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#141 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Pinrelnet — Sun, 15 May 2022 08:58:10 +0000

#20 ¿Y cuál es exactamente la tontería?

» autor: Pinrelnet

#140 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Sat, 14 May 2022 08:34:42 +0000

#137 pues se pregunta y se mueve uno. Mi cuñada es cajera y con solo educación basica, también con dislexia y se ha movido para encontrar soluciones, preguntar y gastar tiempo que no tenía en ir de un lado para otro, no es cuestión de saber las cosas, es cuestión de tener interés por hacerlas. Habéis sido más cómodo si se lo hubiesen solucionado en el colegio, pero sino lo hacen además de quejarte tienes que hacerlo tú, que es tu hijo. No hay excusas.

» autor: Mimaus

#139 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Sat, 14 May 2022 08:29:08 +0000

#138 pues eso, que depende del colegio, en el que te comento de mi sobrino no lo había y la cambiaron en primaria a otro, por eso te tienes que preocupar de buscar uno que pueda atender las necesidades especiales que tenga el niño. Y la ayuda profesional es importante por qué uno se encuentra perdido en casos asi. Lo decía por qué decías que los padres no tienen la culpa, pero es su responsabilidad y si el colegio no responde buscar ayuda de otra manera, no esperar a que otros lo solucionen.

» autor: Mimaus

#138 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Sat, 14 May 2022 08:00:22 +0000

#136 Hay departamentos de orientación en todos los niveles.
Mi hijo fue con 1 año (en guardería pública)

Precisamente porque la atención temprana es vital.
Tienen mejor pronóstico si se trabajan las dificultades en los primeros años

» autor: Yomisma123

#137 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Sat, 14 May 2022 07:59:46 +0000

#135 Guay, si te toca una familia que sabe de desarrollo infantil, sabe cómo moverse con la administración, tiene dinero para valoraciones privadas...¡salvado!
Y si no..al hoyo

¿Y los profes y orientadores?
Es su trabajo.
Es su trabajo la detección, hacer las adaptaciones, poner los apoyos

No es la familia porque familias las hay muy buenas pero no tienen por qué saber de temas educativos ni de desarrollo del niño

» autor: Yomisma123

#136 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Sat, 14 May 2022 07:36:01 +0000

#134
En cualquier caso, comentas que el niño está aún en infantil. Creo que hasta que comienzan primaria, que es ya educación obligatoria no hay orientadores. Tendrían que informarse los padres si hay más colegios en la zona y si tienen asistencia para estos casos. Unos colegios tienen psicólogos y logopedas y otros no. Va por demanda de estos servicios. Tampoco están todos los días, son clases especiales un par de días a la semana. Estoy hablando de públicos siempre.
Si no tiene ninguno a mano yo buscaría un psicólogo infantil que es quien mejor puede orientar o detectar qué problema puede tener el niño. Si consiguen algún dignostico pueden optar a ayudas que pagan estas sesiones. Mi sobrino tenía 2 sesiones a la semana en el colegio y otras 2 extraescolares. Le ayudaron mucho en el tema del lenguaje. Con 4 añitos apenas hablaba ni se entendía lo que hablaba y fue comenzar con la logopeda y el cambio fue enorme. Depende del problema que tenga el chaval el profesional orientará a los padres y también sobre las ayudas a las que pueden optar, si lo necesitan

» autor: Mimaus

#135 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Sat, 14 May 2022 07:14:03 +0000

#134 Mi sobrino tiene dislexia y epilepsia. La medicación que toma para esta última lo atonta y esto se suma a sus problemas de lenguaje y aprendizaje. Probablemente debería haber estado en una clase con apoyo especial pero en todos los colegios no disponen de ello y los maestros llegan hasta donde pueden. Son casos especiales y no se puede cargar la responsabilidad solo en el docente.
Mi sobrino hoy tiene 10 años y lee perfectamente, saca buenas notas y es un chaval feliz. Pero todo eso requiere un esfuerzo también por parte de la familia que no todo el mundo está dispuesto a hacer. Y moverse y buscar ayuda más allá de colegio: logopeda, psicólogo y patear buscando ayudas y becas, que las hay. Y sobre todo sentarse con el niño y leer con el y despertar su interés.
Si esa profesora no quiere mandar al compañero de tu hijo al orientador habrá que preguntarle porque y si no da una respuesta convincente cambiarlo de colegio o buscar orientación por otra parte. Si tiene problemas de socialización y lenguaje tiene que ir a un profesional, no lo puede solucionar un maestro. No pueden esperar que les caiga la solucion del cielo mientras vaya pasando el tiempo. También te digo que a esas edades hay niños poco sociables y que no tienen ningún problema de aprendizaje. Si no es así el problema no será solo en el colegio.

» autor: Mimaus

#134 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Fri, 13 May 2022 20:41:13 +0000

#133 En la clase de mi pequeño (infantil) hay un niño con claros problemas de socialización y retraso en el lenguaje
Como el niño es buenecito y está feliz en un rincón alineando los rotuladores, la profe no lo deriva a orientación
Está con el "es pequeño, hay que darle tiempo"..
Cuando te quieras dar cuenta ese niño se planta en primaria sin leer ni nada, totalmente desconectado, todas las paletas para fracaso escolar

Y la madre insiste, y tutoría y otra tutoría
No es culpa suya.

» autor: Yomisma123

#133 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Fri, 13 May 2022 19:24:20 +0000

#92 no si un niño de 11 años no sabe leer sus padres deberían haberse preocupado mucho antes del porque. Un niño no crece en un verano y te encuentras de repente con los problemas.

» autor: Mimaus

#132 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--365186-- — Fri, 13 May 2022 12:32:57 +0000

#131 Si te revelas contra el poder hay consecuencias, del cole al funeral... Cada cual tiene sus vivencias y sus experiencias, la mía no fui capaz de asumir el control y poder porque si. El camino fue doloroso, pero mereció la pena...
Entiendo las normas y no soy una paria. Es más soy de trato fácil y agradable. Eso sí, si algo es un porque yo lo digo o abuso de autoridad no soy fácil ni agradable.

Creo que si nos paramos a pensar todos en general pasamos por un episodio o varios de abuso de autoridad.

» autor: --365186--

#131 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

flixter — Fri, 13 May 2022 12:12:09 +0000

#130 el problema es que solo puedes saber que han sido dos horas de idioteces despues de haber pasado por la charla. En mi departamento yo tengo dicho a todo el mundo que a) las reuniones no son obligatorias, b) valoro mi tiempo tanto como el suyo, y una reunion de una hora tiene que ser la excepción, y no la regla, y c) las cosas se dicen una vez: Si hay reuniones que se saltaron en las que tendrían que haber estado, a apechugar (o a coger la puerta, claro). Porque todas las decisiones tienen consecuencias... Dicho esto, el equipo viene a trabajar, hacen su trabajo sin un minuto de mas, y a la hora que toca a desconectarse.

Respecto a la escuela pues me dabe mal que tuvieras esta experiencia. La mia es bastante opuesta: no pedíamos permiso, sinó que informábamos que íbamos al baño, y en el instituto (obviamente) ni eso... Y tanto en el trabajo como en la escuela las críticas siempre han sido bien recibidas (si estaban formuladas con educación, claro).

Edito: y mi escuela seguía los métodos tradicionales, no era ninguna escuela basada en 'educacion por proyectos' o similar.

» autor: flixter

#130 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--365186-- — Fri, 13 May 2022 09:25:42 +0000

#129 No se inculca de forma literal no te dicen yo soy el jefe el que manda y tu obedece. En el momento que tienes que pedir permiso para algo tan básico como ir al baño hay algo que está mal. Si durante seis, siete, ocho horas hay una figura autoritaria que no te permite levantarte de la silla para nada (si que hay recreo y momentos entre clases, si no si que sería tortuta) si te pueden obligar a callar porque puede haber consecuencia de castigo, eso está mal. Si no puedes cuestionar las cosas, porque te pueden castigar algo no va bien.

