Solo un imbécil adoctrinado lo ve de otra manera. Pero anda que no hay abducidos justificando lo injustificable, llevando la estupidez de buenos y malos al extremo.
Y digo imbécil por el tonto que se cree que nos lo tragamos y por el incauto que se traga esas mierdas.

mikhailkalinin

#2 ¿Justificaría eso la invasión de México?
#3 Todo el mundo sabe que Cuba sufre una guerra de desgaste tras repeler una invasión que casi captura la Habana.

Fedorito

#4
Y lo que ocurrió cuando la URSS intentó llevar armas nucleares a Cuba.

Sergio_ftv

#6 Esa es la gracia, EE.UU. estuvo a punto de provocar la I Guerra Mundial Nuclear, veamos:

1.- EE.UU. monta misiles nucleares en Turquía e Italia, es decir, a tiro de piedra de Moscú y de varios países de del Pacto de Varsovia.
2.- URSS se queja pero EE.UU. dice que nanay, que son garantes de la paz y libertad (paz y libertad siempre que no perjudiques sus intereses)
3.- URSS años más tardes ven la oportunidad de hacer lo mismo en Cuba.
4.- EE.UU. casi provoca la IGM Nuclear, tuvieron que envainársela y desmontar los misiles nucleares con lo que comenzaron la crisis.

d

#6 Rusia tiene armas nucleares no en la frontera, sino dentro geográficamente de la UE, en Kaliningrado. A unos minutos de Berlín. Y aquí estamos en 2024.

D

#4 > ¿Justificaría eso la invasión de México?

México ya está invadido. ¿O qué piensas que son Texas, Arizona, Nuevo México, etc?

g

#8 Te equivocas. Si fuese así la unión europea le habría apoyado militarmente para que se defendiese, como hizo con Irak y Palestina.

N

#4 ¿Nadie te habló de Bahía Cochinos?

¿Ni del embargo?

mikhailkalinin

#12 Comparas a Dios con un etniano.

aPedirAlMetro

#4 Y dale con el "justificar"...
Esto no va de justificar nada, esto va de explicar el porque de las cosas.

Si tu pais vecino se convierte en una amenaza militar para ti, el conflcito belico, es solo cuestion de tiempo.
Y seguramente el mas grande y fuerte se coma al pequeño y debil. Ahora, ayer y siempre.

No te gusta ? Pues te has equivocado de realidad, deberias haber nacido en otra.
Algunos viviis en los mundos de la piruleta y os creeis que las relaciones internacionales se basan en yo que se que cosa con flores.

mikhailkalinin

#23 Ya. Yo no entiendo de relaciones internacionales. Por eso trabajo en una Biotech de Erlangen.
Tu argumento no tiene ni pies ni cabeza. Por las mismas podemos pedir la desmilitarización de Kaliningrado.

Autarca

#23 Cuando tu país vecino y tu vivís en el mismo planeta, y esa guerra amenaza con cargárselo, creo que la táctica debe ir en otro sentido.

El ‘Reloj del Fin del Mundo’ se sitúa a solo 90 segundos del Apocalipsis, más cerca que nunca

Artillero

#23 "Y seguramente el mas grande y fuerte se coma al pequeño y debil. Ahora, ayer y siempre".
Y por eso, amigo, se explica el porqué de que muchos paises que estuvieron bajo la orbita sovietica, hayan decidido unirse a una organización militar.

BM75

#23 Que algo sea una explicación a lo que está pasando no quiere decir que nos tenga que parecer bien.
Cambio un poquito tu "explicación"...

Si el delgaducho de clase se convierte en una amenaza para el abusón, el bullying es solo cuestión de tiempo.
Y seguramente el mas grande y fuerte se coma al pequeño y débil. Ahora, ayer y siempre.
No te gusta ? Pues te has equivocado de realidad, deberías haber nacido en otra.


Eso es una explicación del bullying, pero coincidiremos en que está mal. Aquí en menéame esa "explicación" se está convirtiendo en "argumento" para muchos.

L

#23 precisamente por eso los pequeños y más débiles deciden unirse a cualquier organización que les ayude a defenderse.

