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#131 El PP se hunde por abandonar el centro

--322845-- — Mon, 10 Feb 2014 16:42:02 +0000

#64 Hay gente que creemos que la situación no es muy diferente del Egipto de Mubarrak. Sabes que allí también se votaba ¿no?

» autor: --322845--

#130 El PP se hunde por abandonar el centro

sebiyorum — Sun, 09 Feb 2014 21:52:22 +0000

a mi lo que me alucina de ese gráfico es que si bien el pp y el pose pierden millones de votos eso no se traduce en una subida exponencial del resto de partidos así que la lectura que veo es que se quedarán en sus casas sin votar esos millones de borregos.Si es así estamos acabados como sociedad y país pero creo que la realidad es que no dirán la subida real de iu o UPD pues eso si que levantaria la moral al electorado para cambiar la realidad política de este país. visto lo visto no sabremos su hemos aprendido algo de esta crisis hasta después de las elecciones.

» autor: sebiyorum

#129 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 21:15:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#128 El PP se hunde por abandonar el centro

divorcioexpressweb — Sun, 09 Feb 2014 21:06:51 +0000

Hundirse parace mucho, pero bajar va a bajar un motón.

» autor: divorcioexpressweb

#127 El PP se hunde por abandonar el centro

Nomada_Q_Sanz — Sun, 09 Feb 2014 21:01:11 +0000

#1 No tanto como deberian y como se estan hundiendo los sociatas, que ni con guiños a la ultraderecha remontan.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#126 El PP se hunde por abandonar el centro

Frippertronic — Sun, 09 Feb 2014 21:00:41 +0000

#125 El discurso de igualar la izquierda y la derecha, y tratar de superar esa dicotomía. Hay mil formas de plantearlo. Al final es lo mismo.

» autor: Frippertronic

#125 El PP se hunde por abandonar el centro

--34825-- — Sun, 09 Feb 2014 20:58:37 +0000

#123 que discurso? La ostia que te has dado ha tenido que ser tremenda.

» autor: --34825--

#124 El PP se hunde por abandonar el centro

AmenhotepIV — Sun, 09 Feb 2014 20:54:35 +0000

@iunida @PSOE no entienden que España ha sido sumisa 75 años porque ellos no rompieron con el régimen en 1975. UPyD proviene de PSOE y del PP. El @PPopular jamás rompería con la dictadura.

Así que, en general, los partidos tradicionales nada tienen que hacer entre el grueso de los "ciudadanos nuevos", nacidos a partir de 1974-1975, que no son hijos de la derecha cerril o de la izquierda establecida, esos partidos ya no son el factor aglutinante del ciudadano insumiso. Son como el NODO para el ciudadano nuevo.

Cada día se están dando más cuenta de que las cosas no son como nos dicen los medios de manipulación a las órdenes de la casta y las elites poderosas. El fraude es generalizado, los políticos son la parte sustancial del problema, todos sin distinción. La convicción social es que son los culpables, junto a los bancos y las grandes empresas, de la situación de endeudamiento actual. Son corruptos y no nos representan, cuantos menos mejor.

“Los reformistas”, nacidos entre 1959 y 1973 y tienen de 40 a 54 años, muchos están en la misma onda, y de todos los señalados como mentes dormidas, muchos están despertando y opinando lo mismo. Los "niños de la guerra" que votaron por miedo siempre a la derecha, o por odio a la izquierda, cada vez quedan menos.

Es cuestión de no demasiado tiempo. Se ha producido en España la quiebra definitiva de la confianza ciudadana en los líderes políticos, la clase política en general y en todas las instituciones de la democracia, lo que incluye el modelo territorial del Estado. El sistema se ha derrumbado, la sociedad se desintegra.

Una nueva etapa se está configurando y los representantes más destacados en los últimos momentos de la historia son Red Ciudadana, Partido X y Podemos.

www.facebook.com/notes/jotaele-rs/de-dónde-venimos-1925-2013/42091073

www.facebook.com/notes/jotaele-rs/han-hecho-un-negocio-de-la-política

www.facebook.com/notes/jotaele-rs/la-ruptura-con-el-sistema-nuestra-de

» autor: AmenhotepIV

#123 El PP se hunde por abandonar el centro

Frippertronic — Sun, 09 Feb 2014 20:53:52 +0000

#121 Así nos va.

Tu discurso es el mismo que tenía Primo de Rivera:
"El ser derechista, como el ser izquierdista, supone siempre expulsar del alma la mitad de lo que hay que sentir".

"Las derechas, sí, invocan a la Patria, invocan a las tradiciones; pero son insolidarias con el hambre del pueblo, insolidarias con la tristeza de esos campesinos que aquí, en Andalucía, y en Extremadura y en León, siguen viviendo como se vivía hace 500 años, siguen viviendo como desde la creación del mundo viven algunas bestias. Y esto no puede ser así".

"El socialismo, contrafigura del capitalismo, supo hacer su crítica, pero no ofreció el remedio, porque prescindió artificialmente de toda estimación del hombre como valor espiritual; así, en Rusia, inhumanamente, no se ha pasado aún del capitalismo de Estado, y es cada día menos probable que se llegue al comunismo".

"El fascismo no es una táctica la violencia. Es una idea la unidad. Frente al marxismo, que afirma como dogma la lucha de clases, y frente al liberalismo, que exige como mecánica la lucha de partidos, el fascismo sostiene que hay algo sobre los partidos y sobre las clases, algo de naturaleza permanente, trascendente, suprema: la unidad histórica llamada Patria.
es.wikiquote.org/wiki/José_Antonio_Primo_de_Rivera

cc #38

» autor: Frippertronic

#122 El PP se hunde por abandonar el centro

--258554-- — Sun, 09 Feb 2014 20:50:51 +0000

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» autor: --258554--

#121 El PP se hunde por abandonar el centro

--34825-- — Sun, 09 Feb 2014 20:48:19 +0000

#120 por lo menos de un pinsapo.

