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#71 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

alehopio — Mon, 08 Sep 2008 10:52:30 +0000

No más guerras !!!

» autor: alehopio

#70 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--5404-- — Mon, 08 Sep 2008 08:10:43 +0000

#68 Nos dejarían pero no seríamos sus amiguitos y nos darían de lado. Lo importante es que pertenezcamos a la organización. Sin poner nuestro territorio para poder hacer lo que quieran sin dar explicaciones no les servimos de nada. Si además añadimos el ejército mejor, pero no es imprescindible. Como he dicho lo importante es tener una buena base de operaciones y que nadie pregunte nada. Lo demás es accesorio.

» autor: --5404--

#69 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

plantas — Mon, 08 Sep 2008 07:32:54 +0000

#63 el texto de la convención está enlazado en #57

» autor: plantas

#68 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

sheik — Sun, 07 Sep 2008 19:35:47 +0000

#66, tienes toda la razon =)

y #67, yo haria como los franceses: pertenecer al tratado pero no a la organizacion. en si el tratado no es mas que un tratado de asistencia mutua en caso de agresion armada, no tiene nada de malo, pertenecemos a unos cuantos de ese estilo ya.

» autor: sheik

#67 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--66738-- — Sun, 07 Sep 2008 18:57:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66738--

#66 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

AlphaFreak — Sun, 07 Sep 2008 18:45:18 +0000

#65 Existe el detalle adicional de que en 1936 no existía nada parecido a la OTAN. Como alguien ha mencionado más arriba, Turquía es ribereño del Mar Negro. Y Turquía pertenece a la OTAN. ¿Cómo se debe interpretar el tratado respecto a buques con bandera de la OTAN?

Por otro lado... los Estados Unidos son firmantes del tratado? Si no son firmantes, cómo pueden "incumplirlo"?

Algún experto (de los de título oficial) en derecho internacional por aquí?

» autor: AlphaFreak

#65 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

sheik — Sun, 07 Sep 2008 18:17:21 +0000

bueno, no he encontrado el convenio de montreaux de 1936, pero he encontrado mis apuntes, y vamos, yo me fio del profesor :
resumo lo que tengo:

-en tiempo de paz, libertad de transito para buques mercantes. en tiempo de guerra, se condiciona esta libertad a que turquia no forme parte de la contienda. si forma parte, los estrechos son de turquia.
-se limita el tonelaje de los buques de guerra, asi como el numero de ellos.
-se prohibe la entrada de submarinos y se reduce a 3 semanas la permanencia en el mar negro de navios militares de potencias no ribereñas.

lo que yo saco de todo este asunto: si la OTAN no se ha pasado con el tonelaje del buque este, o no ha metido mas navios de los permitidos, hasta que no pasen 21 dias no se esta violando el convenio de montreaux.

apreciacion mia y solo mia: la noticia esta hecha con precipitacion y con grandes dosis de amarillismo.
salu2

» autor: sheik

#64 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

sheik — Sun, 07 Sep 2008 18:05:12 +0000

#35, creo que te equivocas, repito: creo ^^

lo primero, el convenio de montreaux fue un convenio realizado con turquia unicamente para la regulacion de los estrechos TURCOS. en tiempos de paz la regulacion es la antes señalada, y creo que en tiempos de guerra (no una guerra cualquiera, sino una guerra que afecte a TURQUIA) turquia tiene el control sobre los estrechos. por lo cual habria que aplicar la convencion en el sentido de que se esta en tiempos de paz.

segundo, para #7, actualmente esta permitida la intervencion en otro pais en el caso de que:
-un tratado previo lo autorice
-el pais intervenido consienta la intervencion.
-para proteger legitimos intereses en el pais intervenido(esta es la causa de la intervencion)
-por razones humanitarias.

y si se ve indicios de ilegalidad, es muy facil. se demanda a los estados unidos ante el Tribunal de Justicia Internacional por violacion grave del convenio de Montreaux(desconozco si es firmante o no). y la sentencia ES vinculante, no es una simple recomendacion, es una sentencia FIRME y que se cumple.

salu2

» autor: sheik

#63 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

RicardoRVM — Sun, 07 Sep 2008 18:00:49 +0000

#59 Creo que esa clausula hace referencia a los buques de potencias que son ribereñas con el Mar Megro, y no es el caso de Estados Unidos.

De todas maneras, te agradecería que me dijeras dónde has encontrado el texto original del tratado, porque yo sólo he encontrado una referencia indirecta de un diplomático español en la Revista de las Administraciones públicas. Por favor, si tienes un enlace de dónde puedo leer el tratado, te lo agradecería.

