Menéame: comentarios [700296]

#143 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ladefinitiva — Fri, 19 Jun 2009 19:18:10 +0000

6000 euretes menos para el chaval, por guay terrorista niño malo de las fiestas

y dos añitos entre rejas

» autor: ladefinitiva

#142 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Fri, 19 Jun 2009 13:59:50 +0000

#141 Bueno, yo solo digo que en una plaza llena de gente solo lo oyeron sus amigos -estando rodeada de escoltas-

Q en la sentencia pone que escucharon las amenazas 'perfectamente' y luego pone 3 versiones de lo que escucharon -q no dudo de que sean parecidas, pero si lo escucharon 'perfectamente' debieran ser IGUALES y no PARECIDAS-

Esas dos cosas me parece que debilitan lo suficiente a la acusacion como para decir que esta demostrado 'fuera de toda duda' que el tio ese dijera eso... Vamos, que multa o alejamiento no me pareceria escandaloso pq tampoco es para tanto... pero carcel con esas pruebas... ademas sabiendo que ambos actores se conocen y se odian mutuamente y parece que ese odio viene de años, he incluso generaciones(solo hay que ver las declaraciones de arrue sobre la familia del tio ese: 'tiene la familia que tiene y viene de donde viene').

#125:
bp0.blogger.com/_Rcy-Mvx1REQ/RX4T0lay7LI/AAAAAAAAAAM/6sMfZk2CXkY/s400/

Esta es mitica, que no las hayas visto no significa que no existan...

» autor: dreierfahrer

#141 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

balrugh — Fri, 19 Jun 2009 11:32:49 +0000

No me gusta meterme en estos temas, pero como hace poco mi madre tubo que poner una denuncia a un paciente los pasos me tocan de cerca y:

De #116:

-Arrúe no denuncio a Goikoetxea inmediatamente (lo que sería de esperar ante unas amenazas de muerte), sino varios días más tarde.

Me parece normal, para realizar la denuncia correctamente tienes que hacer una serie de pasos, en el caso de mi madre tubo que comunicarlo a sus superiores (Fue en horas laborales), buscar a los testigos, poner la denuncia en comisaria y esperar que no falte ningún dato antes de que esta sea tramitada. Además se paso un tiempo pensando si valía la pena denunciar mientras el resto de la familia la apoyaba. Por lo tanto, varios días no me parece excesivo para poner una denuncia.

-la única prueba del delito es la palabra de la comitiva del PP (como tu mismo has dicho, una palabra de una objetividad bastante discutible). No hay ni fotos, ni video (y había mogollón de periodístas), ni más testigos. Curiosamente, los demás acompañantes de la comitiva, policias y guardaespaldas, no oyeron nada.

Siguiendo con el ejemplo de mi madre, fue ella quien tubo que presentar los nombres de los testigos, preguntando a cada uno de los que estaban presentes en el momento, antes y después. Eso, además de añadir tiempo a la denuncia para encontrar a gente que quiera declarar, sobretodo con la situación de conflicto que hay en el país vasco, hace que sea más fácil encontrar testigos entre los conocidos.

-Goikoetxea padece cancer, enfermedad que no le ha impedido estar en la carcel estos meses.

Esto me parece que sobra un poco, al fin y al cabo el cáncer no es un eximente para ir a la cárcel.

En mi opinión, en comparación a lo sucedido a mi madre se ha actuado conforme a las leyes, se han presentado testigos y el juez ha valorado la condena.

Un saludo,

PD: El caso de mi madre es similar, no igual, por lo que puede haber alguna diferencia en el procedimiento.

» autor: balrugh

#140 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Fri, 19 Jun 2009 11:24:44 +0000

#124 los escoltas formaron un cordón, que yo sepa los escoltas van siempre al lado de su protegido, no vienen de repente de no sé dónde a formar un cordón.

» autor: aupa

#139 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

diskover — Fri, 19 Jun 2009 11:12:40 +0000

#132 Comprensión lectora es lo que te hace falta a ti tambien, o eso, o igual es que te gusta vacilar, por que se te a respondido y bien respondido aqui #107 y aqui #127 tambien se habla de ello.

Deja de mentir, servicioso.

» autor: diskover

#138 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ddomingo — Fri, 19 Jun 2009 11:02:45 +0000

ikatza siempre mas cerca de ETA que de sus victimas

» autor: ddomingo

#137 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--43631-- — Fri, 19 Jun 2009 10:27:00 +0000

#136 "inco testigos... ¿de que? Onemoretime: la única que oyó "en cinco años te vamos a matar" fue Arrúe, los demás miembros del PP escucharon otra cosa"

Sigues mintiendo. Uno de los testigos oyo "te vamos a matar" otro "en cinco años te vamos a matar" (exactamente lo mismo que Arrue) y otro "antes de cinco años te vamos a matar".

"Si he cambiado el planteamiento es para ponerte la cosa más facil cariño"

Ni soy tu cariño ni eres capaz de decir la verdad. Dijiste que no habia testigos, hay 5 (con independencia de que, como bien señala #28, podria discutirse si son suficiente o no como para la condena), mientes. Tu palabra no vale nada.

» autor: --43631--

#136 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ikatza — Fri, 19 Jun 2009 10:16:19 +0000

#135 Cinco testigos... ¿de que? Onemoretime: la única que oyó "en cinco años te vamos a matar" fue Arrúe, los demás miembros del PP escucharon otra cosa. Esto es lo que he dicho y esto es lo que hay. ¿Que esperas conseguir negando la realidad?

y ademas actuas de forma surrealista cambiando tu declaracion cada poco tiempo Si he cambiado el planteamiento es para ponerte la cosa más facil cariño, ya que veo que os estais centrando exclusivamente en ese detalle e ignorando todo lo demás (¿porque no teneis nada que responder? es lo que sospecho) De acueeerdo, supongamos que te doy la razón (no te la doy, pero supongamos), he mentido porque soy un malo maloso y bla bla bla...

-Arrúe no denuncio a Goikoetxea inmediatamente (lo que sería de esperar ante unas amenazas de muerte), sino varios días más tarde.

-la única prueba del delito es la palabra de la comitiva del PP (como tu mismo has dicho, una palabra de una objetividad bastante discutible). No hay ni fotos, ni video (y había mogollón de periodístas), ni más testigos. Curiosamente, los demás acompañantes de la comitiva, policias y guardaespaldas, no oyeron nada.

-Arrúe ya denunció hace unos meses a otros jovenes por un delito parecido. Al pedir el juez que identificara al que la amenazo, Arrué señalo "sin ninguna duda"... al policía que acompañaba al acusado.

-Goikoetxea padece cancer, enfermedad que no le ha impedido estar en la carcel estos meses.

¿Algo que replicar a esto?

» autor: ikatza

#135 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--43631-- — Fri, 19 Jun 2009 10:09:40 +0000

#132 Podras discrepar de las sentencias como yo y como cualquiera. Ahora, que hubo 5 testigos, los hubo. Y por lo tanto, tu mientes (y ademas actuas de forma surrealista cambiando tu declaracion cada poco tiempo).

» autor: --43631--

#134 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Fri, 19 Jun 2009 09:46:41 +0000

#132, todos los puntos que pones están ya contestaditos en este mismo hilo, usando el mismo tipo de razonamiento que usas tú y tus coleguis. Todos sabemos jugar a eso.

Tiene cáncer. ¿Y? No es el único encarcelado con cáncer.

» autor: sacaelwhisky

#133 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--140753-- — Fri, 19 Jun 2009 08:25:52 +0000

Así acaban las amenazas de los asesinos: meneame.net/story/estalla-coche-bomba-en-vizcaya/1

» autor: --140753--

#132 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ikatza — Fri, 19 Jun 2009 08:20:34 +0000

#130 5 testigos que escucharon amenazas distintas. Ya lo he dicho (fea costumbre esta la de no leer), aceptamos barco y acepto sustituir mi afirmación "la única prueba del delito es la palabra de Arrúe" por "la única prueba del delito es la palabra de la comitiva del PP".

Y sí, insisto, ya que veo que sois incapaces de responder a lo demás:

-Arrúe no denuncio a Goikoetxea inmediatamente (lo que sería de esperar ante unas amenazas de muerte), sino varios días más tarde.

-la única prueba del delito es la palabra de la comitiva del PP (como tu mismo has dicho, una palabra de una objetividad bastante discutible). No hay ni fotos, ni video (y había mogollón de periodístas), ni más testigos. Curiosamente, los demás acompañantes de la comitiva, policias y guardaespaldas, no oyeron nada.