» autor: --34825--

#120 El PP se hunde por abandonar el centro

Frippertronic — Sun, 09 Feb 2014 20:44:25 +0000

#119 De ninguno. Los que parecen haberse caído de algún árbol son los que se creen las mentiras de que no hay diferencias entre izquierda o derecha, que todos son iguales, etcétera. Con esas mentiras sólo salen beneficiados quienes temen a que algún día llegara a gobernar un partido de izquierdas (cosa que no ocurre en España desde los años 30)

» autor: Frippertronic

#119 El PP se hunde por abandonar el centro

--34825-- — Sun, 09 Feb 2014 20:40:44 +0000

#94 de que arbol te has caído?

» autor: --34825--

#118 El PP se hunde por abandonar el centro

--258554-- — Sun, 09 Feb 2014 20:39:19 +0000

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» autor: --258554--

#117 El PP se hunde por abandonar el centro

AmenhotepIV — Sun, 09 Feb 2014 20:38:16 +0000

El @PPopular pierde 4.600 votos diarios... hasta que llegue la máquina de votar chorizos

» autor: AmenhotepIV

#116 El PP se hunde por abandonar el centro

rafapalacios — Sun, 09 Feb 2014 20:32:38 +0000

El PP se hunde por corrupto.
La noción de derecha-centro-izquierda es tan falsa como el juego de los "trileros": puro relativismo manipulador.
Lo que sí es objetivo es el Bien y la Verdad, eso sí que son indicadores válidos.

» autor: rafapalacios

#115 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 20:29:29 +0000

#114 Hasta el año 89 (año en el que Pinochet dejó el poder) la media fue de 40. Después descendieron porque el gobierno socialdemocráta permitió a las clíncias privadas hacer de su capa un sayo en esta materia, produciendose una situación no ilega, si no alegal, algo que no pasaría en España (o a lo mejor sí, que ya sabemos lo que le gusta al PP potenciar lo privado)

Yo es que con gente que le gusta mentir no quiero seguir discutiendo, es un ejercicio agotador y estéril.

» autor: --308165--

#114 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 20:27:02 +0000

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» autor: --397668--

#113 El PP se hunde por abandonar el centro

U5u4r10 — Sun, 09 Feb 2014 20:26:43 +0000

#9 Ahí, ahí, metiendo a upyd con calzador.

» autor: U5u4r10

#112 El PP se hunde por abandonar el centro

zorradelkarma — Sun, 09 Feb 2014 20:25:59 +0000

#1 Con lo fácil que sería decir que sus resultados tienen un crecimiento negativo.

» autor: zorradelkarma

#111 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 20:21:13 +0000

#110 ¿30 y 40 mujeres muertas (que se sepa, porque vete a saber cuántas murieron de verdad al ser una actividad clandestina) en un país bastante más pequeño que el nuestro no te parecen suficientes?

En los 90 se redujeron las muertes porque el gobierno socialdemocráta que sustituyó a Pinochet empezó a hacer la vista gorda con las clínicas privadas en materia de aborto. Pero solo por eso.

Joder, si 30 o 40 personas es lo que mataba ETA en su peor época. Alucino con estos machistas repugnantes.

» autor: --308165--

#110 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 20:18:40 +0000

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» autor: --397668--

#109 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 20:16:42 +0000

#108 www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0717-752620030004

Cometer un robo va en contra de los derechos de otra persona. Decidir sobre su propio cuerpo no. Deja de decir subrnomalidades, porfa.

» autor: --308165--

#108 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 20:15:14 +0000

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» autor: --397668--

#107 El PP se hunde por abandonar el centro

--216833-- — Sun, 09 Feb 2014 20:13:20 +0000

Esto es españa. Un titular como éste sólo puede ser creíble como resultado tras unas elecciones reales. Todo lo demás son rabietas o manipulación.

Y tampoco está tan claro que las elecciones no estén también manipuladas.

» autor: --216833--

#106 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 20:12:14 +0000

#105 es que las restricciones al aborto, repito otra vez, tal y como el informe de la ONU dice, siempre van en contra de la salud de la mujer, en cuánto a que penalizar el aborto legal las lleva a desangrarse en condiciones insalubres.

» autor: --308165--

#105 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 20:09:13 +0000

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» autor: --397668--

#104 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 20:08:20 +0000

#102 La mujer, como otro ser humano, tiene derecho a la salud y las restricciones al aborto va contra el derecho a la salud de la mujer. Ergo el aborto es un derecho de la mujer.

» autor: --308165--

#103 El PP se hunde por abandonar el centro

Th3rm0 — Sun, 09 Feb 2014 20:06:30 +0000

#31 Completamente de acuerdo, el rollo este de izquierda o derecha no es mas que humo. Recuerdo que hace años mi padre me decia la izquierda y la derecha ya no existen. Pero entonces apareció ZP sacando cada vez que podia algo acerca de la guerra civil, no se si recordáis aquellas palabras de ZP pensando que el micrófono estaba cerrado diciendo nos conviene crear crispación.

En fin que aquí lo que hay son ideas que nos gusten mas o menos pero el cuento de la izquierda o la derecha me parece una patraña del tipo yo voto al partido socialista obrero porque soy obrero. Y sobretodo teniendo en cuenta que ambos partidos hacen exactamente lo mismo en cuanto a política económica y corrupción dudo que uno sea izquierda y otro derecha.

» autor: Th3rm0

#102 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 20:06:25 +0000

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» autor: --397668--

#101 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 20:01:04 +0000

#100 Lo que está diciendo, campeón, es que poner barreras al aborto solo logra que las mujeres mueren desangradas en mesas de curanderos y parteras. Ergo pide que se respete el derecho a decidir de las mujeres (Realization of the right to health requires the removal of barriers that interfere with individual decision-making on health-related issues and with access to health services), para que esto no se siga produciendo.

