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#38 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

luna04 — Fri, 22 Feb 2008 13:34:29 +0000

Sobre trata de seres humanos... blogdanielaalves.wordpress.com/

» autor: luna04

#37 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

llorencs — Sun, 17 Feb 2008 11:22:24 +0000

#36 Que conste que yo no soy partidario de las independencias, para mi cualquier búsqueda de un estado, o nacionalismo es malo, pero si que creo en la libertad de la gente, y si un pueblo quiere eso, nadie se lo puede impedir a dicho pueblo, esto es lo que creo.

Es lo mismo que en los clubes, si una vez has querido pertenecer a un club te lo haces, si ya no quieres pertenecer sales, y quieres hacerte otro club te lo haces, si simplemente quieres ser indepeniente, es decir un pueblo autogestionado también,...

El pueblo debe ser libre de elegir lo que quiera, como si el pueblo se quiere ir a lo alto de una loma y tirarse(bueno eso ya no)

Si miras mi historial de comentarios, verás que no soy independentista y mucho menos nacionalista, ya que verás que lo considero como un virus, uno de los grandes males del mundo, al nacionalismo.

» autor: llorencs

#36 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

Variable — Sun, 17 Feb 2008 10:14:50 +0000

#35 por lo que veo, posturas irreconciliables. Voy a terminar mi argumentación diciendo que hay que caminar en el sentido contrario, en la integración. Hay que ver lo que nos une, y no lo que nos separa, e intentar tirar todos de la misma cuerda. Aparte del ahorro que supone eso (políticas comunes, entre otras las de defensa que salen por un pico, ahorros en burocracia, y demás), es motivo para aplacar conflictos, que eso de que yo sólo con los de mi tribu es asunto del pasado, creo que en el futuro esas diferencias culturales tan enormes acabarán diluidas en la red y seremos más tolerantes. Eso, o un pifostio gigante (o algo intermedio, no dramaticemos).

Ah, y es verdad llorencs, he mirado tu historial y eres de Mallorca... ¡he puesto Mallorca por poner!

» autor: Variable

#35 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

llorencs — Sun, 17 Feb 2008 01:30:22 +0000

#33 Alemanes? Si la mayoria del pueblo, lo decide porque no, a mi me da igual. A mi los estados me la traen floja.

Y por cierto, de pura casualidad has puesto lo que me afecta más ya que soy de Mallorca, y si el pueblo de Mallorca se quiere independizar y votan que sí, pues mala suerte, hay independencia.

Si eso es problemático o no, mala suerte.

Por cierto, querer pertenecer a otra comunidad, la otra comunidad debe aceptar tu anexión, debe decir si te quiere o no.

» autor: llorencs

#34 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

smakiel — Sat, 16 Feb 2008 16:14:21 +0000

Según el criterio del comentario #32 nos veríamos abocados a un continuo cambio de mapas en España, porque tal provincia le viene mejor pertenecer a esta comunidad o a la otra, o convertirse en una nueva comunidad autónoma y así lo que conseguiríamos sería la fragmentación total del territorio, municipio a municipio y casi barrio a barrio.

» autor: smakiel

#33 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

Variable — Sat, 16 Feb 2008 15:13:01 +0000

#32 ese "Pueblo" del que hablas ya tiene patria, y muy cerquita, y se llama Albania. Imagina que los alemanes deciden que Mallorca sea independiente porque ellos son mayoría, ¿te parecería bien? (aún no lo son, pero a este ritmo...). Si me lo quieres comparar con el asunto catalán o vasco (por tu nick parece que catalán) te diré que por ahí no van los tiros, y un caso y el otro no se pueden ni remotamente comparar.

» autor: Variable

#32 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

llorencs — Sat, 16 Feb 2008 15:08:35 +0000

Si un pueblo quiere independizarse, ninguna otra región puede decir no, no os vais. Para mi los estados son como clubes en los que forman parte diferentes grupos de personas, y si un grupo quiere dejar de formar parte del club, ese grupo es el que debe decidir si se va o no, no todo el club entero decide si ese grupo se va o no.

Por ejemplo tu perteneces a un club de ajedrez, y decides marcharte del club, debes ser tú quien decida quedarse o no, te pareceria justo, que fueran el resto de miembros del club decidieran si tu te quedas o te vas, y decidieran que te quedaras en contra de tu voluntad.

Pues para mi es lo mismo en los estados, si un pueblo se quiere ir del estado y formar su propio estado independiente que lo haga, me da igual si el pueblo es de 1000 habitantes, 100 como de 20 millones.