MrOrwell

#23  explicar  no es cuando se cuentan mentiras y se hace apologia del invasor 

neotobarra2

#23 Aparte de que estás justificando la existencia de la OTAN, el problema es que si fuera EEUU el que invadiera Mexico por querer entrar éste en una alianza militar de países enemigos de EEUU, aquí nadie estaría aplaudiendo tu argumento. Por el contrario, se estaría sosteniendo que EEUU no tiene ningún derecho a invadir Mexico sólo porque le preocupe su seguridad, y se estaría calificando de criminal y asesino a EEUU. Nadie intentaría "explicar el porque de las cosas". Pasarían directamente a los juicios morales.

Distintas varas de medir según el país que hace las cosas nos guste o no.

t

#_8 DenisseJoel
#4 > México ya está invadido. ¿O qué piensas que son Texas, Arizona, Nuevo México, etc?

Son regiones de EEUU.

ur_quan_master

#4 usted vaya a cubrir la noticia, yo le proporcionaré la guerra


Rudolf Hearts

IkkiFenix

#4 Si hay un golpe de estado, luego una guerra civil donde el gobierno golpista y supremacista trata de anular a la población que no esta a favor y en Mexico hubiese población con lazos históricos y culturales con Estados Unidos (mismo idioma , misma religión, etc), además de que ese nuevo gobierno amenazase la seguridad de EEUU entrando en una alianza militar con Rusia creo que todos los medios de comunicación occidentales justificarián una invasión de Estados Unidos, y condenarían que Rusia armara y financiase a los rebeldes que lucharan contra la invasión estadounidense..

Jangsun

#4 Pues no sé...si además de amenazar con poner misiles en la frontera, México se dedica a volar infraestructura clave de USA que les obliga a pagar a los mexicanos peajes/impuesto revolucionario desorbitado por cruzar algo por su territorio...ya te digo yo que USA no se iba a quedar de brazos cruzados.

zentropia

#2 Yo creo que en cambio se entiende perfectamente que todos los vecinos quieran ser de la OTAN y que solo los imbéciles adoctrinados justifican que Rusia vaya invadiendo a sus vecinos.
Cosas de perspectiva

N

#10 Sobre todo "quieren". Queda claro que Portugal o Grecia estaban deseosos de entrar en la OTAN cuando eran dictaduras.

Cosas de perspectiva

zentropia

#13 Blablablabla. Cuando quieran se van.

aPedirAlMetro

#10 "se entiende perfectamente que todos los vecinos quieran ser de la OTAN"
Rusia tambien queria unirse, pero no se lo permitieron porque... patatas

Hoy la OTAN no es una organizacion de defensa como repetiis incansablemente, es una organizacion para el dominio. La OTAN es el brazo militar internacional de USA, un mecanismo para que puedan aplicar su influencia y presecia militar mas alla del atlantico.

Eso es la OTAN a dia de hoy. Todo lo demas, es pura propaganda para mononeuronales.

zentropia

#26 Lo dices cuando la URSS dijo de unirse por trolear? O cuando Putin dijo que no?
Un poco de por favor.
Por que Polonia votaria a favor de que se una Rusia si eso anula la defensa que le proporciona la OTAN contra una agresion rusa?
Que Rusia se una a la OTAN aumenta o disminuye las posibilidades de que Rusia invada los Paises Balticos?

#10 no se quien justifica que se invadan vecinos o no tan vecinos, bueno si. El PP del señor Aznar inventándose unas armas de destrucción + IVA.

Lo que te digo es que negar la evidencia de la presión sobre rusia de la OTAN y que por menos se arrasaron varios países es de auténtico gilipollas.

Por si no entendiste mi mensaje, tengo claro lo que es Putin, parece que a los que tú defiendes les cuesta entender lo que es EEUU o lo defienden tomándonos a los demás por gilipollas. Fácil de entender, no?

zentropia

#30 No me tienes que convencer que USA o Aznar son criminales. Dejate de whataboutismos, especialmente si quieres hablar de tomar al resto por gilipollas.

Nadie niega que la OTAN va contra los intereses de Rusia. El focus esta mas en si es solo la integridad de Rusia o la expansion de Rusia lo que esta amenazada.

En cuanto a lo de gilipollas no te has centrado en el punto clave que he hecho: que crees que pasaria con los vecinos de Rusia si no existiera la OTAN?
Si entiendes ese miedo seguro que entiendes porque tienen prisa en unirse y porque Rusia tiene prisa por que mo se unan.