» autor: --308165--

#100 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 19:57:15 +0000

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» autor: --397668--

#99 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 19:44:46 +0000

#96 Traduce este párrafo del sumario, trolerín:

The Special Rapporteur considers the impact of criminal and other legal restrictions on abortion; conduct during pregnancy; contraception and family planning; and the provision of sexual and reproductive education and information.
Some criminal and other legal restrictions in each of those areas, which are often discriminatory in nature, violate the right to health by restricting access to quality goods, services and information. They infringe human dignity by restricting the freedoms to which individuals are entitled under the right to health, particularly in respect of decision-making and bodily integrity. Moreover, the application of such laws as a means to achieving certain public health outcomes is often ineffective and disproportionate.

Realization of the right to health requires the removal of barriers that interfere with individual decision-making on health-related issues and with access to health services, education and information, in particular on health conditions that only affect women and girls. In cases where a barrier is created by a criminal law or other legal restriction, it is the obligation of the State to remove it. The removal of such laws and legal restrictions is not subject to resource constraints and can thus not be seen as requiring only progressive realization. Barriers arising from criminal laws and other laws and policies affecting sexual and reproductive health must therefore be immediately removed in order to ensure full enjoyment of the right to health

» autor: --308165--

#98 El PP se hunde por abandonar el centro

llorencs — Sun, 09 Feb 2014 19:42:56 +0000

#82 Acaso los derechos no son un tema político?

» autor: llorencs

#97 El PP se hunde por abandonar el centro

--406307-- — Sun, 09 Feb 2014 19:38:22 +0000

#3 No sólo es el aborto, está haciendo más leyes más de derechas que de centro.

En España la mayoría de los votantes son de centro, por eso el PP-PSOE no paran de decir que son de centro. El PP nunca ha sido de centro, pero Aznar hizo una buena jugada apuntándose al centro y estando en el gobierno no hizo "absolutamente" nada que se saliese del centro, fuera de las privatizaciones y la guerra de Irak como momentos más polémicos.

Aznar quería asentar al partido y para ello necesitaba que el partido no oliese a derechas. No modificó ni una ley polémica incluida la del aborto a pesar de haber votado en contra y haberla llevado al constitucional, ni se afañaron mucho en que no fuese un coladero la ley del aborto, cuando el aborto subió más con Aznar que con ZP.

Ahora ya controlan el sistema y medios y creen que ahora pueden ir al libre albeldrio. Veremos que les ocurre sacando su verdadera cara. En las autonomías y ayuntamientos es más fácil esconderlo, pero no en el gobierno.

Macho si han abierto la puerta hasta de dar religión en el Bachiller, cosa que en el antiguo COU no se daba.

#35 El PP se escondía en el centro para poder asentarse como partido y captar votos. La realidad es que el PP siempre ha sido de derechas, si hubiese hecho lo que ha hecho Rajoy, habría que ver cuanto hubiese durado el PP. Va pasito a pasito sin que se note mucho en sus feudos de Madrid y Valencia son donde más a subido la concertada, están sobre un 40-50% de la oferta total y en la sanidad van privatizando lo que pueden. Ahora son liberales para justificar esto.

#86 El PP de Aznar era de centro. Dime que ley que oliese a derecha hizo. Ahora compáralo con el de Rajoy. Aznar no se metió en nada polémico que oliese a derecha para poderse asentar como partido tras 14 años del PSOE.

» autor: --406307--

#96 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 19:37:41 +0000

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» autor: --397668--

#95 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 19:30:06 +0000

#93 Mira el punto 45 y el 73. En ellos se situa el aborto como parte de la salud reproductiva de la mujer, salud a la que obviamente tiene derecho.

Si vas a seguir mintiendo no tiene sentido esta discusión.

» autor: --308165--

#94 El PP se hunde por abandonar el centro

Frippertronic — Sun, 09 Feb 2014 19:24:09 +0000

#38 Diferentes palabras para lo mismo: derecha = arriba, izquierda = abajo

» autor: Frippertronic

#93 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 19:23:59 +0000

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» autor: --397668--

#92 El PP se hunde por abandonar el centro

Russlov — Sun, 09 Feb 2014 19:19:54 +0000

No se si sería bueno un descalabro excesivo en las europeas, porque eso les haría ponerse las pilas para maquillar el final de la legislatura. Si eso pasara, conociendo al votante medio español, el PP volvería a ganar ampliamente, a poco que consigan alguna éxito chorra y suavicen algún decretazo.

» autor: Russlov

#91 El PP se hunde por abandonar el centro

xyria — Sun, 09 Feb 2014 19:19:25 +0000

¿Cuándo estuvo el PP en el centro?

» autor: xyria

#90 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 19:15:03 +0000

#89 Declaraciones de ese estilo también las ha hecho en cuestiones como el aborto. En esta resolución llama a los países a despenalizarlo
www.sendasal.org/182

La ley pepera no sigue ese llamamiento.

» autor: --308165--

#89 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 19:11:11 +0000

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» autor: --397668--

#88 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 19:08:40 +0000

#87 Vamos, que está bien apalear, meter en la cárcel e incluso matar a los homosexuales porque la ONU se ha negado a firmar una declaración universal que los proteja al ser vetada por un montón de países que viven en el medievo todavía.

Ya lo voy pillando.

» autor: --308165--

#87 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 19:06:23 +0000

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» autor: --397668--

#86 El PP se hunde por abandonar el centro

fpove — Sun, 09 Feb 2014 18:52:35 +0000

Desde cuando el PP ha estado en el centro, solo leed que partidos lo formaron desde lo de AP.

