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#252 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--149640-- — Mon, 17 Aug 2009 19:44:14 +0000

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#251 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

raul2010 — Sat, 15 Aug 2009 13:29:07 +0000

#220 Respondo con mucho retardo esa tontería que has dicho. Los políticos tienen un programa, la gente sabe lo que piensan en materia de educación y política lingüística (entre otras cosas porque ya han llevado a cabo acción legislativa en legislaturas previas). Y con esa información van a las urnas y votan. Si pare ti eso no es elegir democráticamente una política concreta, creo que tienes problemas para entender el sistema político que tenemos en este país.

La gente vota una política concreta, que es esta política que tenemos. Si no te gusta, vota diferente y quéjate donde quieras, pero atacar la legitimidad por la cual se lleva a cabo es faltar a la verdad.

» autor: raul2010

#250 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--149421-- — Thu, 13 Aug 2009 13:17:06 +0000

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#249 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

sapistri — Thu, 13 Aug 2009 01:14:54 +0000

#214 Encargado de aumentar la financiacion a Cataluña y defendiendola

En honor a la verdad, Cataluña no recibe ninguna financiación, no la ha recibido en el pasado y no existen planes al respecto.

» autor: sapistri

#248 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Wed, 12 Aug 2009 16:55:27 +0000

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#247 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--143795-- — Wed, 12 Aug 2009 14:31:14 +0000

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#246 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Wed, 12 Aug 2009 11:20:35 +0000

#227 Y de hecho no me creo que alguien que lleve un par de años enb Cataluña y no viva aislado, no lo entienda

En Badalona, a patadas. Vente un día por aquí y lo verás.

» autor: Ousdog

#245 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

sevenhorse — Wed, 12 Aug 2009 10:44:34 +0000

Parece que sigue exisitiendo la España Incorporada / Asimilada. La Unificada y la Foral (esa no es insolidaria) Vaya.

7horse.blogspot.com/2009/07/espana.html

» autor: sevenhorse

#244 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--8995-- — Wed, 12 Aug 2009 10:21:20 +0000

El que debería tener el derecho a elegir entre castellano o catalán es el alumno, no el profesor, quien tendría que demostrar que controla ambos idiomas (que tampoco parece ser el caso aquí). De todos modos, esto no deja de ser también una forma de proteccionismo (como hay muchas otras) para impulsar que esos puestos de trabajo los cojan catalanes.

» autor: --8995--

#243 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--132341-- — Wed, 12 Aug 2009 10:13:48 +0000

#236 #242 pues te lo guardas para ti, como yo me guardo lo que pienso de ti, pero aqui se respeta la etiqueta, no por nada, si no por poder razonar con argumentos, que los hay, y buenos, y de ambos lados. y porque, en fin, ese comentario te hace parecer algo que seguro que no quieres parecer.

» autor: --132341--

#242 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

soth83 — Wed, 12 Aug 2009 10:02:43 +0000

#239 que quieres que te diga, si yo pienso igual que el. Lo pensamos muchos, de hecho.

» autor: soth83

#241 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

tuseeketh — Wed, 12 Aug 2009 09:35:42 +0000

Lamentable, lamentable, lamentable. Como catalán siento vergüenza. Cada día siento más vergüenza. Hasta los cojones de parecer siempre un ciudadano de segunda por emplear el castellano en tu casa y pretender usarlo en la calle.

» autor: tuseeketh

#240 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--92089-- — Wed, 12 Aug 2009 09:30:55 +0000

#100 y en catalan no? Xenofobos!

» autor: --92089--

#239 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Wed, 12 Aug 2009 08:59:44 +0000

(por cierto, ¿podéis poner un negativo a #236 de mi parte? Es que como el envío es mío el sistema no me deja)

» autor: Igualtat

#238 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Wed, 12 Aug 2009 08:58:30 +0000

Está claro, en cuanto se toca el tema de la lengua saltan algunos sulfurados negando las evidencias, o acusando de vete a saber qué al que tiene la osadia de levantar mínimamente la voz...

...es lo que tiene el "oasis" se criminaliza la discrepancia.

porque claro, los demás se pueden "pasar" en temas de lengua, cometer injusticias y ser "fachas", pero nosotros noooooo, nunca nos pasamos y nunca hay discriminación en nuestras leyes.

No sé de donde nos viene esa infabilidad y esa perfección, debemos ser el Pueblo de Dios.

» autor: Igualtat

#237 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Marianitu — Wed, 12 Aug 2009 08:41:03 +0000

Ya estamos con los temas lingüísticos

Os creéis todo lo que os dicen… Luego pasa lo que pasa, que voy a Murcia de vacaciones a ver a la familia y la gente me suelta las burradas que suelta sobre Cataluña, el Carod, y los Catalanes que se quedan con nuestros dineros y dejan que el agua del río se vaya al mar cuando nos haría falta para hacer pisc... digo, regar.

Pena de país…

» autor: Marianitu

#236 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

corrochano — Wed, 12 Aug 2009 08:01:18 +0000

Gilipollas catalanes

» autor: corrochano

#235 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

mataharimala — Wed, 12 Aug 2009 07:38:53 +0000

#220
¿Pero que dices hombreeee?
Cuando se vota, se eligen los que van a conducir Catalunya, y eso lleva dentro todos los temas los culturales, los económicos, etc.
Lo de antes, mucho despotricar de Catalunya y los catalanes, pero de aquí no se marcha nadie de vuelta a su tierra. Quien vive aquí en Catalunya en líneas generales se trae a toda su familia, no les debe ir tan mal. La gente que vive en Catallunya ha elegido la política lingüistica que tenemos por mayoría, así de simple.

» autor: mataharimala

#234 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

mataharimala — Wed, 12 Aug 2009 07:29:40 +0000

» autor: mataharimala

#233 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

mataharimala — Wed, 12 Aug 2009 07:19:57 +0000

# 210 Estimado charnego, que alegría verte de nuevo por estos lares.

Yo no se en que parte de Catalunya vives tu, quizás en lo alto de un risco para hablar así. Yo vivo en Barcelona capital. Y aquí hay tantísima gente de fuera de Catalunya y del mundo entero, que si no hubieran políticas de promoción de nuestro idioma catalán, se perdería en poco tiempo.
Aquí no se discrimina a nadie, al contrario, se le intenta integrar, e incluso tiene clases gratuitas de idioma y cultura catalana. Se hacen eventos multiétnicos y multiculturales, no olvides la famosa feria de Sevilla, la fiesta de Corea, las árabes que ahora no recuerdo como se llaman. Aquí no se excluye a nadie, será por eso que tenemos este volumen de inmigrantes bestial, que en pocas partes de España pueden "disfrutar" con sus ventajas y sus complicaciones. Te aclaro soy hija de inmigrantes, pero nacida aquí. Mi lengua materna la castellana, en mi casa se habla normalmente el castellano pero todos y cada uno de los miembros de mi casa, incluidos mis padres que son de fuera, mantienen conversación en catalán sin ningún problema.
Y es que es muy fácil hablar mal de lo que no se conoce ni se vive, simplemente por las oídas de lo que los políticos malintencionados de turno explotan para conseguir votos.
Volvemos a lo de siempre, somos bilingües, dominamos ambos idiomas indistintamente, no tenemos problemas de comunicación pues por cortesía a quien nos habla en castellano le respondemos en castellano.
El problema inventado sobre el catalán lo tienen todos aquellos que llegan de fuera y pretenden que sean los catalanes los que se acoplen a su cultura por flojera de intentar adaptarse a las costumbres e idioma de la tierra que les da cobijo.
A mi lo que me hace muchísima gracia es esa gente y conozco unos cuantos, que mientras están en Catalunya que es su residencia y donde tienen el trabajo no hacen mas que despotricar de los catalanes, y luego van de vacaciones a su pueblo y no hacen mas que fanfarronear como si vivieran en un paraiso, manda wewos!