» autor: RicardoRVM

#62 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--14125-- — Sun, 07 Sep 2008 17:43:22 +0000

#47 es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_la_permanencia_de_España_en_l

You FAIL!

» autor: --14125--

#61 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--88270-- — Sun, 07 Sep 2008 17:14:06 +0000

#60 Yo creo que lo que está en juego es el "Spanish way of life"

» autor: --88270--

#60 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--66738-- — Sun, 07 Sep 2008 16:50:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66738--

#59 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--88270-- — Sun, 07 Sep 2008 16:34:17 +0000

El titular es erroneo, la OTAN no ha incumplido en ningún momento el tratado. A él me remito:

Black Sea Powers may send through the Straits capital ships of tonnage greater than that laid down in the first paragraph of Article 14, (15.000 tons) on condition that these vessels pass through the Straits singly, escorted by not more than two destroyers.

The transit of vessels of war through the Straits shall be preceded by a notification given to the Turkish Government through the diplomatic channel.

» autor: --88270--

#58 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Nabuco333 — Sun, 07 Sep 2008 16:32:08 +0000

el baile no ha hecho mas que empezar ,

es una forma de hablar par atreferirme a todo el tinglado qeu est aa punto de saltar en la zona

» autor: Nabuco333

#57 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

plantas — Sun, 07 Sep 2008 15:55:57 +0000

La dichosa convnción por si a alguien le interesa (es un tostón y está en inglés... ¡todo facilidades!):
www.turkishpilots.org.tr/ingilizcedernek/DOCUMENTS/montro.html

» autor: plantas

#56 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

RicardoRVM — Sun, 07 Sep 2008 15:39:11 +0000

#53. El tratado estará superado, pero EEUU ha pedido permiso a Turquía para entrar en el Mar Negro, según está establecido en dicho tartado. Y Turquía se lo ha dado.

» autor: RicardoRVM

#55 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

quijote3000 — Sun, 07 Sep 2008 15:03:13 +0000

Respecto a lo que hicieron los rusos en Georgia
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_en_Osetia_del_Sur_de_2008
Múltiples ONG's han denunciado la limpieza étnica en Osetia del Sur por las milicias osetias. El mismo presidente de Osetia del Sur ha dicho que no va a dejar que los georgianos vuelvan.
El número de 1600 muertos por el momento parece que va a ser mucho menor.
Saludos.

» autor: quijote3000

#54 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

IZOR — Sun, 07 Sep 2008 14:56:28 +0000

#47 " Si tienen un poco de vegüenza, que deserten y abandonen el barco"

¿De verdad has dicho eso enserio?...jajajaja

Soldado cualquiera : Mi capitan, he decidido que "cumplir órdenes" es exactamente lo que hace un etarra cuando pega un tiro por la espalda. "cumplir órdenes" no justifica NADA ni exculpa de NADA. El ejercito español, o mejor dicho, determinados individuos de la cúpula militar, está colaborando con la OTAN para provocar una guerra y "cumplir órdenes" no es excusa.

El capitan : Pues nada hijo, cogete ese flotador de ahi y a nadar...todo recto, la segunda corriente de mar a la derecha y ya veras el puerto.

Soldado cualquiera : Venga, muchas gracias. Ya nos vemos en el INEM si eso.

El capitan : Nada, nada. Si esto no te gusta solo tenias que decirlo.Para eso estamos.

» autor: IZOR

#53 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

AlphaFreak — Sun, 07 Sep 2008 14:53:46 +0000

#47 España votó "NO" a la OTAN... hmmmm me temo que vives en una realidad alterada. Verás, últimas noticias para tí: Felipe González ganó el referéndum de 1986. Salió SÍ, con unas limitaciones (integración en determinadas estructuras militares), cuyo cumplimiento o incumplimiento sería un tema para discutir durante meses.

En mi opinión, la Convención de Montreux está completamente superada. Joder, es de 1936! Anterior a la segunda guerra mundial! Limita los barcos que pueden cruzar el estrecho en función del calibre de sus cañones! Durante toda la guerra fría tanto la URSS como la OTAN se pasaron por el culo el tratado con el argumento de que los portaviones son "cargueros de aeronaves" y que los buques lanzamisiles no llevan cañones!

