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#41 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ob2000 — Wed, 21 May 2008 15:19:59 +0000

#34 Aznar vendió todas las empresas del estado, y no se tuvo que tragar la incorporación laboral de la mujer al mercado de trabajo que se zamparon el CDS y el PSOE de González de golpe. Así sanea las arcas cualquiera: malvendiendo las empresas estatales a tus amiguitos del cole (véase Telefónica, stock options...).

En Alemania por ejemplo el estado conservó un porcentaje de esas empresas y a dia de hoy sigue enriqueciendose. Aqui, no. Ahora mismo Telefónica podria estar contribuyendo al fondo de pensiones, y gracias al PP y Aznar, no lo hace. Sus cosas buenas tuvo el PP, desde luego, pero que no vengan con la milonga de que fueron un milagro, porque no se lo creen ni ellos.

» autor: ob2000

#40 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--71020-- — Tue, 20 May 2008 17:52:08 +0000

#39 No digo que se hayan metido en política para ganar más dinero, para qué ganar más dinero, pero sí se han metido en política POR tener dinero, a eso es a lo que voy. Nunca verás que un cargo importante del pp venga de un barrio obrero o de una familia de clase media. ¿por qué? por que lo consiguen todo a golpe de talonario. Y eso de que cobran menos.... anda que no se llevarán sobornos (y no lo digo solo por el pp, tb por psoe, iu y en general cualquier partido)

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#39 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--73722-- — Tue, 20 May 2008 17:32:42 +0000

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#38 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--71020-- — Tue, 20 May 2008 17:19:52 +0000

El FMI dijo que en 2007 creceríamos al 2.4 % y hemos crecido al 3.5 %, asi que le doy poca o nada credibilidad. Además, el mismo FMI ha publicado que España será el primer pais de Europa en reponerse de la crisis mundial, y fecha el 2010 la recuperación de la economía española (tal y como se prevee desde el gobierno). Las promesas del gobierno en I+D+I ( a parte de haber aumentado el presupuesto destinado a ese sector en su primera legislatura ) han culminado en la cfeación del Ministerio de Innovación, cuyo principal objetivo es el I+D+I

Lo de las familias acaudaladas... no es algo que me invente yo. La familia de Rajoy es rica, la de Aznar también, la de Acebes y Zaplana también... , sigo? O si quieres repasamos cómo llega la gente del pp a los altos cargos del pp. Porque el pp tiene militantes de base muy honrados y muy humildes, pero por esa condición nunca llegarán a nada. Sin embargo, gente como el hipermegamultimillonario Pizarro, no necesita ni el carné del pp para estar en primera linea política, y el mismo Rajoy entró como diputado del pp a los 26 por los contactos de su padre, ya que nunca antes había colaborado en el partido. Lo irás a comparar con Zapatero, que se hizo militante a los 18 años y empezó pegando carteles por las noches.

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#37 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--73722-- — Tue, 20 May 2008 17:08:45 +0000

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#36 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--71020-- — Tue, 20 May 2008 16:37:23 +0000

#33 Es lo que intento explicar en #35, que la economía poco o nada tiene que ver con la acción de gobierno. Pero claro, es buena arma arrojadiza contra el rival, por eso la usan en el PP,

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#35 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--71020-- — Tue, 20 May 2008 16:36:04 +0000

#34 Existen muchas discrepancias en lo que se refiere a economía durante el periodo Aznar, ya que muchos economistas coinciden en que si España mejoró económicamente se debió al estado de bonanza económica internacional que produjo una mayor tasa importación/exportación y mejoró la balanza fiscal, y al estado de optimismo frente a la llegada del euro, de formar una economía europea.

Por otra parte, decir que la politica de Gonzalez fue peor.... hombre, todo lo que es España ahora, la mayoría de los logros conseguidos en los 30 años de democracia, se han alcanzado bajo el mandato de Gonzalez, asi que no tuvo que ser tan mal presidente. De hecho, todas sus legislaturas tuvieron una buena política económica que dio sus frutos en el crecimiento, pero es cierto que en la última legislatura no se tramitó bien la crisis del 93, de ahí unos indices de paro tan altos y el consecuente problema de liquidez de la seguridad social.