» autor: mataharimala

#232 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Wed, 12 Aug 2009 06:11:43 +0000

A y por cierto, los que dicen que si en democracia se hace tal ley, y al ser los mas votados, esa ley representa a la mayoria. ¿Es que en este pais no estamos cansados de ver grupos politicos que por no estar en mayoria, aceptan leyes "impuestas" o "modificadas", por uno de los grupos minoritarios que forman gobierno?.

¿Por que se habla del idioma, de poner o quitar 4 simbolos religiosos de las aulas, y no del recorte presupuestariao en sanidad? Se habla por que los politicos de tanto en tanto toman una medida, para crear polemica donde no la deberia de haber. No hay problema entre Catalanes, hablen en lo que hablen, pues van y sacan una ley, donde solo se obliga el catalan. ¿preferimos los españoles que recorten presupuesto en sanidad o en el ministerio de defensa? Creo que es obvio, pero imagino que es mas facil tener cabreados a los medicos que no al ejercito jeje. Por el interes te quiero andres, el politico por vocacion esta en peligro de extincion.

» autor: --60777--

#231 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Wed, 12 Aug 2009 05:58:07 +0000

# No se puede justificar, de ninguna manera, que haya leyes tipo "En los establecimientos abiertos al público deberán de constar al menos en catalán". El dia que quieran callar a la gente, y poder decir que los politicos no estan a favor de uno de los dos idiomas, y no intentan imponer uno de ellos, las leyes diran "En los establecimientos abiertos al público deberán de constar al menos en catalán y castellano". Hasta entonces, igual que digo que no hay realmente ese problema en la sociedad catalana, digo que los politicos no hacen un trato de igualdad entre lenguas.

» autor: --60777--

#230 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Wed, 12 Aug 2009 02:13:00 +0000

#221, las tierras no tienen lenguas. Las tienen las personas que las habitan. Es irrelevante el idioma que se hablase aqui hace 100 años y en que proporcion, o hace 600 años. Lo importante es lo que se habla ahora, y que independientemente de la proporcion, que no tendria que tener ninguna importancia, se pueda usar en todos los ambitos cualquier idioma de los oficiales sin ningun problema, es decir, garantizar el derecho a poder usarlos con normalidad.

Es muy facil, creeis que la mision de la generalitat en tema de idiomas, es conseguir que mas castellanohablantes se transformen en catalanohablantes, y usen dicho idioma en el dia a dia? Y que para ello estan justificadas normas que obliguen a usarlo en determinados ambitos? Es decir, que la mision de la generalitat es que el % de catalanohablantes como lengua primaria aumente?

Si estais de acuerdo en que eso es lo correcto, me podeis decir cual es la diferencia respecto al franquismo cuando las autoridades franquistas estimaron oportuno que el % de castellanohablantes "convirtiendo" catalanohablantes?

En mi opinion, y teniendo en cuenta que los idiomas propios de cataluña en este momento, son el catalan y el castellano pues su poblacion asi lo determina casi al 50%-50%, la mision de la generalitat deberia ser garantizar que todo catalan es capaz de entender y hablar castellano y catalan, y que puedan usar indistintamente cualquiera de ellos en cualquier ambito.

» autor: --4659--

#229 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--129967-- — Wed, 12 Aug 2009 01:18:47 +0000

#109 También puede ser que seas Gallego. ^_^

» autor: --129967--

#228 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Becquer — Wed, 12 Aug 2009 00:59:00 +0000

¿por qué las noticias del fundamentalismo castellanista generan tantos comentarios pro meseterismo centralista?

Es algo a lo que no me acabo de acostumbrar.

» autor: Becquer

#227 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

charnego — Tue, 11 Aug 2009 23:21:40 +0000

#226 1- Si con ello puede cumplir perfectamente su cometido, sí.

2- Si todos los madrileños entendiesen el chino, también

3- De todas formas esa no es la cuestión, yo creo que un profesor de autoescuela ha de entender el catalán (y todo catalán por extensión) Y de hecho no me creo que alguien que lleve un par de años enb Cataluña y no viva aislado, no lo entienda (aunque no lo hable).
Pero otra cosa muy diferente es que se discrimine una lengua en favor de otra, como sucede en este caso, INNECESARIAMENTE.

Y en Cataluña hay DOS lenguas, el que tiene una no tiene que "educar a sus hijos en la otra", porque tampoco ibas a educar tú a tus hijos en castellano.

Bona nit.

» autor: charnego

#226 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--132341-- — Tue, 11 Aug 2009 23:16:13 +0000

#224 zanjo por hoy: le dejarías ser funcionario en madrid a un tipo que solo habla en chino?
#225 hijos de personas que, en condiciones normales, hubieran aceptado el castellano, como cuando un marroquí viene y habla español, y educa a sus hijos en español, y no pierde su raiz arabe, pero entiende que le exijan el castellano.

» autor: --132341--

#225 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

charnego — Tue, 11 Aug 2009 23:09:13 +0000

#224 Quiero decir; aunque es posible que durante los siglos XVIII y XIX hubiese hijos de familias "bien" que eran educados en castellano (y no en su lengua materna), esto en cambio era muy raro (hay casos, pero excepcionales) en el siglo XX.

Con lo que a pesar de la persecución franquista (y las prohibiciones, que no afectaban como se cree al uso en la calle, aunque por supuesto cuando alguien se dirigía a un guardiac civil lo hiciese en castellano, o que a veces por su sóla presencia lo hiciese "por lo que pueda ser"), la gente no dejo de usar el catalán ni de educar en él a sus hijos, dejó de usarlo con normalidad, dejó de enseñarse en las escuelas y desapareció de las instituciones, pero no del uso familiar.

En Resumen: La gente que habla castellano en Cataluña no es que sean descendientes de catalanoparlantes que olvidasen su lengua, es que su lengua siempre ha sido el castellano.

(Con lo cual no niego que haya de haber una "recuperación" del catalán, lo que digo es que la ha de haber en aquellos espacios en que la cruel dictadura injustamente lo apartó)

» autor: charnego

#224 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

charnego — Tue, 11 Aug 2009 23:00:21 +0000

#223 ¿¿?? Es que sencillamente eso no fue así, tienes un visión muy falseada de por qué se habla castellano en Cataluña.

El castellano está en Cataluña desde hace siglos, aunque en principio era muy minoritario, por inmigraciones (especialmente desde Aragón), por el ejército y porque era la lengua de muchos funcionarios reales, alcaldes (nombrados por el Rey), etc.

Este hecho produjo que poco a poco, especialmente en las ciudades, gran parte de catalanes estuviesen familiarizados con el castellano. (además de que era considerada la lengua de cultura).

En el siglo XVIII y en especial en el XIX hay fuertes oleadas de inmigración hacia Cataluña (hay que pensar que comparativamente era un territorio muy despoblado, de por sí históricamente había tenido menos habitantes, pero además había sufrido diferentes "pestes" que habían asolado).

El catalán, a pesar de todo seguía siendo mayoritario, pero el castellano ya es conocido por casi todos (con mayor o peor nivel) exceptuando los pueblos pequeños. En el siglo XX vuelven a haber dos grnades oleadas, en los años 20 y en especial en los 50-60 hasta llegar a la proporción aproximada de hablantes de hoy.