Si, nos educan para ser obreros. Si no fuera así se permitiria el sentido crítico y cuestionar las cosas. La excusa de hay que aprender x cosas para no ser un ignorante la descarto, muy poco de lo que aprendí me sacó de la ignorancia. Sinceramente sigo sin entender en qué me ayuda en mi día a día las gregerias, pero si se que estuve sentadina en la clase más tiempo del que debería escuchando sobre eso sin poder opinar.

Si hago una encuesta en meneame, cuanta gente se tragó dos horas de charla de su jefe que estaba diciendo idioteces, que saldría? Porque a ser sumiso se aprende...

En cuanto a mi, si hubiera estado sentada, callada y sin cuestionar nada habría sacado dieces (se que no está bien visto decir estas cosas, porque son de soberbia, hay que ser humilde, etc. Pero yo tengo altas capacidades) así que mis notas eran bajas (5,6,7) porque memorizaba la chorrada que entrase en el examen una hora en casa el día antes. O bien la clase anterior al examen.

» autor: --365186--

#129 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

flixter — Fri, 13 May 2022 05:35:01 +0000

#109 Primero de todo, siento mucho que tu paso por la escuela/instituto fuera tan nefasto. Por lo que cuentas, algunos actos que has vivido se considerarían maltrato :-(.

Lo segundo es que, en mi experiencia, tan importante es lo que dices como la forma en que lo dices.... y lo vivo cada día en Holanda, donde confunden "ser directo" con "ser un maleducado". Claro, a la que les explicas que estan cruzando una línea que los puede llevar a tener una charla muy poco cómoda con su jefe... se les pasa la tontería. No digo que sea tu caso, porque asumo que no te conozco personalmente, pero por lo que cuentas se podría dar el caso que no fuera solo responsabilidad de ellos?

Con esto, lo que quiero decir es: mi experiencia no fué alucinantemente buena, pero no creo que mis profesores me educaran para ser un obrero. Claro, tampoco dejé a ninguno "a la altura del betún" en público, porque nos agradable para nadie que le hagan eso. Habría mejores o peores profesores, pero ninguno nos inculcó ningun principio en el sentido de "no pienses, que ya pensamos los demás por tí".

» autor: flixter

#128 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

V.V.V. — Thu, 12 May 2022 20:39:38 +0000

#127 Un niño de 11 años que no lee tiene un problema y no es de disciplina

Claro que sí, porque tú lo digas. Todo es dilexia, disgrafía, TDAH, TEA, etc... porque antes esas cosas no las había, ¿a que sí?
Ah, que había lo mismo pero no se documentaba... (hay estudios que lo demuestran, precisamente en casos de adultos) entonces, ¿no será que la disciplina realmente ayudaba a esta gente mucho más entonces de lo que lo hace ahora el buenrollismo?

Por qué no admitimos que a muchos padres les viene de perlas medicalizar a sus hijos para no tener que responsabilizarse de su educación con ellos. Para qué preocuparte de lo que le pasa, motivarle, enseñarle de que las cosas cuestan esfuerzo, etc. Si le puedes dar Adderall o Prozac o lo que sea.

Claro que en primaria no hay niños malos, son todos superbuenos y que les digan a todas horas que son buenísimos aunque se hayan liado a tortas con dos de sus compañeras, hayan destrozado el material de la escuela, o la estén armando a todas horas porque en su casa son los príncipes del reino. ¡Anda que no hay chavales tiranos, sin que haya una patología por medio! Ojo, que no es su culpa, sino de los padres y madres que no los educan. Y la cita con la orientadora es a menudo: mi hijo es un santo, mi hijo no ha sido...

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#127 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Thu, 12 May 2022 20:28:44 +0000

#126 Un niño de 11 años que no lee tiene un problema y no es de disciplina

Ahí detrás hay algo..un tea, un TDAH, dislexia, disgrafia, tel,..

Pero es más fácil decir que el niño es malo.

PD: en primaria no hay niños malos. Quieren agradar, que les digan lo bien que lo hacen..
El que no es así: cita con la orientadora escolar porque algo le pasa
Y no tiene qué ver con sus padres

» autor: Yomisma123

#126 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

V.V.V. — Thu, 12 May 2022 20:19:55 +0000

#125 ¿No es responsabilidad del padre o madre o padres o madres de enseñarle disciplina? ¿no es responsabilidad de los padres de motivarle y explicarle por qué tiene que aprender a leer?
Y de qué le sirve al profesor que sea su responsabilidad si después ya saltan los padres y madres sobreprotegiendo al niñ@ para que el profe no le envíe tarea (que por cierto puede ser leer una página de un cuento), o que le examine (aunque sea con unas simples preguntas orales en clase).

¿Entiendes ahora por qué pienso lo que pienso?

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#125 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Thu, 12 May 2022 20:12:41 +0000

#124 Hablamos de un niño que no sabe leer
¿No es responsabilidad del profesor enseñar a leer?

» autor: Yomisma123

#124 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

V.V.V. — Thu, 12 May 2022 19:46:55 +0000

#49 Eres la típica progenitora que echa la culpa de lo que no hace su hijo a los profesores. Los profesores ven muy pocas horas a tu hijo y no lo han parido/engendrado y no es la tarea de ningún profesor educar a tus hijos, sino enseñarles materias básicas. Las buenas costumbres se las tienes que enseñar tú a tu hijo como cualquier otro progenitor (ojo que en estos casos responsabilizo tanto al padre como a la madre - si son una pareja heterosexual), no es la tarea de ningún profesor.

Y no, lo que hagan en casa no da igual porque no es tarea de ningún profesor disciplinar a tu hijo. Un niño tiene que venir a la escuela ya educado de casa. Y los niños del centro de acogida aprueban, porque ahora se aprueba a todo el mundo, sin pegar sello. Claro que después vienen los informes PISA que ponen el nivel de los niños por los suelos y nos preguntamos por qué... Pues obvio... porque los niños no han aprendido casi nada y les regalan las notas.

Y los mínimos de primaria están por los suelos y bajando sres., si es que George Carlin tenía razón cuando decía que dentro de poco solo te pedirán un lápiz para entrar en una Facultad de Físicas. En lo único que se equivocó fue en el país, no va a ser solo en los EEUU, en Europa ya estamos padeciendo ese mal y los padres tan felices porque así no tienen que molestarse con que los niños no aprenden... Las notas regaladas para qué esforzarse.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#123 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--639557-- — Thu, 12 May 2022 12:34:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#122 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--639557-- — Thu, 12 May 2022 12:32:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#121 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

lectorcritico — Thu, 12 May 2022 12:20:54 +0000

#98 Hay muchos deportistas que tienen fechas de nacimiento cercanas a un mes. La explicacion es que son mayores y mejores. Los meses a esas edades se notan. A final se meten en grupo buenos a esos y se descartan a otros no porque no sean innatamente buenos, sino porque iban a tardar unos meses mas en llegar al nivel. Parece que no se detectan potencialidades, sino los que ya son buenos y los esfuerzos se concentran en los mejores agrandando la distancias con los que inicialmente tenian menos rendimientos.

Se deberia saber detectar los problemas para corregirlos y no que se incremente su retraso. Muchos retrasados tienen gran parte de su incapacidad por el ambiente. Se relacionana menos y se les encarga menos tareas. En sitios donde se integra, hacen sus tareas muy bien y se les puede dejar solo. Hay tareas que no pueden hacer o que si surge un problema necesitan ayuda que otro prodria resolver, pero el 95% de muchas tareas las pueden hacer como alguien normal.