-Arrúe ya denunció hace unos meses a otros jovenes por un delito parecido. Al pedir el juez que identificara al que la amenazo, Arrué señalo "sin ninguna duda"... al policía que acompañaba al acusado.

-Goikoetxea padece cancer, enfermedad que no le ha impedido estar en la carcel estos meses.

» autor: ikatza

#131 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

diskover — Fri, 19 Jun 2009 08:11:22 +0000

#128 GO TO #107 Y deja ya de contar mentiras.

» autor: diskover

#130 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--43631-- — Fri, 19 Jun 2009 08:04:01 +0000

#128 "La única prueba del delito es la propia palabra de Arrúe. No hay ni fotos, ni video (y había mogollón de periodístas), ni testigos (de acueeerdo, aquí podríamos añadir a los miembros del PP que han dicho que algo oyeron)"

¿como que vale, que podriamos incluir? Hay 5 testigos, la sentencia recoge 5 testigos, tu no eres nadie para quitarles la condicion de testigo, ¿comprendes? #28 ha comentado como en todo caso podria discutirse si dichos testimonios son suficiente prueba o no.

El caso es que tu insistes en que no hubo testigos a pesar de que la sentencia recoge que si los hubo, y cuanto mas insistas, mas mentiroso resultas; y cuanto mas insistas, mas bajo caes.

» autor: --43631--

#129 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--43631-- — Fri, 19 Jun 2009 08:00:48 +0000

#108 "No tienes razon..."

Que patetica defensa de ikatza, cuando los testigos segun la sentencia han oido todos la amenaza de muerte y asi lo recoge el tribunal. Ikatza mintio cuando dijo que solo Arrue lo habia oido, cuando dijo que no hubo testigos, ¿por que le defiendes? No hagas mas el ridiculo

» autor: --43631--

#128 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ikatza — Fri, 19 Jun 2009 06:21:45 +0000

#127 Efectivamente, hay que ver el don que teneis para desviar atenciones. Repito:

-Arrúe no denuncio a Goikoetxea inmediatamente (lo que sería de esperar ante unas amenazas de muerte), sino varios días más tarde.

-La única prueba del delito es la propia palabra de Arrúe. No hay ni fotos, ni video (y había mogollón de periodístas), ni testigos (de acueeerdo, aquí podríamos añadir a los miembros del PP que han dicho que algo oyeron). Curiosamente, los demás acompañantes de la comitiva, policias y guardaespaldas, no oyeron nada.

-Arrúe ya denunció hace unos meses a otros jovenes por un delito parecido. Al pedir el juez que identificara al que la amenazo, Arrué señalo "sin ninguna duda"... al policía que acompañaba al acusado.

-Goikoetxea padece cancer, enfermedad que no le ha impedido estar en la carcel estos meses.

» autor: ikatza

#127 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

diskover — Fri, 19 Jun 2009 05:41:28 +0000

#108 "te vamos a matar", "en cinco años te vamos a matar", "antes de cinco años te vamos a matar" (pag. 8 de la sentencia por si quereis mirar).

Si, versiones muy diferentes. No te jode.

De verdad, que don teneis para desviar atenciones. Y a los demas, molestaros en leer la sentencia, que no es tan dificil, que luego vienen estos a mentir y a interpretar como se les pone de los cojones.

estaticos.elmundo.es/documentos/2009/06/18/zigor.pdf

» autor: diskover

#126 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ibagur — Fri, 19 Jun 2009 04:32:23 +0000

#125

ocurre, y en muchas comisarias españolas, y no solo a supuestos sospechosos vascos, sino a mucha otra gente que tenga la desgracia de ir a parar a un calabozo (inmigrantes, manifestantes detenidos, etc.). Ocurren palizas, (basta ver los recientes casos de los Mossos d'Escuadra), tortura psicologica (privacion de sueño, amenazas), y alguna que otra vez muertes de los más sospechoso (el detenido se ahorco, sufrió un colapso, etc.). Tengo amigos que han sido directamente apalizados y abofeteados en comisaría, pero a ver como lo denuncias, el juez no te va a hacer ni caso. Y como te tengan detenido durante los 5 días de incomunicación prescritos para algunas acusaciones, lo puedes flipar

» autor: ibagur

#125 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

varusso — Fri, 19 Jun 2009 00:07:46 +0000

Por otra parte, para todos los amigos de los asesinos de ETA que se afanan en defender a estos seres no humanos en foros como este, deciros si no os avergüenza sacar el tema de las supuestas torturas a los presos etarras.

1- Os invito a buscar información y fotografias en Google de como queda el cuerpo de un torturado, como por ejemplo de muchos chilenos, argentinos o bosnios. Alguna vez habeis visto fotografias de un preso-monstruo etarra de esa guisa??? YO NO!

2- Aunque nunca defenderé la tortura es sarcastico que los defensores de personas que están en la carcel por las máximas expresiones de tortura q puedo imaginar; secuestro, asesinato, intimidación, violencia extrema, lloriqueen de ese modo por algo que sinceramente creo que no ocurre.

» autor: varusso

#124 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Fri, 19 Jun 2009 00:06:21 +0000

#122, "Por su parte, el testigo funcionario policial nº XXXXX expresó no haber oído amenazas ni intentos de agresión, dado que se encontraba algo retirado; el nº XXXXX dijo haber presenciado la bronca, mostrándose el acusado especialmente agresivo, teniendo que formar los escoltas [¡o sea, a posteriori de los hechos denunciados!] una barrera para que los increpantes no se acercasen; el testigo de la defensa, Sr. XXXXX, manifestó no haber escuchado amenazas, aunque presenció algún altercado, así como que no recuerda haber visto esa mañana al acusado, y, finalmente, los policías locales XX y XXX dijeron no haber escuchado amenazas ni presenciado intentos de agresión, aunque sí vieron a algunos jóvenes gritando e insultando, por lo que hubieron de formar [¡a posteriori!] un cordón de seguridad, ya que 'la cosa se estaba poniendo caliente'" (páginas 8 y 9 de la sentencia). Dais por hecho que los policías y los escoltas estuvieron todo el tiempo, desde que la concejala entró en la plaza, pegada a ésta. Si así hubiera sido, no tendrían que haberse puesto a formar un cordón protector, como ellos mismos indican.

#120, según parece, la figura del testigo no es suficiente para probar la culpabilidad en un delito. Pues qué bien. En cuanto a tu exigencia, el Código Penal la ampara, previa denuncia. En esta caso hubo denuncia.

» autor: sacaelwhisky

#123 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

varusso — Thu, 18 Jun 2009 23:53:30 +0000

Si es verdad que amenazó de muerte a una persona que estoy seguro sería incapaz de causarle ningún daño, el hijodeputa debería tener los cojones de admitirlo y apechugar con las consecuencias. O solo se es radical, valiente, e independentista cuando el juez no está mirando??. Así son las ratas, capaces de descerrajarte un tiro en la nuca porq no les gusta como piensas, pero luego se mean en los pantalones (literal) cuando las cosas salen mal, o se amparan en la misma justicia que se pasan por el forro de los cojones. Me daís tanto asco que termino aquí para ir a vomitar....

» autor: varusso

#122 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 22:38:25 +0000

#120 No sólo es de suponer que los escoltas estarían entre Arrue y Goikoetxea, sino que en la propia sentencia se recoge que los escoltas formaron un cordón/barrera.

» autor: aupa

#121 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 22:36:23 +0000

#116 si es por números... fueron 4 policías los que no oyeron las amenzas, y un tal Sr. Iglesias el que ni oyó amenazas ni vio al condenado (aunque vio algún altercado).

» autor: aupa

#120 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

etsaibat — Thu, 18 Jun 2009 22:35:44 +0000

Se supone que los escoltas estarian entre la arrue y zigor (si no, vaya porqueria de escoltas). lo logico es que los escoltas lo oyesen mejor que la propia arrue.
y me pongo en la situacion del juez:
arrue lleva 5 testigos. zigor lleva x testigos. si la unica prueba que vale es la palara de los testigos...por que valen mas unos que otros? no hay que probar la culpa?
por cierto: exijo que cada vez que haya una amenaza de muerte, sea en getxo o en youtube, le caigan al que la echa 2 años.

» autor: etsaibat

#119 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 22:32:22 +0000

#116 Da igual, los policias tambien testificaron y no lo hicieron en calidad de amigos de nadie sino de agentes de la autoridad...