Hablar de la legalidad o la ilegalidad de la presencia de un barco en el Mar Negro cuando hace pocos días los aviones rusos bombardeaban zonas de Georgia fuera de Osetia del Sur y cuando las FFAA rusas controlan el principal puerto de mar de lo que es un Estado Soberano me parece -como poco- hipócrita. Que Putin mande a sus tropas a las líneas previas al enfrentamiento, y luego empezamos a hablar de invasiones, ilegalidades, bombas de racimo y demás cosas feas!

» autor: AlphaFreak

#52 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--101913-- — Sun, 07 Sep 2008 14:52:41 +0000

#47
[..]_España_ voto "NO a la OTAN" por mayoría en Referendum[..]

Mira los datos (1)
* Censo: 29.025.494 electores
* Votos contabilizados: 17.246.458 votantes (59,42 %)
* Votos a favor: 9.054.509 (52,49 %)
* Votos en contra: 6.872.421 (39,8 %)
* Votos en blanco: 1.127.673 (6,53 %)
* Votos nulos: 191.855 (1,11 %)
¿sabes contar?

[..]
Sí, efectivamente es una acusación muy grave y además hay indicios (por no decir que pruebas) de que la acusación es totalmente cierta y fundada y con toda la hipocresía del mundo nadie se ha molestado en dar una sóla explicación de qué cojones hace allí un buque de la Arma ...
[..]

Debes ir directamente a la Audiencia Nacional, poner la corresponciente denuncia por traición al Estado Español.

[..]
Y por cierto, "cumplir órdenes" es exactamente lo que hace un etarra cuando pega un tiro por la espalda.
[..]

Muy bien un militar es igual que un terrorista de ETA, no solo acusas sin pruebas de traición si no ademas de Terrorismo.

(1) es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_la_permanencia_de_España_en_l

» autor: --101913--

#51 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--66265-- — Sun, 07 Sep 2008 14:48:12 +0000

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» autor: --66265--

#50 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--88270-- — Sun, 07 Sep 2008 14:43:44 +0000

Tampoco creo que haya que ponerse tan alarmistas. Es un buque de mando e inteliencia con limitada capacidad militar. Si la OTAN quisiera ponerse seria podría mandar otras joyas:

en.wikipedia.org/wiki/Nimitz_class_aircraft_carrier
en.wikipedia.org/wiki/Gerald_R._Ford_class_aircraft_carrier

» autor: --88270--

#49 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

CEUTAYO — Sun, 07 Sep 2008 14:39:07 +0000

¡Que los rusos son mancos!

» autor: CEUTAYO

#48 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

sir_poisonous — Sun, 07 Sep 2008 14:35:08 +0000

Que ganas de buscar bronca. Parece que a EEUU le interesa esta guerra. Cada vez que se tensan las relaciones entre la UE y Rusia el euro baja...

» autor: sir_poisonous

#47 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--66738-- — Sun, 07 Sep 2008 14:26:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66738--

#46 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

timeout — Sun, 07 Sep 2008 14:06:59 +0000

La intervención de la OTAN no seria legal ya que el país beligerante no pertenece a la OTAN, la OTAN no ha declarado la guerra a ninguno de los dos países implicados, así como que ni Rusia ha declarado la guerra a nadie , ni tampoco Georgia, al menos de manera formal.
Por tanto y respetando el derecho internacional vigente no existe ninguna guerra declarada en la zona, y por tanto están en tiempos de paz

» autor: timeout

#45 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

ramonsergas — Sun, 07 Sep 2008 13:51:16 +0000

Creo que, aunque 18.400 toneladas es mucho,el USS Mount Whitney ( en.wikipedia.org/wiki/USS_Mount_Whitney_(LCC-20) ) podría ser considerado "ligero" si lo comparas con cualquier portaaviones de la clase Nimitz, como por ejemplo en USS Ronald Reagan ( en.wikipedia.org/wiki/USS_Ronald_Reagan_(CVN-76) ), con un desplazamiento de 88.000 toneladas.

» autor: ramonsergas

#44 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Hopo — Sun, 07 Sep 2008 13:46:58 +0000

#35 Si pero de momento España, Alemania, Polonia y Estados Unidos no estan en guerra.

» autor: Hopo

#43 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--22725-- — Sun, 07 Sep 2008 13:46:49 +0000

Desde la payasada, bufonada y circo de la resolución 1441, la ONU no es quién para repartir licencias de invasión en nombre de presuntas guerras preventivas. Una prostifurcia, una prostifurcia muy cara, es lo que es la onu, al servicio de los países que tienen derecho de veto.

