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#114 Nunca hagas una web con Flash

--94171-- — Mon, 19 Jan 2009 20:07:05 +0000

#112 A ver si te crees tu que con html, css, javascript y si fuera necesario algun plugin en JAVA o inclusion de videos avi,, no se puede hacer paginas multimedia.

Es lo que pasa cuando solo se sabe programar en Flash.

» autor: --94171--

#113 Nunca hagas una web con Flash

brujobits — Sat, 17 Jan 2009 12:35:25 +0000

el día que la W3C "bendiga" flash yo estaré de acuerdo yo estaré de acuerdo con usar esta tecnología para desarrollar páginas web.

» autor: brujobits

#112 Nunca hagas una web con Flash

Quoids — Fri, 16 Jan 2009 22:59:07 +0000

Ya estamos con la discusión tonta de siempre, generalmente originada por un programador frustrado que no tiene ni puta idea de Flash.

El día que vosotros, HTMLeros y CSSeros entendáis que el mundo es multimedia, que el diseño de la interacción es importante, que lo audiovisual mandará en pocos años sobre lo textual, que la accesibilidad es posible en Flash y que la banda ancha ya llegó hace unos años... empezaréis a apreciar Flash (o una alternativa libre) pero no vais a conocer la tecnología por talibanes.

PD: sé que este comentario hundirá mi ya de por sí miserable karma

» autor: Quoids

#111 Nunca hagas una web con Flash

Bleend — Fri, 16 Jan 2009 14:03:08 +0000

#104 Toda la razón del mundo.

» autor: Bleend

#110 Nunca hagas una web con Flash

webhunter — Fri, 16 Jan 2009 11:57:51 +0000

Flash puede ser una buena opción para algunos proyectos, y siempre será un plugin del html.
Lo natural de un web es el xHTML por eso se le llama navegador web al navegador. Cuando se llame navegador Flash, entonces hablamos.

» autor: webhunter

#109 Nunca hagas una web con Flash

--29006-- — Fri, 16 Jan 2009 11:37:31 +0000

#100 eso no es una web, es una tarjeta de visita.

Por cierto, le he dado a "contacto" (no te paso el link directo porque es imposible) y no he podido copiar y pegar la dirección de correo electrónico para mandarte un email. He tenido que escribirla a mano.

Incompatible 100% con copypaste

Como me has gustado como posible trabajador en mi empresa, le he querido pasar la URL de tu proyecto "Curso interactivo de lectura rápida" a mi jefe. Lamentablemente, no he podido pasarle directamente el link porque es imposible. He tenido que mandarle un email explicandole los pasos que hay que seguir para llegar hasta ese proyecto:

- Abrir proyectos.danieloso.com
- Hacer click en proyectos
- Bajar el scroll ese que no parece un scroll (me ha costado reconocerlo) hasta unos 8/10 de la página (más o menos).
- Hacer click sobre "Curso interactivo de lectura rápida".

Vamos, que un poco más y tenemos que hacer antes un "Curso interactivo de visita de webs rápida".

100% desesperante

Ademas, mi jefe es ciego. Ha intentado leer tu página con un programa de síntesis para poder conocer tus trabajos. Lamentablemente, el sintetizador no lee los flashes.

Inaccesible para los invidentes: ya no es 100% accesible, mentiroso

Además, no es 100% flash. De flash tiene 8kb (que en html+javascript serían muchos menos). He puesto el tamper data y veo que cada vez que abro una sección de tu página me carga varias imágenes y videos externos.

Bueno, ¿sabes qué? mejor nos lo pensamos y ya te llamaremos si nos interesa contratarte </ironic>

» autor: --29006--

#108 Nunca hagas una web con Flash

--113231-- — Fri, 16 Jan 2009 09:55:08 +0000

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» autor: --113231--

#107 Nunca hagas una web con Flash

shiximaru — Fri, 16 Jan 2009 09:51:34 +0000

Yo solo digo una cosa. flashblock.

» autor: shiximaru

#106 Nunca hagas una web con Flash

--120527-- — Fri, 16 Jan 2009 07:17:51 +0000

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» autor: --120527--

#105 Nunca hagas una web con Flash

antfed — Fri, 16 Jan 2009 02:38:15 +0000

Cuando quiero buscar una palabra en una página HTML oprimo CTRL+F y la busco. ¿Cómo la busco en una página hecha completamente en Flash?

Para mí eso lo dice todo. Trabajo el 80% de mi tiempo con Flash desde hace casi 4 años y sé de que hablo. He hecho páginas en Flash 100% pero son solo para mostrar imágenes y videos, animaciones o un juego. Cuando de contenido se trata, Flash falla en grande. A parte del problema de buscar en el navegador (tendrías que hacerle un buscador), está el de la indexación en Google que no es la más óptima ni acertada, marcar o copiar la dirección de una página, ir atrás, guardar una imagen que te haya gustado, no puedes usar pestañas, y un gran etc.

Y eso sin contar los problemas en el desarrollo como que Flash es poco eficiente renderizando texto y su campo de texto es muy pero muy limitado (admite unos pocos estilos y olvídate de tablas, y los links son poco controlables). La única ventaja es la de poder embeber las fuentes, pero no es gran cosa, ya que generalmente para textos largos se usan las estándares.

Algunos que aprendieron mucho de Flash y no saben nada más, tratan de metérsela doblada a todos con lo de las páginas Flash, incluso dicen que es el futuro de la web, pero mientras no se solucionen los problemas que menciono (sin una implementación compleja), creo que mas bien es un paso atrás en la navegación. Yo trabajo con Flash y sé muy bien sus ventajas, pero jamás engañaría a un cliente diciéndole que es el "santo grial" del diseño web.