Es muy poco para condenar a alguien a carcel sus declaraciones y la de amigos suyos... sobre todo cuando nadie mas apoya esa version habiendo mucha gente presente (incluidos policias) y mas aun diciendo que los testigos oyeron lo que supuestamente dijo el tal zigor 'perfectamente' y recoje 3 versiones diferentes!!!

Y SI, creo que si pasa esto en cartagena (5 testigos amigos de la acusadora diciendo que lo oyeron y el acusado y policias que habia en el lugar diciendo que no lo oyeron, que no se pq obvias esa parte... me parece que no estas siendo sincero ni contigo mismo... por lo que dices parece que lo hubieran oido todos los presentes! cosa que NO es asi) y la sentencia no es ni parecida.

» autor: dreierfahrer

#118 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

vanchy — Thu, 18 Jun 2009 22:28:41 +0000

#117 Vale, cuando quieras respondes.

» autor: vanchy

#117 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 22:27:57 +0000

#110 lo que me parezcan a mí las cosas o me dejen de parecer deja que lo diga yo.

#112 eso está más que claro, anda que no habrá amenazas todos los días y ni siquera salen en los medios de comunicación.

» autor: aupa

#116 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 22:25:51 +0000

#113, fueron cinco, más la víctima, los testigos que testificaron contra la versión del señor Goikoetxea (página 8 de la sentencia estaticos.elmundo.es/documentos/2009/06/18/zigor.pdf ). Salvo, eso sí, que el último tenga apellido compuesto, cosa que entra dentro de lo posible

» autor: sacaelwhisky

#115 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 22:17:35 +0000

Perdón, #111, pero los "flecos" son los que algunos buscáis para intentar dinamitar la credibilidad de la víctima de un delito y de cinco testigos del mismo. Los policías no dijeron (lee la sentencia) que no se hubiera producido la amenaza sino que ellos no oyeron nada. Y hay cinco testigos que afirman que sí se produjo. Qué quieres, ¿mirar el rh de cada testigo para ver si es de fiar o no? Venga, hombre.

Siendo sincero conmigo mismo, y habiendo leído la sentencia un par de veces para asegurarme de que no quedara nada fuera, y sin conocer nada más del proceso, sinceramente creo que se ajusta a Derecho. Lo que intentas (por intentarlo...) es crear la idea de que esa sentencia sólo se ha podido dar con esos actores y en esa zona geográfica. ¿De verdad crees que alguien en, verbi gratia, Cartagena amenaza a otra persona delante de cinco testigos, el asunto llega a un juzgado y el juez va a decir "va, venga, como esto no es Euskadi y usted no es mínimamente cercado al entorno abertxale, una multa y va que chuta"? Venga, hombre.

» autor: sacaelwhisky

#114 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Baja — Thu, 18 Jun 2009 22:12:04 +0000

#2 nunca vas a defender a las víctimas, ¿no? Siempre a los terroristas. Ni una noticia sobre terroristas y asesinos sin los comentarios de los de siempre defendiendolos. A ver si hay un poco de valentía, y cada uno se quita la careta y se dice claramente a qué se defiende, que la ambigüedad puede engañar un rato, pero no siempre.

» autor: Baja

#113 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 22:11:49 +0000

Por cierto #111:
sigamos con el CSI: Nadie ha afirmado que sólo cinco personas, más la amenazada, oyeran la amenaza. Lo que está claro es que sólo cinco personas, más la amenazada, han querido testificar al respecto.

NO, han declarado 4 personas y la arrue eso y tambien POLICIAS alli presentes han declarado y no oyeron eso.

Entonces, imagino que si arrue y un par de amigos suyos, pq les da la gana, dicen que otegi fue ayer por la noche a su casa y dijo que la iba a matar otegi ira 2 años a la carcel si no es capaz de demostrar que el no estuvo alli, no? pero la presuncion de que es? de inocencia o de culpabilidad?

» autor: dreierfahrer

#112 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 22:00:37 +0000

#111 Vale, esta bien que pongas flecos, pero con flecos NO SE PRUEBA LA CULPABILIDAD DE ALGUIEN. Por lo menos ya asumes que hay 'flecos'....

Joder, lo que yo digo es que si no fuera quien es este tio todo el mundo estaria escandalizado pq se ha tomado la declaracion de la arrue y sus amigos por encima de la de el acusado y policias alli presentes y se le ha condenado a 2 años de carcel!!! Eso es una pasada! Pq es mas creible en un tribunal la arrue que el acusado? y los amigos de la arrue que los policias???

Sinceramente pienso que si fueran otros los actores en este teatro no pensariais lo mismo... Y si sois sinceros con vosotros mismos lo sabeis

» autor: dreierfahrer

#111 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 21:53:08 +0000

#101, sigamos con el CSI: Nadie ha afirmado que sólo cinco personas, más la amenazada, oyeran la amenaza. Lo que está claro es que sólo cinco personas, más la amenazada, han querido testificar al respecto.

En cuanto a que los policías o los guardaespaldas no oyeran la amenaza, permítame que, al igual que se ha dicho aquí que los testigos no merecían demasiado crédito, yo digo que el señor Goikoetxea no creo que fuera tan absolutamente tonto, si bien no lo descarto, como para amenazar de muerte a una concejala de manera que los policías o los guardaespaldas pudieran oír la amenaza.

Ya que os gusta a algunos buscar tantos flecos, ahí os he ofrecido dos.

» autor: sacaelwhisky

#110 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

vanchy — Thu, 18 Jun 2009 21:47:24 +0000

#82 Como la otra persona se sienta realmente amenazada se puede llegar a suicidar. Anda que no hemos visto casos.

Y sin llegar a tal extremo sólo por salir con miedo a la calle ya te han quitado la vida, te han quitado una vida en la que vivir feliz, tranquilo y seguro. A ti te parecerá una tontería, a mi me parece muy heavy.

» autor: vanchy

#109 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 21:38:57 +0000

por cierto, sobre lo que se comentaba más arriba: www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080529/politica/marisa-arrue-confund
Marisa Arrúe confunde en un juicio a un policía con un acusado de altercados (se puso en meneame también: meneame.net/story/marisa-arrue-confunde-juicio-policia-acusado-alterca)

» autor: aupa

#108 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 21:28:10 +0000

#107 "en cinco años te vamos a matar" solo es una version de las 3 diferentes que 'oyeron perfectamente' los amigos de la arrue...

Lo dicho, si en vez de goikoetxea y arrue fueses otros los actores esto os pareceria de culo pq se prima la palabra de arrue y sus amigos frente a la de el acusado y policias alli presentes...

No tienes razon...

» autor: dreierfahrer

#107 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

diskover — Thu, 18 Jun 2009 21:16:36 +0000

#2 GO TO #94 Te ha vuelto a pillar, pieza.

Ikatza, otro detallito. Que una persona no denuncie en el momento una amenza o una agresion no significa nada. De hecho, posiblemente este bastante acojonada para atreverse ha hacer algo y tarde días en asimilarlo y ha llegar a conclusiones. Fijate si no en las mujeres maltratadas, que por miedo, no denuncian o tardan en hacerlo, y en el caso del fascismo abertzale funciona igual: Por miedo a represalias, no se denuncia en muchos casos o se tarda en hacer.

Ademas, en la sentencia, pone bien grande: Se declara probado que... presenciado y escuchado por algunas personas en inmediata proximidad de la susodicha.

Lo unico destacable es que no se ha probado que el elemento este sea de ETA (no tenia por que) pese a que "en cinco años te vamos a matar", ese "vamos" hace temer lo peor.

» autor: diskover

#106 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 21:05:28 +0000

#104 en la SENTENCIA pone que 'escucharon perfectamente' tres cosas distintas... asi que tan 'perfectamente' no lo escucharian pq OYERON COSAS DISTINTAS!.

Solo digo, que, sinceramente, me parecen muy pocas pruebas para condenar a la carcel a alguien...

Y si en vez de zigor goikoetxea el acusado fuera jose martinez, tendero de mostoles, a ti tambien te parecerian pocas pruebas, me temo...

Y NO, NADIE puede decir que 'no lo dijo' pq... o dios... tal vez lo dijo en otro momento!!!! nadie estuvo mirando al tio este todo el rato sin perder detalle... a lo mas que puede llegar un testigo es a 'yo no le vi decir eso ni escuche nada de eso'. Que es hasta donde han llegado los POLICIAS....

Lo dicho, seamos sinceros -ya que tanto hablas de mentiras-, si fuera otro tio el acusado no pensarias lo mismo...