Facil de entender, no?

t

#10 quizás todo esto se hubiese solucionado con la táctica de "Dejar en paz"
por un lado USA, podría haber "dejado en paz" a Rusia como se comprometió cuando se disolvió la URSS y no haber expandido la OTAN hacia el este.
por otro lado Rusia, podría haber dejado en Paz a Ucrania y no haberse anexionado territorios que pertenecían Ucrania... claro, que si lo pensamos, con que USA hubiese mantenido su palabra, no habría pasado lo segundo. Y si hubiese pasado, nadie pensaría ahora que fueron los que crearon el problema.
porque todos sabemos que el que haya guerras y la industria armamentista esté con la maquinaria a todo trapo 24/7 no tiene nada que ver con todo esto...

zentropia

#151 Quizas. Pero eso tiene una suposicion muy fuerte: Rusia no desea expandir su area de influencia y jamas usaria la fuerza para hacerlo.
Ojala el mundo fuera asi porque entonces no harian falta ejercitos. Desgraciadamente los ejercitos siguen haciendo falta.
Si estas equivocado entonces Rusia ya se habria hecho con el control de Polonia, Paises bálticos, ...

En ultima instancia hay gente que cree que Rusia solo se defiende y que jamas usaria la violencia para otra cosa. Y en el otro lado hay gente que no cree que los rusos sean especiales. Son capaces de cualquier barrabasada, como los useños.

D

#2 Incauto no, estulto, porque es lo que son. Te pueden mear encima varias veces pero cuando te mean siempre al final no queda más que ser consciente de que no llueve sino que te mean.

Aquí hay muchos a los que les encanta que les meen encima, hasta el punto de que firmarían para ir al frente a que los pongan en cuatro. Gente que no piensa en las consecuencias de no negociar y se cree de izquierdas, porque ahora ser de izquierdas es apoyar a la OTAN según muchos iluminados de por aquí. A la OTAN, la de Gladio.

Son estultos con todas las letras.

t

#2 Vaya colección de insultos.
El que no opina lo mismo que yo es un (insertar la colección de insultos).

Catarata de positivos en MNM. Comentario destacado.

#89 insulto es tratar a la gente de subnormales con argumentos de parvulario.

G

#2 Solo un imbécil adoctrinado apoyaría a agresores con sueños imperialistas como Putin.

Teniendo frontera con Rusia la única forma de estar seguro es dentro de la OTAN, y eso bien que lo han descubierto Suecia y Finlandia. Putin será un flipado pero no tiene huevos a tocar un país OTAN.

Jangsun

#96 Suecia y Finlandia han pasado casi 100 años de vecinos de Rusia sin que les pase absolutamente nada. Igual ahora que venden armas a los enemigos de Rusia para que la ataquen, y amenazan con poner misiles OTAN en su territorio, igual resulta que es por el cambio de política de Suecia y Finlandia que ese están poniendo ellos solos como objetivo militar.

G

#135 ¿Sabes lo que fue la Guerra de Invierno? En 1939 la URSS invadió Finlandia sin provocación alguna, no hace 100 años de eso, Rusia es un vecino que no querría nadie.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Invierno

"que ese están poniendo ellos solos como objetivo militar"

Putin es idiota, pero no tanto como para atacar a un miembro de la OTAN, ahora están más seguros que nunca. Si Ucrania hubiera sido de la OTAN como Polonia ya te digo que Putin ni se acercaba.

Shuriken

#2 El país con el mayor número de armas nucleares del mundo, capaz de destruir la tierra varias veces se siente preocupado... por favor.

Arkhan

#19 Si tengo que escoger entre el que me robe y el que me mate para robarme prefiero el primero, llámalo instinto de supervivencia...

m

#19 Bueno... pero mejor que no gobiernen nazis no?
Pero si te doy la razón en una cosa... a estas alturas tiene delito votar a alguno de esos dos partidos.

Autarca

Nuestros capitalistas traicionaron a la clase trabajadora europea, se fueron a China en busca de sueldos de miseria, condiciones de semiesclavitud, y libertad para contaminar lo que quisieran.

Y ahora China se los come a ellos.

Tanto analista de mierda, y no vieron algo tan viejo y tan sobradamente conocido, quien controla las fabricas controla el mundo.