» autor: lectorcritico

#120 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--365186-- — Thu, 12 May 2022 11:46:12 +0000

#115 los impulsores de las escuelas libres de enseñanza querían formar personas libres y críticas.
Las escuelas tradicionales Buenos obreros.
Al estado le va mejor una cosa que otra.
Tener criterio propio no es bien, tener ideas revolucionarias no es bien. Cuestionar las cosas no es bien.

Y no está bien porque puedes poner el mundo patas arriba y evolucionar y cambiar las cosas demasiado y las cosas "ya están bien como están".

Mi pregunta es, cuantos Miguel ángeles, da vincis, Heraclitos, montessoris, curies, etc. Se quedan por el camino actualmente? A cuantas personas se les aplasta el ingenio y la creatividad para que sean uno más de la masa? Cuantos genios frustrados y perdidos hay por el mundo porque no les dejaron volar? (me entristecen estas preguntas, porque se que son una cantidad nada despreciable)

» autor: --365186--

#119 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

doyou — Thu, 12 May 2022 11:12:02 +0000

#118 no mando leer nada por obligación, solo recomiendo leer y por mí pueden leer cómics, manga... lo que sea. De imaginación todos los críos van cortos últimamente, tanta pantalla y máquina te deja la creatividad a cero. Y la corteza frontal. Y tanto motivar hace que al final nada motive, porque lo único que funciona a largo plazo es la motivación intrínseca y la resistencia a la frustración. La extrínseca tiene que aumentar, como la dosis de droga de un yonki. Y se convierten en adictos a la estimulación externa, que cada vez motiva menos.

Está todo estudiado e inventado.

» autor: doyou

#118 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Thu, 12 May 2022 11:08:46 +0000

#117 Ah, te había entendido que tus alumnos no querían inventar relatos o leer lo que les mandas

» autor: Yomisma123

#117 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

doyou — Thu, 12 May 2022 11:07:16 +0000

#116 hago lo que funciona, no lo que está de moda.

» autor: doyou

#116 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Thu, 12 May 2022 11:06:19 +0000

#114 Prueba otras cosas entonces.

Hoy día hay cantidad de propuestas que comparten los profes de lengua o literatura chulísimas, que involucran al alumnado y les motiva a trabajar

» autor: Yomisma123

#115 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

lectorcritico — Thu, 12 May 2022 10:58:17 +0000

#109 spiegato.com/es/que-es-el-sistema-educativo-prusiano
A principio del siglo pasado habia muchas ideas educativas que hoyparecen modernas. Como las escuelas libertarias.

Veo algunos comentarios que muestran una confianza bastante ciega en papa estado, No se si solo es impresion mia. Sin embargo, hay que pensar que el estado tiene allgunos intereses contrapuetos a sus ciudadanos y hay cosa que no le conviene enseñar pero si a sus ciudadanos.

#86 Me parece que los padres deberian tener mas libertad de eleccion. Los padres deberian poder elegir los profes y el sistema del centro educativo y todos los centros educativos elegir a los organismos superiores, hasta elegir al ministro de educacion que trabaje para todos los de abajo. Actualmente, nuestra democracia no permite elegir al ministro de educacion, ni echarlo por indeseado, ni saber que ministro van a poner antes de las elecciones. Elegimos casi nada en nuestra democracia.

#16 A mi me gustan leer y las matematicas de pura chiripa, porque en el cole casi me convencieron de que no me interesaba. Con el deporte me pasó lo mismo.
en general , los niños estan diseñados para desear aprender, pero se les puede quitar la motivación como a cualquier trabajador que ya venga motivado.

#77 En la mia creo que tambien y se quedaron en la mitad porque se piraron a otros modelos por evitar a la profesora. Era en los 80, pero creo que la transicion no iba con ella
Me sorprende que solo un alumnos se hiciese camello.
El Franquismo dinamito la educacion y puede que sus efectos todavia coleen tras 40 años de democracia.

#19 A mi parece que en colegios rurales con niños de diferentes edades, se forma dinamicas muy interesantes. Suelen ser menos de 10, no se si seria aplicable a mas de 20. Pero los alumnos se enseñen entre ellos lo veo muy importante. Sirve para afianzar al que ya lo sabe o incluso encontrar nuevas dudas y puede que el enfoque de alguien que lo acaba de aprender sea mas eficaz. Además, mejora la cooperación.

#24 Tal vez el objetivo es crear trabajadores iguales y sustituble y poco protestones.

» autor: lectorcritico

#114 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

doyou — Thu, 12 May 2022 10:58:08 +0000

#23 leer mola, lo que no mola es leer por obligación, escribir sin faltas de ortografía, inventar relatos... Soy profe y te juro por mi gato que todos los años me encuentro que esto es la norma, no la excepción.

» autor: doyou

#113 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

doyou — Thu, 12 May 2022 10:56:39 +0000

#19 una cosa no quita la otra. Baja ratio, elimina burocracia, aumenta recursos... Si eliminas el esfuerzo y la resistencia a la frustración, los resultados son mediocres. Nada en este vida, desde la pareja hasta el trabajo, se consigue o mantiene sin esfuerzo y trabajo. Nada.

No, está diciendo que si estudiar es obligatoria, el que enseña tiene que tener autoridad.

» autor: doyou

#112 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Thu, 12 May 2022 10:21:36 +0000

#111 Ves

» autor: Guanarteme

#111 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Thu, 12 May 2022 10:06:45 +0000

#110 Y luego en la vida real vez a gente de veintipocos años trabajando en todos los sectores, con un nivel de conocimiento que deja a los cincuentones como analfabetos (¿inglés, eso qué es?) y nadie te va a poner exámenes, demuestras tu valía en todo momento. Pero claro, cogemos casos puntuales para hacer generalizaciones.

La educación es muy mejorable, vale que los títulos se regalan pero el que es un inútil lo es con exigencia o sin ella, lo mismo vale para el que se lo curra y es responsable.

» autor: Guanarteme

#110 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

osiris — Thu, 12 May 2022 10:01:33 +0000

#26 en la vida real hay "exámenes" continuamente.
Hay proyectos que entregar, hay entrevistas de trabajo, hay citas importantes, hay reuniones para conseguir financiación para tu proyecto, hay juicios, oposiciones, etc....

Si no eres capaz de enfrentarte a esos eventos después pasan cosas como las que he visto yo, padres acompañando a hijos mayores de edad a matricularse, o ataques de ansiedad para un test de nivel en una EOI.

» autor: osiris

#109 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--365186-- — Thu, 12 May 2022 09:22:47 +0000

#72 #102 No soy conspiracionista para nada. Creo que la educación es importante y creo que en los colegios no es lo que más importa.
Para mí y esto es experiencia personal, mi paso por el colegio/instituto fue un lugar de tortura. Nunca entendí porque tenía que estudiar x cosas, pasé tantas veces por el despacho de dirección que es ridículo.
La humillación por parte de profesores fue brutal. Una vez con 13 años un profesor me hizo coger la silla y salir al centro del patio durante la clase para que todos los demás alumnos vieran que había hecho algo mal.
Lo que había hecho mal había sido cuestionar al profesor.
Revoluciones tuve muchas y cuestione muchas cosas y por todas ellas fui castigada. Las suaves eran el menosprecio verbal: eres un parásito de la sociedad, no vales ni para cajera del alimerka...
El problema que entendí rápido fue que si cuestionaba a la autoridad, si me salía un milímetro y planteaba ciertas cosas eso desajustaba todo. Aprendí a seguir cuestionando todo, lidiar con dirección y aprobar (la bendición de los exámenes, es que si lo tienes todo aprobado da igual lo de más)
Si no eres una persona discola, no hay problema en el sistema educativo. Si tienes ideas propias y haces una disertación que deja al profesor a la altura del betún al final no te irá bien. Porque lo que se pretende en esos centros es crear al buen obrero: sin opinión, siguiendo las normas, sin cuestionar...
Para más información puedes leer vigilar y castigar de foucault, a mi me hizo entender que coño había pasado.