Tu ultimo parrafo es un tanto demagógico. Zapatero no iba por ahí llamando antipatriota a todo el que negara la crisis. LLamó puntualmente antipatriota a Rajoy porque defendía que al PP le encantaba que España sufriera una crisis para volver a acceder al poder. Y que quieres que te diga, se les veía a la legua que querían que viniera la crisis, porque total, a ellos que la mayoría son ricachones de familias acaudaladas no les importa, los que se joden somos los ciudadanos. Y eso de que no ha aplicado reformas pues.... supongo que piensas que en el gobierno no se trabaja o yo que se, pero lo cierto es que se trabaja y mucho, y como es obvio, todas las acciones de gobierno no tienen la misma repercusión mediatica. El PSOE ha bajado el paro a mínimos históricos y ha conseguido dos superavit, con una política continuista no se consigue eso. Y por ultimo, llamar "crisis" a un crecimiento del 3.8 anual, dista mucho de la verdad. Aun hoy, con el paro alto y la crisis de la construcción, tampoco se puede llamar crisis económica a un crecimiento del 2.5 y una tasa de paro de 9.5 % (cabe recordad que durante el "esplendido" periodo Aznar, el paro NUNCA bajó del 10%)

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#34 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--73722-- — Tue, 20 May 2008 12:03:58 +0000

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#33 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ob2000 — Tue, 20 May 2008 11:38:02 +0000

El programa económico es lo de menos. El gobierno poco puede haer para manejar la economía en un libre mercado.
Aqui lo que ocurre es que el PP y sus fans nos quieren vender que si gobierna el PSOE hay crisis y si gobierna el PP maravillas y buena gestión. Un bulo más del Partido Popular. Ni se ocupó siendo oposición del tema económico.
¿Hizo el PP algo durante 8 años porque este país no dependiese del ladrillo? Nada. ahi esta la medalla de zaplana a Paco el Pocero. ¿Hizo algo el PSOE? La Ley del suelo que ha terminado con la especulación. Pero medidas para prevenir el hostion ,parece que pocas

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#32 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--73722-- — Tue, 20 May 2008 10:54:15 +0000

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#31 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--18896-- — Tue, 20 May 2008 08:09:14 +0000

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#30 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--54937-- — Tue, 20 May 2008 05:03:46 +0000

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#29 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ob2000 — Tue, 20 May 2008 03:02:20 +0000

#9 Impecable.
¿"La Razón" la hacen los que hacían la web aquella del Grupo Risa?

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#28 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--55119-- — Tue, 20 May 2008 02:57:22 +0000

#27 De momento en el crecimiento del PIB interanual España está en el 2,7%, Alemania en el 2,6% y la media europea en el 2,2%. Así que quizás si que estamos en los países de pelotón (llamale Champions league).
#26 Estuvierón 16 años antes y con estas dos legislaturas, 8 años más. Total 24 años, contra 8 del PP. Entiendeme, es bastante normal que el PSOE pille más crisis (con 24 contra . Lo mismo que dices tu del PSOE, lo pensaba yo del PP durante 8 años. En fin así es la democracia.

Igual es que el PP ha presentado, a pesar de lo mal que puedas juzgar al PSOE, un peor proyecto y equipo humano. Equipo humano, por cierto, en big bang en este momento, así que seguramente es cierto lo que digo. Vamos que viendo el PP como esta hoy, es fácil saber que esto, a pesar de que no te guste, es lo mejor posible. Especialmente, en lo que respecta a economía, solo hace falta ver el mencionado debate Solbes - Pizarro para darse cuenta de lo que hay.

» autor: --55119--

#27 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--18896-- — Tue, 20 May 2008 00:38:11 +0000

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#26 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

Espumoso — Tue, 20 May 2008 00:20:16 +0000

Estuvieron 12 años robándonos impunemente, se la metieron doblada a todos los españoles y la gente les sigue votando, ¿están locos los votantes o qué?, lo siento pero quien haya votado al PSOE que se aguante y los que como yo no lo votamos, pues nos tendremos que joder.