» autor: charnego

#223 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--132341-- — Tue, 11 Aug 2009 22:27:28 +0000

#222 mira solo te digo una cosa tan sencilla como que si mañana a toda una comunidad de castellanoparlantes nos obligan a hablar francés, mantenemos nuestro idioma medio de tapadillo pero usamos el francés en la calle, en trabajo o administración, pasan 30 años y nos quitan la prohibición, volvemos a hablar castellano y se lo enseñamos a nuestros hijos. Y con toda razón. Y es más, te diré como curiosidad que los hijos lo aprenderán super rapido y encima les sonará más natural al oido por un fenómeno que se llama sustrato lingüístico, y que no te voy a explicar.
que me saltas con el árabe y con jaume I?!

» autor: --132341--

#222 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

charnego — Tue, 11 Aug 2009 22:11:43 +0000

#221 antes que el catalán en Cataluña se hablaba mayoritariamente el árabe.
No creo que eso sea motivo para hacer una normaliozación en Árabe.

¿y tú lo has visto? ¿tus abuelos lo han visto? Desde que los vivos tenemos memoria en las calles de Cataluña ha habido bilingüísmo, la Historia justifica tan poco (sería una dictadura de los muertos sobre los vivos) como que me dijeses que Cataluña siempre ha sido católica y por ello la religión ha de ser obligatoria.

Siempre habrá sido católica, pero ahora no lo es. Y los ciudadanos somos tú y yo, no los súbditos de Jaume I.

» autor: charnego

#221 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--132341-- — Tue, 11 Aug 2009 22:02:32 +0000

#220 grandes preguntas: no te das cuenta de que el catalán se hablado mayoritariamente siempre en las calles de cataluña menos en un corto periodo en el que estuvo PERSEGUIDO? De verdad te duele tanto ver que el idioma de la tierra recupera su terreno espontaneamente? Si te sientes español, no te enorgullece ver que en tu país hay una tremenda pluralidad lingüistica además de dominarse a la perfección el idioma común?

» autor: --132341--

#220 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

charnego — Tue, 11 Aug 2009 21:55:25 +0000

#218 "deberá acatar lo que democráticamente escogen los ciudadanos," es que hay está el problema, que NO le dejan escoger a los ciudadanos (ni siquiera colectivamente, que es una forma de dictadura de mayorías sobre minorías cuando se decide entre todos lo que afecta a cada individuo) porque es algo que han decidido los políticos sin preguntar a la ciudadanía (tienen miedo que la decisión sea como la que se ha dado el Galicia cuando han preguntado).

Y si lo importante no es "el idioma en que lo estudie" ¿por qué no mitad y mitad en lugar de una imposición del 100% del catalán? Ya veo, no es tan igual el idioma, sólo lo es cuando es el nuestro el que se impone.

Y no creo que se discuta que "no vayan a aprender castellano" (aunque siempre se puede aprender mejor o peor). Esas situaciones de que un niño que vive aquí no acabe aprendiendo tanto castellano como catalán, se diese lo que se diese en la escuela, son irreales, ambas lenguas están tan extendidas en la calle que aunque no quieras (o vives encerrado en tu casa) o las acabas aprendiendo ambas.

La cuestión es; si ves que la promoción social se sustenta en el catalán ¿en qué lengua educarás a tus hijos? Y si se produce un día en que la inmensa mayoría seamos catalanoparlantes ¿entonces, cuando no se oiga apenas por la calle, de verdad te crees que la gente sabrá hablar castellano?

» autor: charnego

#219 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--132341-- — Tue, 11 Aug 2009 21:46:03 +0000

#218 no te vuelvas loco, por muy razonadamente que lo expliques, siempre van seguir pensando que el castellano está perseguido en cataluña. "Hombre, si lo ha dicho hasta la cope!"

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#218 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

raul2010 — Tue, 11 Aug 2009 21:34:36 +0000

#210 Eso es una chorrada como un piano. El castellano no está en peligro en Catalunya porque tú lo digas. No sé cuánto habrá que repetirlo porque parece imposible que os entre en la mollera: los alumnos catalanes estudian castellano, tienen un nivel de castellano homologable al de los alumnos del resto de España y hacen bastantes clases en castellano (dependiendo de la zona, más o menos).

¿Que alguien quiere que su hijo estudie todo usando como vehículo el castellano? Pues dos cosas: si vive en Catalunya deberá acatar lo que democráticamente escogen los ciudadanos, que tras muchos años está claro que respaldan la política lingüística. Y la segunda: lo que importa es lo que se estudie, no el idioma en que se estudia. Si le interesa que el niño aprenda castellano, tranquilo que lo aprenderá. Si quiere que sepa algo de matemáticas, ¿qué más le da que las aprenda en catalán (lengua que por vivir donde vive va a tener que saber usar)?

Lo mismo vale para el castellano, ya que yo por ejemplo hice las matemáticas de toda la etapa infantil en castellano. Pero como digo si se da el caso de que vive en Catalunya, la mayoría ve natural y correcto que la lengua vehicular sea el catalán.

» autor: raul2010

#217 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--87705-- — Tue, 11 Aug 2009 21:13:10 +0000

Creo que berlusconi ya está tomando nota, es una forma estupenda de asegurarse votantes, sólo dejas acceder a puestos de responsabilidad a gente que indirectamente comparta tu ideología del mismo modo que al gobierno del vaticano sólo pueden acceder sacerdotes (y que no pertenezcan a corrientes reformistas) o al gobierno de irán musulmanes.

Pero es totalmente democrático, sólo tienes que aprender catalán, hacerte célibe y cristiano, o ordenarte musulman, el caso del catalán es más sutil pero el objetivo es el mismo, creo que fué lenin (corrompiendo a Marx y Niezche) el que descubrío que para aborregar un pueblo esquivando los problemas de los sacerdotes bastaba con sustituir la religión por la nación , a los sacerdotes por politicos y el credo por el idioma, y declarando a las demás religiones (perdón naciones) enemigas naturales, poco a poco los discrepantes del régimen van abandonando el pais y se crea una falsa sensación de progreso cultural y cientifico a base de manipular las cifras inyectando dinero del estado

» autor: --87705--

#216 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--81173-- — Tue, 11 Aug 2009 19:59:44 +0000

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#215 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--132405-- — Tue, 11 Aug 2009 19:15:17 +0000

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#214 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 18:45:55 +0000

#211 Y ahora sin Chaves , el sumun de la hipocresia de la politica, es ver al ex presidente autonomico Andaluz,

www.elpais.com/articulo/espana/Chaves/critica/Cataluna/quiera/fijar/Es

Encargado de aumentar la financiacion a Cataluña y defendiendola

No tienen la mas minima integridad, se mueven por intereses.

» autor: --60777--

#213 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

eboke — Tue, 11 Aug 2009 18:36:07 +0000

#210, "El castellano está presente en Cataluña, hoy por hoy, gracias a la cantidad de castellano-parlantes que hay, pero a medida que estos vayan reduciéndose, irá perdiendo peso."

Pues yo creo que es al revés, cada vez hay más castellanoparlantes. Más que nada teniendo en cuenta de dónde nos viene la inmigración.