E

#5 los directivos que lo decidieron ya cobraron sus bonus y se retiraron. El que venga detrás que se aguante

Varlak

#27 Tal cual. Los que tomaron esas decisiones hicieron beneficios records y usaron ese currículum para irse a dirigir otras industrias antes de que ésta pete, desde la lógica capitalista lo que hicieron estuvo genial porque la lógica capitalista no entiende del largo plazo, por eso china nos come, no porque sean mas listos, más comunistas o más personas sino porque piensan a largo plazo

E

#35 es lo que pasa cuando entran en una empresa los ex-McKinsey y acólitos

estoyausente

#5 Posiblemente lo sabían, pero les daba igual. Los que tomaron esa decisión ya se llenaron los bolsillos con tantos billetes que no los gastarán en 10 vidas. Los que sufren este cambio no serán ellos ni sus hijos, sino otros directivos y/o magnates que han llegado después.

Si la patada para adelante es lo suficientemente para adelante.... te puede salir bien la jugada.

M

#5 Estos se pensaban que, como en la mayor parte de las "fábricas del mundo", estos se iban a conformar con fabricar para nosotros o hacer imitaciones baratas de mala calidad, nunca pensaron en que el Estado que dirige su economía se iba a encargar de que se mejoraran los productos para hacernos la competencia y de que sus empresas estuvieran al loro para entrar en los nuevos mercados como el del coche eléctrico.

hiuston

#5 Comentario alternativo a menéame:

Occidente en su lucha contra el cambio climático, en lugar de ir a la causa real (cargueros, industria, aviación…) apunta al consumidor de a pie y fuerza a que este compre coches eléctricos (los cuales China produce sin grandes problemas y más baratos) disparándose Europa y América en el pie al ser ellos líderes en motores de combustión que ellos mismos limitan o prohiben y donde China poco mercado puede hacer.

Estupendo.

salteado3

#53 No solo es la lucha por el cambio climático; hay una guerra oculta que son las muertes por el humo de los coches: 10.000 al año solo en España.
Pero a ver cómo dices que hay que cambiar a coche eléctrico porque el de combustible mata y a la vez no hay dinero para cambiarlos de golpe, por lo que asumes las muertes mientras se vayan cambiando.

SaulBadman

#5 China se los come a ellos, y nos comen a nosotros. Si un producto que tanto trabajo y dinero genera como un automóvil deja de producirse en un país, pierde dinero y pierde puestos de trabajo, y eso es lo que va a seguir ocurriendo en Europa paulatinamente.

S

#5 Ese mismo razonamiento lo puedes hacer ahora mismo con el cambio climático. En el futuro se nos tachará de ciegos y cortoplacistas pero aquí estamos quemando combustibles fósiles como si no nos importara.

Graffin

#21 Forma parte de la denuncia porque ellos mismos la publicaron, y se puede ver que varias de las noticias citadas eran directamente bulos. Otras eran autorreferencias a invents suyos, y otras ni siquiera existía la web citada.

t

#53 Ya, pero no contestas a #24

Almirante_Cousteau

#68 Porque no me ha contestado él primero.
Le he preguntado a ver qué noticias de las incluidas en las denuncias eran bulos y me contesta: "se puede ver que varias de las noticias citadas eran directamente bulos".
Pos bueno.

t

#72 Claro que te ha contestado, pero gas pasado de seguir... Te ha hablado de Begoña la cántabra...

berkut

Grandes gestores. Siempre me río cuando veo a esta derechona rasgarse las vestiduras por la supuesta nefasta gestión económica de la izquierda cuando está en el poder, alabando a su vez las bonanzas su propio buen sentido empresarial y saber administrador.


Gente así (Abascal & cia) DESGUAZARíA ESPAÑA en un periquete

M

Lo peor es que apuntar constantemente a un hecho naturaliza al mismo, y si se repite una y otra vez que el líder del PP tuvo relación con un narcotraficante deja de tener importancia el hecho en sí, que sería cuando menos cuestión de investigación y dimisión.

w

#12 La desgracia es estar siempre eligiendo entre el malo y el peor.

MenéameEsPropaganda

#20 Si lo haces, eres un poco necio. En España se puede votar a terceros y todavía seguirá contando. Yo es que me pregunto cuantos de menéame viven en España a este paso.