» autor: Espumoso

#25 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--73722-- — Tue, 20 May 2008 00:12:36 +0000

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#24 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--55119-- — Mon, 19 May 2008 22:33:53 +0000

#22 El anterior ha sido votado ¿no? No tiene sentido hablar del anterior. En todo caso mencionaría que tenemos más casos de mujeres agredidas en la actualidad, que anteriormente y estoy convencido que buena culpa de ello la tiene la legislación.
En todo caso me gustaría cenñirme al artículo (no a lo que pienso yo, que no es lo que se menea) que es falso de principio a fin.
Aprovecho para desearos buenas noches.

» autor: --55119--

#23 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ssh — Mon, 19 May 2008 22:32:00 +0000

-> www.elmundo.es/mundodinero/2008/04/09/economia/1207746383.html <- De El Mundo también. En diciembre de 2007, el iluminado Solbes que ya todo lo sabía pronosticó un crecimiento del 3,1%. El FMI le dice que será más bien del 1,8%. A día de hoy, el crecimiento estimado por el ínclito Solbes es del 2,3%. Una desviación del 25%. ¡Y, además, admitiendo que puede variar! Básicamente, dice que puede estar bien, o puede estar mal, y si está mal, vuelvo a hacer otra previsión. No me digas que no es para quitarse el sombrero con el mago éste.

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#22 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ssh — Mon, 19 May 2008 22:24:50 +0000

#21 me refiero al anterior, hombre...

» autor: ssh

#21 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--55119-- — Mon, 19 May 2008 22:21:51 +0000

#20 Después de 60 días, nada, como suele ser normal en todos los gobiernos después de 60 días.

» autor: --55119--

#20 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ssh — Mon, 19 May 2008 22:20:32 +0000

eolosbcn, me parecía un interesante ejercicio que me dijeras un par de cosas graves que ha hecho este gobierno y que le hubieran hecho merecedor de perder las elecciones.

» autor: ssh

#19 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--55119-- — Mon, 19 May 2008 22:18:55 +0000

#18 Te recomiendo veas (ya te lo dije) -> meneame.net/story/the-economist-pone-banco-espana-como-ejemplo-frente- del nada izquierdista The Economist. El link es a 'El Mundo'.

La política de inmigración, sinceramente, cambios 0. Hay trabajo y bonanza, se deja entrar a extranjeros. No hay trabajo ni bonanza, pues se van acabando los contratos y fuera. Y siempre con mucho rigor para que todo el que esté sea legal y pague.

» autor: --55119--

#18 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ssh — Mon, 19 May 2008 22:16:06 +0000

1.- El Banco de España es tan independiente del gobierno como el PSOE de Zapatero.
2.- Me dices que Solbes lo auguró todo en el debate (que no he visto, reconozco). Muy bien. ¿Qué medidas ha tomado para evitarlo? ¿O no se puede evitar? Entonces, ¿para qué sirve un ministro de economía? ¿Dónde están los planes para reactivar la economía? ¿Dónde están los planes para reubicar a los parados de la construcción en la industria (sí, ese sector que iba a absorver a los parados, en otra frase sacada de contexto)?.
3.- El cambio de tendencia, por ejemplo, en materia de inmigración es claramente palpable. Rectificar es de sabios, pero no saber qué hacer y dar bandazos es de suicidas en un gobierno.
4.- El programa de un partido político es casi imposible de incumplir. En otras cosas, porque lo único que aparece son verbos tipo "promover", "facilitar", "mejorar", y demás que jamás podrás comprobar. Salvo las 180.000 viviendas esas que tras las elecciones se convirtieron en soluciones habitacionales. El de este año, ni lo he mirado. ¿Para qué?

» autor: ssh

#17 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

webmaster100 — Mon, 19 May 2008 22:08:13 +0000

Defiende lo contrario de lo que sostuvo la pasada Legislatura en economía, financiación, agua e inmigración.

Los proges somo así... evolucionamos, no como los conservadores, pensando siempre lo mismo...

» autor: webmaster100

#16 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--55119-- — Mon, 19 May 2008 22:01:06 +0000

Prefiero los videos del youtube, que un montón de frases sacadas de contexto. Deduzco para empezar, entonces, que para ti todo es falso, excepto lo de la economía.