» autor: --365186--

#108 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--89888-- — Thu, 12 May 2022 09:06:59 +0000

Primaria no debería suponer un esfuerzo a ningún niño

¿Porqué?

» autor: --89888--

#107 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--89888-- — Thu, 12 May 2022 09:03:27 +0000

#68 ¿Algo que en Finlandia ya se están dando cuenta de que no era lo que llevaba a apreciar la educación tradicional, y por eso están desmontando las teorías que estáis defendiendo en este hilo?

» autor: --89888--

#106 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Thu, 12 May 2022 08:53:25 +0000

#105 Ni a ti te interesa la educación. Te interesa el hijoputismo, regre psicótapa.

El colega....No es capaz de dar un solo razonamiento ni de relacionarse como una persona y se pone a hablar de enseñanza.

» autor: Guanarteme

#105 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--2892-- — Thu, 12 May 2022 08:48:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#104 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Thu, 12 May 2022 08:45:41 +0000

#67 No hay debate alguno.

Sí, eso es evidente, resumen de lo que ha pasado:

- Lees un comenario que no te gusta porque cuestiona el artículo que te reafirma en tus prejuicios

- Reacciones atacando con palabras malsonantes, hombres de paja e historias de abuelo cebolleta con sesgo del superviviente.

- Cuando se te responde que nadie ha hablado de eso te pones a la defensiva y sigues atacando

- Se te dice que esto es un tema que "se te queda grande" y sigues a la defensiva sin dar ni un solo argumento

Tú vienes aquí a hablar de tu libro, soltar tus neuras, reafirmarte en tus prejuicios, meterte con los que dicen cosas que no te gustan y encima eres incapaz de razonar para defender tu posción.

No tienes ninguna legitimidad para hablar de educación, enseñanza o cualquier cosa que implique un mínimo de actividad intelectual, lo demuestras con tu nulo nivel argumentativo y con tu trato a los demás.

» autor: Guanarteme

#103 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Maestro_Blaster — Thu, 12 May 2022 08:17:01 +0000

#53 ¿Cuantos de los 43 de tu clase acabaron sacándose estudios superiores?

» autor: Maestro_Blaster

#102 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--89888-- — Thu, 12 May 2022 08:13:18 +0000

#72 No, más bien otro que se ha tomado a Pink Floyd como un gran gurú de la educación.

» autor: --89888--

#101 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

NanakiXIII — Thu, 12 May 2022 08:13:04 +0000

#94 Soy profesor y eso no es cierto.

» autor: NanakiXIII

#100 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--89888-- — Thu, 12 May 2022 08:12:12 +0000

#13 Llegas varios comentarios tarde.

» autor: --89888--

#99 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--89888-- — Thu, 12 May 2022 08:11:45 +0000

#58 Precísamente de eso se trata, de que aún no son mayorcitos. Ni para elegir qué, cómo y cuándo aprender, ni de saber diferenciar las cosas y comportarse en consecuencia.

» autor: --89888--

#98 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Juan_Garcia_Garcia — Thu, 12 May 2022 07:10:39 +0000

Todo obvio, opiniones sin soluciones, falta de normalizacion del hecho educativo, hacen falta corolarios, y basar las decisiones en ellos, cosas que sean si o no, alumnos de niveles distintos, tantos profesores, que hay niveles distintos, abordar esa diferencia, no para hacerlos iguales, tendemos a que solo debende hacer ejercicio los que tienen buenas capacidades físicas, quitamos a los que son malicos, y elequipo queda mas potente, o que canten los que lo hacen bien, aberración, pero está claro que los que innatamente saben correr y corren no pueden participar en las mismas carreras que los menos capacitados, pues bien en el aula se enrasa por arriba o por abajo,, eso no puede ser, además se esta poco tiemp aprendiendo con pocos descansos, 5 horas seguidas de clase por la mañana,, sabeis lo que es eso,,, la antesala del fracaso... pero sindicatos y profes abogan por jornada continua, incluyo las enseñanzas medias,, 3horas+3horas, descanso 25 min...buff... hay modelos en el norte de europa,, pero requiere inversion....

» autor: Juan_Garcia_Garcia

#97 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Edheo — Thu, 12 May 2022 07:04:00 +0000

#2 Ah... con sangre? yo creia que era con sexo
Igual soy más inculto de lo que me pensaba

» autor: Edheo

#96 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

abnog — Thu, 12 May 2022 06:59:14 +0000

#54 Una gran proporción de adultos que conozco de la época del EGB y anteriores son analfabetos funcionales, frustrados e infelices. (Curiosamente la mayoría de ellos de derechas o de familias conservadoras).

» autor: abnog

#95 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

areska — Thu, 12 May 2022 06:54:59 +0000

#71 lo que no puede ser es que dependa de opiniones una evaluación que tiene que estar estandarizada.

» autor: areska

#94 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

areska — Thu, 12 May 2022 06:53:51 +0000

#66 falso. En primaria ya los crujen.

» autor: areska

#93 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

freeCode — Thu, 12 May 2022 06:36:36 +0000

Tengo un niño de seis años aprendiendo a leer y empezando con las matemáticas, y ese "gran esfuerzo" lo hace tan feliz oiga. A los niños les gusta aprender, son curiosos, y les gusta jugar. Aprovechar eso?... No, mejor los hacemos odiar la escuela, como toda la vida de Dios, y que la base del aprendizaje sea la obediencia.

» autor: freeCode

#92 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Thu, 12 May 2022 06:35:58 +0000

#84

Un buen profe, hace que un niño aprenda (aunque no tenga padres)
Un niño de 11 años que no sabe leer es porque ha tenido malos profes (no han sabido detectar y abordar sus dificultades)
Y da igual los padres que tenga

» autor: Yomisma123

#91 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

SlurmM — Thu, 12 May 2022 06:35:02 +0000

#74 ok, clase de los listos y clase de los burros. EStá muy bien. ¿y si tu hijo aún estando en el límite cae en la de los burros?

» autor: SlurmM

#90 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

axavip — Thu, 12 May 2022 06:23:50 +0000

#9 Estimado. Los exámenes nunca jamas son la meta final del aprendizaje. Son solo una instancia mas del proceso de enseñanza aprendizaje.
Es cierto que como alumnos nuestro objetivo era pasar el examen.
Pero el objeto pedagógico del examen es enseñar lo no aprendido y discriminar lo que se sabe y lo que no se sabe.
El problema, en particular en los ciclos medios y evaluaciones escritas es que te califican pero no te enseñan y corrigen donde cometes el error.

» autor: axavip

#89 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

abnog — Thu, 12 May 2022 06:21:29 +0000

Los niños tienen que jugar. Punto. Es la forma que tiene el cerebro de aprender. Cualquier otra consideración es estúpida directamente.

» autor: abnog

#88 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

helder1 — Thu, 12 May 2022 06:18:30 +0000

#75 (uno debía ser 20 paginas jej)

» autor: helder1

#87 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

SlayerNina — Thu, 12 May 2022 06:07:53 +0000

Igual el problema es que no son tontos y saben que estudiar ya no sirve de una puta mierda. Y que es más valioso para el día de mañana esas tardes con los amigos, o simplemente repantingados en el sofá sin hacer nada (en el futuro no tendrán tiempo para absolutamente nada)

» autor: SlayerNina

#86 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Thu, 12 May 2022 06:07:34 +0000

#46 pues a mí me parece que lo que hay es mucha dejadez en el planteamiento de la enseñanza pública precisamente para hundirla, y no por parte de los docentes precisamente. El hecho de cambiar cada poco tiempo de sistema sin el más mínimo consenso con los que tienen que impartir las clases y por parte de cualquier gobierno solo va encaminado a degradar la educación en favor de opciones privadas y solo al alcance de quien pueda pagarlo. Criticamos a los profesores pero no son los culpables de los cambios absurdos e inutiles de currículum que se dan todos los años. A parte de que los temas administrativos acaparan un tiempo que tendría que ser exclusivamente de enseñanza.