» autor: dreierfahrer

#105 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 20:51:46 +0000

#104 todos están al mismo nivel (en el de oir, no en el de afirmar que hubo o no hubo) unos dicen que no oyeron y otros dicen que sí oyeron. Por no hablar de que los que dicen que oyeron oyeron cosas distintas. Por otra parte, es muy curioso que los que dicen que no oyeron oyeran lo suficiente para distinguir un insulto de un piropo (si pudieron distinguir eso, cómo no distinguieron lo otro).

» autor: aupa

#104 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--43631-- — Thu, 18 Jun 2009 20:44:58 +0000

#96 Si te lo propones comprenderas la diferencia entre afirmar no haber oido que una persona diga algo y afirmar que esa persona no lo haya dicho.

#103 De trampa nada, es mas, mientes si dices que nadie puede decir en una situacion asi "no lo dijo", porque perfectamente y dependiendo de su ubicacion alguno podria haber oido tanto si lo dijo como si no lo dijo; segun el testimonio de los agentes, no es el caso.

Respecto a las tres versiones diferentes:

1 ) te vamos a matar
2 ) en cinco años te vamos a matar
3 ) antes de cinco años te vamos a matar

En todas las versiones hay una coincidencia: "te vamos a matar"; en dos de ellas hay otra coincidencia, "cinco años". ¿Donde estan pues esas discrepancias? Tu ceguera te impide admitir que ikatza es un embustero que en #2 dijo "la única prueba del delito es la propia palabra de Arrúe. No hay ni fotos, ni video (y había mogollón de periodístas), ni testigos", incluso con la sentencia delante.

» autor: --43631--

#103 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 20:29:27 +0000

#94 pero vamos a ver... zigor goikoetxea dice q no dijo eso...

Seguro que llevo a amigos suyos que dijeron que no dijo eso....

Pq vale la palabra de arrue y 3 amigos suyos para meterle carcel cuando en un juicio anterior les reconocio a el y a un policia que le custodiaba como agresores suyos?

Ademas lo tuyo es trampa: NADIE puede decir 'no lo dijo' pq NADIE puede estar en una trifulca pendiente de un tio en especial... pero si NADIE mas que ellos lo oyo... no se a mi me parece exagerado que le metan carcel por algo tan subjetivo como las declaraciones (3 versiones diferentes!!!) de unos amigos suyos...

» autor: dreierfahrer

#102 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 20:23:32 +0000

En la sentencia pone LITERALMENTE que

"escucharon perfectamente la expresion 'te vamos a matar' o 'en cinco años te vamos a matar' o 'antes de 5 años te vamos a matar'".

Oyeron perfectamente tres cosas distintas???????????? Entre los 5 han dado 3 versiones de lo que le dijeron?????

Lo dicho, no me extrañaria que lo recordaran diferente por el tiempo.... pero habiendolo escuchado solo ellos... me parece exagerado meter carcel a alguien con 5 testimonios que tienen 3 versiones diferentes....

Si me pasara a mi por pelearme con mi frutero me pareceria totalmente injusto... Asi que ahora tambien

Y no pone nada mas en la sentencia como justificacion de que sea un 'hecho probado' que existieron las amenazas-....

Q pasada.

» autor: dreierfahrer

#101 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 20:10:40 +0000

#74 Yo lo que decia es que ocurrio en la calle en un dia de mercado, con un monton de escoltas alrrededor y policias ademas de viandantes y vendedores.

Y nadie oye nada mas que ella y sus amigos... La acustica que quieras... pero rodeados de un monton de gente no lo oye nadie... y teneiendo en cuenta que NI DE PALO les dejaron acercarse a ellos sin mas los escoltas y los policias (fijo que estaban enmedio) me parece muy dudoso.

No se debiera poder meter trena a nadie por lo que digan ella y sus amigos.... Joder, si aplicaran ESTA sentencia a otro que no fuera ese tio os pareceria normal??? Solo os parece bien pq es hermano de uno de ETA...

Yo es lo que veo por ahora, me voy a ver si veo algo en la sentencia de #86

» autor: dreierfahrer

#100 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Coconut80s — Thu, 18 Jun 2009 20:07:42 +0000

Pues podría llevarse unos cuantos añitos amenazando a las ratas de una celda de prisión.

» autor: Coconut80s

#99 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 20:03:53 +0000

#94 urdin no es el unico que dice que el fiscal no da credibilidad a los agentes:

www.eitb.com/noticias/politica/detalle/127616/el-fiscal-da-credibilida

» autor: dreierfahrer

#98 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--135719-- — Thu, 18 Jun 2009 19:51:49 +0000

Mas le metia yo al pavo este por bocazas y por asesino.

» autor: --135719--

#97 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--137171-- — Thu, 18 Jun 2009 19:31:00 +0000

#93 Puede que tengas razón pero ya he tenido varias discusiones con algunos usuarios y no fueron capaces de condenar la violencia de eta, si a eso de sumas su actitud a la defensiva en cada noticia en la que se condena a un etarra pues salen fácil las cuentas. Tienes razón que no hay que meter a todos en el mismo saco pero si defiende a un etarra antes que a otra persona, no condena a ETA, no condenas la violencia de ETA....pues la suma dice que está a favor de ETA, no pondrá bombas pero desde luego es un proetarra.

» autor: --137171--

#96 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 18:59:12 +0000

#94 1. por lo que leo en la sentencia unos oyeron "te vamos a matar" y otros otras cosas, ¿no?

2. efectivamente la policía no oyó las amenazas citadas en la sentencia (tú mismo lo copias: "nº 59606 expresó no haber oído amenazas ni intentos de agresión" y " 91 y 717 dijeron no haber escuchado amenazas ni presenciado intentos de agresión") (así que no sé por qué sueltas que los demás mientes).

3. Lo que seguimos sin saber es quiénes so esos señores que se cita como testigos, otra cosa que yo no sé es qué oyeron o dejaron de oir los guardaespaldas que irían bien cerca de ella.

» autor: aupa

#95 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--43631-- — Thu, 18 Jun 2009 18:55:19 +0000

#72 "¿Y esos qué van a decir?"

Eso no funciona asi. Si no hay testigos, no hay caso; si hay testigos, tendras que desacreditar su testimonio (otra cosa es lo que comenta gente como #28 sobre si ha de ser suficiente con esos testimonios) ...

#85 "Porque tienen vinculaciones sentimentales, llámales así, con una de las partes. Los policías tienen deberes"

Anda, leete la sentencia y dejate de inventar: no aseguran que no hubiera insultos, afirman que ellos no los oyeron. Es muy distinto

» autor: --43631--

#94 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--43631-- — Thu, 18 Jun 2009 18:51:33 +0000

Leyendo el PDF de #13 veo que:

- como dice #28 si los testigos fuesen allegados de Arrue quiza haria falta mas actividad probatoria; o no, si se hubiese comprobado que los testimonios coinciden e incluso se hubiese hecho un careo para descartar inconsistencias en los testimonios; haria falta ver el auto de instruccion

- ikatza (ver #2) es un embustero, algo que ya sabiamos; en el PDF de #13 se ve como la sentencia lista a varios testigos que corroborarian el testimonio de Arrue (otra cosa es ponderar la suficiencia de esos testigos, como dice #28), segun la sentencia, "Eguiluz, Rodríguez, Nogueras, Barrena y Marín, quienes escucharon perfectamente la expresión 'te vamos a matar'"

- urdin es peor aun, porque probablemente ikatza ni se ha molestado en leer la sentencia; sin embargo, urdin cita este fragmento de la noticia de ETB "los agentes, que han declarado en calidad de testigo, aseguran no haber escuchado las presuntas amenazas" y de ahi dice "el fiscal no da credibilidad a los policías que aseguran que Goikoetxea no amenazó a Marisa Arrúe"; la prueba de lo mentiroso que es urdin viene en la propia sentencia:
* "el testigo funcionario policial nº 59606 expresó no haber oído amenazas ni intentos de agresión, dado que se encontraba algo retirado"
* "los policias locales 91 y 717 dijeron no haber escuchado amenazas ni presenciado intentos de agresión, aunque sí vieron a algunos jovenes gritando e insultando, por lo que hubieron de formar los escoltas un cordón de seguridad, ya que 'la cosa se estaba poniendo caliente'"; creo que la diferencia entre "yo no he oido decir a Fulano eso" y "Fulano no ha dicho eso" es evidente

Quitando la valoracion de #28 y otros respecto a si es suficiente el testimonio de 5 personas para una condena, ¿por que ikatza, urdin y otros mienten sobre sentencias y articulos periodisticos, estando a la vista esas sentencias y esos articulos? Es que no es la primera vez, ya mintieron sobre el proceso 18/98 en otra entrada de meneame, ahora mienten sobre el numero de testigos y sobre lo que dicen los policias ... ¿como se puede faltar a la verdad de forma tan descarada? Un cordial saludo

» autor: --43631--

#93 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

francisco — Thu, 18 Jun 2009 18:39:46 +0000

#91, tienes que comprarte mas sacos, metes a todo el mundo en el mismo

Y eso no quiere decir que defienda las posiciones de nadie, pero hay diferencias abismales entre los casos y las ideas.