» autor: antfed

#104 Nunca hagas una web con Flash

sanchez — Fri, 16 Jan 2009 00:35:18 +0000

a ver listos #0 y #1, si entras en la página para descargarte Flash se supone que es porque no tienes Flash, por eso no está hecha en Flash.
Aquí nadie piensa.

» autor: sanchez

#103 Nunca hagas una web con Flash

--87006-- — Thu, 15 Jan 2009 22:56:39 +0000

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» autor: --87006--

#102 Nunca hagas una web con Flash

--4533-- — Thu, 15 Jan 2009 22:11:21 +0000

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» autor: --4533--

#101 Nunca hagas una web con Flash

alexis_web — Thu, 15 Jan 2009 22:10:11 +0000

Hacer paginas con Flash es un coñazo.. el tipo se cree la hostia por ser muy rápido.

» autor: alexis_web

#100 Nunca hagas una web con Flash

--7636-- — Thu, 15 Jan 2009 22:01:35 +0000

Todos los puntos del artículo son mentira:

proyectos.danieloso.com

100% flash, 100% indexable, 100% accesible, (Y en firefox tiene una hoja de estilo alternativa).

Y solo pesa 8 kbs

» autor: --7636--

#99 Nunca hagas una web con Flash

--7636-- — Thu, 15 Jan 2009 21:58:07 +0000

Acabo reenviar esta liga a los creadores de youtube, me informan que en breve pasaran todos sus videos a gifs animados.

» autor: --7636--

#98 Nunca hagas una web con Flash

CalifaRojo — Thu, 15 Jan 2009 20:59:34 +0000

No aporta demasiado esta página, nada nuevo.

» autor: CalifaRojo

#97 Nunca hagas una web con Flash

--94171-- — Thu, 15 Jan 2009 20:38:00 +0000

El html 5 va a surgir para hacer mas facil la programacion grafica. El futuro no quiere al Flash lo siento.

» autor: --94171--

#96 Nunca hagas una web con Flash

--94171-- — Thu, 15 Jan 2009 20:34:53 +0000

No se inventa la rueda porque para eso existen librerias con funciones en 3D en este caso que puedas necesitar.

» autor: --94171--

#95 Nunca hagas una web con Flash

--120809-- — Thu, 15 Jan 2009 20:34:33 +0000

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» autor: --120809--

#94 Nunca hagas una web con Flash

Bender — Thu, 15 Jan 2009 20:29:06 +0000

#92 claro nadie duda que solo en flash se pueda hacer eso ,pero estas dispuesto a inventar la rueda sabiendo que en flash ya existe un soporte 3D y que funciona de maravilla?

» autor: Bender

#93 Nunca hagas una web con Flash

--94171-- — Thu, 15 Jan 2009 20:25:59 +0000

#89 Si ya se que para hacer animaciones muy complejas se puede hacer facil con Flash que pone su codigo propietario, su editor propietario etc...
Pero prefiero un millon de veces un codigo standar y bien documentado, puede que algun dia saquen alguna herramienta parecida a Flash con codigo en html ( Quizas html 5 )

» autor: --94171--

#92 Nunca hagas una web con Flash

--94171-- — Thu, 15 Jan 2009 20:18:46 +0000

#89 Casi se me olvidaba ponerte un enlace, mira lo que puedes hacer con html+Javascript.. y mirate lo del html 5...El Flash va a durar poco no tiene futuro para hacer paginas web.

devfiles.myopera.com/articles/580/3d_texture.htm

» autor: --94171--

#91 Nunca hagas una web con Flash

--120809-- — Thu, 15 Jan 2009 20:17:57 +0000

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» autor: --120809--

#90 Nunca hagas una web con Flash

--94171-- — Thu, 15 Jan 2009 20:07:39 +0000

#84 Claro pero sigues utilizando Flash en Windows aunque lo corras bajo VirtualBox.

» autor: --94171--

#89 Nunca hagas una web con Flash

--94171-- — Thu, 15 Jan 2009 20:04:34 +0000

#81 La pagina ha tardado demasiado en cargar casi me aburro esperando y lo que me has mostrado no es nada del otro mundo y se puede hacer con javascript.

La primera pagina te la hago yo facilmente con html+css+javascript...Puedes hacer ventanas semitransparente y si quieres hacer lineas 3D solo aplicas la tipica formulas de traslacion, rotacion y proyeccion que hasta en un PC 286 con basic funcionaba osea que con javascript y un core 2 duo tiene que funcionar mejor y mas rapido.

Las formulas son estas:
x=(-1)*x;
xa=cr1*x-sr1*z;za=sr1*x+cr1*z 'Rotacion de deriva
x=cr2*xa+sr2*y;ya=cr2*y+sr2*xa 'Rotacion de balanza
z=cr3*za-sr3*ya;y=sr3*za+cr3*ya 'Rotacion de caida
x=x+mx;y=y+my;z=z+mz 'Traslacion
sx=d*x/z;sy=d*y/z 'Proyeccion

Y la otra pagina que me has puesto, mas facil aun porque no tiene nada de 3d es 2d..

» autor: --94171--

#88 Nunca hagas una web con Flash

--29679-- — Thu, 15 Jan 2009 20:02:16 +0000

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» autor: --29679--

#87 Nunca hagas una web con Flash

inyaka — Thu, 15 Jan 2009 19:59:12 +0000

si quien escribio este articulo sabe de lo que habla, yo me como mi chala de cuero, esta hedionda(como la cabeza del "experto")

Desarrollo interfaces en flash, xhtml/css, js/ajax y con conocimiento te digo que estas TECNICAMENTE equivocado.

ademas no es lo mismo tener una web dinamica a interactiva

» autor: inyaka

#86 Nunca hagas una web con Flash

ememece — Thu, 15 Jan 2009 19:58:39 +0000

Y encima los buscadores no las indexan.