» autor: fpove

#85 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 18:51:36 +0000

#84 La encuestas del CIS, que depende del propio gobierno, le dan un descenso brutal, pero es que además no ha habido encuesta del CIS después de anunciarse de forma definitiva lo que iba a ser esa reforma. En encuestas de El Mundo y El País se empieza a ver que ya apenas le apoya un 30% del electorado. El 70% restante apoya a partidos que rechazan esa aberración de ley.

» autor: --308165--

#84 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:49:19 +0000

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» autor: --397668--

#83 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 18:45:02 +0000

#82 Los derechos dependen de la soberanía popular. Y en España la población está radicalmente en contra de la reforma pepona. Ir en contra de la soberanía popular es ir en contra de los derechos de la gente.

» autor: --308165--

#82 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:42:51 +0000

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» autor: --397668--

#81 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 18:40:29 +0000

#79 La UNICEF es un organo de la ONU...

En fin, ya te lo he comentado, en Irlanda es un derecho lo que los irlandeses quieren que lo sea. En España las encuestas son claras y contundentes en este sentido, y el PP está en este asunto legislando en contra de la soberanía popular y lo está pagando en las encuestas muy duramente.

Venga, ahora a rabiar y a lloriquear, pero no vas a cambiar la realidad de este país, machito.

» autor: --308165--

#80 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:39:43 +0000

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» autor: --397668--

#79 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:38:10 +0000

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#78 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 18:33:52 +0000

#77 La ONU son 176 países, entre los que se encuentran muchos musulmanes y de otras religiones. La ONU se ha negado por ejemplo a condenar a países que meten en la cárcel o matan a homosexuales por presión de esos países, así que no me vengas con subnormalidades de lo que diga o no diga la ONU a estas alturas porque no cuelan. La ONU no define lo que es un derecho y lo que no, punto, solo lo que sus estados miembros quieren que defina.

¿Has visto las encuestas sobre el aborto en España? Pues es el pueblo español el que define lo que es un derecho en este país y lo que no. Enteráte.

La OMS no dice lo que es un derecho o lo que no, pero recomienda a los estados dar cobertura médica adecuada a las mujeres que optan por abortar, algo que va a negarles este gobierno además de meterlas en la cárcel.

» autor: --308165--

#77 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:29:18 +0000

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» autor: --397668--

#76 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 18:26:49 +0000

#75 Prueba a abrir los ojos.

» autor: --308165--

#75 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:20:34 +0000

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» autor: --397668--

#74 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 18:14:42 +0000

#73 who.int/reproductivehealth/publications/unsafe_abortion/9789241548434/

Ahora tras el zas en toa la boca a callar, cuñaoooo.

» autor: --308165--

#73 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:13:15 +0000

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» autor: --397668--

#72 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 18:10:00 +0000

#71 Nada, obviamente.

Venga, a misa de las ocho que se te hace tarde, malandrín.

» autor: --308165--

#71 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:09:10 +0000

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» autor: --397668--

#70 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:08:37 +0000

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#69 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 18:07:36 +0000

#68 Na, solo estoy diciendo que es muy fácil no tener en cuenta los derechos civiles cuándo se es varón, heterosexual, blanco y nacido en España, que es el 80% de la concurrencia de Menéame.

» autor: --308165--

#68 El PP se hunde por abandonar el centro

--397668-- — Sun, 09 Feb 2014 18:06:02 +0000

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» autor: --397668--

#67 El PP se hunde por abandonar el centro

fendet — Sun, 09 Feb 2014 17:45:15 +0000

Gráfico que demuestra que España no tiene remedio "Semos gilipollas"

No somos victimas de gobiernos corruptos, somos sus cómplices. Ya sé que alguno me dirá que él no, pero es lo que tienen las generalizaciones, yo tampoco, pero nos tenemos que aguantar.

» autor: fendet

#66 El PP se hunde por abandonar el centro

hurd — Sun, 09 Feb 2014 17:23:10 +0000

Lo que es increible es que el PPSOE aún sume un 61%...

» autor: hurd

#65 El PP se hunde por abandonar el centro

--289787-- — Sun, 09 Feb 2014 17:22:54 +0000

#64 El problema es que apenas hay alternativas, y con las leyes bipartidistas votar sirve de poco, eso es lo que echa a la gente para atrás.

» autor: --289787--

#64 El PP se hunde por abandonar el centro

Ruben86 — Sun, 09 Feb 2014 17:04:16 +0000

La abstención sigue aumentando ¿? ¿Pero qué le pasa a la gente? ¿qué pretenden conseguir sin votar? Si nos hubiéramos puesto todos de acuerdo lo podría entender pero así no hacen nada.

» autor: Ruben86

#63 El PP se hunde por abandonar el centro

zap123 — Sun, 09 Feb 2014 16:53:48 +0000

Recuerda, joven padawan: concurrencia no implica causalidad.

» autor: zap123

#62 El PP se hunde por abandonar el centro

antroxu — Sun, 09 Feb 2014 16:33:57 +0000

#57 Está a medio camino entre Alemania y Grecia. Si se tienen que unir se unirán, pero a partir de ahí entramos en terreno desconocido.

» autor: antroxu

#61 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 16:30:46 +0000

#24 #18 Primero, está minimizando cuestiones importantes como son los derechos civiles. No todo en esta vida es economía.

Segundo, pero incluso dentro del ámbito de la economía no es lo mismo tampoco. Es cierto que los partidos socialdemocrátas en Europa están tragando con la agenda neoliberal de desregular el mercado de trabajo y de adoptar políticas impositivas débiles, pero no están tragando con la privatización de los servicios públicos de sanidad y educación, pensiones, etc.