» autor: francisco

#92 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 18:37:40 +0000

qué p**a manía de llamar etarra a los usuarios "sólo por pensar diferente"

» autor: aupa

#91 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--137171-- — Thu, 18 Jun 2009 18:36:03 +0000

#19 En meneame hay varios etarras (o proetarras para mi es lo mismo) y no razonan lo único que puedes sacar de ellos son leves condenas hacia la violencia y una ambigüedad total a todo lo que sea una condena a un etarra.

» autor: --137171--

#90 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--137171-- — Thu, 18 Jun 2009 18:32:28 +0000

#2 www.elmundo.es/elmundo/2006/09/07/espana/1157623156.html

¿Y este video también está manipulado?. Que ya no engañais a nadie los etarras sois los fascistas.

» autor: --137171--

#89 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 18:21:10 +0000

#88, vamos a ver si sé leer: ahora dices que no es que mintieran conscientemente sino que quizaaaaaaaaaaaa es posiiiiiiiiiible que, en un caso como éste, el afán de protección sobre una persona a la que aprecian pudo haberles llevado a creer que habían oído lo que atestiguaron.

Vale, me has convencido x_D

Hablando de leer, ¿has leído la sentencia?

» autor: sacaelwhisky

#88 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--142068-- — Thu, 18 Jun 2009 18:16:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#87 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 18:09:23 +0000

#85, si tan claro tienes que esos testigos actuaron contra su deber como testigo en un juicio penal, seguro que puedes poner denuncia en cualquier juzgado. En caso contrario, creo que no es juego limpio tratar de hacerles pasar por mentirosos, dado que, para empezar, mentir en un juicio es delito. Si tienes pruebas de ellos o una convicción tan fuerte de que han mentido que no te deja dormir, denuncia. De lo contrario, estás dejando caer que ciertas personas con nombre y apellido han cometido un delito, lo cual, que yo sepa, es delito. Pero, vamos, como tú dices: tú mismo.

» autor: sacaelwhisky

#86 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 18:04:49 +0000

#70 sentencia: estaticos.elmundo.es/documentos/2009/06/18/zigor.pdf

» autor: aupa

#85 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--142068-- — Thu, 18 Jun 2009 18:04:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#84 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 18:03:24 +0000

¿Y por qué es más fiable y más objetivo el testimonio de los policías que el de los testigos que han declarado contra la versión del señor Goikoetxea? ¿Tan sólo porque tengan la obligación de dar una declaración fiable y objetiva? Hasta donde sé de legislación, todos los testigos, todos, no importa qué oficio u ocupación tengan, tienen la obligación de dar una declaración fiable y objetiva.

Si los testigos del juicio que nos ocupa pudieran haber tenido motivaciones "oscuras" para declarar lo que declararon, ¿por qué no podrían tener tales motivaciones también los policías? ¿O acaso cuando uno aprueba la oposición baja un hada madrina que te convierte en un ente absolutamente objetivo?

» autor: sacaelwhisky

#83 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 18:01:29 +0000

#57 que yo sepa no es de ETA.

» autor: aupa

#82 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 18:00:30 +0000

#55 Amenazando no puedes matar. Una cosa es la amenaza (que no mata) y otra el asesinato (el acto de matar).

» autor: aupa

#81 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 17:57:26 +0000

#36 en #13 no hablo de testigos, supongo que te refieres a otro comentario

#42 supongo que hablas de la sentencia, pues gracias por señalar la página que así me ahorras tener que buscarlo voy a echarle un ojo

» autor: aupa

#80 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--142068-- — Thu, 18 Jun 2009 17:55:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#79 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Garga — Thu, 18 Jun 2009 17:50:49 +0000

#50 ¿Le damos un premio al colega por amenazar de muerte? Angelito, y encima solo le meten dos años.

» autor: Garga

#78 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 17:49:40 +0000

#76, ¿vas a poner enlaces ahora donde se cuente que alguno de los testigos mintió a sus padres cuando le pillaron en pleno fapfapfap y él les dijo que sólo se estaba rascando? Si le mintió a sus padres, seguro que pudo haberle mentido al juez, ¿verdad que sí?

» autor: sacaelwhisky

#77 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 17:47:28 +0000

#76, si hay una denuncia sobre unos hechos y hay pruebas o, es el caso, testigos válidos (ay, se me olvidaba que para algunos no valen todos los testigos) que declaren lo que han visto u oído, creo que se puede hablar de "hecho probado según sentencia". ¿Se te ocurre alguna manera mejor? ¿Quizá llamar a un 906 de tarotistas?

» autor: sacaelwhisky

#76 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--142068-- — Thu, 18 Jun 2009 17:43:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#75 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 17:42:21 +0000

#72, ah, claro, que dado que también pertenecen al grupo municipal de la señora Arrúe, su declaración no es válida. Acabáramos, haberlo dicho antes y seguro que el juez encargado del caso hubiera dado carpetazo rápido. Cachis, qué fallo más tonto.

» autor: sacaelwhisky

#74 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 17:40:34 +0000

Sigamos elucubrando, #73: Dudo que todo transcurriera en el claustro de una abadía que siga una estricta regla de silencio o en un salón de conciertos con una acústica tal que se oye cómo se le cae la caspa al director de orquesta. Estando en un bar con más de seis personas, ¿eres capaz de escuchar todo lo que diga cada una de esas personas?

Sobre el uso que la señora Arrúe haya querido (más elucubraciones) dar a las amenazas de muerte (¡amenazas de muerte!, ¡se amenaza de muerte a alguien y algunos no paráis de intentar echar por tierra la credibilidad de esa persona, con dos cojones!), ¿no están algunos grupos abertxales presentando al señor Goikoetxea como una víctima de la criminal opresión españolista? Cada uno actúa según sus intereses, y creo que es lícito que la señora Arrúe, ya que tuvo que aguantar que el señor Goikoetxea la amenazara de muerte (probado, según la sentencia) (amenazada de muerte en un entorno sociopolítico donde esas amenazas suelen cumplirse, no lo olvidemos) use esto como mejor le convenga para sus intereses políticos. Creo que no es ella precisamente la que debería sentir una profunda vergüenza por todo este asunto.

» autor: sacaelwhisky

#73 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 17:28:51 +0000

#69 Arrue esta posicionada como 'enemigisima de lo abertxale' desde hace muchisimo tiempo (de hecho, te recuerdo que sus ESCOLTAS no escucharon ninguna amenaza), esta es una mujer como la maria san gil o la profesora aquella de la upv... vamos, ampliamente conocida en todo euskadi, con que nada le va a hacer entrar en ningun grupo de posibles objetivos de ETA que no este ya. Y no querria, a mi juicio, dar penita sino ir de justiciera y de valiente.

Tu crees que maria san gil no denunciaria que la amenazaran por miedo? pues esta igual de raro me parece que no lo haga segun la amenacen....

A mi todo esto me suena muy raro... pq ademas si los policias se metieron por medio y habiando escoltas que harian lo posible para que no se acercaran a ella seguramente hubo gritos y empujones... y nadie escucha nada mas que ella y sus amigos 5 dias despues...

Me suena raro, quiero ver la sentencia entera.

PD: Bueno, parece que uno de los escoltas que acompañaban a alguno de los concejales que alli estaban si lo 'oyo', y nadie mas... me sigue pareciendo raro... lo dijo en bajito? no lo entiendo...