» autor: Mimaus

#85 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Thu, 12 May 2022 05:58:40 +0000

#50 es loque tiene el extremismo en el entendimiento. O blanco o negro, así, sin matices.

» autor: Mimaus

#84 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Thu, 12 May 2022 05:57:39 +0000

#49 tu primer párrafo se contradice con el resto del comentario. Primero afirmas que si no lee es culpa de los profesores que no han hecho su trabajo y luego sueltas que niños sin padres aprueban, supongo que por qué los profesores hacen su trabajo. Aclaraté.

» autor: Mimaus

#83 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Thu, 12 May 2022 05:48:55 +0000

#40 tú vienes aquí a soltar tu mierda contra lo público a base de mentiras que engañarán a los que no tengan ni idea del día a día de un colegio o instituto público.

» autor: Mimaus

#82 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

dragonut — Thu, 12 May 2022 05:44:58 +0000

Teniendo Tik Tok quien quiere leer?

» autor: dragonut

#81 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Thu, 12 May 2022 05:43:48 +0000

#55 los niños aprenden de los padres en primera instancia y los imitan. Si te ven leer, leerán. Si te pasas la vida con el móvil o la tele, pues harán lo mismo. No es decirles lo que tienen que hacer, es predicar con el ejemplo.

» autor: Mimaus

#80 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

muerola — Thu, 12 May 2022 05:40:48 +0000

Yo es que alucino con la gente que se piensa que en su época todo eran valores y esfuerzo y que ahora la juventud no tiene cultura del esfuerzo y los padres no se ocupan de sus hijos y Bla Bla Bla
Es un sesgo cognitivo a estudiar, nosotros sí que estudiamos si que respetabamos y si que sabíamos educar ... lo dicen mis amigos, mis padres y lo decían mis abuelos.
Cuando en realidad la vida sigue igual.

Aquí todo pichichi llevandose las manos a la cabeza por la asignatura de filosofía y cuando yo la di en 3 BUP y COU era la asignatura más mierder que había y no interesaba ni al 5% de la clase

» autor: muerola

#79 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

muerola — Thu, 12 May 2022 05:34:18 +0000

hay y había hace 40 años era exactamente igual

» autor: muerola

#78 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mimaus — Thu, 12 May 2022 05:33:31 +0000

#39 suele ser así.

» autor: Mimaus

#77 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

muerola — Thu, 12 May 2022 05:32:11 +0000

#53 en la mia también éramos más de 40 y la educación era una puñetera mierda, abandono escolar a tutiplen y los curas repartiendo hostias como panes

» autor: muerola

#76 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

muerola — Thu, 12 May 2022 05:31:02 +0000

#25 y hace 30 años la educación era una mierda.
En los 80 que no hace 30 hace más de 40 he visto yo pincharle las 4 ruedas a un profesor en el parking del colegio, privado para más señas

» autor: muerola

#75 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

flixter — Thu, 12 May 2022 05:29:31 +0000

#56 y... necesitaste dos libros enteros? . No he leído ninguno de ella, pero no acabaría ni el primero...

» autor: flixter

#74 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

flixter — Thu, 12 May 2022 05:27:25 +0000

#21 esto en concreto, empezar a separar temprano, ocurre en Holanda desde hace 40 años.... Y no parece que haya adultos traumatizados por ello.

» autor: flixter

#73 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

flixter — Thu, 12 May 2022 05:24:04 +0000

#19 tus dos últimos párrafos no tienen nada que ver el uno con el otro.

» autor: flixter

#72 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

flixter — Thu, 12 May 2022 05:20:25 +0000

#46 otia! Un/a conspiracionista! Cuentanos mas

» autor: flixter

#71 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

flixter — Thu, 12 May 2022 05:19:22 +0000

#31 ya bueno, llamalos controles o examenes... Vienen a ser lo mismo, a eso le añades "la opinion del claustro" y ya tienes la manera de hacer lo que te de la gana sin rendir cuentas a nadie. Un examen es objetivo, mientras que 'la opinion de..' es imposible de justificar.

» autor: flixter

#70 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

aritzg — Thu, 12 May 2022 05:09:55 +0000

#66 y luego a la uni y no son capaces de hacer un examen decentemente.

» autor: aritzg

#69 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Ehorus — Thu, 12 May 2022 04:44:58 +0000

#19 Que conste que lo de bajar lo ratios y demás, me parece totalmente lógico .. sin embargo, también me parece que hay que mencionar que en cada reforma educativa , se ha ido pidiendo menos al alumnado y más implicación al profesorado para "eliminar" las divergencias de los alumnos. No fuera a ser que terminaran en traumas infantiles de dificil solución - según los "psilogopedas"
Ahora bien, nadie aún es capaz de decirme como en lo 80 .. con la EGB, habia ratio de 35-40 alumnos capaces de aprender, capaces de tener una disciplina de comportamiento cívico que les permitía progresar en los curso - sin ayudas y sin suspenso.... no cabe duda que había afectados por este sistema (el de EGB) que caían por el camino. Pero es que con los sistemas reformistas que le siguieron, no solo NO consiguieron parar esta sangría - sino que aumenta...
Y lo del covid ya ha sido la puntada - el leer en primeras planas de algún periódico "es que el profesor no me motivaba.....". No se, tenía entendido que el profesor enseña; no tiene porque educar ni motivar...
Luego llegan a la realidad del mercado... y la gente se pone a llorar.... que sí, que luego meneantes/as/os salieron por sí mismos/as/es .... ya me conozco la canción

» autor: Ehorus

#68 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

chochis — Wed, 11 May 2022 23:42:53 +0000

#53 sabes lo que es el sesgo del superviviente?

» autor: chochis

#67 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--2892-- — Wed, 11 May 2022 23:10:04 +0000

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» autor: --2892--

#66 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

NanakiXIII — Wed, 11 May 2022 23:07:32 +0000

#31 No son el único y letal método de evaluación hasta 4º de la ESO, donde el chaval o chavala tiene entre 14 y 16 años. De hecho antes del bachillerato los exámenes no suelen ser más del 30 o 40% de la nota. Y en el bachillerato no te vas a creer que suele ser mucho más.

» autor: NanakiXIII

#65 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Wed, 11 May 2022 22:52:03 +0000

#64 Y por eso me entras soltando improperios y hablando de cosas que nadie ha dicho.

Parece que no todos tienen la capacidad de debatir...

» autor: Guanarteme

#64 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--2892-- — Wed, 11 May 2022 22:49:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#63 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Wed, 11 May 2022 22:37:20 +0000

#62 No se te ve mucha aptitud para hablar de enseñanza y aprendizaje ¿Eh?

» autor: Guanarteme

#62 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--2892-- — Wed, 11 May 2022 22:33:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#61 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Ribald — Wed, 11 May 2022 22:31:23 +0000

#16 Desde cuando la motivación es un requisito para hacer tu trabajo? Y si no te gusta? Y si odias tu vida? Trabajas para vivir y ya está. Intentas hacer bien tu trabajo, pero no pueden exigirte que además estés motivado. A mí me encanta mi trabajo y suelo estar motivado, pero si las cosas me fuesen mal a la vida podría perder la motivación, y no por ello debería perder el derecho a trabajar. Aprender nuevos conocimientos debería ser motivador por si solo. No exijamos a los profesores que eduquen en respetar la educación, ya que tal cosa es trabajo de los padres.

» autor: Ribald

#60 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Ribald — Wed, 11 May 2022 22:27:19 +0000

#58 Aquí está la clave. Debemos asumir que el estudiante tiene una opción, y que si se comporta mal es porque elige hacerlo, no porque sea así. Y actuar en consecuencia en vez de permitir que sus transgresiones crezcan hasta convertirse en su identidad.