Tecero, las encuestas dicen que la ideología del 70% de los habitantes de este país es de centro (centro-derecha, centro, centro-izquierda), vamos, que llevandolo a un término futbolístico es gente que cree en el sistema al que juega su equipo aunque es gente que cree que el principal problema es que los dirigentes del club son muy malos y muy ladrones y los fichajes no fueron acertados, pero ellos ven que hay otros clubs jugando a lo mismo a los que les va razonablemente bien. Ergo no os hagais ilusiones, la gente está intentando buscar equipos competentes dentro de su ideología que es el centro, no van a escorarse a IU, quizás dejen de votar algún día a PP o a PSOE si no se regeneran, pero su puesto lo ocuparan UPyD o C's, nada más. Por ejemplo, en Francia Hollande los dos primeros años impuso una agenda 100% socialdemócrata, incluyendo impuestos y regulación laboral. En cuánto el desempleo subió 3-4 puntos se hundió en las encuestas. Siguiendo con el simil futbolístico, si un entrenador que apuesta por la cantera ya es silbado de forma masiva al tener dos malos resultados está claro lo que va a suceder, ninguno va a seguir intentandolo. Así que no culpemos solo a los políticos, porque estos muchas veces si no son valientes es porque no nadie les apoya para lo que sean y sin apoyo no son nadie.

» autor: --308165--

#60 El PP se hunde por abandonar el centro

Swann — Sun, 09 Feb 2014 16:28:31 +0000

#24 no, yo creo que lo he entendido perfectamente. Es algo muy español eso de sostenella y no enmendalla, y aquí hay que seguir con la soplapollez de "pp y psoe son iguales" cueste lo que cueste. Incluso elaborar argumentos en torno al aborto, o minorar el problema, si hace falta.

» autor: Swann

#59 El PP se hunde por abandonar el centro

--55119-- — Sun, 09 Feb 2014 16:26:03 +0000

#58 El PSOE no duraría ni a las siguientes elecciones en disgregarse. Hay una cosa más poderosa que la Troika y es perder un salario público. Y hay decenas de miles de cargos en el PSOE que no tienen otra salida.

Un intento así por el PSOE provocaría un bigbang de su grupo en el congreso. Duraría dos telediarios sin fragmentarse.

Ese escenario no tiene solución para la Troika.

» autor: --55119--

#58 El PP se hunde por abandonar el centro

mmlv — Sun, 09 Feb 2014 16:11:30 +0000

#57 ¿Y que crees que haría la Troika si se diera la situación de un Parlamento español sin posibilidades de PP o PSOE para gobernar en solitario (como parece que vaticinan las encuestas)?

La única opción sería un gobierno en minoria del PP con el PSOE dejando hacer, pero también sería un suicidio para el PSOE.

» autor: mmlv

#57 El PP se hunde por abandonar el centro

--55119-- — Sun, 09 Feb 2014 16:05:50 +0000

#21 El PSOE en este caso no es ni como en Grecia, ni como en Alemania, por suerte. Es imposible que monte una coalición con el PP sin destruírse a si mismo.

En España hay mucho hooliganismo en política y esto alguna ventaja debía tener. Ese acuerdo sería visto como una fusión Real Madrid - FC Barcelona. Imposible.

» autor: --55119--

#56 El PP se hunde por abandonar el centro

Belu84 — Sun, 09 Feb 2014 15:56:07 +0000

¿PP de centro? jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Por mucho que ellos mismos se definan así no lo son.

» autor: Belu84

#55 El PP se hunde por abandonar el centro

Mister_Lala — Sun, 09 Feb 2014 15:37:18 +0000

Lo triste es que se hunda por los tics ideológicos de extrema derecha, y no se hunda por la corrupción galopante pública y notoria en la que viven.

» autor: Mister_Lala

#54 El PP se hunde por abandonar el centro

mperdut — Sun, 09 Feb 2014 15:35:46 +0000

#49 Lo de que suba la abstención respecto a las europeas anteriores tengo mis dudas, no adelantes acontecimientos.

Yo creo que Vox y Movimiento Ciudadano votos no le van a quitar al PPSOE, pero lo que si van a hacer es que muchos que se iban a quedar en casa ahora tienen alternativa a quien votar.

» autor: mperdut

#53 El PP se hunde por abandonar el centro

mperdut — Sun, 09 Feb 2014 15:33:56 +0000

#18 El tema del aborto tendría que haber sido criticado mucho antes, no ahora para utilizarlo en contra del PP, hay que recordar que eso es practicamente lo unico que el PP pudiera cumplir de su programa electoral.

Y digo pudiera cumplir porque tiene pinta de que al final quedará en nada.

» autor: mperdut

#52 El PP se hunde por abandonar el centro

jmasinmas — Sun, 09 Feb 2014 15:32:14 +0000

#25 Y Ronaldo qué es, IU? VOX? UPyD?

» autor: jmasinmas

#51 El PP se hunde por abandonar el centro

antonnovas — Sun, 09 Feb 2014 15:29:09 +0000

#34 habría que ver también si su ideario lo escribe Marca o As... Si son de Barça o del Madrid, cuantos campos de fútbol caben en sus tierras.... En fin, de las cosas importantes de la vida.

» autor: antonnovas

#50 El PP se hunde por abandonar el centro

antonnovas — Sun, 09 Feb 2014 15:22:51 +0000

#3 .... Y a pesar de todo te han votado masivamente.... Y ha tenido que interpretarte #18 cada vez entiendo menos a la gente....

» autor: antonnovas

#49 El PP se hunde por abandonar el centro

JaviAledo — Sun, 09 Feb 2014 15:16:21 +0000

Si el PP se hunde pero la abstención sube, no ganamos nada, al contrario.

» autor: JaviAledo

#48 El PP se hunde por abandonar el centro

dotromas — Sun, 09 Feb 2014 15:03:15 +0000

Podemos!!!