» autor: eboke

#212 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--143689-- — Tue, 11 Aug 2009 18:22:22 +0000

Si decir "Generalidad" es de ultraderechistas, los que han escrito esto han de ser unos nazis que lo flipas:

ca.wikipedia.org/wiki/Congrés_de_Diputats

» autor: --143689--

#211 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

miladydewinter — Tue, 11 Aug 2009 18:14:46 +0000

#208 Soy hija de andaluces y sí, el PER es una vergüenza para Andalucía. Lo peor es que después de décadas de que la gente lo cobre el país-Andalucía-sigue sin arrancar económicamente en nada serio. Eso sí, chalés y piscinas en pueblos sin agua, los que se quieran. Pobres andaluces, elegir entre Chaves y el PP de señoritos de allí debe ser muy difícil. Los andaluces jóvenes y preparados se ven negros para encontrar faena en su tierra. Qué oportunidad perdida.

» autor: miladydewinter

#210 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

charnego — Tue, 11 Aug 2009 18:06:36 +0000

Un idioma está en peligro en un lugar cuando los padres de ese lugar educan a sus hijos en otro idioma diferente. En Cataluña no existen casos de padres catalano-0parlantes que eduquen en castellano a sus hijos, pero a la inversa conozco muchísimos casos.
O sea que lo del "peligro" del catalán es o una mentira o puro desconocimiento.

El castellano está presente en Cataluña, hoy por hoy, gracias a la cantidad de castellano-parlantes que hay, pero a medida que estos vayan reduciéndose, irá perdiendo peso.

Y las medidas de la Generalitat no van en la línea de "igualar" sino de ir ganando terreno al castellano, por ello en la escuela no ponen un 50% de cada, sino que imponen el catalán y así en todo lo que hace la Generalitat.

¿y alguien se cree que el día que el castellano esté en minoría aminorarán la marcha o apretarán el acelerador? (si ahora no lo aprietan más es porque temen que esa mayoría castellano-parlante "despierte")

» autor: charnego

#209 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

eboke — Tue, 11 Aug 2009 17:33:59 +0000

La gracia es que quien más problemas tiene con el catalán, el vasco y el gallego son, precisamente los que no son catalanes ni vascos ni gallegos. Y, seguramente, jamás van a venir a vivir aquí. Pero es un tema que da muchos votos, el crear problemas donde no los hay.

» autor: eboke

#208 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 17:22:46 +0000

#207 Si ya acreditas un nivel de catalan antes del examen, ¿que problema hay en hacerlo en castellano?

No se que le pasaria a la señorita de Iberia, aparte de pertenecer a una de mis mas odiadas compañias aereas jeje, pero mi novia saca viajes con caixacatalunya, y con con la caixa, y ningun problema. No se si seria un problema bancario o de acuerdos entre cajas y bancos, y no por que sea gallega. Igual llego yo con la Visa de la BP y no me la pillan.

#206 Yo creo que el mayor comentario que me hacian en Andalucia, al volver de veranear cada año en Barna, era el acentazo de la L jaja. Los padres de un amigo siempre se reian, sin mala fe jeje. Lo bueno de todo esto, que habiendo vivido en Malaga, Las palmas de Gran Canaria, y Catalunya, tengo un español neutro

Por cierto, si que oigo mucho el comentario desde catalunya, de catalanes y de catalanes de padres andaluces, que los andaluces son unos vagos y el tema del PER jeje, (quitando el PER, que cada uno piense si con eso se compran votos o no) la primera parte no son mas que prejuicios, sin ir mas lejos por que si los andaluces son vagos, y a catalunya han venido tantisimos, no se como podrian considerarla una comunidad autonoma fuerte

» autor: --60777--

#207 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

el-septimo-cabrito — Tue, 11 Aug 2009 17:13:00 +0000

El idioma castellano no está en peligro en ninguna parte. Una persona que nazca en cualquier punto de españa, actualmente, si nunca diese clases de castellano en la escuela y si sus padres le hablasen siempre en catalán (o vasco o gallego) al final sabría hablar perfectamente el castellano. Porque es el idioma mayoritario en los medios. Sin embargo el caso contrario no. Si alguien te dice que el castellano está en peligro en catalunya, en euskadi, etc, simplemente te está mintiendo o habla sin saber del asunto.
En el tema de las autoescuelas ésta realidad es la que está detrás del decreto (creo). Si le dejas elegir a un profesor el idioma en que quiere hacer el examen posiblemente eso no garantice que el tipo sepa catalán. Sin embargo si le obligas a hacer el examen en catalán eso te garantiza seguro que sabe el catalán y el castellano. Por tanto podrá atender a cualquier alumno se dirija a él en el idioma que sea.
Y que no me vengan con el cuento de que los idiomas no tienen derechos, sino las personas. Porque una persona que viene a trabajar de funcionario a Galicia y no sabe gallego estaría infringiendo un derecho mío a ser atendido en ese idioma en la administración.
Y en cuanto a discriminación, en mi caso particular una telefonista de Iberia se negó a venderme un billete porque mi tarjeta visa era de Caixagalicia. Así que discriminaciones sufrimos todos.

» autor: el-septimo-cabrito

#206 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 17:12:57 +0000

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#205 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 17:10:53 +0000

#203 ademas de existir gente que se posiciona en contra de lo que ellos llaman "rojillos" (llamales fachas, aunque yo a ti no te llamaria rojillo por mencionar facha a nadie) y que admiran la forma de ser y de prosperar de los catalanes.

» autor: --60777--

#204 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 17:07:26 +0000

#203 Mencionando "Facha" en un comentario, creo que solo consigues subir el tono, y rebajarte al mismo nivel que los que se llenan la boca de "Rojillos". jeje No creo que todo comentario anticatalan tenga que estar relacionado con ser facha Conozco unos cuantos que solo lo hacen por que son del Madrid, asi que.... es dificil intentar explicarles nada, si lo basan todo en equipos de futbol.

» autor: --60777--

#203 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 17:02:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#202 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 17:02:06 +0000

#198 Conozco cantidad de catalanes con padres o abuelos andaluces, o extremeños. Se sienten tan catalanes como el que mas, y salvo problemas muy muy puntuales jamas tienen ningun problema ni con el catalan, ni con los "catalanes de toda la vida". Cada año bajan a ver a familiares a sus pueblos y tan felices.

» autor: --60777--

#201 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 16:58:53 +0000

#196, totalmente de acuerdo en que no es un problema como lo pintan, ni de lejos, pero si que llega a haber roces. Que la verdad no le daria ni importancia, por que los roces los tienes con gente que le da igual tener un mal gesto contigo por el idioma, que por cualquier otro tema. Son "cabezacuadradas" de los que hay tanto españoles como catalanes.

Que aqui se toman medidas diferentes al resto de españa, si y no. Como en todas partes, hay cosas mejores y cosas peores. Aqui como en otras partes de España, la administracion publica derrocha a puñados, tira el dinero que da gusto. Sin ir mas lejos, el Deparatament d'Educacio, cambio de nombre 2 veces en menos de un año si no recuerdo mal. Eso significo tirar a la basura kilos y kilos de papel con membretes, carteles, cambiar todo lo que pusiese Departament d'Educacio, 2 veces. No se como ira el tema de separar alumnos inmigrantes para acelerar su insercion en la educacion publica, pero si es cierto que fue arriesgado, y no se si es la mejor manera de integrar a los niños. Personalmente prefiero unas clases de refuerzo en la lengua y que compartan clase con los niños de su edad.

Por cierto, hablando de comunidades y España, algo que no he visto por los periodicos y que le ha pasado a un familiar, estando sin trabajo y sin ningun familiar cercano cotizando, en una comunidad autonoma española, le niegan el medico de cabecera, solo tiene Urgencias, y no, no es Catalunya. ¿el motivo? que alguien me lo explique, pero no lo veo saliendo en las noticias.