» autor: Ribald

#59 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Ribald — Wed, 11 May 2022 22:25:53 +0000

#31 Ya es así. En Cataluña ya hace unos años que se aplica y con la nueva ley pada a toda España. Se terminaron los exámenes como única avaluación. Bienvenidas las cartulinas con mapas visuales.

» autor: Ribald

#58 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--647281-- — Wed, 11 May 2022 22:17:21 +0000

#38 Cada cual ya es mayorcito para saber diferenciar entre lo que está bien y lo que está mal.

» autor: --647281--

#57 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Wed, 11 May 2022 22:12:23 +0000

#53 ¿A ver cómo va esto, me votas negativo y luego pretendes entablar un debate?

De las "gilipolleces postmodernas" esas que hablas npi, lo que sí se es que no es igual sacarte la secundaria en un cuarto silencioso, con buena luz y ventilado que en un piso patera y que lo que yo he propuesto no tiene nada que ver con lo que dices.

» autor: Guanarteme

#56 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

helder1 — Wed, 11 May 2022 22:05:37 +0000

#52 hablaba de como la cultura hispana es de esforzarse menos, rajaba tambien de los negros americanos y su cultura. Es decir, que le da una importancia bastante más grande a como son las familias y su cultura a la escuela (comentando la importancia de buenos prfesores, etc)

» autor: helder1

#55 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

neo1999 — Wed, 11 May 2022 22:05:20 +0000

#37 En mi opinión, el tema de la lectura es igual que muchos otros en la educación. Si tienes una buena relación con tu hijo, al final va a emular todo lo que hagas, ojo, bueno y malo.
Si sueltas tacos a todas horas él lo acabará haciendo y si te ve leyendo en tus ratos libres él también lo hará o al menos le asaltará la curiosidad sobre lo que estás leyendo, te preguntará cosas sobre tu lectura y si le pica la curiosidad también se convertirá en lector.
Ser padre es una prueba muy exigente porque todo lo que eres va a verse reflejado en tus hijos así que todo depende de la persona que seas.

» autor: neo1999

#54 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--2892-- — Wed, 11 May 2022 22:02:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#53 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--2892-- — Wed, 11 May 2022 22:00:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#52 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

helder1 — Wed, 11 May 2022 21:59:12 +0000

Me lei dos libros de esta mujer y es la cosa más rancia del mundo.

» autor: helder1

#51 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

fjcm_xx — Wed, 11 May 2022 21:54:05 +0000

#16 Te voy a contar yo las 2 tutorías que he tenido esta misma tarde con una madre y un padre.
Madre de niña con 5 suspensos: le explico que en clase se dedica a dibujar caras de gatitos, que le preguntas y no te sabe decir ni por dónde vamos y que deja los exámenes en blanco, "en casa es igual, no sé qué hacer con ella". Le digo que está en riesgo de repetir me responde que "uy, pues no sé si eso le va venir bien, porque puede hundirse psicológicamente cuando se vea con niños más chicos que ella". Cuando le saco el tema de que tiene que tiene que ponerse seria y eliminar las distracciones y el exceso de estímulos externos, concretamente le dije que el Netflix fuera y me dice "uy eso no puede ser" me cuenta que ella es muy tajante que a su hija "sólo" le deja el móvil 1.30h de lunes a domingo, sí ve series en netflix y le gustan los documentales de animalitos y la nintendo viernes, sábado y domingo. Yo me tuve que callar e ir colgando la llamada para dar paso al siguiente padre. Padre de niña con 6 suspensas. En el colegio era una gran estudiante (según su padre) hasta que ha llegado a 1ºde ESO. Me cuenta el padre que está muy encima de ella, vale bien pero también me cuenta que se pasa las tardes con videoconferencias, salidas a la calle y que no consigue que se ponga a estudiar y para rematar dice "fíjate que me sorprendió lo responsable, porque cuando llegó a casa, que yo ya sabía que tenía muchos suspensos, me dijo, -papá, quítame el móvil y todo lo que quieras pero las salidas no-". En ese momento me quedé a cuadros. O sea, la hija le dice a su padre lo que sí le tiene que quitar y lo que no le tiene que quitar y al padre le pareció fantástico. Ahí terminó la conversación.
Por cierto ayer tuvimos reunión con padres, madres y equipo docente porque hay 20 alumnos con 2 o más suspensos en 1º ESO. Sólo vienen a charlar, reir y estar de guays con sus coleguis. Motivación ya la tienen en sus casas gracias a sus papis: netflix, tiktok, el móvil y todas las tardes por ahí con la pandilla.

» autor: fjcm_xx

#50 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

yokitolakaka — Wed, 11 May 2022 21:47:58 +0000

Pues nada a coger el látigo

» autor: yokitolakaka

#49 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Wed, 11 May 2022 21:47:12 +0000

#47 Si un chaval de 11 no lee no es su culpa ni la de sus padres.
Los profesores no han hecho su trabajo, o el niño tiene un problema y los profesores no han hecho su trabajo

En el cole de mis hijos hay niños sin padres porque vienen de una centro de acogida.
Y aprueban

Pasan muchas horas en el colegio, lo que hagan en casa debería dar igual. Al menos para ese mínimo de primaria

» autor: Yomisma123

#48 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--365186-- — Wed, 11 May 2022 21:43:08 +0000

#24 perdona @fernandoenzo puedes explicarnos a todos el voto negativo, queremos oír tu opinión.

» autor: --365186--

#47 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

V.V.V. — Wed, 11 May 2022 21:42:13 +0000

#44 En primaria ya hay chavales que son prácticamente analfabetos funcionales, precisamente por el "no hay que exigirles nada". De hecho los niveles de primaria han bajado al subsuelo. Antes cualquier chaval de 6 años sabía leer y escribir, hoy te encuentras con chavales de 11 años que silabean, y no entienden lo que leen. Y eso de que pueden aprenderlo sin esfuerzo, en fin... Tus hijos sí, pero no todos tienen unos padres que les animan, que se nota que no eres de clase obrera.

Es curioso que critiques el sistema de disciplina a tus hijos, cuando tú les enseñas disciplina en cosas que precisamente no necesitan: música, andar en bici.

Los suspensos de la ESO yo los veo más porque los chiquillos viven ansiosos,

¿Ansiosos de qué hombrepordios? ¡qué no les exigen nada! A lo mejor el ansia viene de no tener la costumbre de cumplir con objetivos mínimos.

Claro, la culpa no es de los chavales, es de la sobreprotección que llevan de antes de padres y profes.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#46 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--365186-- — Wed, 11 May 2022 21:40:53 +0000

#41 yo no soy un buen baremo, principalmente porque tal y como está planteada la educación me parece un instrumento bien engrasado que sólo tiene una utilidad y no es precisamente la de impartir conocimiento.

» autor: --365186--

#45 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Apróscopos — Wed, 11 May 2022 21:37:35 +0000

#25 ya, pero recordemos que antes la autoridad del profesor tanto para alumnos como para padres no tenía nada que ver con lo de ahora, de manera que poder desarrollar las clases con respeto entonces era más fácil en la mayoría de los casos incluso con más alumnos por aula que ahora. Que parece que solo nos quedamos con lo que nos interesa

» autor: Apróscopos

#44 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Wed, 11 May 2022 21:35:01 +0000

#43 Primaria no debería suponer un esfuerzo a ningún niño
Son cosas super básicas y que van reforzando según suben los cursos.

Lectura comprensiva, cálculo numérico, conceptos básicos de ciencias..
Pueden aprenderlo sin esfuerzo. Solo atendiendo en clase y haciendo allí los ejercicios
Pasan muchas horas en el cole, les da de sobra y el cole tiene que ser un lugar de juego, de socialización..