» autor: ememece

#85 Nunca hagas una web con Flash

scumnok — Thu, 15 Jan 2009 19:54:57 +0000

Yo creo que debemos diferenciar entre "página web" y "aplicación web". No se puede usar flash para hacer una página web puesto que esta debe cumplir unos requisitos (sobretodo de acesibilidad) para ser considerada tal, y en una página web quien manda es el usuario.
El tema es que mucha gente no quiere una página web, quiere un cartel o un programa de televisión, quieren dominar al cliente.

Problema de concepto, creo.

» autor: scumnok

#84 Nunca hagas una web con Flash

--2516-- — Thu, 15 Jan 2009 19:54:22 +0000

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» autor: --2516--

#83 Nunca hagas una web con Flash

--120809-- — Thu, 15 Jan 2009 19:53:30 +0000

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» autor: --120809--

#82 Nunca hagas una web con Flash

--120809-- — Thu, 15 Jan 2009 19:52:09 +0000

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» autor: --120809--

#81 Nunca hagas una web con Flash

--120809-- — Thu, 15 Jan 2009 19:51:34 +0000

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» autor: --120809--

#80 Nunca hagas una web con Flash

--107755-- — Thu, 15 Jan 2009 19:50:17 +0000

#64: Es que aunque lo usen un 99% de las personas, no puedes decir (como algunos hacen) que un navegador sin flash está mal. Quién no lo tiene, no hace nada mal.

» autor: --107755--

#79 Nunca hagas una web con Flash

--94171-- — Thu, 15 Jan 2009 19:49:30 +0000

#75 Si quisiera meter a mi pagina ventanitas como la de los anuncios Webs con animaciones e interactuar con ellas. No tengo porque utilizar Flash, puedo utilizar JAVA que eso si es estandar y funcionara en cualquier sistema operativo.

Porque programar en Flash en linux que tal??? jejeje

Con lo facil que es utilizar un editor de texto normalito como el bloc de notas jeje

» autor: --94171--

#78 Nunca hagas una web con Flash

tuneado — Thu, 15 Jan 2009 19:49:09 +0000

Está claro que una página web en flash es un despropósito. Pero tampoco creo que sea cuestión de criminalizar el flash. Una infografía interactiva en flash puede ser una pequeña marivilla.

» autor: tuneado

#77 Nunca hagas una web con Flash

--2516-- — Thu, 15 Jan 2009 19:47:49 +0000

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» autor: --2516--

#76 Nunca hagas una web con Flash

--94171-- — Thu, 15 Jan 2009 19:42:35 +0000

Todo lo que hago en html+javascript+css no tiene nada que envidiar a Flash. Con Html+css las webs me cargan al instante.No hago que el usuario espere segundos a cargar una pagina y por desesperacion se largue a mirar otra web.Puedo insertar facilmente imagenes en varios formatos, insertar animaciones en .gif .avi, insertar codigo JAVA...
Y TODO ESTO SI ME DA LA GANA LO PUEDO PROGRAMAR CON EL BLOC DE NOTAS DE WINDOWS.
Ademas pronto con el html 5 que soportara Canvas como en JAVA y el Flash no tendra mucho sentido.

» autor: --94171--

#75 Nunca hagas una web con Flash

--120809-- — Thu, 15 Jan 2009 19:39:50 +0000

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» autor: --120809--

#74 Nunca hagas una web con Flash

--2516-- — Thu, 15 Jan 2009 19:37:20 +0000

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» autor: --2516--

#73 Nunca hagas una web con Flash

--18713-- — Thu, 15 Jan 2009 19:30:11 +0000

#71 Como tu has dicho depende para que, Flash tiene mucha menos accesibilidad:

- No hay opcion de buscar en página (control+f), ya con eso yo me pierdo en una pagina.
- No se puede imprimir desde control+p
- Como ya han dicho la direccion a un vinculo normalmente no se puede sacar
- No funciona en mi iPod, ni en Imagenio, ni en mi movil...

Y yo en una web busco accesibilidad y creo que el resto de personas prefieren encontrar algo rapido a tener un monton de efectos y chorradas (que por cierto se pueden hacer con Javascript).

» autor: --18713--

#72 Nunca hagas una web con Flash

--2516-- — Thu, 15 Jan 2009 19:28:55 +0000

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» autor: --2516--

#71 Nunca hagas una web con Flash

--22033-- — Thu, 15 Jan 2009 19:08:54 +0000

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» autor: --22033--

#70 Nunca hagas una web con Flash

growch — Thu, 15 Jan 2009 19:06:04 +0000

Yo vivo de hacer webs en Flash. Y como todo en esta vida, el secreto es la mesura. Con flash se pueden hacer magníficas páginas web y aplicaciones que funcionen de un modo genial (Hay mil ejemplos) y... con HTML y sus amigos, también. Ambos son buenos con sus pros y contras. ¿Para qué en mi modesta opinión se debe usar Flash? Para webs espectaculares, artísticas, proyectos interactivos, muy promocionales. Es decir: Impactantes. Si por el contrario queremos algo más informativo, abierto a cambios importantes, y que indexe a la perfección, flash no es la mejor opción (aunque se pueden conseguir cosas interesantes, claro). Deslumbra con Flash e Informa con XHTML... ¡Porque yo lo valgo!

» autor: growch

#69 Nunca hagas una web con Flash

--18713-- — Thu, 15 Jan 2009 19:00:31 +0000

#67 me refiero a que en 30 minutos puedo hacer una galeria de imagenes en ajax y tirando de php y no creo que pueda hacerlo tan rapido en Flash.