» autor: --22725--

#42 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Feagul — Sun, 07 Sep 2008 13:46:30 +0000

#38 La marina da movilidad estratégica. En las guerras del siglo XXI entre grandes potencias mundiales el papel nuclear es más importante que el número (el número fué decisivo para la URRS para derrotar a Alemania).

También habría que ver las alianzas de cada pais en conflicto. Los europeos quizás deberian hacer lo que hicieron los EEUU en las dos guerras mundiales. Mantenerse al margen hasta el final, luego actuar y llevarse una gran parte del pastel.

Si finalmente usan armamento atómico... ya podemos ir pensando en vivir en la luna.

Referente al tema político. Los rusos son tan despreciables como los EEUU. Pero el conflicto esta en zona de influencia rusa, donde EEUU esta metiendo las narizotas desde hace décadas.

Que tal le sentaría a EEUU si Rusia rearma atómicamente cuba y américa central e instala un escudo anti-misiles? Y si manda flotas allí?

La OTAN es una organización de los EEUU. Mientras que la ONU es una engañifa para que los más poderosos sigan manteniendo el poder sin sacarse los ojos entre ellos (como bien se demostró en Irak)

» autor: Feagul

#41 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--38200-- — Sun, 07 Sep 2008 13:44:24 +0000

A lo mejor nos teniamos que preocupar mas de estos que del acelerador de hadrones.

» autor: --38200--

#40 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

plantas — Sun, 07 Sep 2008 13:40:33 +0000

#35 además hay otro punto en cuanto a lo de estados ribereños: los buques van con bandera de la OTAN y ésta si es ribereña del mar Negro, (Turquía, Rumanía y Bulgaria son de la OTAN y ribereños).
[pero vamos no tengo mucha idea de esto]

» autor: plantas

#39 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

RicardoRVM — Sun, 07 Sep 2008 13:37:32 +0000

#35 No se crea. Las limitaciones se mantienen igual en caso de guerra si Turquía no es beligerante. Y creo que no lo es.

» autor: RicardoRVM

#38 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--66265-- — Sun, 07 Sep 2008 13:23:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66265--

#37 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

jm22381 — Sun, 07 Sep 2008 13:06:32 +0000

Le están buscando las cosquillas a Rusia... meneame.net/story/buques-rusos-realizaran-maniobras-venezuela-noviembr

» autor: jm22381

#36 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Arrikitinkitan — Sun, 07 Sep 2008 13:04:03 +0000

asueldodemoscu.net Sí señor, muy fino el humor.

» autor: Arrikitinkitan

#35 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

giles — Sun, 07 Sep 2008 13:03:47 +0000

Creo que hay un error de concepto. En el artículo dice:

"El paso de buques militares y civiles por los estrechos del Bósforo y de los Dardanelos está regulado por la Convención de Montreux, de julio de 1936. Dicha convención establece que en tiempos de paz, ambos estrechos podrán ser atravesados libremente por cualquier tipo de buque civil, pero en cuanto a los buques militares establece algunas limitaciones, especialmente cuando se trata de potencias no ribereñas con el Mar Negro, como son España, Alemania, Polonia y Estados Unidos, es decir, los países que han enviado sus buques de Guerra al Cáucaso"

Podría aplicarse la Convención de Montreux si nos encontráramos en tiempos de paz pero, según tengo entendido y si no ha cambiado desde que lo leí, el parlamento de Georgia sigue manteniendo su posición frente a Rusia a pesar de no atacarles. Puede que me equivoque, por supuesto

» autor: giles

#34 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Troll_hunter — Sun, 07 Sep 2008 13:02:10 +0000

Este foro es el de todo el follon que monto sobre que en meneame le estaban censurando y era mentira..jaja que personaje ahora vuelve por sus foros

» autor: Troll_hunter

#33 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Kartoffel — Sun, 07 Sep 2008 12:53:32 +0000

#22 es.wikipedia.org/wiki/Organización_del_Tratado_del_Atlántico_Norte

» autor: Kartoffel

#32 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--101913-- — Sun, 07 Sep 2008 12:46:46 +0000

Por Dios menuda noticia más amarillista

La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

#22 La presencia de un buque de guerra en estas aguas forma parte de las obligaciones que tiene España con la OTAN.