M

#44 Es lo mismo, es elegír entre el malo, el peor, el peor, el peor, el que aún es peor...

c

#20 Tremendo . Llevamos 40 años de democracia. Con presidentes a cada cuál peor. Resulta que llega un presidente medio decente, medio presentable, infinitamente mejor que la basura que teníamos antes y resulta que nos ponemos exquisitos ahora lol

F

#58 ya ves, si no hubiera sido por la reforma de la constitución zp habría sido perfecto....

w

#58 Tio, que psanchez nos ha metido en una guerra. Que estamos mandando carros de combate a Ukrania. Qué consecuencias crees que va a tener esto?

Estoy de acuerdo en que sea mejor que otros, pero eso no lo hace bueno ni por asomo.

c

#68 Estamos en la OTAN, amigo. No sé si te has fijado cómo países históricamente neutrales como Finlandia o Suecia han corrido a abrigarse bajo el paraguas de la OTAN. ¿Nos da asco la OTAN? Sí. ¿Nos vamos a salir justo ahora? Ni de coña. Ahora somos OTANistas hasta la médula. Es lo que toca. No hay otra

w

#93 Si, nunca es un buen momento para salir de la Otan. Ya ya ya.

Deberíamos haber salido tan pronto como de metieron en una guerra fuera del territorio otan.

Por mi salimos mañana. Eso si, hay que aumentar mucho las capacidades y el presupuesto del ejército.

o

#20 Parecidos, pero no iguales ... Y ahora vienen con mascota ... Pues votad a las mascotas, que también se puede!

Narmer

#1 Leire Pajín estaba bien apadrinada, pero no me consta que entre sus amistades hubiera narcotraficantes.

yopasabaporaqui

#9 Goto #21

HeilHynkel

Hay una historia muy bonita de tiempos de DeGaulle (me parece)

Resulta que estaba diciendo EEUU que su moneda era muy bonita y respaldada por el oro, a lo que los gabachos preguntaron ¿Si yo te doy papeles de esos me das oro? ¡Por supuesto, dijeron los yankis! (Eso me recuerda cuando los billetes del banco de España decía que "pagarían al portador x pesetas" Nunca supe en qué te lo pagaban, pero eso creo que luego se quitó)

El tema es que dijo DeGaulle ... Pos vale, pos m'alegro ... Y les mando dos barcos llenos de papeles verdes que volvieron cargados de oro. Repitió la jugada un par de veces hasta que dijo Nixon que nones.

pkreuzt

#11 Pocos años después la equivalencia al oro se eliminó completamente. Y comenzó la era de la impresora mágica.

MoussaZy

#13 Y de ahí viene que tu esfuerzo de un día equivalga a 30 minutos del mismo esfuerzo de aquí 20 años y un par de segundos en unas décadas.

Magia!

berkut
berkut

#86 Una cosa es el déficit y la otra es la deuda.

Aquí se explica

https://www.azlo.es/finanzas/que-es-deficit-diferencia-deuda-publica/

Y además, en el video se explica como (en base a noticias) se está impagando la deuda e imprimiendo dinero reintradamente.

berkut

#58 Disculpa??? Que tengas superavit mensual no tiene nada que ver con que estés o no en default. Simplemente que has gastado menos de lo que has ingresado estos meses

G

#61 ¿Que el hecho de pagar lo que se debe no tiene nada que ver? Anda que...

berkut

#86 Una cosa es el déficit y la otra es la deuda.

Aquí se explica

https://www.azlo.es/finanzas/que-es-deficit-diferencia-deuda-publica/

Y además, en el video se explica como (en base a noticias) se está impagando la deuda e imprimiendo dinero reintradamente.

berkut
F

#4 ¿Desde?

berkut

#30 Como mínimo desde el 2020

G

#4 Ha tenido superávit 4 meses seguidos y dicen que el quinto también lo va a tener. Eso dista bastante de un default.

berkut

#58 Disculpa??? Que tengas superavit mensual no tiene nada que ver con que estés o no en default. Simplemente que has gastado menos de lo que has ingresado estos meses

G

#61 ¿Que el hecho de pagar lo que se debe no tiene nada que ver? Anda que...

berkut

#86 Una cosa es el déficit y la otra es la deuda.

Aquí se explica

https://www.azlo.es/finanzas/que-es-deficit-diferencia-deuda-publica/

Y además, en el video se explica como (en base a noticias) se está impagando la deuda e imprimiendo dinero reintradamente.

BiRDo

#58 Cuando no contabilizas lo que debes, el superávit va a durarle lo que una pompa de mistol.