Por cierto, flash puede realizar 6380000 raices cuadradas diferentes y sumarlas en 1 segundo sin colgar el navegador?

» autor: --18713--

#68 Nunca hagas una web con Flash

Xitoshi — Thu, 15 Jan 2009 19:00:14 +0000

Con esto de las nuevas tecnologías, a mi hermana pequeña en el colegio en vez de darle fotocopias le dan direcciones de páginas web (en algunas asignaturas).

Y estas vacaciones me viene preguntando como imprimir los apuntes que están en la web que le dieron en el colegio para hacer un trabajo sobre tecnología.

Cuando miro la página, veo que los muy listos de los diseñadores programaron los apuntes en flash (SOLO los apuntes, el resto de la página era "normal"). Por tanto, los apuntes (material indispensable) eran imposibles de imprimir.

Aunque personalmente, creo que lo hicieron por motivos de copyright, ya que un poco mas abajo ponía un botón que daba la posibilidad de imprimir un formulario...

En conclusión: Flash para presentar contenidos no mola. Nada.

» autor: Xitoshi

#67 Nunca hagas una web con Flash

--120809-- — Thu, 15 Jan 2009 18:51:10 +0000

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» autor: --120809--

#66 Nunca hagas una web con Flash

--18713-- — Thu, 15 Jan 2009 18:43:28 +0000

¿Para que usar Flash teniendo Javascript? No lo entiendo, yo siempre uso Javascript, es mas ligero, mas accesible y con el puedes hacer lo mismo mas rapido y de manera mas sencilla.

» autor: --18713--

#65 Nunca hagas una web con Flash

--22033-- — Thu, 15 Jan 2009 18:43:22 +0000

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» autor: --22033--

#64 Nunca hagas una web con Flash

--120809-- — Thu, 15 Jan 2009 18:33:28 +0000

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» autor: --120809--

#63 Nunca hagas una web con Flash

--66846-- — Thu, 15 Jan 2009 18:32:52 +0000

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» autor: --66846--

#62 Nunca hagas una web con Flash

Bleend — Thu, 15 Jan 2009 18:32:18 +0000

Esto es como discutir si es mejor MAC o PC. Nunca terminas.

Personalmente no estoy de acuerdo con los puntos de vista y los razonamientos del autor del post.

» autor: Bleend

#61 Nunca hagas una web con Flash

saó — Thu, 15 Jan 2009 18:31:32 +0000

#50 Hay una diferencia entre flash y ajax. Si utilizas flash para toda la web obligas a tener el player sí o sí (o crear una versión html alternativa). En cambio si utilizas ajax para añadir usabilidad (como autocompletar en cuestionarios o comprobar envíos en local) o efectos, puedes crear sitios que funcionen igualmente sin javascript, no necesitarás dos versiones.

» autor: saó

#60 Nunca hagas una web con Flash

--120809-- — Thu, 15 Jan 2009 18:27:33 +0000

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» autor: --120809--

#59 Nunca hagas una web con Flash

HaScHi — Thu, 15 Jan 2009 18:18:21 +0000

Hasta los huevos de artículos que siempre dicen los mismos tópicos. El problema no es la herramienta sino el que la usa.

» autor: HaScHi

#58 Nunca hagas una web con Flash

daniabril — Thu, 15 Jan 2009 18:13:53 +0000

En flash se han hecho cosas maravillosas y basura hasta ahora. Pero limitar una herramienta por su "poca accesibilidad" es desperdiciar una rama del árbol del diseño informático. A pesar de tener sus contras también tiene sus pros, así que usemosla bien.

» autor: daniabril

#57 Nunca hagas una web con Flash

daTO — Thu, 15 Jan 2009 18:12:34 +0000

Yo estuve 10 años montando webs en Flash

Ahora llevo 2 años montándolas en XHTML + CSS + jQuery (php-mysql aparte)

Con eso lo digo todo..

» autor: daTO

#56 Nunca hagas una web con Flash

--107755-- — Thu, 15 Jan 2009 18:11:32 +0000

#25: Si, y ya puestos a pedir, puedes pedirnos que pongamos un torito encima del monitor, y una bailarina de sevillanas.

Flash es algo opcional, no es estándar de nada, y nadie tiene por que tenerlo instalado. Es más, deberías de dar las gracias a quién lo instala, puesto que te hacen parte del trabajo sucio.

#26: Toda la razón del mundo.

» autor: --107755--

#55 Nunca hagas una web con Flash

--43444-- — Thu, 15 Jan 2009 18:10:30 +0000

#54 "ya que se envía el contenido en formato binario vs el ascii de HTML y demás"

Si hombre, sí.

» autor: --43444--

#54 Nunca hagas una web con Flash

--46333-- — Thu, 15 Jan 2009 18:07:29 +0000

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» autor: --46333--

#53 Nunca hagas una web con Flash

--11237-- — Thu, 15 Jan 2009 18:04:06 +0000

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» autor: --11237--

#52 Nunca hagas una web con Flash

kalpox — Thu, 15 Jan 2009 17:56:08 +0000

#0 Que se lo digan al 99% de diseñadores de páginas web de promoción de películas, que aunque éstas no sirvan para nada siguen siendo un coñazo navegar por ellas.

» autor: kalpox

#51 Nunca hagas una web con Flash

--29006-- — Thu, 15 Jan 2009 17:49:27 +0000

#50 la libreria mootools que tengo ahora mismo puesta en un proyecto ocupa 64Kb. El flash ese de los monos que han puesto antes (el primero que he cogido, ecodazoo.com/ecoda.swf) ocupa 135Kb.