» autor: llorencs

#31 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

Variable — Sat, 16 Feb 2008 14:52:29 +0000

#24 El pueblo de Kosovo, es mayoritariamente de origen albanés, lo que no les da derecho a querer la secesión, y mucho menos imponerla por métodos violentos (¿nadie se acuerda ya de la UÇK?, claro, es que no son una guerrilla ni terroristas, son "luchadores por la libertad")

En resumidas cuentas, en el conflicto de Kosovo, Milósevic tenía razón. Otra cosa es que el dictador quisiera arreglar el problema exterminando civiles (mediante el ejército y el siniestro grupo paramilitar de "Los tigres de Arkán"), y cuando la OTAN intervino, es de las pocas veces que una intervención armada ha estado bien y ha sido correcta. Otra historia es que ahora Europa apoye la independencia obtenida mediante una guerrilla, una vez que Serbia es ya un estado democrático.

» autor: Variable

#30 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

al009675 — Sat, 16 Feb 2008 13:09:23 +0000

Es que esto es como si todos los turcos de Alemania se fueran a una única región y proclamaran su independencia alegando que son mayoria. O Castellón dentro de unos años por parte de los rumanos. Un desproposito

» autor: al009675

#29 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

Colliseum — Sat, 16 Feb 2008 13:03:22 +0000

La movida esta en quehay que tener mucha cara para pedir la independencia de esa region "porque quieren sus ciudadanos" y "porque si" (ya que nunca fue independiente) y despues aqui si pasa eso mismo mirar para otro lado.

No quiero justificar la autodeterminacion pero lo que no se puede es tener como Putin bien dijo, doble rasero; y creo que Bono en este caso tiene razon.

» autor: Colliseum

#28 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

Toure — Sat, 16 Feb 2008 13:03:13 +0000

EEUU tiene su segunda mayor base militar en Kosovo ¿una colonia más de su imperio?

» autor: Toure

#27 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

al009675 — Sat, 16 Feb 2008 12:49:33 +0000

Es que lo de Kosovo si mirais el origen da mucho que pensar. No se que interés tiene Europa y USA enreconocer la independencia pero algo debe haber, pq por principios no va a ser. La que lió Alemania reconociendo a Croacia demasiado pronto, y la que se pueda liar ahora, miedo me da... Mirad el origen del conflicto que no es la guerra que conocemos todos. Miradlo y os dareis cuenta de que relativo es todo lo que nos cuentan.

» autor: al009675

#26 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

janrok — Sat, 16 Feb 2008 11:44:46 +0000

Sólo comentar que no son tan pobres los soldados españoles que van a misiones al extranjero, pues hay hostias para ir. ¿Alguien puede dar datos de las dietas? ¿Sueldo a final de mes cuando están destinados en las llamadas misiones de paz? ¿Realmente creeís que van obligados? y encima grandes honores si mueren en accidente. ¿No deberían tener los mismos honores, por ejemplo, los obreros de la construcción que mueren a pie de obra y también están trabajando para la pátria?

Pero Ejpaña ez Ejpaña y los militares son de otra galáxia y son superhéroes.

» autor: janrok

#25 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

RottenApple — Sat, 16 Feb 2008 11:24:30 +0000

Serbia (incluído Kosovo) es el país más machacado de Europa. Les han humillado de todas las formas posibles, y ya veremos que ocurre en el futuro con ellos. Y que quede claro que no justifico las atrocidades de Milosevic.

» autor: RottenApple

#24 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

acespade — Sat, 16 Feb 2008 11:02:41 +0000

#22 Kosovo nunca fue Estado, pero hace 4 días el estado al que pertenecía intentó eliminarlos por completo, me parece normal que no quieran saber nada de Belgrado.

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#23 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--67853-- — Sat, 16 Feb 2008 09:05:42 +0000

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#22 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--68140-- — Sat, 16 Feb 2008 08:25:43 +0000

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#21 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

jbmixed — Sat, 16 Feb 2008 07:55:10 +0000

si una parte de un país quiere ser independiente... que ejército ni que leches? La democracia REAL se trata de que el pueblo elija su destino. Los imperios ya acabaron. Bono no es muy demócrata que digamos...

» autor: jbmixed

#20 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

txirrisklas — Sat, 16 Feb 2008 06:34:53 +0000

Bono no es partidario de mandar los soldados españoles a Kosovo para defender su independencia, porque quiza pronto los necesite en España para impedir la independencia de el Pais Vasco y Cataluña.
negativos a mi.

» autor: txirrisklas

#19 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

pablodiazgutierrez — Sat, 16 Feb 2008 01:12:12 +0000

#17, porque un gobierno tiene que ser muy cuidadoso cuando manda a los hijos de sus ciudadanos a morir al extranjero. Hay causas que lo pueden merecer, y otras que no.