» autor: dotromas

#47 El PP se hunde por abandonar el centro

Esfingo — Sun, 09 Feb 2014 15:03:11 +0000

El centro dicen ja ja ja que buena

» autor: Esfingo

#46 El PP se hunde por abandonar el centro

mperdut — Sun, 09 Feb 2014 15:01:17 +0000

El PP se hunde por prometer que iba a ser un gobierno serio y honrado y al final ha demostrado ser peor que ZP.

» autor: mperdut

#45 El PP se hunde por abandonar el centro

Hanxxs — Sun, 09 Feb 2014 14:58:09 +0000

¿Si el PSOE ya está a la derecha como va a estar el PP en el centro?

» autor: Hanxxs

#44 El PP se hunde por abandonar el centro

antroxu — Sun, 09 Feb 2014 14:57:02 +0000

#40 Lo del aborto es un tema que ya se sacó a pasear el año pasado. Y que va a ser el eje central de la campaña electoral europea. Lo han reconocido editoriales y artículos del diario El País y otros cercanos al PSOE como Infolibre. Si fuese fácilmente identificable como algo para desviar la atención no sería tan efectivo. Como poco efectivo resulta el tema del Gibraltar cada vez que sale del armario. En cambio con el tema del aborto el PSOE sale en tromba para confrontar contra el PP (sectores del PP). Yo lo siento mucho, pero no puedo aceptar tanta tomadura de pelo con un tema en el que la ley ni siquiera está aprobada y que de ser aprobada no durará más de 1 año, quizás incluso menos. Es una auténtica tomadura de pelo que tal y como está el país ese sea el eje del debate político. Una vergüenza que refleja el interés que tienen por el sufrimiento de la gente.

» autor: antroxu

#43 El PP se hunde por abandonar el centro

--211932-- — Sun, 09 Feb 2014 14:54:17 +0000

#9 ¿PPSOE-UPyD? Tampoco se puede votar a UPyD?? madre mía, algunos entendéis la democracia con una terquedad y falta de miras enfermiza. Supongo que si alguien ha votado al PP toda su vida y entiende que ha llegado el momento de cambiar, pues igual puede hacerlo por upyd, o es que todos tienen q votar al partido único de Cayo Lara?

» autor: --211932--

#42 El PP se hunde por abandonar el centro

--115790-- — Sun, 09 Feb 2014 14:49:15 +0000

Mientras mantenga el control sobre la Justicia y los principales medios de comunicación, no se hundirá.

» autor: --115790--

#41 El PP se hunde por abandonar el centro

cocorota — Sun, 09 Feb 2014 14:46:21 +0000

#3 Ni aborto ni hostias. ¿Habéis visto alguna discusión de bar con el aborto? Los temas estrella han sido ETA y ahora está adelantando la posición el tema de Cataluña, que históricamente ocupaba el número dos en el ranking TOP Bar.

La corrupción está siendo tan escandalosa que ha adelantado todas las cortinas de humo y se ha puesto en la primera posición. Pero los políticos tienen las cartas marcadas y juegan con los tiempos. En las últimas elecciones de cataluña el señor Artur Mas vio un 11 de setiembre como nunca y adelantó las elecciones a media legislatura consiguiendo que en las elecciones no se hablara de otra cosa más que qué partido está a favor o en contra de la consulta.

No se puede bajar la guardia, los políticos están siempre en guerra eterna.

» autor: cocorota

#40 El PP se hunde por abandonar el centro

DexterMorgan — Sun, 09 Feb 2014 14:45:16 +0000

#3

El problema es que esos suplementos son ciudadanos con derechos, a los que no les hace demasiada gracia que lo suyo se considere un "desvio de atención" de lo otro que al parecer es lo realmente importante.
Al menos en cuanto a aborto o matrimonio. Y bueno, si lo de la "identidad nacional" conlleva ataques contra inmigrantes pues también.

» autor: DexterMorgan

#39 El PP se hunde por abandonar el centro

McManus — Sun, 09 Feb 2014 14:43:39 +0000

La palabra de Hotelling sigue siendo implacable.

» autor: McManus

#38 El PP se hunde por abandonar el centro

--34825-- — Sun, 09 Feb 2014 14:36:50 +0000

#31 propongo eliminar de la definicion de un partido si es de izquierda o derecha y sustituirlo por arriba o abajo dependiendo de la casta a la que pertenezcan los intereses que defiendan.

PPSOE seria de los de arriba.

» autor: --34825--

#37 El PP se hunde por abandonar el centro

yagoSeis — Sun, 09 Feb 2014 14:27:56 +0000

#36 reconozco que era bastante pequeño

» autor: yagoSeis

#36 El PP se hunde por abandonar el centro

Socavador — Sun, 09 Feb 2014 14:26:55 +0000

#35 Dónde estabas cuando gobernó Mr. Ansar???

"Que se sepa el pp nunca había atacado tan descaradamente la sanidad y la educación, también lo del aborto ha sido crucial"

» autor: Socavador

#35 El PP se hunde por abandonar el centro

yagoSeis — Sun, 09 Feb 2014 14:20:59 +0000

Que se sepa el pp nunca había atacado tan descaradamente la sanidad y la educación, también lo del aborto ha sido crucial, si, se está yendo cada vez más a la derecha si lo preferís llamar así. Los que decís que nunca ha sido de centro, ¿qué entendéis por centro?, quizás es que vosotros estáis demasiado a la izquierda.

» autor: yagoSeis

#34 El PP se hunde por abandonar el centro

freeuser1618 — Sun, 09 Feb 2014 14:15:12 +0000

El PP jamás ha estado en el centro ese no es más que un discurso para atraer votos pero en cuanto rascas un poco la superficie se muestra como una fuerza de derecha y estos últimos años más reaccionaria que nunca, otra cosa es que la población lo vote pensando que vota al centro, pero no nos engañemos el centro no existe, el centro es la derecha, mientras que el PSOE se ha ido desviando cada vez más hacia la derecha liberal.