Aún así, cualquier navegador va más rápido cargando en memoria 100kb de javascript (ojo, no digo "interpretando", ya que entonces entraría en juego la optimización del código) que cargando en memoria una instancia del reproductor flash + el swf

» autor: --29006--

#50 Nunca hagas una web con Flash

--46333-- — Thu, 15 Jan 2009 17:42:51 +0000

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» autor: --46333--

#49 Nunca hagas una web con Flash

howl — Thu, 15 Jan 2009 17:40:55 +0000

#17 Pero para validaciones AAA no hay flash.

» autor: howl

#48 Nunca hagas una web con Flash

--51044-- — Thu, 15 Jan 2009 17:32:18 +0000

Si el cliente insiste que sea en Flash y paga bien, se hará en Flash.

» autor: --51044--

#47 Nunca hagas una web con Flash

--29006-- — Thu, 15 Jan 2009 17:32:05 +0000

Cierto #44, ahora lo veo.

De todos modos, pocas páginas hechas en flash te dan esa funcionabilidad. Creo que es la primera que veo que lo soporta.

» autor: --29006--

#46 Nunca hagas una web con Flash

--43444-- — Thu, 15 Jan 2009 17:30:48 +0000

#2 Disculpas adelantadas pero no podía contenerme: yo tampoco soy vidente y no tengo problemas para visitar webs en Flash.

» autor: --43444--

#45 Nunca hagas una web con Flash

guanderfulboi — Thu, 15 Jan 2009 17:26:06 +0000

www.nike.com

100% flash

Algo bueno tb tiene el flash no?

» autor: guanderfulboi

#44 Nunca hagas una web con Flash

Azicuetano — Thu, 15 Jan 2009 17:24:28 +0000

#43 No hombre no, mira:

Este es el índice: www.rolex.com/
Y este uno interior: www.rolex.com/es/index.jsp#/es/xml/inside-rolex/rolex-company/obsessio

El segundo enlace apunta, dentro del idioma español, a la sección "obsesión por la perfección".

» autor: Azicuetano

#43 Nunca hagas una web con Flash

--29006-- — Thu, 15 Jan 2009 17:21:06 +0000

#41 eso no es un enlace a una interior de rolex. Es el índice

Tú has entrado a www.rolex.com/ (QUE ES HTML!!!) y has clickado sobre el link al flash asqueroso de www.rolex.com/es/index.jsp

» autor: --29006--

#42 Nunca hagas una web con Flash

Noboy — Thu, 15 Jan 2009 17:13:30 +0000

HTTP, el protocolo de transferencia de los navegadores, está hecho para HIPERTEXTO. Ni más ni menos. Para contar mejor la burrada que me parecen las webs en flash voy a poner un ejemplo:

Imaginad que tenéis un documento de texto, y decidís que la mejor manera de que la gente lo lea es en una imagen jpg. Sí, vale, es un texto legible. Y sí, se pueden meter efectos visuales que el procesador de textos no tiene. Pero no es eficiente, pesa mucho, es difícil hacer cambios si no tienes el original, no es tan portable...

» autor: Noboy

#41 Nunca hagas una web con Flash

Azicuetano — Thu, 15 Jan 2009 17:13:02 +0000

#35 El que en esa precisa página no puedas acceder mediante un enlace a una subpágina o añadirla a favoritos se debe a una falta técnica, no a que en flash no se pueda hacer eso. Mira este enlace a una interior de Rolex: www.rolex.com/es/index.jsp#/es/xml/inside-rolex/rolex-company/obsessio

el que sobrecargue o no el procesador es normal, ya que se hace un uso más intensivo de capacidades multimedia.

#36 Es cierto que crear sites en flash es costoso, por eso su desarrollo en el mundo profesional se paga más caro que los desarrollos html. También estoy totalmente de acuerdo en que utilizar flash bien es complicado y pocas webs llegan a ser "perfectas" en todos sus aspectos. Pero de ahí a decir que no se deben hacer webs en flash me parece una frase de un talibán del HTML.

» autor: Azicuetano

#40 Nunca hagas una web con Flash

Skeku — Thu, 15 Jan 2009 17:02:55 +0000

Si por mi fuera, daba mil positivos a #38 porque debe ser de los pocos aquí que habla sabiendo qué es realmente Flash y para qué sirve.

He leído tantas chorradas aquí que me ahorro volver a decir lo que yo sé sobre Flash sin usarlo. Porque yo antes de abrir mi bocota, me preocupo de saber de qué estoy hablando.

» autor: Skeku

#39 Nunca hagas una web con Flash

--29006-- — Thu, 15 Jan 2009 16:58:59 +0000

#37, sí, pero ¿a que el flash ese no tiene contenidos? ¿a que la página, si prescindiera de él, sería la misma?

En esa URL hacen un buen uso de flash. Por ejemplo, si yo quiero hacer un foro donde los usuarios puedan editar online sus avatares, realizaré el foro en PHP + HTML + Javascript y, como complemento, realizaré un flash player para editar los avatares.

Si quisiera hacer una web donde los usuarios pudieran ver y subir videos, haría el sistema basado en HTML y lo único que tendría de flash sería el visualizador... oh wait! que eso ya está inventado! (youtube.com)

» autor: --29006--

#38 Nunca hagas una web con Flash

alexwing — Thu, 15 Jan 2009 16:56:14 +0000

Yo programo en flash pero curiosamente para lo que menos lo he usado es para hacer webs y menos completas, flash es una herramienta maravillosa es fácil de programar y los resultados son impresionantes, con respecto a su uso para web creo que es un gran complemento y puede servir para algunos tipos de webs como Portfolios pero obviamente jamas montaría un gestor de contenidos complejo en flash.

Os dejo un proyecto en el que colaboré desarrollado en flash.
ares.cnice.mec.es/geografia/inicio.htm

» autor: alexwing

#37 Nunca hagas una web con Flash

pcmaster — Thu, 15 Jan 2009 16:53:45 +0000

Pues en la página www.adobe.com/es/products/flashplayer/ a mí me sale una animación en Flash.