» autor: dreierfahrer

#72 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--142068-- — Thu, 18 Jun 2009 17:26:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#71 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--77307-- — Thu, 18 Jun 2009 17:23:09 +0000

#2 La amenza fue presenciado por otras personas.
"Esta amenaza fue presenciada por las personas que se encontraban cerca de Arrúe". "Su testimonio fue avalado por otros tres miembros de su grupo municipal y un escolta que acompañaban a Arrúe el día de los hechos y que también aseguraron haber sentido "miedo".

www.libertaddigital.com/nacional/la-audiencia-condena-a-dos-anos-al-et (la fuente es de EFE)

» autor: --77307--

#70 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 17:21:22 +0000

De todos modos, el fiscal no ha dado credibilidad a los agentes y pide un pena de 6 años por amenazas terroristas. A su juicio, si no hubiera existido tal amenaza, tal y como narraron, no hubieran intervenido.

Wow

Tras asegurar que se siente "más segura" por la orden de alejamiento y por la prohibición de que el acusado pueda residir en Getxo, aseguró que "a esta persona le tengo muchísimo miedo". "No es la primera vez que lo hace, viene de donde viene, tiene la familia que tiene y los vínculos que tiene. Ahora estoy tranquila porque está en la cárcel", añadió. En este sentido, mostró su esperanza de que, ante la sentencia, "reaccione" y recapacite

Conoce a su familia y le cae mal, le denuncio en otro caso en donde ke identifico junto con el policia que le custodiaba -al que tambien identifico como agresor- y oarece ser que solo apoyan su testimonio amigos suyos....

Alguien tiene la sentencia por ahi?

» autor: dreierfahrer

#69 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 17:20:35 +0000

#67, ya que haces como en CSI con lo que pudo haber pasado, y hasta habrás imaginado la distancia a la que estaba colocado cada personaje en la escena, voy a permitirme hacer yo también ficción sobre los hechos. Imaginemos a la señora Arrúe e imaginemos al señor Goikoetxea, cada uno con la situación que le toca vivir. ¿Sería lógico que la señora Arrúe se posicionase tan claramente como enemiguísima de "lo abertxale", con el riesgo real que ello supone, tan sólo para dar penita y así, supuestamente, conseguir la alcaldía? En cuanto a los días que transcurren entre el hecho delictivo (artículo 169 del Código Penal) y la denuncia, posiblemente todos nosotros nos pensaríamos muy mucho, y durante bastantes días, si denunciar o no. De hecho, por desgracia, sufrir amenazas parecer ir de la mano con la actividad política en ciertas partes del globo, ¿así que qué sentido tendrían esos días "perdidos" salvo el tener miedo a señalarse aún más?

Esta versión es pura elucubración mía, por supuesto.

» autor: sacaelwhisky

#68 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Carolina369 — Thu, 18 Jun 2009 17:09:56 +0000

uhh, que poco es.

» autor: Carolina369

#67 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

dreierfahrer — Thu, 18 Jun 2009 17:09:39 +0000

Hombre... la verdad es que los testigos son amigos de la arrue... no se si eso se puede considerar testigos objetivos (no eran ni gente que estaba en aquella abarrotada plaza, es mas, de toda la gente que habia en la plaza, incluyendo policias, solo lo oyeron esos amigos de arrue, no lo oyo ni la policia)

Ademas me suena muy extraño:

'Te vamos a matar antes de 5 años' Pq 5 años y no 3 ni 8? Con esto quiero decir... que amenaza mas rara, no?

Y viendo que arrue identifico a un policia como 'terrorista que le amenazo' en otro juicio en el que TAMBIEN denuncio al mismo goikoetxea este... yo creo que parece ser que le conocia y tenia algo contra el...

Ademas, 5 dias en denunciarle? si ya le conocia! A mi me suena raro..

De hecho creo que le han condenado a dos años pq con lo que habra estado de provisional no se ni si entrara de nuevo....

Hay un monton de policias y escoltas alli y no lo oye ninguno, solo sus amigos... de verdad... suena raro... que pasa, quedaron a tomar un cafe y se lo dijo solo a ellos en petit comite? pq me imagino la escena, empujones, gritos... no me explico como lo pueden oir ella y sus amigos y nadie mas...

» autor: dreierfahrer

#66 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 17:09:37 +0000

Buen intento de desinformar informando, #64.

» autor: sacaelwhisky

#65 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ddomingo — Thu, 18 Jun 2009 17:06:14 +0000

#63 No soy funcionario, ni salgo de un convento ni nada por el estilo.
Soy una persona normal. A veces me he cabreado he insultado a gente,considero que con más o menos razón y también algunas toñas en el colegio...pero te pido por favor: No intentes ponerme a la altura moral de este tipejo. Como ya te he dicho yo jamás amenazaría a alguien de muerte por tener diferentes ideas que yo. Si a ti te parece normal igual te lo tienes que mirar..

PD- Además no creo que lo hiciera por un calentón ni nada por el estilo. No creo que hubiera provocación sino que es algo que pensaba cumplir.

» autor: ddomingo

#64 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--142068-- — Thu, 18 Jun 2009 17:04:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#63 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Spartan67 — Thu, 18 Jun 2009 16:39:57 +0000

Pero seguro que lo habrás pensado...al menos, salvo que vivas en un convento o seas uno de esos funcionarios parsimoniosos que para lo único que tienen prisa es para salir por enésima vez a tomar el café o para salir pitando del trabajo...jejeje, Santo que eres un Santo #62

» autor: Spartan67

#62 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ddomingo — Thu, 18 Jun 2009 16:33:23 +0000

#57 No se tu, pero yo jamás he amenazado de muerte a nadie.

» autor: ddomingo

#61 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 16:30:53 +0000

#54, acabas de ser nombrado CHon del hilo (Chiquito Honorario), enhorabuena. Las quejas al respecto, al maestro armero.

» autor: sacaelwhisky

#60 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ddomingo — Thu, 18 Jun 2009 16:27:21 +0000

#48 Volvemos al tio Paco!!! ¡LLeva muerto más de 30 años!¿el Gal? Si, fue terrible y se juzgo y condenó a sus participantes. ¿torturas a presos de ETA? Vengaaa ,no me hagas reir. Los presos de ETA tienen más privilegios que los convictos españoles. Subvenciones a las familias y trato de favor. Hablas del estado opresor pero la realidad es la de la violencia de tipos como estos que te ponen bajo su gatillo por pensar diferente. #50 ¿Sólo palabras? Me gustaría que alguien te cojiera y te dijera que en cinco años te van a matar... No creo que ese estado opresor del que hablas vaya haciendo eso con el que no opina como el.

» autor: ddomingo

#59 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

grima — Thu, 18 Jun 2009 16:26:41 +0000

#54 eso, ahí le has dado. tu cerebrito debe estar manipulado para no comprender lo que sucedió.

» autor: grima

#58 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

grima — Thu, 18 Jun 2009 16:25:42 +0000

#56 los policías dicen que no oyeron, no que no lo dijera; los otros dicen que no solo lo oyeron sino que lo vieron.

» autor: grima

#57 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Spartan67 — Thu, 18 Jun 2009 16:23:06 +0000

...por ese delito casi todos los españoles hubiesen pasado por la cárcel en algún momento de la vida, claro que la gran diferencia es pertenecer a ETA...jeje, eso si hay que tomárselo bien en serio.

» autor: Spartan67

#56 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aitorbs_ — Thu, 18 Jun 2009 16:22:52 +0000

Yo lo que no entiendo es porque a los amigos de la tipa esta les creen y a los dos policias municipales de Getxo no. ¿Que pasa? ¿si no confirmas la version de arrue no vale tu declaracion?

Y encima ¿quiere ser la alcaldesa de Getxo? Por mis cojones vas a ser nada en mi pueblo.

» autor: aitorbs_

#55 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

vanchy — Thu, 18 Jun 2009 16:21:41 +0000

#50 Amenazando a alguien puedes quitarle la vida.

#54 Una cosa es hablar e intentar cambiar ideas y otra amenazar de muerte. No entiendes eso y los manipulados nosotros...

#56 Los dos policías dicen que no oyeron las amenazas, no que no se pudiesen producir.

» autor: vanchy

#54 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--89667-- — Thu, 18 Jun 2009 16:21:29 +0000

Me canso de discutir, estáis manipulados, pronto aplaudiréis cuando cuelguen de las plazas a la gente por alentar a cambiar las cosas...

» autor: --89667--

#53 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

grima — Thu, 18 Jun 2009 16:17:49 +0000

#50 siguen siendo amenazas de muerte

» autor: grima

#52 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Spartan67 — Thu, 18 Jun 2009 16:17:17 +0000

De esos 2 años, entre buena conducta y beneficios carcelarios varios(te puedes sacar una carrera, bueno con 2 años casi una diplomatura...jejeje), bueno a lo que iba, entre pitos y flautas varias, estará 1 semanita y media...y a la calle otra vez...