Los suspensos de la ESO yo los veo más porque los chiquillos viven ansiosos, con mucha presión de grupo..
No sé qué pasa..si es por entrar antes al instituto, o por los móviles..pero es una plaga y no es culpa de los chavales

» autor: Yomisma123

#43 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

V.V.V. — Wed, 11 May 2022 21:26:28 +0000

#33 Pues de eso es de lo que está hablando esa sra., jolines. No estoy de acuerdo con la segregación, pero que la disciplina hay que aprenderla en casa y en la escuela es de cajón de madera de pino. No es algo que se aprenda por inercia.

El pasar a los chavales sin el más mínimo esfuerzo hasta final del secundario ha traído oleadas de suspensos más adelante y gente que se ve incapaz de acabar la ESO, precisamente por la falta de disciplina. Ahora queremos aprobarles bachiller con una suspensa... Cada vez bajamos el listón más. Y no es la manera de premiar la excelencia académica, sino más bien de impulsar la vagancia. El que pueda pasar con alguna suspensa no se va a esforzar, si total le van a pasar de todos modos. Ley del mínimo esfuerzo y el mínimo rendimiento. ¿Es eso a lo que aspiramos?

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#42 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Wed, 11 May 2022 21:23:52 +0000

#37 Con esa edad..¿De verdad no leen cosas que les gusten? Cómics, los hechizos de Harry Potter, las cartas Pokemon, yo qué sé
A mí me encanta ir con ellos a la biblioteca a elegir libros... además ahora hay cuentos chulísimos, mucha variedad..
Yo me crié con el barco de vapor y ahora hay verdaderas obras de arte en literatura infantil

» autor: Yomisma123

#41 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--583514-- — Wed, 11 May 2022 21:21:52 +0000

#15 No, no está nada desencaminada con la mayoría de estudios recientes:

www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/modelo_educativo_f

Ahora está empezando a caer:
gregashman.wordpress.com/2020/02/12/the-cause-of-finlands-educational-

» autor: --583514--

#40 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

LucGarca — Wed, 11 May 2022 21:20:21 +0000

Es bien sencillo: en cientos de km a la redonda tengo cientos de escuelas e institutos clónicos, todos con un alto índice de fracasos y aburridores: mis hijos saben más y de más asuntos que algunos de sus profesores.
¿Por qué pervive este absurdo? Porque es un monopolio de Estado, o sea: de sus okupas.
En un sistema de libre competencia se quedarían sin clientes, al cierre; surgiría otros que lo hicieran mejor y competitivos entre sí, evolutivos, ágiles en un mundo con grandes retos por transición tecnocientífica singular.
¿Y por qué el Estado retiene firmemente ese monopolio?
Porque ahí imparte doctrina estatista, cría súbditos obedientes e incultos que votan sin saber qué votan (así, de economía, moral aplicada, que es el meollo: cero) Votan amo A o B, dos tinglados de okupas, gemelos.
Propagan un modelo mental simplista maniqueo, irreal: Dios contra Satán, dos entes abtractos irreales separados y en lucha, a los cuales se subyuga al individuo real, el ser que piensa, siente y responde. Esto en su versión decimonónica, "laica", supuestamente, o sea: izquierda contra derecha, hombres contra mujeres, ricos contra pobres... Entes colectivos ficticios, pues por sí ni sienten ni piensan ni responden.
La misma simpleza con distinto disfraz.

» autor: LucGarca

#39 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

paco_camps_2011 — Wed, 11 May 2022 21:20:17 +0000

#18 Tengo unos vecinos chavales imbéciles, escupen y tiran colillas y pipas en la escalera comunitaria, cuando llegan con el coche con el volumen a toda hostia, gritos a todas horas... ¡¡Pero es que los padres son iguales!!

» autor: paco_camps_2011

#38 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

paco_camps_2011 — Wed, 11 May 2022 21:17:04 +0000

#11 ¿Y qué hacemos?

» autor: paco_camps_2011

#37 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

vildor — Wed, 11 May 2022 21:15:21 +0000

#23 estoy totalmente en desacuerdo con esta generalización. Como alguien bien ha dicho en algún comentario, la educación empieza en casa y veo que tú has hecho un muy buen trabajo (y probablemente su colegio también). Yo no tengo hijos, pero convivo con mis sobrinos (6 y 9 años). A ninguno de ellos les gusta leer, de hecho huyen de cualquier situación donde tengan que hacerlo, hasta con violencia. A mí me da muchísima pena, pero digamos que ver cómo han sido educados me ha dado la oportunidad de saber exactamente lo que no haré con los mios, si es que tengo algún día.

PD. Yo he intentado engancharles a la lectura y lo que se me ha dicho es "no les estreses".

» autor: vildor

#36 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--319841-- — Wed, 11 May 2022 21:12:16 +0000

#33 Supongo que es cuestión de matices: se puede "presionar un poco" como dices, aunque yo prefiero el término persuadir.

» autor: --319841--

#35 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

V.V.V. — Wed, 11 May 2022 21:08:19 +0000

#10 #22 Eso por no hablar de cómo vas a saber si la gente ha entendido la materia si no hay exámenes o ejercicios... ¿por ciencia infusa?

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#34 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

lvalin — Wed, 11 May 2022 21:07:00 +0000

La reacción opinando. Siguiente tema.

» autor: lvalin

#33 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Wed, 11 May 2022 21:04:07 +0000

#29 En algunas cosas yo he presionado un poco.
Por ejemplo, en aprender a tocar un instrumento.
Es muy difícil, requiere practicar y repetir..
Pero es que luego la recompensa es tan grande (a ellos les gusta tocar y que suene bien, y estar en un grupo ...)

Así que me ponía pesada con el "venga, ponte todos los días 10 min nada más"
Luego ya que sigan o lo dejen, que hagan lo que quieran, pero en esos comienzos..les apreté un poco

El pequeño con la bici..no quería, se le daba mal, pues un poquito.."venga, coge la sin pedales solo en la cuesta abajo hacia el colegio, venga vamos juntos y damos una vuelta al parque..

» autor: Yomisma123

#32 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

marola — Wed, 11 May 2022 21:02:02 +0000

#16 Típica frase de los padres que consienten todo a sus hijos y después responsabilizan a los profesores del fracaso escolar de sus criaturas por el "no saber motivarlos".

» autor: marola

#31 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

areska — Wed, 11 May 2022 21:01:07 +0000

#10 #22 no digo abolirlos, solo que no sean el único y letal método de evaluación. Que sea un método más, continuo. Tipo los antiguos "controles", sin tener que jugártelo todo a un día concreto.

» autor: areska

#30 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

FooDev — Wed, 11 May 2022 20:59:27 +0000

#28 Me refiero a que esos problemas existen de toda la vida y esta problemática es - supuestamente - nueva.

A más recursos mayor calidad de la enseñanza, nosajo.

» autor: FooDev

#29 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--319841-- — Wed, 11 May 2022 20:55:17 +0000

#23 Yo como padre el mejor consejo que puedo dar es tratar imponer las menos cosas posibles a tus hijos, y menos que nada, la lectura: la manera segura de que le cojan asco a algo es obligarles a hacerlo.

Aclaración: no estoy diciendo que a los niños haya que dejarles hacer lo que les de la gana.

» autor: --319841--

#28 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Wed, 11 May 2022 20:52:49 +0000

#25 ¿Entonces ya está, como se ha mejorado ya no se avanza más?

Tú en primaria tienes clases de seis o siete niños y mejoras la calidad educativa innegablemente.

» autor: Guanarteme

#27 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--365186-- — Wed, 11 May 2022 20:52:30 +0000

#23 yo tengo el recuerdo de muy muy pequeña preguntarle a mi madre que cuando me iban a enseñar a leer, tenía muchas ganas de aprender
Lo que no sabía es que no se enseñaba de golpe y que las marionetas que traían las letras en la guardería era el comienzo.