Llamar traidores a los militares Españoles que cumplen ordenes es una acusación muy grave, rectifica inmediatamente

» autor: --101913--

#31 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--28915-- — Sun, 07 Sep 2008 12:44:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28915--

#30 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

RicardoRVM — Sun, 07 Sep 2008 12:40:17 +0000

#29 El tonelaje es la capacidad de carga que tiene un buque. Los buques mercantes definen su tonelaje en función de su capacidad de elevar o sostener carga, por eso tienen normalmente tonelajes mucho mayores que los militares, que definen su peso como Tonelaje de desplazamiento Estandard, es decir, como la cantidad de carga que pueden transportar. El USS Mount Whitney tiene una capacidad de desplazamiento de 18,4 toneladas. Si transportaba 17 toneladas, cuando atravesó los estrechos, estaba prácticamente al límite de su peso posible.

» autor: RicardoRVM

#29 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Gaeddal — Sun, 07 Sep 2008 12:22:21 +0000

#27 (sacado del, ejem, artículo) "Pero lo que es seguro es que la limitación del tonelaje la han rebasado, ya que si el USS Mount Whitney, que no es evidentemente un buque ligero, lleva una carga declarada de 17 toneladas, y su tonelaje máximo a plena carga es de 18,4 toneladas."

El que ha escrito esto no tiene ni puta idea, y probablemente no se haya leído la convención famosa (yo tampoco, por cierto). Lo de las 17 toneladas y tal, pues qué quieres que te diga, si eso es el tonelaje que piensas que tiene el barco, el que tiene un fallo de comprensión lectora eres tú. Ese es el tonelaje de mi piragua.

¿Cuál es el tonelaje máximo? ¿Cuál es el tonelaje del barco? ¿Cuánto Derecho internacional has estudiado para hablar con esa soberbia?

» autor: Gaeddal

#28 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

bradbury9 — Sun, 07 Sep 2008 11:53:41 +0000

#22 Te equivocas, por el momento son los intereses del señor Bush. Segun #0 es la OTAN la que envia ahi un barco norteamericano.

» autor: bradbury9

#27 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

RicardoRVM — Sun, 07 Sep 2008 11:49:00 +0000

#26 hay que hacer ejercicios de comprensión lectora, Gaeddeal. Me gustaría que me explicara cómo puede usted decir con tanta certeza que el buque no supera ellímite de tonelaje, cuando lo razonable es pensar que sí lo supera, dadas sus condiciones, y dado que no se trata de un buque ligero, sino pesado, que va al máximo de su carga.

» autor: RicardoRVM

#26 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Gaeddal — Sun, 07 Sep 2008 11:36:17 +0000

Su presencia es ilegal si:
- Supera un determinado tonelaje que no supera.
- Supera una estancia de 21 días, que no ha superado.

Según el autor ES ILEGAL porque:
- El tonelaje huele rancio.
- Superará la estancia de 21 días, seguro.

Primero la conclusión y después las premisas, como con el creacionismo.

» autor: Gaeddal

#25 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

birdy — Sun, 07 Sep 2008 11:19:29 +0000

El tira y afloja de siempre, los capullos estos dispuestos a montar otro pollo como el de Irak, hay que tener ganas de dar por culo.

» autor: birdy

#24 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

RicardoRVM — Sun, 07 Sep 2008 11:02:23 +0000

#23 Es que Rusia no ha invadido Georgia.

» autor: RicardoRVM

#23 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--7294-- — Sun, 07 Sep 2008 10:58:27 +0000

#10 ¿me prodrias decir cual es la resolución de la ONU en la que se permitia a Rusia invadir Georgia?

» autor: --7294--

#22 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--66738-- — Sun, 07 Sep 2008 10:38:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66738--

#21 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

RicardoRVM — Sun, 07 Sep 2008 10:17:50 +0000

#7. La Convención de Montreux regula el derecho de los barcos militares y civiles a atravesar los estrechos del Bósforo y los Dardanelos, que dan entrada al Mar Negro. Ese acuerdo -que estados Unidos reconoce, puesto que ha pedido autorización a Turquía para pasar, tal y como establece la convención- ha sido violada porel buque insignia de la VI Flota, que tiene más tonelaje del permitido.

Y sí, Rusia ha intervenido en legítima defensa, ya que el día anterior a su intervención Georgia asesinó a 1.500 ciudadanos rusos, según los cálculos más generosos, 2.000 según los más realistas.

» autor: RicardoRVM

#20 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

voroperez — Sun, 07 Sep 2008 10:11:05 +0000

Es una partida de ajedrez donde todo el lio de Georgia no es más que un movimiento que arriega un peón. El objetivo final de es mucho mayor que defender a Georgia.