» autor: Spartan67

#51 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

grima — Thu, 18 Jun 2009 16:15:28 +0000

POR PALABRAS no, por amenazar de muerte a alguien, cosa que pudo no hacer y seguiria ahora en la calle.

» autor: grima

#50 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--89667-- — Thu, 18 Jun 2009 16:14:18 +0000

Os recuerdo que son DOS AÑOS DE CÁRCEL por amenazar a alguien. DOS AÑOS DE TU VIDA POR PALABRAS.

#51 siguen siendo palabras

» autor: --89667--

#49 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

grima — Thu, 18 Jun 2009 16:13:23 +0000

#48 a hacer democracia a base de asesinar?

» autor: grima

#48 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--89667-- — Thu, 18 Jun 2009 16:11:59 +0000

#45 GAL? Franquismo? Palizas en las cárceles? Te recuerdo los informes de la ONU y demás diciendo que en España estaba la cosa un poco turbia en cuanto a torturas y presos de ETA?
Además de no condenar los asesinatos de la ultraderecha, por que esos no son terrorismo. Además, para que quieres matar si puedes encerrar a alguien en la cárcel, o quitarle su derecho a hablar y a hacer democracia? Y encima quedas de puta madre.

» autor: --89667--

#47 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ddomingo — Thu, 18 Jun 2009 16:11:17 +0000

#41 Andaaa leete el codigo penal.

» autor: ddomingo

#46 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

sacaelwhisky — Thu, 18 Jun 2009 16:10:43 +0000

#33, por lo general, la gente del PP o la del PSOE no suele ir amenazando de muerte. Tampoco suele colgar cartelitos con las caras de sus enemigos políticos dentro de puntos de mira. Ah, y tampoco suelen pegar tiros en la nuca, fíjate.

Si al muchacho "oprimido" se le calentó la boca, dijo lo que la "opresora" denunció y tuvo la... emmmm... mala suerte de que hubiera testigos cerca (según recoge la sentencia), bien entrullado está. Digamos que el "problema vasco" hace que un "te vamos a matar" sea algo más que una frase hecha.

(te me has adelantado, #45 )

» autor: sacaelwhisky

#45 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ddomingo — Thu, 18 Jun 2009 16:07:24 +0000

#33 Sigo creyendo que vives en un mundo paralelo.
Anda sacame la relación de denuncias por agresiones o amenazas de muerte por parte de miembros del PP o del PSOE hacia la izquierda Abertzale. ¿Cuantas personas de PP han matado a miembros de la izquierda abertzale en los últimos años?
Venga hombreeeee
Los únicos que amenazan y cumplen sus amenazas no son los del PP y el PSOE.

» autor: ddomingo

#44 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

pacodani — Thu, 18 Jun 2009 16:06:54 +0000

#40 Me uno a la petición

» autor: pacodani

#43 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

grima — Thu, 18 Jun 2009 16:05:43 +0000

www.facebook.com/group.php?gid=171143900474
más manipulación, patético

» autor: grima

#42 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

txupete — Thu, 18 Jun 2009 16:05:10 +0000

#13 ya lo he encontrado.. pagina 8 al final.. a ver quienes son estos..

» autor: txupete

#41 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--89667-- — Thu, 18 Jun 2009 16:04:10 +0000

Sale más caro amenazar de muerte en Euskadi que robar a familias de trabajadores...
O que dar una paliza de muerte a un inmigrante ilegal en Madrid...

» autor: --89667--

#40 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Pumba — Thu, 18 Jun 2009 16:01:41 +0000

#2 ¿Alguna fuente para contrastar esos datos curiosos?

» autor: Pumba

#39 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

brokenpixel — Thu, 18 Jun 2009 16:01:40 +0000

#32 viendo la cara del andoba no me extraña

esta bien que no salga gratis ir amenazando de muerte en euskadi,ya va siendo hora

» autor: brokenpixel

#38 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

HdC — Thu, 18 Jun 2009 16:00:32 +0000

#32 Con dos cojones, es que no les dejaba dormir por las noches, se ve que de pequeño ya era un poco kale borrikillo.

» autor: HdC

#37 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

grima — Thu, 18 Jun 2009 15:59:49 +0000

se empieza por decir que no había testigos para acabar admitiendo que sí los había pero de mala calidad, que manipulación tan patética.

» autor: grima

#36 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

txupete — Thu, 18 Jun 2009 15:59:02 +0000

#13 podrias dar mas informacion de donde has sacado eso de los testigos??

» autor: txupete

#35 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

blueboy — Thu, 18 Jun 2009 15:58:06 +0000

#30 Si tiene cancer igual dos años es "suficiente". Que se jodan él y su hermano el etarra. Por aquí, a veces, hay cierto tufo a proasesino que la policia debería investigar, para que luego no digamos : "de aquellos barros estos lodos". La sociedad española jamás ni perdonaremos ni olvidaremos.

» autor: blueboy

#34 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

vanchy — Thu, 18 Jun 2009 15:57:58 +0000

Como mola menéame. Cuando no nos interesa la sentencia la justicia es una mierda y está corrupta. Cuando queremos justicia para alguien hemos de esperar a que se dicte sentencia.

» autor: vanchy

#33 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--89667-- — Thu, 18 Jun 2009 15:57:49 +0000

#27 Me refiero a que si fuera un miembro del PP/PSOE el que amenazó a otro de cualquier otro partido de muerte, no le condenarian 2 años de carcel. Y si fuera un neonazi amenazando de muerte a un inmigrante, homosexual, judío, etc... tampoco, probablemente no le pasaría nada.
Esa es la justicia "a la española", si eres independentista te crujimos los periódicos, te imposibilitamos para ejercer la democracia, te aumentamos todas las penas...
Además, de que no se consiguió demostrar que lo amenazara...

» autor: --89667--

#32 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

LaResistance — Thu, 18 Jun 2009 15:55:56 +0000

#31 el nombre en si significa: Castigo

» autor: LaResistance

#31 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

HdC — Thu, 18 Jun 2009 15:55:20 +0000

¡¡¡Anda que los padres de la criaturita!!! Un poco más y le ponen Ziborg.

» autor: HdC

#30 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--126888-- — Thu, 18 Jun 2009 15:52:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126888--

#29 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Garga — Thu, 18 Jun 2009 15:49:33 +0000

Solo dos años? Opresor español? Solo 6.000?. El que dicta es el juez, los fiscales solo buscan dos cosas o el sentido común o pasar del tema.

» autor: Garga

#28 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

GoDie — Thu, 18 Jun 2009 15:47:57 +0000

#21 Hay testigos y testigos yo sin mucho esfuerzo consigo 5 que digan que tu me amenazases a mi pero un juez deberia de diferenciar testigos.

Pasa en juicio con accidentes realmente los que importan más son los que estan en lugar del accidente y no van contigo, luego que lleves 100 testigos que digan que el otro se salto un semaforo a un juez deberia de sudarsela.

Ahora bien, no se que testigos eran esos ¿del mismo grupo politico quizas? ¿Familiares? personas ajenas le daria credibilidad (escolta, policias) pero si no la verdad que tendria dudas.

Eso si como digo no se quienes fueron los testigos... de todos modos me huele mal que la poli y el escolta no oyeran nada.

» autor: GoDie

#27 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ddomingo — Thu, 18 Jun 2009 15:46:36 +0000

#22 ¿justicia española?
¿que quieres decir con eso?¿acaso insinuas que si fuera justicia vasca habría que levantar un homenaje a este hombre por amenazar de muerte al opresor español?
¿en que mundo vives?

» autor: ddomingo

#26 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--128124-- — Thu, 18 Jun 2009 15:32:00 +0000

#14 Godwin!! Lo estaba esperando!! es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

» autor: --128124--

#25 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 15:10:42 +0000

#24 No, si te lo preguntaba porque le habías echado un ojo, no porque lo supieras tú de primera mano, gracias. Con lo de quién son los testigos no me refería a los nombres sino a si eran guarespaldas (éstos parece que no lo oyeron, y digo yo que muy lejo no andarían), o quiénes. Si tengo moral ya le echaré un vistazo.

» autor: aupa

#24 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

francisco — Thu, 18 Jun 2009 14:56:11 +0000

#23, la sentencia da los apellidos, supongo que la defensa tuvo acceso a los testimonios salvo que alguien diga lo contrario es el procedimiento y literalmente dice que

"las personas que se encontraban en la inmediata proximidad si percibieron la acción y la expresión amenazantes del acusado en los terminos que aquí quedan probados".

