fumador, he aguantado carros y carretas. Y no soy de la época en la que se fumaba hasta en los colegios.

Lo que está claro, es que hay temas y temas, y el de luchar contra el tabaquismo es una obligación y más cuando me afecta. Mi abuelo materno murió de cáncer de pulmón con 50 y pico años, los padres de mi pareja murieron relativamente jovenes por enfermedades relacionadas con el tabaquismo.

"...Entiendo que tienes tu cruzada y de ahí la fijación (aunque las cosas mencionadas arriba están a la par. Y como no es tu cruzada lo ves circunstancial son valorar otras cosas)"

Si, es por el comentario de niños... Es muy simple, no todos los niños, perros etc son por culeros. Pueden ser educados y no molestar, o ser corregidos. En cambio, cuando un fumador enciende un cigarrillo en una terraza, debería de tener la educación de ser consciente de lo que hace y como se soluciona: apartarse 3-5 minutos que tarde en fumarse el cigarrillo/vaper y vuelves a la mesa.

Dakaira

#60 ay lo único que consigues expresando tu punto de vista así, insisto, es parecer desagradable...

Entiendo que tienes un historial familiar con el tabaco chungo. Pero es tu historia, yo prefiero mil veces que me fumen a la cara que el ruido, el ruido me da ansiedad, migraña o todo a la vez. Me enfadan los perros ladrando, los niños con música estridente y la gente gritando, el ruido de los coches / autobuses.

Expresar con el insulto o de forma desagradable esas conductas molestas no es el camino...

w

#8 molestan a los de otras mesas y a los de su propia mesa, el domingo sin ir más lejos en una terraza estaban dos parejas, una de ellas con un bebé, que echaban humo los 4 como un tren expreso, pobre criatura

s

#39 Algo, que tendría que ser motivó para como mínimo una reprimenda social. Padres que en pleno 2024 siguen fumando al lado de sus hijos que tienen los pulmones sin desarrollar... Con lo fácil, que es irse, fumar y volver.

Dakaira

#40 joder lol

Y los que están bebiendo alcohol como si no hubiera mañana pero no fuman?

Z

#48 Pues también, pero no va de eso la noticia.

Dakaira

#57 respondía a un comentario, no comentaba la noticia...

kwisatz_haderach

El comic origial se meneo aqui hace un año, pero esta adaptación esta muy currada y las voces son brutales. Además se puede ver como cada vez parece menos un futuro tan distopico y mas un futuro claro para nuestra sociedad... 

WcPC

#1 Cojonudo.
Gran explicación de lo que denominan los ecologistas, "ecoFascismo"

Mimaus

¿y a los hombres no los invita a quedarse en casa cuidando de los hijos mientras la mujer desarrolla su carrera profesional?

Chinchorro

#73 estás loco? Los niños para las mujeres, vamos por favor. Que te crees, que estamos en Europa en el siglo XXI o algo?

Sobitt

A este tío no le cruzaron la cara en su día y por eso suelta esas gilipolleces, nadie le paró los pies cuando se podía hacer.

BiRDo

#28 Los hombres con la más mínima empatía, tampoco. A ver si ahora vamos a culpar a las mujeres, que son el colectivo que menos les vota, de que los medios dirigidos por la ultraderecha de pollasviejas les haya puesto en horario de máxima audiencia a vender sus mierdas.

l

#140 Bueno, lo decía, por la alusión directa a las mujeres. Igualmente cualquier hombre con un mínimo de empatía.

L

#11 Siempre que sale este tema digo que hay muchas mujeres a las que no nos pueden pagar suficiente para tener hijos, cosa que antes no era una opción. No contaría yo con que subiera tanto la natalidad, por muy bien que estuviera el panorama.

r

Procesos de estabilización:

Donde puedes ser funcionario de carrera sin capacidad alguna, solo con méritos como el tiempo de servicio.

P

#3 Si el interino cubre la plaza durante años y años (es muy habitual) se entiende que tiene capacidad para ello. Sería preocupante que mantuvieran durante años a un interino sin que éste sepa desarrollar el trabajo que le corresponde. El problema es de la administración por no sacar a oposición los puestos que debiera, de ahí las sentencias para hacer fijos a algunos interinos.

MirandesOnline

#4 #3 lo que no tiene sentido es la “propiedad” de facto de plazas por parte de funcionarios que disparan la interinidad.

Abandonas la plaza? Libre eres. A los seis meses la pierdes.

j

#4 Si supieras la cantidad de inutiles que ni opositaban y les han regalado la plaza en educación.... porque una vez que entras de interino, por malo que seas nadie te saca de la lista, y ahora al menos te obligan a que te presentes y al menos saques un 5, pero los "clásicos" que llevan un chorro de años sin dar palo al agua... vaya regalo que se han encontrado.

elmakina

#7 y tantos otros "inútiles" que sí han opositado... Y son igual de ineptos para su puesto, porque la oposición no refleja ninguna capacidad útil para su desempeño...

j

#8 No te voy a decir que no, porque hay tribunales y tribunales, a parte de que también hay quien una vez conseguida la plaza se echa a dormir. Pero como miembro de tribunales te diré que al menos nosotros, y a pesar de habernos llamado de todo menos bonitos, hemos dejado vacantes sin cubrir porque el nivel de los opositores era lamentable.
Y te equivocas... en la oposición se ve muchísimo, empezando por ver quien tiene "tablas". Es como si me dices que una entrevista de trabajo no sirve de nada.