» autor: pcmaster

#36 Nunca hagas una web con Flash

saó — Thu, 15 Jan 2009 16:35:03 +0000

#33 Gracias por la aclaración, pensé que hablabas de esa página.

De todas formas, es evidente que hay cosas que quedan geniales en flash, es más, a mí me gusta y lo utilizo para crear juegos o presentaciones. Pero el artículo va de hacer sitios webs con dicha tecnología. Para mí es un error crear la estructura y la navegación de la web en flash, porque además de ser más costoso, no utiliza las posibilidades del navegador y necesitas conocimientos avanzados del player para que sea mínimamente usable y accesible. Por ejemplo poder cambiar el tamaño de las letras, navegar con el tabulador, que el usuario pueda cambiar los estilos, utilizar estándares, y un largo etc.

Otra cosa sería que un sitio creado en html presente contenidos en flash (con su correspondiente texto o versión alternativa). Incluso esa página del ejemplo que me das, que es más publicidad que otra cosa, ganaría con una versión más estándar (sin renunciar al contenido en flash).

» autor: saó

#35 Nunca hagas una web con Flash

--29006-- — Thu, 15 Jan 2009 16:18:17 +0000

#29 que tonterias más gordas que hay que oir:

- Esa web se puede implementar perfectamente con javascript (héchale un vistazo a las mootools que he comentado antes). Además, si estuviera hecho con javascript, mi iPod y mi PC con FreeBSD podría verla sin problemas.

- Estoy haciendo pruebas y me sobrecarga el procesador enormemente con solo pasar el ratón por encima.

- No puedo navegar hacia la página anterior.

- No puedo pasarle un link a algún amigo que apunte directamente a una página específica de su web. Por ejemplo, pásame tú un link directo a la sección "articles".

- Ha querido reinventar la navegación web y hace que los usuarios como yo se pierdan.

#33

- Para empezar, tiene sonido.

- Tiene una puta presentación. Joder, si quiero ver un vídeo que me lo pregunten. Yo lo que quiero hacer es acceder al contenido, y lo quiero hacer YA.

- Consume el 50% de mi procesador sin hacer NADA. Solo con existir. Hace que mi firefox se merezca un kill...

- No puedo navegar hacia la página anterior.

- No puedo pasarle un link a algún amigo que apunte directamente a una página específica de su web.

- Ha querido reinventar la navegación web y hace que los usuarios como yo se pierdan.

- ¿De qué coño va la página?

PD: En ninguna de las dos puedo meter en favoritos algún apartado específico de la web.

El flash es un applet, no sirve para mostrar contenidos joder.

» autor: --29006--

#34 Nunca hagas una web con Flash

--119903-- — Thu, 15 Jan 2009 15:56:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119903--

#33 Nunca hagas una web con Flash

Azicuetano — Thu, 15 Jan 2009 15:56:17 +0000

#30 #31 El ejemplo no es por la página en si misma, sino por los enlaces que contiene. Cada día publican uno y todos son páginas realmente espectaculares desde todos los puntos de vista, imposibles de conseguir sin flash.

Yo no opino que Flash para todo, pero sí que hay cosas que sin flash son imposibles de conseguir. Un ejemplo: ecodazoo.com/

» autor: Azicuetano

#32 Nunca hagas una web con Flash

meneameolo — Thu, 15 Jan 2009 15:30:49 +0000

#6 38 segundos para cargarla, eso no es una página, es un wáter.

» autor: meneameolo

#31 Nunca hagas una web con Flash

saó — Thu, 15 Jan 2009 15:29:10 +0000

#29 Intenta navegar dentro de esa web. Entra en artículos y comprueba si te dice los que ya has leído y los que te quedan por ver o, simplemente, intenta ir a la página anterior.

» autor: saó

#30 Nunca hagas una web con Flash

--62766-- — Thu, 15 Jan 2009 15:10:57 +0000

#29 compara el tiempo de esa pagina con una similar sin flash...

» autor: --62766--

#29 Nunca hagas una web con Flash

Azicuetano — Thu, 15 Jan 2009 14:05:25 +0000

Que tonterías mas gordas que hay que oir...
Quien piense que Flash no sirve para hacer páginas web que le de un vistazo a www.thefwa.com

» autor: Azicuetano

#28 Nunca hagas una web con Flash

DavidKP — Thu, 15 Jan 2009 10:06:49 +0000

Flash es una pesadilla. como dice #26 para vídeo y juegos. Aunque resulta que con html+css+javascript, se pueden poner vídeos sin necesidad de flash ni plugins y compatibles 100%

Menéame es un ejemplo de buen diseño sin necesidad de flash, la mayoría de la llamada web 2.0 lo es.

Flash me gusta tan poco como silverlight

» autor: DavidKP

#27 Nunca hagas una web con Flash

--29006-- — Thu, 15 Jan 2009 09:31:53 +0000

#25 es una sencilla fórmula lógica:

hay muchos navegadores Y solo unos pocos tienen el plugin de flash Y tu web está hecha en flash -> tu web solo se verá en unos pocos navegadores

El problema es de tu web. Antes de visitarla, me iría a otra menos discriminatoria.

» autor: --29006--

#26 Nunca hagas una web con Flash

otrobloginutil — Thu, 15 Jan 2009 09:20:40 +0000

Flash para video y juegos. El resto se puede hacer mucho mejor con otras herramientas.

» autor: otrobloginutil

#25 Nunca hagas una web con Flash

miliki28 — Thu, 15 Jan 2009 09:12:34 +0000

#21 El Iphone no soporta flash en el safari, por lo que es problema del teléfono, no de la web.