G

#72 Sí que lo contabiliza.

BiRDo

#87 ¿Pero tú te has visto el vídeo, por favor? :_D

nisínino

#58
"La megadevaluación de Milei del 13 de diciembre pasado fue la más impresionante de los últimos 50 años. No hay registro estadístico en este extenso período de un aumento deliberado del tipo de cambio oficial de 118 por ciento en un solo día. Fue de una brutalidad impactante en la administración de la cuestión económica, no sólo por la magnitud nominal del ajuste cambiario, sino porque no hubo ni una sola medida compensadora para los ingresos de la población.

El Centro Estratégico Latinoamericano de Geopolítica (CELAG) elaboró el ranking de hiperajustes cambiarios diarios más elevados, destacándose dos en abril de 1989. Ambas ocasiones se dieron en hiperinflación; no hubo una decisión autónoma del Banco Central de devaluar como en esta oportunidad, puesto que el mercado las hizo en la práctica porque no pudieron realizarse operaciones en el mercado de cambio oficial.

Milei y Caputo confesaron que colocaron la paridad oficial en 800 pesos, bastante por encima de lo que correspondía, para generar un "colchón". En la jerga de los economistas se denomina "overshooting" (sobrerreacción). Esta medida regresiva tiene correspondencia directa en la sobrelicuación de ingresos de la mayoría de la población.
Se evaporó el fabuloso colchón cambiario en apenas siete meses

La cuestión más impresionante que expone incapacidad de gestión es que semejante colchón cambiario, con las consecuencias mencionadas sobre el poder adquisitivo, se evaporó en poco tiempo.

El análisis convencional dice que la devaluación sirve para ganar competitividad cambiaria con el objetivo de mejorar las cuentas externas y, en ese lapso, generar las condiciones para fortalecer las fuentes del crecimiento económico, como la acumulación de reservas en cantidad.

La megadevaluación de Milei vino acompañada en forma inmediata por una amplia y descontrolada liberación de precios, que derivó en una aceleración inflacionaria. Fue tan veloz que el tipo de cambio oficial se apreció en pocos meses, perdiendo la efectividad buscada en el frente externo, al tiempo de provocar una brutal recesión.

Este resultado económico desastroso tiene como responsables principales a la dupla Milei-Caputo, sin poder trasladarla al gobierno anterior. Hundir la economía en el peligro de otra megadevaluación no tiene otra evaluación que la incompetencia en la administración de una variable tan sensible con influencia en la dinámica de la economía real y financiera".

cosmonauta

#58 Superávit, ¿De qué? ¿Y en qué?

Sadalsuud

#4 Yo diría mas bien en fallout...

berkut

#2 La izquierda, bajo los principios de igualdad y no discriminación, tiene como prioridad defender a los a los colectivos "débiles" y "oprimidos". Los immigrados procedentes de países "pobres" (en lo económico), por el hecho de ser minoria en una sociedad reptora despiertan su sensibilidad, Y más cuando esos países de origen fueron en su tiempo áreas de colonización europea. Ahí se toca otro resorte importante en dicha reacción, que es el punto de "lucha contra el poder establecido" y que suele identificarse con el poder de las clases dominantes occidentales (los poderosos opresores de los países de origen se toman como "lacayos" de "nuestros poderosos").
En teoría, no creo que haya ningún reproche moral hacia ese enfoque y los sentimientos de solidaridad frente al "débil" son, en mi opinión loables.

El problema es cuando todo esto te lleva a perder visión sobre aspectos que forman parte de las relaciones sociales. La solidaridad de la clase obrera funciona básicamente cuando todos los miembros se autoidentifican a sí mismos como "trabajadores" y por lo tanto como "iguales", por encima de otros aspectos agregantes identitarios (religión, nacionalismo, etc.).

En el caso de las sociedades europeas, la clase trabajadora se ha ido alejando de la religión (tanto institucional como también en lo personal y social), por varios motivos. En cambio, en muchos países de origen especialmente los musulmanes, el laicismo no ha llegado a establecerse de manera mayoritaria. Pueden haber críticas hacia ciertas instituciones (o miembros destacados de ellas), pero más allá de ello, se sigue percibiendo "su religión", como algo positivo que nada tiene que ver con el hecho de que sus sociedades no hayan podido avanzar a nivel de lo que entendemos como "progreso".