Y si, poner dudas a la solvencia de los bancos (no de la economía, por eso digo lo de las frases sacadas de contexto), cuando hay el Banco de España (véase meneame.net/story/the-economist-pone-banco-espana-como-ejemplo-frente-) dice que no hay problema, en un sistema tan sensible como el financiero es muy mala práctica (llamale antipatriota). Se refiere a esto -> www.cotizalia.com/cache/2008/02/20/11_zaplana_insinua_algunas_entidade

Y bueno visto que una está sacada de contexto (o que la mayoría de gente por simplificación termina diciendo cosas que no se dijeron, o poniendolas en el contexto que le interesan), permiteme que me ciña a lo que dijo Solbes publicamente delante del responsable económico del PP (si hablo de Pizarro, por eso fue a enfrentarse a Solbes en el debate) que es el responsable de llevar la política económica que se dijo públicamente y se debatio con el representante enviado por el partido de la oposición. No hay NADA en lo económico, de lo que dijo en el debate que no se esté cumpliendo. Dijo cuatro cosas básicas. 1) La inflación subiria hasta entre marzo-mayo y luego bajaría (en abril ha bajado por primer mes). 2) El paro subiría hasta el 10%, esto se produciría hasta mediados de año, luego se estabilizaría y el año que viene bajaría. 3) El PIB iría descendiendo a lo largo del año. En todo caso nunca bajaría por debajo del 2% (ni la peor previsión, no gubernamental, indica que se baje del 2%), 4) Las finanzas públicas se deteriorarían reduciendo el superavit hasta casi cero.

Y centrandonos en lo que dice el artículo "las promesas electorales" (que no previsiones económicas) que no se han cumplido en 60 días.

Te agradecería me indicaras que puntos del programa no se han cumplido en 60 días y que obviamente, por ese motivo ya no se puedan cumplir en el resto de legislatura.

» autor: --55119--

#15 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ssh — Mon, 19 May 2008 21:47:46 +0000

#14 ¿tú no oíste lo de la "Champions League" de la economía? ¿Y qué te pareció lo de "a partir de Marzo se irá solucionando"? ¿Y lo de Caldera con sus "subidas coyunturales del paro" de febrero? ¿Y qué tal un presidente que dice que dudar de la economía es antipatriota?

» autor: ssh

#14 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--55119-- — Mon, 19 May 2008 21:41:56 +0000

#13 De nuevo recuerdo que hay en el Youtube, al alcance de todos, el debate Solbes - Pizarro. No creo que lo dibujado fuera de color de rosa (dijo lo que he puesto en el apartado economía en #9). Me parece que hay mucho tergiversador. Nunca oí en campaña (y de nuevo el youtube es la prueba) que todo era de color de rosa. Lo que si oí es que no se hundía el mundo. En campaña se oyo que este año el paro aumentaría hasta el 10% y que se reduciría el superavit hasta casi desaparecer. Eso lo dijo Solbes y está grabado y en el youtobe (basta poner en el buscar 'pizarro solbes debate').

» autor: --55119--

#13 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ssh — Mon, 19 May 2008 21:34:28 +0000

#12 ¿de sabios, eh?. Más bien de listos, solo han rectificado tras las elecciones. Antes todo era color de rosa. Pero de repente se han vuelto sabios.

El caso es que todo lo hacen bien. Si se equivocan, porque ahora rectifican. Si no se equivocan, porque son infalibles. Si se equivocan, y lo niegan, porque es bueno para la economía no alarmar. Si alarman, porque es bueno decir la verdad. Etc, etc, etc.

» autor: ssh

#12 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

kaidohmaru — Mon, 19 May 2008 20:30:24 +0000

Es de sabios rectificar..

Prefiero mil veces a que rectifiquen y reconozcan que se han podido equivocar en algo, que sigan haciendo lo que le de la gana, y el pueblo como tonto, sin saber nada.

Estoy con #9.

» autor: kaidohmaru

#11 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--55119-- — Mon, 19 May 2008 20:22:49 +0000

#10 Me parece que los de la 'fe en los colores' son los de 'La Razón'. Y eso les lleva, como siempre, a publicar un artículo falso, lo mires por donde lo mires.

» autor: --55119--

#10 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

ssh — Mon, 19 May 2008 20:16:37 +0000

#9, cuánta fe en unos colores. Debes ser del atleti, socialista ya se ve que eres un rato.