» autor: miliki28

#24 Nunca hagas una web con Flash

--29006-- — Thu, 15 Jan 2009 09:00:19 +0000

#23 jeje, sí, el iPod touch, además de wifi, tiene un navegador web compatible con javascript y css. Respeta bastante los estándares de la W3C, pero va un poco lento. Ojalá apple acepte el navegador de Opera en sus repositorios (o que Opera los distribuya de otra manera).

Lamentablemente, no tiene reproductor flash.

» autor: --29006--

#23 Nunca hagas una web con Flash

--100828-- — Thu, 15 Jan 2009 08:56:12 +0000

Estoy tecnodesfasado, ¿se puede realmente hacer esto? mi iPod en mis horas de clase mientras navego

» autor: --100828--

#22 Nunca hagas una web con Flash

--29006-- — Thu, 15 Jan 2009 08:34:22 +0000

#11:

# Flash es pesado - Cualquier página es pesada si le pones un monton de media

No le pongas media. O haz que el usuario sea el responsable de indicar si quiere ver media o si no lo quiere ver. Esto se puede hacer en HTML (incluyendo pequeños flashes) y en flash sin problema, usando stream.

Una vez aislado el supuesto problema del contenido multimedia, hagamos un benchmark sobre qué es más pesado: una página con solo texto hecha en flash o una página con solo texto hecha en html. Y eso sin contar lo que pesa el plugin de flash si el visitante no lo tiene.

El tema del peso del flash es bastante importante ya que, cada vez más, los dispositivos móviles nos rodean. Estos no tienen mucha RAM, y sobrecargar el navegador con cosas inútiles puede traer problemas (en mi iPod, por ejemplo, al cargar unas cuantas páginas pesadas, con muchas imágenes, se me reinicia el safari; pa cagarse).

# Diseño arbitrario y variable - Aplicable a cualquier sitio web, mucho depende de la capacidad de usabilidad que tenga el desarrollador.

Muy, pero que muy, tonto debe ser ese desarrollador si utiliza sus conocimientos de CSS para crear engendros. En comparación, he visto más páginas caóticas hechas en flash que en HTML.

# Dificil de mantener- bueno si no sabes algo de programación, claro que es díficil de mantener, o no recuerdan como actualizaban sus paginas antes de la existencia de los CMS?

El primer CMS se creó en 1995 (es.wikipedia.org/wiki/CMS). No he logrado encontrar la fecha de publicación del primer flash, pero aún así: ¿Estás seguro de que tu argumento es correcto 13 años después?

La diferencia es que los CMS cada vez serán más fáciles de mantener, ya que te ofrecen la opción de separar el diseño y la programación de una manera bastante sencilla. Flash, al ejecutarse en la máquina del cliente, lo tiene jodido para poder administrar contenidos.

# No es amigo de los buscadores- verdad hasta cierto punto , cabe recodar que google ya puede indexar el contenido inmerso dentro de un SWF (googlewebmastercentral.blogspot.com/2008/06/improved-flash-indexing.htl), si bien es cierto aún no es 100% eficiente ya se está mejorando esta característica.

Google no significa "todos los buscadores". Que google pueda leer (y no muy bien) el contenido de los swf no significa que muchos otros lo hagan.

Y ahora te voy a poner un par de cosas que, al menos a mí, me molestan bastante de esta tecnología:

# Es privativo.

De sobras son conocidos los problemas de esta propiedad pero además, te contaré uno que me jodería bastante:

Imagina que eres un programador que trabaja en entornos GNU/Linux por su gran comodidad a la hora de desarrollar y, por casualidades de la vida, necesitas desarrollar una pequeña aplicación en flash para reproducir mp3.

Para empezar, adobe no te da soporte. Si quieres desarrollar, debes usar Windows. Esto aún se podría pasar, ya que puedes emular una máquina virtual y patatín patatán.

Pero el problema gordo que veo yo es a la hora de hacer compilaciones nightly.

Imagina que tu tocas el código de ese reproductor diariamente y lo subes a un SVN. Cada noche, otro servidor se baja el contenido del SVN y lo compila para luego subirlo a la página web del proyecto.

¿Problema? No existe ningún compilador oficial para flash. Existe uno independiente y libre, haxe (haxe.org/), pero por supuesto no lo soporta al 100% (ya que el original es privativo).

# No todas las plataformas tienen soporte para flash. Como mucho, las que yo conozco son:
- GNU/Linux
- Windows
- Mac
- La wii
- Algún que otro dispositivo móvil (pero el iPhone no)

¿Que hago yo con mi FreeBSD? ¿O con mi iPod en mis horas de clase mientras navego? ¿O cómo podría desarrollar un navegador con soporte para está antiTecnología?

# No todos los navegadores han sido "bendecidos" con el derecho de tener un plugin flash.

Y estos son todos los que creo recordar

PD: Si alguien quiere hacer "pijerias" en HTML + Javascript + CSS, tiene las mootools: mootools.net/

» autor: --29006--

#21 Nunca hagas una web con Flash

--112115-- — Thu, 15 Jan 2009 03:38:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112115--

#20 Nunca hagas una web con Flash

crodas — Thu, 15 Jan 2009 03:11:09 +0000

Personalmente no me gusta flash para paginas webs aunque sea útil para mostrar vídeos y hacer mp3-players. Concuerdo con que expresa @perl en su blog (gallir.wordpress.com/2008/06/22/si-greenpeace-entendiese-de-programaci)

» autor: crodas

#19 Nunca hagas una web con Flash

--118501-- — Thu, 15 Jan 2009 01:09:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#18 Nunca hagas una web con Flash

kabute — Thu, 15 Jan 2009 00:52:28 +0000

#5 En mi links veo esto:

salvador armesto nunez/escueladepercusionesdeleon/2006

He probado también en el iPhone y me sale una página en blanco.