» autor: voroperez

#19 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Ripio — Sun, 07 Sep 2008 09:46:41 +0000

#8 Por cierto,eso de "turba progre" ya dice lo que eres.

» autor: Ripio

#18 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--79447-- — Sun, 07 Sep 2008 09:46:24 +0000

Será para distraer de esta otra noticia:
meneame.net/story/eeuu-nacionaliza-hipotecarias-fannie-mae-freddie-mac

» autor: --79447--

#17 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Ripio — Sun, 07 Sep 2008 09:43:55 +0000

#13 Es decir que como Rusia posee armas nucleares,ya es aceptable que Georgia haga todo tipo de marranadas,¿verdad?
Aparte,tu comentario de "te tumbarian la noticia".Te cuento,a mi no me gusta el futbol y en plena eurocopa puse una noticia anti-futbol que fue tumbada en escasos minutos,de la misma manera que otra de la Betancourt ¿Y que?.Yo pongo lo que considero que me importa.Ahora bien,tienes todo tu derecho a esconderte por el miedo al que diran y velar por tu Karma.Eso tiene un nombre,señor "libre".

» autor: Ripio

#16 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--2552-- — Sun, 07 Sep 2008 09:30:04 +0000

¿Rusia es ese país que abastece de carne fresca los burdeles europeos?

» autor: --2552--

#15 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--30685-- — Sun, 07 Sep 2008 09:28:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#14 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

jamaicano — Sun, 07 Sep 2008 09:17:07 +0000

Invocando la ley de goodwing...
-La anexion alemana de los sudetes...pretexto, defensa de la minoria alemana
-Teoria del señor #5----> minoria rusa

» autor: jamaicano

#13 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--62391-- — Sun, 07 Sep 2008 09:10:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --62391--

#12 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Renaixença2.0 — Sun, 07 Sep 2008 09:07:10 +0000

#9 Eso, que Andorra mande a su flota de submarinos a poner paz

» autor: Renaixença2.0

#11 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

luiti — Sun, 07 Sep 2008 09:04:21 +0000

#3 >> todavía no he visto un titular que diga "Rusia entra ilegalmente en Georgia"...

Pues no sigas esperando y mándala tú

» autor: luiti

#10 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Ripio — Sun, 07 Sep 2008 09:04:04 +0000

#3 Si no has visto ningun titular de "Rusia entra ilegalmente en Georgia" es porque no lo ha hecho.Y a pesar de la aplastante comedia mediatica occidental por exponer las maldades de los Rusos,todavia no han encontrado por donde morder.El cambio al presidente de Georgia,a pesar de sus cacareos,si se le han descubierto muchas cosas:bombas de racimo,minado de refugios,(posiblemente)aguas envenenadas etc.Y a pesar de todo,viene el matarife de Dick Cheney a "prestarles todo su apoyo".Venden el culo por asegurarse el petroleo y el gas.Han mordido mas de lo que podian tragar.

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#9 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Eli25bcn — Sun, 07 Sep 2008 08:59:27 +0000

Da la impresión de que la legalidad es obligatoria para los ciudadanos de a pié si alcanzas el nivel de
"matón supremo" ya no es problema...Es preocupante, la verdad, si hay unas reglas de juego es para cumplirlas TODOS sean Rusos, Americanos o Andorranos.

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#8 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--62391-- — Sun, 07 Sep 2008 08:54:59 +0000

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#7 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--4302-- — Sun, 07 Sep 2008 08:54:25 +0000

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#6 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--8484-- — Sun, 07 Sep 2008 08:50:10 +0000

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#5 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

RicardoRVM — Sun, 07 Sep 2008 08:50:04 +0000

#1 En primer lugar, Rusia ya no está en Georgia. En segundo lugar, Rusia entró en Georgia en legítima defensa, al día siguiente de que 1500 ciudadanos rusos fueran asesinados por el Ejército Georgiano que, por cierto, pensaba contaminar las aguas de Tsjinvali en caso de fracasar.

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#4 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

Renaixença2.0 — Sun, 07 Sep 2008 08:49:11 +0000

#3 Karma mínimo para enviar noticias: 5,61. ¿Conoces el voto amarillista?

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#3 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--62391-- — Sun, 07 Sep 2008 08:43:14 +0000

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#2 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--16029-- — Sun, 07 Sep 2008 08:39:48 +0000

#1 y tu más... Ni que los USA te mandarán una rubia a mamartela para defenderlos.

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#1 La VI Flota entra ilegalmente en el mar negro

--62391-- — Sun, 07 Sep 2008 08:37:19 +0000

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