» autor: --60777--

#200 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 16:58:14 +0000

#198 Cataluña no se ha levantado sola, que le pregunten a muchos, pero que a muchos extremeños, andaluces

Si te refieres a los que vives y trabajan en Catalunya, son catalanes.

» autor: Ousdog

#199 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

el-septimo-cabrito — Tue, 11 Aug 2009 16:54:29 +0000

Habría que saber cual es el asunto de verdad y cómo lo presentan los medios. Hay que tener siempre presente que hay medios y personas interesadas en crear conflictos. El caso de Galicia es paradigmático. Durante la campaña se habló de una "imposición del gallego" para referirse a un decreto del bipartito que lo que hacía era desarrollar una ley aprobada en su día por el pp de fraga. Pero la campaña caló. Y ahora el nuvo gobierno es tan antigalleguista que hasta fraga parece un nacionalista separatista. Es decir, se buscaba implantar una medida y para ello antes se creó un conflicto inexistente. Qué suerte que en Catalunya la gente tenga las ideas más claras y no se deje influenciar tan fácilmente por estas campañas mediáticas.

» autor: el-septimo-cabrito

#198 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Spartan67 — Tue, 11 Aug 2009 16:30:54 +0000

#188 He ahí el problema, confundes patriotismo con anticatalanismo y esa apreciación la tienes tú solito, aparte de prejuicios históricos graves, visto lo visto. Piden pluraridad pero si sois vosotros lo que pedis lo que no dais, estáis cayendo en el mismo error que cayó Franco en su momento(pero al revés) y el tiempo dará o quitará razón. Lo que tiene que apreciar es que Cataluña no se ha levantado sola, que le pregunten a muchos, pero que a muchos extremeños, andaluces, ...que paradójicamente son quizás, los más catalanistas acérrimos.

» autor: Spartan67

#197 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--133372-- — Tue, 11 Aug 2009 16:28:47 +0000

¡Ardilla!

» autor: --133372--

#196 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 16:10:16 +0000

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#195 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

mekanet — Tue, 11 Aug 2009 16:06:51 +0000

#178 Me parece estupendo. Ahora supongamos que el alumno de la autoescuela tiene la libertad de escoger idioma de enseñanza y examen. Yo lo aplaudo. Si el 80% de la gente se examina en catalán perfecto, pero, ¿resperarías lo contrario? Es decir, que existiera esa libertad de elección y el 80% de la gente quisiera hacerlo en castellano.

Libertad de elección es lo que debería darse en las comunidades bilingues. Posibilidad de atención en cualquier rama tanto en un idioma como en otro.

» autor: mekanet

#194 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

candu — Tue, 11 Aug 2009 16:01:36 +0000

Nunca entenderé estas disputas que lo único que hacen es distraer al pueblo de los verdaderos problemas.

Estamos hablando de dos lenguas, castellano y catalán. Joder estoy leyendo por ahi arriba comentarios odiosos hacia ambas. Pero estamos locos o que? Es cultura!!! Castellano, Catalán, Chino, qué mas da!! Todo lo que sea poder hablar en otro idioma nos enriquece como personas y nos abre nuevas puertas.

Y mientras, algunos empeñados en cerrarlas.

» autor: candu

#193 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--138914-- — Tue, 11 Aug 2009 15:59:56 +0000

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» autor: --138914--

#192 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

youknow — Tue, 11 Aug 2009 15:59:52 +0000

La verdad es que el diario es bastante sensacionalista, no seria la primera vez que este diario "retoca" una notica, pero de ser verdad me parece fatal. Mi lengua paterna y materna es el catalan, pero creo que tanto el castellano como el catalan deben estar al mismo nivel, en ningun momento debe estar una por encima de la otra y menos que se haga mediante imposicion. Es importante que los profesores de autoescuela sepan ambos idiomas, pero no se le debe imponer ninguna de las dos, cuando se impone algo se pierde toda la razon que se pueda tener.

Por otro lado, hay veces que el tema linguistico se impone sobre cosas que a mi parecer son muchisimo mas importante y lo triste es que en la mayoria de ocasiones es por razones politicas. En ibiza, faltan muchos medicos y se les exige de antemano un nivel alto de catalan, creo que es importante que aprendan catalan, una vez que lleven un tiempo aqui, pero es muchisimo mas importante suplir la falta de medicos.

» autor: youknow

#191 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 15:57:30 +0000

#185 Es normal que te sientas oprimido u ofendido. A todos nos pasa, pero haciendo lo mismo en sentido contrario no consigues mas que ser como ellos. Como dije antes adoro el catalan de la tele, el de mis abuelos, rechazo el catalan impuesto de segun que maneras. Si España es plural, lo es tanto en sentido hacia España como a Catalunya. Examenes en ambos casos en tu lengua, y si se consigue de una vez en este pais, una educacion del ingles como dios manda, despues que fomenten el catalan gallego o vasco donde la gente lo demande. No es por nada, pero a nivel profesional considero el ingles mas importante en el resto de españa.

» autor: --60777--

#190 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 15:54:47 +0000

#185 es que en valencia, con el catalan se ha hecho lo que se esta haciendo con el castellano en cataluña. Evidentemente, devido a la "fuerza" del uso en cada territorio y de cada lengua, los efectos no son igual de catastroficos, pero el "ninguneo" es el mismo. A mi me importa un cojon si se habla mas castellano o menos castellano o mas catalan o menos catalan en un terruño, a mi lo que me importa es poder hablar la lengua oficial que me rote cuando me dirija a la administracion, cuando hable con la policia, en el trabajo o en el dia a dia, sin diferencia de trato por ello.

Y considero que la politica linguistica no esta orientada hacia ello, sino a conseguir mayor % de uso, aunque sea por la fuerza. ¿Por que? Pues por que un aumento del % de uso se puede vender en campaña electoral.

» autor: --4659--

#189 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--86633-- — Tue, 11 Aug 2009 15:54:19 +0000

#170 Me parece que nunca has terminado de entederme... o tal vez ni siquiera te has tomado la molestia de intentarlo.
Me parece muy mal que no te permitieran examinarte en catalán en aquella época... pero me parece tan mal como que hoy no se permita en castellano.
Solo trato de hacer ver que no se puede prohibir a nadie hacer un examen o acceder a algún servicio público de la administración en su propia lengua, que además es la de su país. Guste o no.
Estoy tan radicalmente en contra de que se prohiba cualquier actuación en castellano como de que se haga en catalán. Esa es la diferencia, y esa es mi postura.
Ah, y para evitar posibles malos entendidos y que se me atribuyan nuevamente odios o rencores que no son míos, solo comentarte que mi hijo no estudia en castellano. Quizá te resulte curioso. A mi no.

» autor: --86633--

#188 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 15:51:31 +0000

#176 única y grande ESPAÑA...

Buff, estos comentarios suenan a otras épocas, por suerte ya pasadas. Por gente como tu es que hay gente en Catalunya que no quiere formar parte de España.

» autor: Adria08

#187 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 15:50:46 +0000

#182 ¿Y tienen que pagar justos por pecadores? Por que en catalunya y hablando en catalan tambien hay un buen puñado de irrespetuosos, que hablan desde el desconocimiento como si fuese ley. El que exista esta gente, no implica que se deban aprobar o promocionar, leyes discriminatorias, ni de un lado ni del otro. Almenos opino asi.

Tambien hay gente que tiene envidia sana de los catalanes en esa España de ahi fuera.