» autor: --365186--

#26 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Wed, 11 May 2022 20:50:16 +0000

#24 ¡También, también! Además me quedé pensando ¿Esta tipa está hablando de exámenes o de entregas? Porque exámenes en el curro.... Mmmmm, es más bien "evaluación contínua" la vida real, en general....

» autor: Guanarteme

#25 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

FooDev — Wed, 11 May 2022 20:49:16 +0000

#19 De reducir las ratios por aulas, eliminar carga burocrática inútil al docente, destinar recursos... Ni hablemos....

Pero estos problemas ya existían hace 30 años. Diría de hecho que ahora las ratios son más bajas y los recursos más altos.

» autor: FooDev

#24 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--365186-- — Wed, 11 May 2022 20:47:24 +0000

#19 creo que mi parte favorita es: En la vida adulta todos tenemos topes, fechas, textos que entregar y eso se aprende en la escuela.
Creo que está matraca existe desde que el mundo es mundo, está señora estudió la ilustración y ahí se quedó...

» autor: --365186--

#23 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Yomisma123 — Wed, 11 May 2022 20:43:18 +0000

Los niños flipan con la lectura, tengo 3 hijos, he visto a sus amigos.
Leer flipa a todos los niños.
Entender el código secreto, mandarse mensajes,..

Luego los hay que les gusta leer y otros que no, pero ese momento de aprender las letras y hacer el click de la comprensión lectora es brutal

Esta no ha visto un niño en su vida

» autor: Yomisma123

#22 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

FooDev — Wed, 11 May 2022 20:42:07 +0000

#9 El problema es que ninguna otra alternativa parece ser más efectiva.

» autor: FooDev

#21 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

SlurmM — Wed, 11 May 2022 20:39:44 +0000

Hay cosas es las que estoy de acuerdo como la necesidad de practica, deberes, para lograr aprender. Pero otras como la segregación por niveles a partir de los 11 años es una auténtica aberración. Eso lo unico q crearía son mas guetos educativos y hundir a aquellos que aun podrían dar mucho de sí y que les bajarían la autoestima. Me parece que esta señora, en términos generales, es una Rottenmaier de cuidado.

» autor: SlurmM

#20 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--149313-- — Wed, 11 May 2022 20:39:13 +0000

Ya solo con esta frase de la entradilla "Aprender a leer y a escribir o matemáticas básicas requiere trabajo y nadie se siente llamado a dedicar un esfuerzo tan grande a asimilar una materia tan complicada" puedes dar carpetazo al asunto y pasar del tema.

Tanta tontería junta me da hasta picores.

» autor: --149313--

#19 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Guanarteme — Wed, 11 May 2022 20:38:10 +0000

De reducir las ratios por aulas, eliminar carga burocrática inútil al docente, destinar recursos... Ni hablemos....

Disciplina blablablá porque hoy en día "tó es mu buenista", los responsables de educación una comuna jipi que se dedican a tocar el cuenco tibetano y bailar en círculo y por eso aquello por lo visto es la guerra, el caos, el desastre....

Y ya la traca viene cuando dice:

"Imagina que metes en una clase a 30 adultos con niveles socioculturales e intereses totalmente dispares y pretender que aprendan juntos. Es algo que estamos pidiendo a nuestros hijos, en menos de una semana habría una rebelión"

Ajam, acabáramos... Tú lo que estás diciendo es que estudiar sea para el alumnado "de excelencia" y el que pueda pagárselo, claro, se veía venir desde el principio en lo "innovador" de los planteamientos y análisis... La tipa clasista esta.....

» autor: Guanarteme

#18 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--117674-- — Wed, 11 May 2022 20:38:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#17 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

dale — Wed, 11 May 2022 20:37:37 +0000

¡OMG! ¡Aprender contenidos en lugar de competencias! ¡Anatema!

» autor: dale

#16 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--639557-- — Wed, 11 May 2022 20:37:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#15 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--365186-- — Wed, 11 May 2022 20:36:18 +0000

Esta señora está fuera de bolos... Y se creerá lo que dice, solo le faltó decir en mis tiempos. Filóloga, profesora universitaria o lo que le de la gana para mi es una ignorante irrelevante que no merece medio segundo de atención.

» autor: --365186--

#14 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

NanakiXIII — Wed, 11 May 2022 20:35:08 +0000

#4 No ha dicho eso, ni parecido.

» autor: NanakiXIII

#13 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

dacotero — Wed, 11 May 2022 20:33:48 +0000

Más razón que un santo, pero la pondrán de fachafrancopantano haci arriba.

» autor: dacotero

#12 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

Mandri20 — Wed, 11 May 2022 20:33:32 +0000

Totalmente de acuerdo, por fin una voz racional, leñe. Vamos de un extremo a otro y los chavales se creen intocables. Que se les baje el pavo porque comparten los espacios y la vida con mucha más gente. Basta ya de que miren solo su puto ombligo y pretendan que todo gire a su conveniencia con total impunidad.

» autor: Mandri20

#11 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--647281-- — Wed, 11 May 2022 20:32:01 +0000

Se educa en casa.

En el colegio se aprende.

El problema está en la nula educación que muchos padres dan a sus hijos, que hacen lo que les sale de los .... sin la mas mínima responsabilidad en sus actos.

» autor: --647281--

#10 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--687471-- — Wed, 11 May 2022 20:29:15 +0000

#9 el tema es que muchos sin examenes no hubiéramos estudiado nunca

» autor: --687471--

#9 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

areska — Wed, 11 May 2022 20:13:03 +0000

Los exámenes como meta final del aprendizaje son una tortura digna de la Santa Inquisición.

» autor: areska

#8 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

DonaldBlake — Wed, 11 May 2022 20:01:45 +0000

Yo no necesité ni una sola ostia en el colegio para saber lo que no debía hacer (eso ya ocurría en casa si alguna vez me pasaba de listo/graciosete).

» autor: DonaldBlake

#7 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

meneanet — Wed, 11 May 2022 19:36:50 +0000

#4 no, eso es una burda simplificación

» autor: meneanet

#6 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

aupaatu — Wed, 11 May 2022 19:34:27 +0000

Cuando la incapacidad de los gestores y los planes de estudio fracasan por su ineficacia, recurrimos al orden y la ley, como solución, le ha faltado a la señora lo del Rey. Cuando la realidad es que aparte de conocimiento sobre una materia concreta ,por parte del profesorado, estaría bien que se enfocara más a como enseñarla . ......Requisitos para estudiar magisterio y ser maestro en 2022 Cómo estudiar magisterio y ser maestro: requisitos, trámites y proceso Magisterio es una carrera que tiene 4 años de duración y que permite numerosas especializaciones en múltiples ámbitos. Lo de convertirte en funcionario suele ayudar en la elección vocacional.

» autor: aupaatu

#5 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--214355-- — Wed, 11 May 2022 18:42:40 +0000

No muere el bicho malo este. Sale de su cubíl aproximadamente cada dos años para decirnos los mismo.

» autor: --214355--

#4 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--715942-- — Wed, 11 May 2022 18:41:04 +0000

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» autor: --715942--

#3 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

V.V.V. — Wed, 11 May 2022 18:26:36 +0000

Esta señora escribió el prólogo del libro que se citó anteriormente en otra noticia. Comentario del usuario @Fingolfin

old.meneame.net/story/asi-elaboraron-curriculos-educativos-no-incluimo

Relacionada: old.meneame.net/story/asi-elaboraron-curriculos-educativos-no-incluimo

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#2 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

tednsi — Wed, 11 May 2022 18:25:51 +0000

#1 La letra con sangre entra.

» autor: tednsi

#1 Inger Enkvist: hay que recuperar la disciplina y la autoridad en la escuela

--633606-- — Wed, 11 May 2022 18:23:52 +0000

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» autor: --633606--