Espero que "los fallos en las predicciones" no se lleven por delante tu trabajo.

» autor: ssh

#9 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--55119-- — Mon, 19 May 2008 20:05:51 +0000

Erronea:

- Economía: En el mismo debate contra Pizarro (ahí está el youtube), Solbes dijo que había desaceleración, que no se atrevía a llamarlo crisis, porque crecer por encima de los dos puntos no es crisis (y estamos por encima de los dos puntos). Que la inflación crecería seguiría creciendo entre hasta entre marzo y mayo y que luego bajaría (el mes de abril bajo por primera vez en muchos meses la inflación interanual). Tambien dijo que el paro subiría hasta el 9-10%. Aún no se ha llegado al 10%, pero creo que si llegamos hasta el 11% de punta, le podemos dar un margen de error del 1%. En todo caso esto no es fallar en promesas, sino en predicciones, que no es exactamente lo mismo. Las promesas están en el programa electoral.

- Política social: En relación con inmigración el gobierno fue muy claro. Tanto la legislatura pasada dijo que hay que cumplir la ley, hay unos cupos de lo que se puede o no asumir, pero tenía dos problemas heredados. Los inmigrantes ilegales aquí, a los que se legalizó (esto fue en 2004, venían de la época de Aznar) y que las fronteras eran un coladero.

- Política hidráulica: NADA ha cambiado. El plan de desaladoras sigue adelante. En mayo de 2009 se pondrá en marcha, por poner un ejemplo, la desaladora de Barcelona, capaz ella sola de sin sacar una sola gota de agua de ningún sitio, dar 7 meses de agua por año a Barcelona (es un ejemplo). Con esta desaladora los expertos indican que por muy mal que vayan las cosas Barcelona tiene cubiertas las necesidades hídricas como mínimo hasta el 2050. A final de esta legislatura todas las desaladoras estarán en marcha y todas estas lamentables batallas entre comunidades, se habrán terminado.

- Financiación: Bueno tendrá que satisfacer no a la Generalitat, sino a las Generalitats, que se han aliado para demandar juntas lo mismo ante Madrid (Catalunya y Valencia).

Así que bueno, artículo típico de La Razón, sin ninguna razón y argumentan sobre las mentiras que dicen que se dijeron la legislatura anterior. Lo siento, mi voto negativo. En todo caso veo muchos mensajes tipo 'si, bueno, lo de siempre', pero parece que nadie lo ha leído, porque nadie dice nada sobre los argumentos de la razón.

» autor: --55119--

#8 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

natrix — Mon, 19 May 2008 20:02:48 +0000

En realidad no dice que lo esté haciendo bien ni mal, sino que antes dijo una cosa y ahora dice otra. Y eso puede ser porque ha mentido o porque ahora hay otra realidad.
En cualquier caso están haciendo lo que ellos querían; es quejarse por quejarse.

» autor: natrix

#7 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--20631-- — Mon, 19 May 2008 20:01:57 +0000

Lo del período de gracia puede valer para la primera legislatura, que acaban de llegar. En esta que se pongan las pilas desde el principio.

» autor: --20631--

#6 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

temu — Mon, 19 May 2008 20:01:35 +0000

Prometer hasta meter
y despues de haber metido
nada de lo prometido.

» autor: temu

#5 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

Schaduwplek — Mon, 19 May 2008 19:59:10 +0000

#2 A mí me sorprende que hayan tardado "tanto"...

» autor: Schaduwplek

#4 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--525-- — Mon, 19 May 2008 19:51:37 +0000

#1 ¿Y por qué hay que dar un periodo de gracia? Que hagan las cosas bien desde el principio.

» autor: --525--

#3 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

HansTopo — Mon, 19 May 2008 19:49:13 +0000

Jo, yo pensaba que los políticos cumplirían lo que han dicho

» autor: HansTopo

#2 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

--29438-- — Mon, 19 May 2008 19:48:46 +0000

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» autor: --29438--

#1 El Gobierno rectifica en 60 días sus propuestas electorales

natrix — Mon, 19 May 2008 19:46:12 +0000

Lo del período de gracia... ¿no eran 100 días?

» autor: natrix