En algo estoy de acuerdo con algunos comentarios, en el fondo, no en las maneras claro. Te pregunto ¿es mas facil ganar votos, escaños y sitio para enchufar familiares, moviendo el tema linguistico, o tomando medidas para mejorar el sistema sanitario? Es muy facil llenarse la boca de temas que generan controversia. Y ojo, que lo que me parece fatal que hace el señor Carod, me aprece estupendo lo que hace su formacion politica en mi pueblo, que es cuestionar el incremento de salarios del alcalde y los ediles.

» autor: --60777--

#186 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 15:50:25 +0000

#178...
1º las autoescuelas son un negocio privado. Si los catalanoparlantes defendiesen su lengua como se debe hacer (usandola y exigiendo sus derechos cuando toca) las cosas irian mejor para el catalan. con ello quiero decir, seguramente en la mayoria de esas autoescuelas el profesor entiende el catalan, y incluso puede que sea capaz de usarlo fluidamente. Pero si los CLIENTES no exigen o piden que lo usen, pues no lo haran. Si en una autoescuela no hay sillas, y la gente no piden sillas, no las pondran, por que el negocio ya funciona sin sillas.
Creo que se entiende lo que quiero decir.

2º Examinarse en catalan para ser profesor de autoescuela, que supongo que sera cosa de completar un examen escrito o algo asi, no quiere decir que tengas cierta fluidez para explicar conceptos en catalan. De todas formas, tambien se puede hacer mediante certificado oficial, como he dicho ya varias veces, no creo que hacer los examenes en catalan sea garantia de suficiencia en el manejo del idioma, dependiendo de como sea el examen.

» autor: --4659--

#185 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 15:44:11 +0000

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» autor: --141742--

#184 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 15:43:44 +0000

#178 tienes razon que comentarios como #169 o #176, evidentemente o contaminados por la opinion negativa que se vierte por los medios de manipulacion y otros sectores sobre cataluña, o por el desconocimiento de como son las cosas en realidad aqui, puede suscitar un sentimiento de autodefensa como el que tu describes, pero no es razonable sucumbir a dichas provocaciones con irreflexion y negando el debate a quien pese a ser contrario de como se hacen ciertas cosas, no comparte la vision contaminada de catalunya que ciertos sectores por interes propio venden en el resto de españa, y que personas como los antes citados deben pensar que es fiel a la realidad.

Ademas, esos ciertos sectores tambien venden la idea de que unidad es igual a homogeneidad. Idea que por cierto,tambien comparten ciertos sectores nacionalistas catalanes, lo que nos demuestra que realmente tanto unos como otros defienden lo mismo, solo que con un cachito de diferente tamaño de tierra... lo que demuestra como una autentica gilipollez los reproches que se lanzan entre ellos... como aquello de "le dice la sarten al cazo..."

» autor: --4659--

#183 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--138914-- — Tue, 11 Aug 2009 15:41:57 +0000

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» autor: --138914--

#182 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 15:39:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#181 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Spartan67 — Tue, 11 Aug 2009 15:37:27 +0000

Viva España.

» autor: Spartan67

#180 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Spartan67 — Tue, 11 Aug 2009 15:35:48 +0000

Que quieren la secesión, se hace un referéndum y si hay mayoría, hala... a jugar la liga catalana que ya se hartará el barca de ganarla de forma vitalicia jeje, con el Gerona, el Gimnástic y compañía, eso sí también vendrían con nosotros todos los españoles de fuera de Cataluña que han levantado a los catalanes para que estén donde están...que estamos un poco cortitos...eh.

» autor: Spartan67

#179 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Altercius — Tue, 11 Aug 2009 15:34:14 +0000

Cuantísima ignorancia hay en este país y sobre todo en las comunidades que presumen de nacionalismo.

Sigo diciendo (y pensando) que el nacionalismo no es más que otra excusa para vivir del cuento, al menos en estos días que corren. ¿Cómo vivían y cómo viven ahora toda esa casta de políticos neoultranacionalistas? Antes eran unos muertos de hambre y ahora viven a todo tren a costa de los impuestos de todos. Eso sí, hay que defender los intereses "nacionales" (que dan un rendimiento tremendo) a ultranza.

Por favor, maduremos un poquito y a ver si somos capaces de dejar de alimentar a los que nos enfrentan día si, día también y viven a costa de alienar nuestros sentimientos.

» autor: Altercius

#178 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 15:33:13 +0000

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» autor: --141742--

#177 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 15:31:33 +0000

#170 Me parece igual de mal que a ti te obliguen a hacerlo en castellano, como que ahora obliguen a hacerlo en catalan. Como bien dicen por ahi, para algo estan las acreditaciones de idioma. Si en catalunya las dos lenguas son oficiales, elige tu el idioma.

Y sino todos matematicos que las formulas y los numeros no entienden de idiomas .

» autor: --60777--

#176 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Spartan67 — Tue, 11 Aug 2009 15:26:51 +0000

Cataluña forma parte de España, el idioma mayoritario de España es español, pues todo lo que discrimine al idioma español debe ser inconstitucional y por lo tanto ilegal y deberían de poner los medios para prohibirlo. Que lo catalanes quieren catalán, pues bien, admitimos también el catalán pero con la premisa que el 1º es el español que es el idioma mayoritario de España y luego el que quiera además el catalán adelante, pero sólo el catalán es absurdo, mientras no se demuestre lo contrario Cataluña forma parte de ESPAÑA y se tiene que circunscribir a las leyes de la única y grande ESPAÑA.

» autor: Spartan67

#175 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 15:20:37 +0000

#154, vale si el PSOE decide subir los impuestos un 20% el año que viene, como ganaron las elecciones, automaticamente la mayoria de la poblacion desea eso jeje. Si no hay un referendum popular, no se como se llega a la comclusion de que lo que hagan los politicos, es lo que quiere el pueblo, mas cuando en españa se vota demasiado por no votar al "otro" partido-demoniaco.

» autor: --60777--

#174 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

pichorro — Tue, 11 Aug 2009 15:20:07 +0000

La Generalitat... de Cataluña. No cuesta nada poner el nombre completo. Resulta que en Valencia también hay una Generalitat.

» autor: pichorro

#173 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 15:16:12 +0000

#145 Lamento que me malinterpretes y diciendo esto "En esto estamos deacuerdo. Pero deberías decírselo a #129, que al parecer es el que tiene problemas con los que no responden la hora con la lengua con la que la pregunta." Directamente esta claro que le das la razon al que te decia mas arriba que contestabas atacando. Asi como el comentario de si es mi hermano pequeño jaja, gran argumento, parecidos a los de "la noria" por cierto.

Primero de todo, entiencdes mal, pues yo no he dicho que tenga ningun problema con que nadie conteste en otra lengua a la que se le ha preguntado, sabiendo de antemano que la entendera, o en caso contrario, repetir la respuesta en el idioma que conozcan ambos. Lo que yo he dicho, es que hay gente que a la que le preguntas la hora en español o catalan, y te responden de manera mas "grosera", dependiendo del idioma, ni mucho menos he dicho que yo lo haga. De echo opino como #141, que lo ideal, si todos nos entendemos es que cada uno hable en su lengua materna, entre otras cosas, aunque hable mejor catalan que muchos amigos que estudian aqui en catalunya, me expresare mucho mejor en castellano.

La idea principal que queria transmitir con mi comentario inicial, es que quitando el escrito, he sido capaz de aprender catalan, leido y hablado, con tan solo ver series de Bola de Dragon y el Dr Slum, y hablando con mis abuelos, durante 2 meses en verano. Una lengua se potencia con el uso, no con el estudio. Estudiamos latin en el instituto, y nadie lo usa. Y lo triste es que se tenga que obligar el uso en los colegios del catalan, (ahora mismo no se en cuantas asignaturas se dan en cada idioma) y no se aprenda por uso cotidiano, por hablar con tus abuelos, por ir a comprar el pan, etc. Si el castellano se impone en el uso, a la larga la unica forma de mantener el catalan, sera a base de obligaciones y leyes, y es muy triste, por que cuando obligas a hacer algo a la gente, no le suele gustar.