O sea, que los testigos confirman que la amenazó y que dijo lo que la sentencia considera como probado (en los terminos que aqui quedan probados), si los testimonios no lo expresasen así la defensa ya lo habría resaltado.

Ahora, yo no se nada, se lo que pone la sentencia.

» autor: francisco

#23 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 14:46:49 +0000

#21 ¿no sabrás si por casualidad dice la sentencia quiénes son los 5 testigos y si se supone que lo que oyeron fue "te vamos a matar en 5 años" (o algo así creo que dicen que dijo) o si oyeron amenzas así en general, sin precisar las palabras?

» autor: aupa

#22 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--89667-- — Thu, 18 Jun 2009 14:40:52 +0000

Justicia a la española

» autor: --89667--

#21 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

francisco — Thu, 18 Jun 2009 14:35:05 +0000

#20, como ya explico en #19 si lees el acta del juicio veras que no es cierto que sea Arrue contra la humanidad, cita el nombre de cinco testigos, salvo que podais explicar que todos ellos mienten no podeis seguir manteniendo esa inexactitud.

» autor: francisco

#20 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--120326-- — Thu, 18 Jun 2009 14:32:24 +0000

#17 Pero es que ni siquiera los guardaespaldas de Arrue lo oyeron... ni la policia ni nadie. La palabra de Arrue contra el resto de la humanidad.

» autor: --120326--

#19 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

francisco — Thu, 18 Jun 2009 14:32:22 +0000

#13, gracias

#2 la sentencia dice que lo presenciaron y confirman las amenazas hasta cinco testigos presenciales adicionales a la amenazada, si bien es verdad que los policias no lo confirman tampoco lo niegan ya que alegan no haber oido la conversación aunque uno confirma la existencia de "la bronca" (así se señala en el auto).

Además confirma que "las personas que se encontraban en la inmediata proximidad si percibieron la acción y la expresión amenazantes del acusado en los terminos que aquí quedan probados".

Por ello tu afirmación de "La única prueba del delito es la propia palabra de Arrúe. No hay ni fotos...ni testigos" no sigue el auto ni (entiendo) las propias declaraciones de los testigos reflejadas en ella.

» autor: francisco

#18 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--142068-- — Thu, 18 Jun 2009 13:27:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#17 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

giles — Thu, 18 Jun 2009 13:23:55 +0000

Si lo ha hecho dos años son pocos.

» autor: giles

#16 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--120326-- — Thu, 18 Jun 2009 13:05:13 +0000

#15 De manera legal no, ahí también está ilegalizada ANV.

» autor: --120326--

#15 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--142068-- — Thu, 18 Jun 2009 12:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#14 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ddomingo — Thu, 18 Jun 2009 12:27:23 +0000

#12 Mezclando churras con meninas...
Habia uno mas malo que se llamaba Hitler

» autor: ddomingo

#13 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

aupa — Thu, 18 Jun 2009 12:25:58 +0000

La defensa de Arrúe recurrirá ante el Supremo la sentencia contra Zigor Goikoetxea al considerar 'insuficiente' la pena
noticias.terra.es/local/2009/0618/actualidad/la-defensa-de-arrue-recur

Dos años de prisión para Zigor Goikoetxea, que no podrá vivir en Getxo
www.eitb.com/noticias/politica/detalle/174278/dos-anos-prision-zigor-g

#2 titular de www.adn.es/sociedad/20090618/NWS-0747-PP-Condenado-Vizcaya-amenazar-co
Condenado hermano líder "comando Vizcaya" a 2 años por amenazar a edil del PP

#11 estaticos.elmundo.es/documentos/2009/06/18/zigor.pdf

» autor: aupa

#12 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

martingerz — Thu, 18 Jun 2009 12:15:19 +0000

#10 el genocida de Aznar al PP

» autor: martingerz

#11 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

francisco — Thu, 18 Jun 2009 12:05:56 +0000

#2, no quiero parecer talibán, pero me extraña mucho que la audiencia nacional condene a prisión solo por un testimonio, entiendo que habrá algún otro indicio probatorio o el supremo se cargará la sentencia.

¿alguien tiene la sentencia localizada?

PD: A los que les molesta que se pregunte, al botón naranja se le puede dar.

» autor: francisco

#10 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

Keyser_Soze — Thu, 18 Jun 2009 12:03:32 +0000

El matarife este vota a iniciativa internacionalista.

» autor: Keyser_Soze

#9 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--61261-- — Thu, 18 Jun 2009 11:56:36 +0000

#2 Se te ha olvidado otro "dato curioso":
"- El fiscal no da credibilidad a los policías que aseguran que Goikoetxea no amenazó a Marisa Arrúe
Los agentes, que han declarado en calidad de testigo, aseguran no haber escuchado las presuntas amenazas de muerte de Zigor Goikoetxea. La concejal del PP en Getxo ha denunciado que el joven le dijo que "antes de cinco años te vamos a matar".
Según la versión de los policías, un grupo de no más de ocho personas vertieron insultos contra los concejales, pero fueron de carácter "leve", "consignas políticas". Según han explicado, Goikoetxea y el resto de personas ubicadas en la plaza del pueblo lanzaron frases como "dónde está nuestro alcalde" o "estos de ahí en frente torturan a la gente".

Sin embargo, han asegurado que no escucharon las amenazas que denuncia Arrúe, quien ha sostenido en la vista oral que Goikoetxea le dijo que "antes de cinco años te vamos a matar" mientras le señalaba con el dedo."

www.eitb.com/noticias/politica/detalle/127616/el-fiscal-da-credibilida

» autor: --61261--

#8 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ddomingo — Thu, 18 Jun 2009 11:52:28 +0000

Goikoetxea, acompañado de otros individuos, se acercó a un grupo de concejales de esta localidad, y apuntando a Arrúe con el dedo le dijo que "antes de cinco años te vamos a matar". Entre los insultos, el acusado, que ha sido detenido y procesado en varias ocasiones por actos de kale borroka, también les llamó "fascistas" y "torturadores", según la versión de la concejal.

Es curiosos que alguien llame fascista a otra persona y seguidamente le diga que la van a matar por no pensar como ellos. Que triste que aún haya gente #2 que se ponga del lado de los terroristas.

» autor: ddomingo

#7 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--132401-- — Thu, 18 Jun 2009 11:40:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#6 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ikatza — Thu, 18 Jun 2009 11:37:17 +0000

#4 Ay galán, eso se lo dirás a todas

#5 Lo que estoy diciendo es precisamente que no hay pruebas irrefutables de nada. Y yo creía que lo que había que demostrar "irrefutablemente" era la culpabilidad, no la inocencia. Me parece que una duda razonable existe.

» autor: ikatza

#5 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

--132401-- — Thu, 18 Jun 2009 11:36:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#4 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

jedux — Thu, 18 Jun 2009 11:35:18 +0000

#2 ikatza, al cabo del día paso mas tiempo contigo que con mi familia

» autor: jedux

#3 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

jedux — Thu, 18 Jun 2009 11:34:17 +0000

Me da igual de que partido sean, hay mucha gente en euskadi que se merece mi más profunda admiración. Para que luego se cuelguen por ahí posters de Cristiano Ronaldo...

» autor: jedux

#2 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

ikatza — Thu, 18 Jun 2009 11:33:59 +0000

Un par de datos curiosos:

-Arrúe no denuncio a Goikoetxea inmediatamente (lo que sería de esperar ante unas amenazas de muerte), sino varios días más tarde.

-La única prueba del delito es la propia palabra de Arrúe. No hay ni fotos, ni video (y había mogollón de periodístas), ni testigos. De hecho, varios policias que acudieron como testigos dijeron no haber escuchado nada.

-Arrúe ya denunció hace unos meses a otros jovenes por un delito parecido. Al pedir el juez que identificara al que la amenazo, Arrué señalo "sin ninguna duda"... al policía que acompañaba al acusado.

-Goikoetxea padece cancer, enfermedad que no le ha impedido estar en la carcel estos meses.

Pero, todo hay que decirlo, es hermano de un etarra. Así que que se joda, aquí no ha pasado nada y sigan circulando.

» autor: ikatza

#1 Dos años de cárcel para Zigor Goikoetxea por amenazar de muerte a la concejal popular Marisa Arrúe

el-aleman — Thu, 18 Jun 2009 11:25:21 +0000

La pena es que esta pena no sirve para que la amenazada viva tranquila.

» autor: el-aleman