» autor: pablodiazgutierrez

#18 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

pablodiazgutierrez — Sat, 16 Feb 2008 01:11:07 +0000

Estoy de acuerdo con Bono (lluvia de negativos... espero a que escampe... vale, sigo). No es lo mismo defender a Kosovo del genocidio de los 90 que ayudarles a establecer un modelo de estado en perjuicio del resto del (por ahora) país. Del mismo modo que no es lo mismo ayudar a mantener el sistema democrático en Afganistán ante la amenaza de los talibanes que mandar tropas a Irak para ayudar a quienes han derrocado a otro gobierno que, sin ser de mi gusto, no era mucho peor que las alternativas que se ven ahora.

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#17 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

webmaster100 — Sat, 16 Feb 2008 00:01:03 +0000

Si pagamos hace 4 días un Palacio de Congresos y Exposiciones a una potencia económica como China, etiquetado como "Ayuda al desarrollo":

meneame.net/story/gobierno-espanol-concede-11-millones-euros-ayuda-chi

¿Por qué no vamos a pagar (en dinero y, desgracadamente muchas veces, en vidas) la seguridad de Kosovo independiente, autónomo o mediopensionista?

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#16 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--49899-- — Fri, 15 Feb 2008 23:55:08 +0000

Me parece coherente con un gobierno que tiene las posiciones que tiene con respecto a Euskadi o Catalunya. No digo que tenga razón o no, solo que es coherente.

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#15 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--66548-- — Fri, 15 Feb 2008 23:30:02 +0000

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#14 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--66548-- — Fri, 15 Feb 2008 23:22:52 +0000

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#13 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

jesusr — Fri, 15 Feb 2008 22:13:30 +0000

Pues mira que pocas veces estoy de acuerdo con este tio, pero esta vez si. ¿A qué viene mandar ejercito a Kosovo para favorecer la consecución y seguridad de su modelo de gobierno? Si fuera una petición de la ONU por riesgo de guerra y tal, pase, pero si no es asi... Total, que estoy de acuerdo

» autor: jesusr

#12 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--16029-- — Fri, 15 Feb 2008 20:58:04 +0000

Este tío no es más populista porque no puede. Estoy seguro que le preguntas cuatro cosas de Kosovo y ni sabe responder.

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#11 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

miocid — Fri, 15 Feb 2008 19:59:45 +0000

Simplemente, apoyo los comentarios de Bono.

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#10 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

cordobesito — Fri, 15 Feb 2008 19:53:26 +0000

#8 Donde puse "me quejo" quería poner "no me quejo" Fallo mio

» autor: cordobesito

#9 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--70750-- — Fri, 15 Feb 2008 19:30:31 +0000

#8 Los votos negativos en meneame no se rigen por ninguna lógica. Acostúmbrate a ellos y, sobre todo, no pidas explicaciones porque te lloverán más (esa es la única norma que los rige).

» autor: --70750--

#8 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

cordobesito — Fri, 15 Feb 2008 19:26:33 +0000

No entiendo el que me ha votado negativo en #2 ¿Acaso he ofendido, insultado o mentido?. Desde luego, hay quién vota negativo con demasiada facilidad.

Cuando me los merezco me quejo... pero, quisiera saber por qué me han votado negativo.

» autor: cordobesito

#7 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--70750-- — Fri, 15 Feb 2008 19:22:53 +0000

Pues tiene razón. Nunca había habido tantos soldados españoles en el extranjero como ahora. A este paso nos vamos a convertir en la Guardia Civil del mundo.

» autor: --70750--

#6 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--51110-- — Fri, 15 Feb 2008 18:56:16 +0000

#2 ¡Qué razón tienes!

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#5 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

paquel — Fri, 15 Feb 2008 18:55:46 +0000

Este señor es un nacionalista obseso con la unidad de la patria.

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#4 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--68092-- — Fri, 15 Feb 2008 18:55:40 +0000

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#3 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

clepsidra — Fri, 15 Feb 2008 18:55:01 +0000

Pues...sí, la cosa es así. Que se paguen su seguridad.

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#2 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

cordobesito — Fri, 15 Feb 2008 18:54:57 +0000

#1 Además algunos de esos jóvenes probablemente acaben allí.

» autor: cordobesito

#1 Bono: 'España no tiene que mandar soldados a Kosovo para defender la secesión'

--51110-- — Fri, 15 Feb 2008 18:51:57 +0000

Esto es una putada para nuestros jóvenes... que si ya tienen problemas para aprobar la E.S.O. imagina ahora... Un país más para aprender, con capital y todo!

» autor: --51110--