» autor: --60777--

#172 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 15:16:02 +0000

#170 muy mal me parece que no pudieses hacer el examen en catalan.
Pero fijate... tu te quejas de que no pudistes hacer el examen en catalan, ellos se quejan de que no pueden hacer el examen en castellano... no ves una curiosa paradoja en tu queja?

Vuelvo a repetir, con un certificado de nivel C (o el oportuno) se prueba que se puede dar clases en catalan, y si no se dispone, se hace una prueba especifica de catalan, como se hace en la administracion. No hace falta obligar a hacer un examen no relacionado con la lengua en una lengua especifica.

» autor: --4659--

#171 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 15:13:29 +0000

#168 tomar las elecciones en españa, como encuesta sobre un tema concreto, es simplemente absurdo. Te pongo el mismo ejemplo... los que votaron si a la constitucion de 1978, estaban a favor de la monarquia?
Los que votaron a aznar para su segunda legislatura, estaban a favor de la LOU, de meter la religion en las aulas o de participar en el meollo de irak? Los que votaron a zapatero, estaban a favor del matrimonio homosexual, o de la educacion para la ciudadania?
Los que votaron a maragall, estaban de acuerdo con reformar el estatut?

Evidententemente, todos, no, y puede que la mayoria, de los que les votaron, en esos temas concretos, no estubieran de acuerdo. El sistema politico actual en españa solo te deja votar "packs" cerrados de propuestas, y tu tienes que valorar cual de ellas tiene la mejor opcion para ti, aunque no estes de acuerdo con todo el pack. Simplemente, puede que otra propuesta, tenga mas peso para ti que la adversion hacia otra de dicha formacion, o que en conjunto, sea el "menos malo" de todos los que se presentan.

» autor: --4659--

#170 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 15:05:12 +0000

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» autor: --141742--

#169 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--86633-- — Tue, 11 Aug 2009 15:03:48 +0000

#167 ¿Te obligaron a hacerlo en español? ¿En España? Madre mía, no se dónde vamos a llegar.

» autor: --86633--

#168 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 15:02:19 +0000

#160 No deja de ser curioso que deslegitimes la mayor encuesta que hay, que son las elecciones (en este caso, al Parlament de Catalunya), para luego dar como válida una encuesta del CIS, que no sabemos ni que universo tiene (almenos no das datos), referente al tema de la lengua. Me recuerdas a La_Crosta

» autor: Ousdog

#167 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 14:59:31 +0000

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» autor: --141742--

#166 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 14:59:17 +0000

#165 se puede prestar atencion a mas de un tema a la vez.

» autor: --4659--

#165 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 14:45:31 +0000

#163 Creo que hay cosas más importantes por las que dar un golpe en la mesa que por una questión de porcentajes de dos idiomas.

» autor: Adria08

#164 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 14:44:35 +0000

#161 no se si me respondias a mi, por si acaso:no he hecho un referendo, pero los que votaron dicha ley tampoco. Asi que no sabemos la opinion real del pueblo al respecto. Como tampoco sabemos la opinion al respecto de la monarquia de los españoles de 1978.

#162 solo un apunte, no hay que aceptarlo, hay que mejorarlo. Siempre.

» autor: --4659--

#163 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 14:41:41 +0000

#162 Lo bueno de la democracia, precisamente es que NO tenemos porqué aceptarlo, que es posible que el Pueblo cambie las decisiones de sus políticos que crea injustas.

Alguien dijo que una dictadura es un sitio donde te dan un puñetazo
y una democracia es otro sitio donde te dan un puñetazo.

¿la diferencia?
En las democracias se te permite gritar cuando te lo pegan.

» autor: Igualtat

#162 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 14:37:55 +0000

#160 Todos sabemos que la democracia es el menos malo de los sistemas, hay que aceptarlo.

» autor: Adria08

#161 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 14:36:10 +0000

#154 Que no sea la mejor opción es subjectivo, tu crees que no, yo puedo creer que si, que no representa la voluntad real del pueblo lo dices tu, ¿acaso has echo un referendo y lo sabes?

» autor: Adria08

#160 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 14:34:52 +0000

#154 La democracia es intentar acercarse al máximo a la voluntad del pueblo, no las decisiones que sus dirigentes toman a sus espaldas, ni que sean formalmente democráticas.

Estudio del CIS, ámbito: Catalunya, pregunta 32:

Según su opinión, ¿cómo cree Ud. que debería ser la enseñanza básica en Cataluña?

Todo en castellano…………………………………………….....0.8%
La mayor parte en castellano y algo en catalán……….....4.0%
La mitad en castellano y la mitad en catalán…50.2%
La mayor parte en catalán y algo en castellano…….....33.2%
Todo en catalán……………………………………………….....9.3%
N.S…………………………………………………………………...1.5%
N.C…………………………………………………………………...1.0%

Recientemente, por cierto, en Galicia se ha hecho un referéndum parecido, eso sí es democracia.

» autor: Igualtat

#159 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

mavl65 — Tue, 11 Aug 2009 14:33:40 +0000

Que facil arreglarlo...

Si el catalan, el gallego son facilisimos!!!
Me perdonen el euskera, que es dificilillo.

Luego, hablo clandestinamente con mis alumnos de autoescuela en cstellano.
Que si no me represalian en la empresa o la Generalitat.

Uf, a que me recuerda esto... enano, dictador...

» autor: mavl65

#158 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

tchaikovsky — Tue, 11 Aug 2009 14:31:35 +0000

#17 Como si el tostón de libro ese fuese algo cool y cultureta. Orwell es más mainstream que Michael Jackson, así que no veo por qué le criticas que no lo haya leído.

» autor: tchaikovsky

#157 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Altercius — Tue, 11 Aug 2009 14:29:49 +0000

El que no llora no mama. Es una simple cuestión de pasta. Ni idearios nacionalista ni leches, eso es de cara a la galería. Este mundo se mueve por dinero y no por ideales.

Todas las comunidades lo único que quieren es que el gobierno central les dé más pasta para que estén tranquilitos y no hagan mucho ruido. La diferencia es que los nacionalistas pueden hacer más ruido que los demás.

» autor: Altercius

#156 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 14:29:38 +0000

#154 Si, se llama democracia, y no hay nada malo en ello. Y tambien se llama democracia poder estar en contra de una ley promulgada democraticamente, y utilizar los medios democraticos para intentar cambiarla. ¿que hay de malo en eso?

Por otra parte, que una ley asi se consiga de forma democratica, no equivale automaticamente a que fuese la mejor opcion, ni que represente la realidad social o la opinion real del pueblo. (oye, que democraticamente fuimos a la guerra de irak, eh, por poner un ejemplo, pero podrias encontrar multitud de leyes recientes que no contentan a gran parte, ni a la mayoria, de la poblacion)

» autor: --4659--

#155 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 14:22:41 +0000

Me parece un síntoma evidente de que socio-políticamente algo va mal, el hecho de que sólo el 7% de los parlamentarios de la Generalitat se declaren castellanoparlantes, cuando entre la población es un 50%

Si, con eso, no se demuestra que el catalán es la lengua del poder, alguien me lo tendría que explicar.