NotVizzini

#9 Una entrevista de trabajo sirve de MUY POCO.

elmakina

#9 bueh... Qué quieres que te diga... A mí me parece que las "tablas", ademas de que es un concepto bastante inespecífico (y que no aparece como tal en los criterios evaluables), es una competencia muy diferente, a la hora de defender un trabajo ante un tribunal de oposición, comparado con llevar una clase.
Como el resto de los criterios quenpueda haber, se entrena específicamente para la prueba, y no sirve para nada o casi nada en el desempeño laboral posterior. Tiempo perdido, que se podría dedicar a otra cosa, cuando en general tenemos unos maestros con bastantes limitaciones, con y sin oposición.

m

#7: Depende, puedes ser un NPC con buena memoria y sacarte la plaza por eso, porque tienes buena memoria.

Y luego los procesos de selección son la leche, te pueden pedir que aprendas cosas con las que podrías tener prohibido trabajar. Que vale, si quieren prohibírmelo, que lo hagan, pero no me lo hagáis aprender, humillaciones las justas.

x

#7 Eso de sin dar palo al agua....estarán trabajando al igual que los que tienen plaza. O acaso no?

x

#4 La culpa está claro que es de la administración, pero no por ello hay que regalar la plaza y negar que otros tengan la oportunidad de obtenerla, al igual que el interino. También existe la opción de despedir e indemnizar como podría hacerlo cualquier empresa, para después sacar la plaza a oposición, que es lo que deberían haber hecho antes.

R

#4 o tienes capazidad o eres un enchufao a los dos se les ha regalado la plaza.

L

#4 Es así, y, sí, es preocupante.

c

#4 Para ser interino solo necesitabas estar en la lista y suficiente antigüedad. Es un agravio a la gente más joven

T

#4 No solo eso, tienes a los interinos haciendo trabajos que no les tocan o de categorias superiores. Ahora que "competiran" en igualdad de condiciones con sus compañeros, muchos se estan moviendo o negando a seguir con las dinamicas que les imponian. El abuso que se ha hecho de los interinos y laborales es un escandalo

K

#4 capacidad dice lol lol lol lol lol lol lol
Si esta en la lista conque no asesine a nadie...

s

#3 El tiempo cuenta pero no es el único criterio. Tambien estan los cursos, las titulaciones y las características del sitio que han ocupado.

erperisv

#3 En cualquier empresa si has trabajado 24 de los últimos 30 meses, automáticamente eres fijo, por qué la administración funciona de forma diferente? por qué los interinos tienen que estar más desprotegidos? no son trabajadores?

O

¿Se revertirán entonces todos los procesos en los que se han regalado plazas?

RobertNeville

#1 Bueno, realmente no se han regalado plazas. Por ejemplo, en matemáticas creo que han retirado el examen de problemas y solo se les exigía exponer una unidad didáctica.

Es vergonzoso otorgar una plaza así, pero los que la han obtenido pueden alegar que se han seguido criterios de mérito y capacidad.

Concluyendo, no se han regalado plazas, pero han realizado unas pruebas que dan vergüenza ajena. Es difícil que puedan revertirse esos procesos.

R

#6 en mates quizas no pero en otris sectores de la admin publica se han regalado plazas.

j

#4 Si supieras la cantidad de inutiles que ni opositaban y les han regalado la plaza en educación.... porque una vez que entras de interino, por malo que seas nadie te saca de la lista, y ahora al menos te obligan a que te presentes y al menos saques un 5, pero los "clásicos" que llevan un chorro de años sin dar palo al agua... vaya regalo que se han encontrado.

elmakina

#7 y tantos otros "inútiles" que sí han opositado... Y son igual de ineptos para su puesto, porque la oposición no refleja ninguna capacidad útil para su desempeño...

j

#8 No te voy a decir que no, porque hay tribunales y tribunales, a parte de que también hay quien una vez conseguida la plaza se echa a dormir. Pero como miembro de tribunales te diré que al menos nosotros, y a pesar de habernos llamado de todo menos bonitos, hemos dejado vacantes sin cubrir porque el nivel de los opositores era lamentable.
Y te equivocas... en la oposición se ve muchísimo, empezando por ver quien tiene "tablas". Es como si me dices que una entrevista de trabajo no sirve de nada.

NotVizzini

#9 Una entrevista de trabajo sirve de MUY POCO.

elmakina

#9 bueh... Qué quieres que te diga... A mí me parece que las "tablas", ademas de que es un concepto bastante inespecífico (y que no aparece como tal en los criterios evaluables), es una competencia muy diferente, a la hora de defender un trabajo ante un tribunal de oposición, comparado con llevar una clase.
Como el resto de los criterios quenpueda haber, se entrena específicamente para la prueba, y no sirve para nada o casi nada en el desempeño laboral posterior. Tiempo perdido, que se podría dedicar a otra cosa, cuando en general tenemos unos maestros con bastantes limitaciones, con y sin oposición.

m

#7: Depende, puedes ser un NPC con buena memoria y sacarte la plaza por eso, porque tienes buena memoria.

Y luego los procesos de selección son la leche, te pueden pedir que aprendas cosas con las que podrías tener prohibido trabajar. Que vale, si quieren prohibírmelo, que lo hagan, pero no me lo hagáis aprender, humillaciones las justas.

x

#7 Eso de sin dar palo al agua....estarán trabajando al igual que los que tienen plaza. O acaso no?