» autor: freeuser1618

#33 El PP se hunde por abandonar el centro

--340921-- — Sun, 09 Feb 2014 14:14:23 +0000

ppsoe nunca abandonó el centro..( de la corrupción y el puterio de elite).

» autor: --340921--

#32 El PP se hunde por abandonar el centro

faelomx — Sun, 09 Feb 2014 14:05:53 +0000

que se jodan

» autor: faelomx

#31 El PP se hunde por abandonar el centro

--324579-- — Sun, 09 Feb 2014 13:21:37 +0000

#2 #5 #7 El juego que se ha dado todos estos años es que los españoles elegíamos entre derecha o izquierda, entre PP y PSOE, y el partido que llegaba hacía prácticamente lo mismo que el otro (corrupción, economía orientada a los intereses de las grandes empresas,...) pero dándole un barniz externo de su partido para mantener la ilusión de que el votante elige algo.

Pero por ejemplo no hay forma de votar en contra de la corrupción y por muchos españoles que estemos en contra, siempre nos votarán corruptos.

El País, como el resto de periódicos de tirada nacional, juegan a este juego. Tienen su partido preferido, pero dan a entender que la única alternativa es el otro. El juego de la izquierda y la derecha es una forma de perpetuar el sistema (informal) que tenemos en el que los que mandan siempre son los mismos y la posible elección es entre dos partidos que en lo fundamental son muy parecidos.

Los españoles debemos pensar y decidir si estamos de acuerdo con esto, evitando el truco de que nos mareen con los conceptos vacíos de izquierda, derecha y centro.

» autor: --324579--

#30 El PP se hunde por abandonar el centro

Torosentado — Sun, 09 Feb 2014 13:20:14 +0000

El PP nunca fue de centro.

» autor: Torosentado

#29 El PP se hunde por abandonar el centro

--324579-- — Sun, 09 Feb 2014 13:13:21 +0000

Un partido que claramente se financia de manera corrupta y que sus dirigentes defienden a los corruptos día sí y día también... y tiene todavía un 10% de los votos de los españoles.

No es que el PP se hunda. Es que España está moralmente hundida. El PP va genial para lo que debería.

Nos queda mucho por mejorar. Aquí falta mucho sentido común.

» autor: --324579--

#28 El PP se hunde por abandonar el centro

antroxu — Sun, 09 Feb 2014 13:05:33 +0000

#25 Aquí cada uno cocina para los suyos y todos para perpetuidad del régimen bipartidista.

» autor: antroxu

#27 El PP se hunde por abandonar el centro

--289787-- — Sun, 09 Feb 2014 12:53:31 +0000

El PPSOE no es ni de centro ni de derechas ni izquierdas, es simplemente CORRUPCIÓN.

» autor: --289787--

#26 El PP se hunde por abandonar el centro

--34825-- — Sun, 09 Feb 2014 12:26:47 +0000

#3 el ultimo año de zapatero fue parecido, lo ponían de inutil hasta en la TVE. Toca cambio de aires, borrón y cuenta nueva, que todo siga igual.

» autor: --34825--

#25 El PP se hunde por abandonar el centro

--258554-- — Sun, 09 Feb 2014 12:19:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#24 El PP se hunde por abandonar el centro

Torosentado — Sun, 09 Feb 2014 12:09:59 +0000

#8 #16 Como se nota que no tenéis comprensión lectora, solo útero. Leed detenidamente lo que pone #3 y si os hace falta ayuda yo os lo explico.

» autor: Torosentado

#23 El PP se hunde por abandonar el centro

Autarca — Sun, 09 Feb 2014 11:26:55 +0000

#21 "Con las cosas asi, tendriamos un Parlamento muy plural y probablemente sería necesaria una coalición PP-PSOE para poder seguir aplicando la agenda de la Troika. Pero esto podría ser la puntilla para el PSOE (PASOK)."

La puntilla para el PP y para el PSOE. Mi sueño húmedo

» autor: Autarca

#22 El PP se hunde por abandonar el centro

Autarca — Sun, 09 Feb 2014 11:24:14 +0000

#8 #12 #16 Hay muchos partidos en contra de la reforma del aborto de Gallardon además del PPSOE, perdón PSOE. Y seguramente menos dañinos.

» autor: Autarca

#21 El PP se hunde por abandonar el centro

mmlv — Sun, 09 Feb 2014 11:03:18 +0000

Pierden votos de la derecha más moderada por su pésima gestión, la corrupción y por sus medidas retrógradas como la ley del aborto.

Pierden votos de la ultraderecha por su pésima gestión, la corrupción y, sobre todo, porque se les ha vuelto en contra la estrategia de utilización política de las víctimas de ETA.

Pero el PSOE apenas recupera votos.

Con las cosas asi, tendriamos un Parlamento muy plural y probablemente sería necesaria una coalición PP-PSOE para poder seguir aplicando la agenda de la Troika. Pero esto podría ser la puntilla para el PSOE (PASOK).

» autor: mmlv

#20 El PP se hunde por abandonar el centro

A145236 — Sun, 09 Feb 2014 11:02:41 +0000

El PP no se hunde... pero bueno sigamos en los mundos de yupi...

» autor: A145236

#19 El PP se hunde por abandonar el centro

chapinet — Sun, 09 Feb 2014 10:26:59 +0000

pero bien hondo se tiene que hundir!!!

» autor: chapinet

#18 El PP se hunde por abandonar el centro

Shotokax — Sun, 09 Feb 2014 10:17:18 +0000

#8 hay que entender el sentido de los comentarios en función de su contexto, y no hacer una interpretación simplista.

Lo que denuncia #3, con mucho acierto en mi opinión, es la utilización política del tema del aborto, no que el tema del aborto no tenga importancia.