En fin, me estoy enrollando mucho, y me toca entrar en el curro. A ver si me da por continuar en otro momento.

berkut

#65 Ah, pues bien por ti. Pero desde luego no me representas (ni falta que hace, por supuesto)

oprimide

#68 ni ganas por mi parte

berkut

#62 Sí, el sistema de pensiones público español "un hecho semántico". Bieennn chico, bieennn.

TocTocToc

#64 Vuelve a leer mi comentario a ver si así entiendes lo que decía.

berkut

#36 No es cuestión de creencias. Son hechos.

Los crédulos son los que se creen que marcando la casilla donación a la Iglesia en el IRPF, la Iglesia dedica ese dinero a Caritas. O los que se creen que mediante seguros privados van a conseguir mejores prestaciones que las que da actualmente el sistema público de Seguridad Social en España.

TocTocToc

#37 Sí, un hecho semántico.

berkut

#62 Sí, el sistema de pensiones público español "un hecho semántico". Bieennn chico, bieennn.

TocTocToc

#64 Vuelve a leer mi comentario a ver si así entiendes lo que decía.

oprimide

#37 no se que tiene que ver la casilla De la Iglesia o los seguros:

yo marco ambas casillas por ser renta alta siempre, pero simplemente por detraer recursos de mi renta al estado, gobierne quien gobierne. La religión me importa bien poco, cuando noté que se usa mejor el dinero público me lo plantearé. Creo que así al menos si llega algo a quien pueda necesitarlo y es una creencia si te gusta bien y sino te aguantas.

Y tengo seguro privado por que lo paga la empresa a todos los miembros de mi unidad familiar. Ahora uso lo que mejor me convenga según que situación por que pago ambos sistemas y puedo elegir libremente.

berkut

#65 Ah, pues bien por ti. Pero desde luego no me representas (ni falta que hace, por supuesto)

oprimide

#68 ni ganas por mi parte

berkut

#33 Incorrecto. Impuesto, administrativamente hablando, es algo que el estado te cobra sin que tú recibas una contraprestación específica a cambio y que el estado puede gastar en lo que le plazca.

No es el caso de las cotizaciones sociales, cuyo pago te devenga contraprestaciones concretas y dónde el estado no puede echar mano.

Incluso el sentido que tú le das a "impuesto" (del verbo imponer) es relativo, dado que hay algunos colectivos (por ejemplo los abogados) que legalmente pueden descartar cotizar por la Seguridad Social y hacerlo por la mutualidad de su Colegio profesional.

oprimide

#35 si se impone es impuesto, aunque la administración se invente terminología para crédulos

berkut

#36 No es cuestión de creencias. Son hechos.

Los crédulos son los que se creen que marcando la casilla donación a la Iglesia en el IRPF, la Iglesia dedica ese dinero a Caritas. O los que se creen que mediante seguros privados van a conseguir mejores prestaciones que las que da actualmente el sistema público de Seguridad Social en España.

TocTocToc

#37 Sí, un hecho semántico.

berkut

#62 Sí, el sistema de pensiones público español "un hecho semántico". Bieennn chico, bieennn.

TocTocToc

#64 Vuelve a leer mi comentario a ver si así entiendes lo que decía.

oprimide

#37 no se que tiene que ver la casilla De la Iglesia o los seguros:

yo marco ambas casillas por ser renta alta siempre, pero simplemente por detraer recursos de mi renta al estado, gobierne quien gobierne. La religión me importa bien poco, cuando noté que se usa mejor el dinero público me lo plantearé. Creo que así al menos si llega algo a quien pueda necesitarlo y es una creencia si te gusta bien y sino te aguantas.

Y tengo seguro privado por que lo paga la empresa a todos los miembros de mi unidad familiar. Ahora uso lo que mejor me convenga según que situación por que pago ambos sistemas y puedo elegir libremente.

berkut

#65 Ah, pues bien por ti. Pero desde luego no me representas (ni falta que hace, por supuesto)

oprimide

#68 ni ganas por mi parte

F

#36 Eso digo yo. Si es "impuesto" es impuesto.
La "contraprestación" es una excusa.

oprimide

#75 luego que si las carreteras y los hospitales lol

F

#80 El problema es que la mayoría de lo recaudado no va ni en educación, ni en sanidad, ni en carreteras.
Allí van las migajas.