¿Has diseñado una página en blanco?

#11 En mi vida he necesitado Flash para desarrollar aplicaciones web, hay lenguajes de programación de verdad que me dan las funcionalidades que necesito, pero claro está que depende en el ámbito en el que te muevas, y no veo yo a físicos ni ingenieros trabajando con ese juguete

» autor: kabute

#17 Nunca hagas una web con Flash

--118501-- — Thu, 15 Jan 2009 00:46:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#16 Nunca hagas una web con Flash

Graphen — Thu, 15 Jan 2009 00:37:45 +0000

#12 Salá, más bien. Y que a ti te rule bien no quiere decir que le rule bien a todo el mundo. Yo no tendría que descargarme unos plugins solamente para que el que hace la página quiera hacerse el chulo poniendo una página con audio y movimiento. Marea y es molesto. Hasta que he encontrado los enlaces han pasado unos segundos, porque lo que más llamaba la atención era el cuadro grandote del centro que hace bonito y no sirve para nada, y eso no debería ser así, yo debería saber cómo está organizada la página solamente con verla.
Dejando de lado el hecho de que he visitado la web y todavía no sé de qué iba.

Es un mal diseño, claramente.

» autor: Graphen

#15 Nunca hagas una web con Flash

Neuromancer — Thu, 15 Jan 2009 00:34:37 +0000

El flash es uno de los mayores enemigos de la eficiencia en la web.

Hay que ver ... primo bastardo del Javascript + Svg, y resulta ser todo lo opuesto.

» autor: Neuromancer

#14 Nunca hagas una web con Flash

--118501-- — Thu, 15 Jan 2009 00:27:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#13 Nunca hagas una web con Flash

--62766-- — Thu, 15 Jan 2009 00:22:27 +0000

#6 El dia que una pagina en flash valide AAA, me quitae el sombrero que no tengo, y ademas sacare un conejo de el.

» autor: --62766--

#12 Nunca hagas una web con Flash

--118501-- — Thu, 15 Jan 2009 00:22:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#11 Nunca hagas una web con Flash

Bender — Thu, 15 Jan 2009 00:21:39 +0000

#5 estas equivocado , yo tengo algo de experiencia como webdesigner/developer y la verdad existen much@s desarrolladores que usan el flash de la manera adecuada. Ahora veamos los puntos

# Flash es pesado - Cualquier página es pesada si le pones un monton de media

# Diseño arbitrario y variable - Aplicable a cualquier sitio web, mucho depende de la capacidad de usabilidad que tenga el desarrollador.

# Dificil de mantener- bueno si no sabes algo de programación, claro que es díficil de mantener, o no recuerdan como actualizaban sus paginas antes de la existencia de los CMS?

# No es amigo de los buscadores- verdad hasta cierto punto , cabe recodar que google ya puede indexar el contenido inmerso dentro de un SWF (googlewebmastercentral.blogspot.com/2008/06/improved-flash-indexing.ht), si bien es cierto aún no es 100% eficiente ya se está mejorando esta característica.

Como conclusión creo que no es amarillista decir "nunca hagas una web con flash" algo más correcto seria "nunca hagas una web si no sabes usar flash" . Flash es una herramienta muy poderosa en el desarrollo de las RIA's pero siempre y cuando uno sepas usarlo de la manera adecuada. No olviden que posee un lenguaje de programación que abre la puerta a un sin fin de aplicaciones.

» autor: Bender

#10 Nunca hagas una web con Flash

Graphen — Thu, 15 Jan 2009 00:21:23 +0000

#9 ¿Y has probado a hacerla sin flash, para comprobar si va mejor?

» autor: Graphen

#9 Nunca hagas una web con Flash

--118501-- — Thu, 15 Jan 2009 00:19:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#8 Nunca hagas una web con Flash

Graphen — Thu, 15 Jan 2009 00:19:15 +0000

#6 Tu "estupenda" página ha empezado ya poniéndome audio sin preguntar, así que bye bye.

» autor: Graphen

#7 Nunca hagas una web con Flash

nkdk — Thu, 15 Jan 2009 00:07:10 +0000

y las encuentran facilmente en google?? yo creo que no, y que tan facil es la actualización?

» autor: nkdk

#6 Nunca hagas una web con Flash

--118501-- — Thu, 15 Jan 2009 00:05:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#5 Nunca hagas una web con Flash

nkdk — Thu, 15 Jan 2009 00:00:30 +0000

flash es una herramienta de animacion vectorial que acepta scripts, no es una herramienta para desarrollar webs, eso es claro

» autor: nkdk

#4 Nunca hagas una web con Flash

--84042-- — Thu, 15 Jan 2009 00:00:06 +0000

#3: ¿? Te equivocaste de ventana?

» autor: --84042--

#3 Nunca hagas una web con Flash

--58822-- — Wed, 14 Jan 2009 23:59:17 +0000

Relacionada:
meneame.net/story/puede-pasar-si-pasas-tu-web-flash

» autor: --58822--

#2 Nunca hagas una web con Flash

--84042-- — Wed, 14 Jan 2009 23:57:41 +0000

Yo odio las paginas en flash, además de que hay gente que no tiene flash player,y de que son lentos, mi novio que no es vidente siempre tiene inconvenientes con estos sitios que son la mayoria inaccesibles con lectores de pantalla...

» autor: --84042--

#1 Nunca hagas una web con Flash

Cocoman — Wed, 14 Jan 2009 23:54:52 +0000

'La página de Flash no está hecha en flash'

Preciso y contundente, no hacen falta más razones

» autor: Cocoman