» autor: Shotokax

#17 El PP se hunde por abandonar el centro

eltiofilo — Sun, 09 Feb 2014 10:06:21 +0000

Al centro político es como a la clase media o el salario medio: que no es casi nadie.

» autor: eltiofilo

#16 El PP se hunde por abandonar el centro

Swann — Sun, 09 Feb 2014 09:40:28 +0000

#3 Bueno, es posible que a ti el derecho de las mujeres sobre sus embarazos te parezca un tema poco serio. Ése machismo me parece a mí muy de derechas, sí. Pero es que no es sólo eso. Hablamos de cargarse la educación pública, hacer la religión curricular al mismo nivel que las ciencias o la filosofía, intentar privatizar la sanidad pública, cargarse las prestaciones a la dependencia, doblar los impuestos a la cultura, hacer una ley de seguridad contra las manifestaciones pacíficas, poner tasas a la justicia, etc., etc.

» autor: Swann

#15 El PP se hunde por abandonar el centro

--405621-- — Sun, 09 Feb 2014 09:22:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405621--

#14 El PP se hunde por abandonar el centro

--217089-- — Sun, 09 Feb 2014 09:10:39 +0000

El PP se hunde por sus políticas neocatolico-nacionalistas, no por abandonar una posición en la que jamás han estado.¿ A estas alturas a quién pretenden engañar?

» autor: --217089--

#13 El PP se hunde por abandonar el centro

victografo — Sun, 09 Feb 2014 08:42:35 +0000

Abandonar el centro dicen, jajaja. Otra noticia que podría ser del mundotoday. Como si el pp no fuese el heredero del fascismo franquista. Con titulares así es normal que la gente considere centro e incluso izquierdas las políticas del psoe, o que se tache de rojo radical a quien por ejemplo pida una auditoría de la deuda. En fin, así nos va.

» autor: victografo

#12 El PP se hunde por abandonar el centro

--122195-- — Sun, 09 Feb 2014 08:19:53 +0000

#3 no se dónde ves la propaganda por-PSOE en el meneo. Y sí, el tema del aborto le aleja del centro y de la mayoría de la sociedad española. EL 80% de los españoles rechazan la ley Gallardón.

» autor: --122195--

#11 El PP se hunde por abandonar el centro

Danikazel — Sun, 09 Feb 2014 08:04:46 +0000

¿Y que coño es el centro? Se refiere a los neutrales suizos del planeta neutral?

Ya me jode mucho cuando se habla con esa simpleza de "izquierda y derecha", pero hablar de centro? venga hombre que no quieran ocultar su ideologia con eso del "centro".

» autor: Danikazel

#10 El PP se hunde por abandonar el centro

perrico — Sun, 09 Feb 2014 07:23:00 +0000

A la gente se la puede engañar con palabras, pero cuando estás en paro o no puedes pagar la hipoteca es muy difícil convencerte de que ya estamos saliendo de la crisis y que todo es color de rosa.
Tienen una gran capacidad de manipulación, pero queda anulada por la situación real de cada uno.

» autor: perrico

#9 El PP se hunde por abandonar el centro

kelonic — Sun, 09 Feb 2014 07:20:31 +0000

Luego, al llegar la elecciones, un buen número de "tertulianos de bar" no irán a votar porque "todos los políticos son iguales"; lo que hará que los forofos del PPSOE obtengan la mayoría absoluta con tan solo el 30% de los votos posibles. Así nos va.
Vota "coño", tienes un montón de opciones que no son PPSOE-UPyD.

» autor: kelonic

#8 El PP se hunde por abandonar el centro

--308165-- — Sun, 09 Feb 2014 04:39:00 +0000

#3 Como se nota que no tienes útero, majo.

» autor: --308165--

#7 El PP se hunde por abandonar el centro

Frasier_Crane — Sun, 09 Feb 2014 03:27:20 +0000

¿Abandonar el centro? ¿Es que ha estado alguna vez ahí?

» autor: Frasier_Crane

#6 El PP se hunde por abandonar el centro

Zamarro — Sun, 09 Feb 2014 02:27:02 +0000

Estan esperando que les votemos en "B", con el voto metido en un sobre.

» autor: Zamarro

#5 El PP se hunde por abandonar el centro

Lvntkll — Sun, 09 Feb 2014 02:14:43 +0000

jamás estuvieron en el centro, voto erronea

» autor: Lvntkll

#4 El PP se hunde por abandonar el centro

Raul_pm — Sun, 09 Feb 2014 02:10:42 +0000

#1 Cospedal no lo hubiera explicado mejor.

» autor: Raul_pm

#3 El PP se hunde por abandonar el centro

antroxu — Sun, 09 Feb 2014 01:59:44 +0000

Ni se hunde, ni abandona ese inexistente centro, pero un poco de propaganda ProPSOE nunca viene mal. Aborto, aborto, aborto...¿es eso lo que le aleja del centro? Un poco de seriedad.

PD: De la noticia en portada sobre la "anomalía francesa":
La segunda era más sutil: dado que los gobiernos, todos los gobiernos, aplican políticas especialmente negativas para la ciudadanía, necesitan de “un suplemento ideológico” capaz de polarizar el debate público y hacer resaltar las diferencias. El suplemento de Sarkozy fue la “identidad nacional”; el de Hollande, “matrimonio para todos”; en nuestro país parece que será el aborto y sus contornos."

» autor: antroxu

#2 El PP se hunde por abandonar el centro

tul — Sun, 09 Feb 2014 01:57:15 +0000

abandonar? su posicionamiento centrista siempre ha sido pura fachada

» autor: tul

#1 El PP se hunde por abandonar el centro

Forestalx — Sun, 09 Feb 2014 01:54:04 +0000

El PP no se hunde, solo varía sus resultados simulados en diferido aumentándolos con un saldo minorado.

» autor: Forestalx