Si sólo hubiese un 7% de mujeres creo que también sería sintoma de que en la realidad hay una discriminación (de hecho la hay, en lo de la mujer se han hecho leyes para corregirlo ~~paridad~~, pero que corrigen el síntoma y no la enfermedad)

#117 Bueno, si para ti no son problemas supongo que pensarás que no es importante si la escuela se vehicula sólo en castellano, o los exámenes de autoescuela se ofrecen sólo en castellano.
Yo creo que sí que son problemas, porque creo en el bilingüísmo y en la libertad.

» autor: Igualtat

#154 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 14:20:27 +0000

#149 La ley de politica linguistica protege y promociona al catalán, está ha sido votada por la mayoría del parlamento catalán, que a su vez ha sido elegido por el pueblo de Cataluya, ¿que hay de malo en eso? Ahh si, se le llama democracia.

» autor: Adria08

#153 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

ZombiekE — Tue, 11 Aug 2009 14:18:45 +0000

La probabilidad de que alguien que habla catalán sepa castellano es mayor que la de que alguien que sepa castellano sepa también catalán. Haciéndolo en catalán se pretende asegurar que los alumnos de estos profesores tengan la libertad de elegir entre castellano y catalán.

Esto es como cuando haces un curso de la universidad en inglés (en España) en una carrera como negocios. ¿Diríais que os están negando el derecho a hacer el examen en castellano? Lo que se está haciendo es que adquiráis el vocabulario y las competencias para desarrollar esos contenidos o actividades en inglés (por ejemplo, negocios con alguien que hable inglés).

» autor: ZombiekE

#152 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

nrh91 — Tue, 11 Aug 2009 14:05:42 +0000

Generalitat fascista

» autor: nrh91

#151 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 13:58:24 +0000

#149 sabes que no estoy hablando de modelo educativo. Quizas no sepas que la ley de politica linguistica abarca MMMMMMMMMMMMMUUUUUUUUUUUUUUUCHAAAAAAAAAAAASSSSSS mas cosas que la educacion. Personalmente, en el tema de educacion, es lo que menos me molesta de esa ley. Tengo mi idea de como se podria mejorar neutralmente y fomentando el idioma mas debil de la zona, pero no es la base principal de mi queja, pues hay muchas cosas que llegan a ser incluso insultantes en esa ley.

» autor: --4659--

#150 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 13:55:37 +0000

#145 no se tio o tergiversas la conversacion a tu gusto, o no te enteras de lo que lees o yo no entiendo lo que quieres explicar.
#129 dice que no tiene ningun problema en dar la hora cuando le preguntan, no especifica en que lengua lo hace. Por otro lado, dice que no entiende por que le obligan a hablar en catalan con los compañeros del trabajo.
tu en #131 le preguntas al respecto:
¿Te refieres a aquellos a los que siempre responden en castellano, hagas la pregunta en la lengua que la hagas? cuando tiene mas bien poca relacion directa con lo que el ha dicho, por que evidentemente no se referia a eso, ni lo dejaba entrever. Por tanto, yo entiendo que tu estas reprochando o criticando esa actitud. En forma de pregunta, si, pero una vez mas, por las formas utilizadas, coincide con el "argumento" de las discusiones de echar en cara otras cosas.
Yo te explico en #141, mi opinion al respecto, y en #145 me dices que si, que la compartes,que es lo que querias decir, y que se lo diga a #129 cuando el ni siquiera ha sacado el tema de responder siempre en castellano. Y entonces yo me quedo "pero que coño?"

» autor: --4659--

#149 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 13:53:08 +0000

#144 por aprendizaje en la escuela. Que la ley sea asi, no quiere decir que sea la unica forma, ni que este demostrado que sea la mejor forma de conseguir proteger el catalan.

Bién. De todos los modelos educativos que hay en España, ¿cuál ha dado y da mejores resultados con las lenguas autóctonas?

» autor: Ousdog

#148 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

takamura — Tue, 11 Aug 2009 13:51:55 +0000

Me parece fatal la medida. Si deben saber tanto catalán como español ¿por qué se les examina sólo en catalán? ¿El español lo saben por la gracia del espíritu santo? Y sí, conozco catalanes que apenas hablan español. ¿Tan difícil es pedir certificados de los dos idiomas y hacer el examen en el idioma que prefiera el alumno o la escuela?

» autor: takamura

#147 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--77307-- — Tue, 11 Aug 2009 13:51:40 +0000

Vaya vaya, parece ser que la tal catalanofobia se esta extendiendo a los profesores de autoescuela.

» autor: --77307--

#146 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

mekanet — Tue, 11 Aug 2009 13:49:55 +0000

#143 Efectivamente. Te puedes matricular con otro profesor en la asignatura si quieres dar la clase en castellano, es tu elección.

» autor: mekanet

#145 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 13:42:47 +0000

#141 a mi las formas de ese mensaje entre lineas, la verdad me parecen bastante de "echar en cara" y "de que te quejas".

Bueno, es una forma de responder partes de un mensaje largo, o de hacer preguntas sobre una parte de un mensaje largo.

PD: yo soy de los que siempre responden en castellano, por cierto, si quieres hablamos de eso. Yo considero que lo mas educado, entre la gente normal que no esta prestando un servicio de atencion al cliente o publico, es no obligar al otro a hablar una determinada lengua. Yo respeto tu derecho a hablarme en la lengua que tu decidas (mientras la entienda, esta claro ), y por tanto espero que tu tambien respetes mi derecho a contestarte en la lengua que yo decida mientras tu la entiendas. Si lo piensas, es lo mas respetuoso que se puede hacer, permitir expresarse de la mejor forma que puedas.

En esto estamos deacuerdo. Pero deberías decírselo a #129, que al parecer es el que tiene problemas con los que no responden la hora con la lengua con la que la pregunta. O a todos aquellos que dicen que responder en otra lengua de la que te han preguntado es de mala educación.

» autor: Ousdog

#144 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 13:38:32 +0000

#140 por aprendizaje en la escuela. Que la ley sea asi, no quiere decir que sea la unica forma, ni que este demostrado que sea la mejor forma de conseguir proteger el catalan. Y estar contra dicha ley, no tiene por que ser estar en contra del catalan o su proteccion, sino de esa manera de hacerlo.

Evidentemente, hay mucha gente que esta en contra de dicha ley por lo que dices, por que le pica que exista el catalan. Pero que critiquen tambien dicha ley, no quiere decir que nuestra posicion sea la misma. Tambien hay mucha gente, catalanes como yo, que simplemente, no queremos un trato distinto segun que lengua hablemos.

» autor: --4659--

#143 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--1662-- — Tue, 11 Aug 2009 13:37:55 +0000

#128 siempre recordaré una anécdota de la universidad. Uno de los mejores profesores que había el primer día avisó.
"Si hay alguien que no entienda catalán que sepa que esta clase es en ese idioma. No me pidais que lo cambie porque no lo haré. La puerta está abierta y hay otros profesores que lo hacen en castellano"

» autor: --1662--

#142 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

hiuston — Tue, 11 Aug 2009 13:35:17 +0000

Juas. Persecución al catalán. ¿Esto no es nacionalismo fascista?

» autor: hiuston

#141 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 13:34:22 +0000

#138 a mi las formas de ese mensaje entre lineas, la verdad me parecen bastante de "echar en cara" y "de que te quejas".
Si tienes preguntas, eres libre de hacerlas.

PD: yo soy de los que siempre responden en castellano, por cierto, si quieres hablamos de eso. Yo considero que lo mas educado, entre la gente normal que no esta prestando un servicio de atencion al cliente o publico, es no obligar al otro a hablar una determinada lengua. Yo respeto tu derecho a hablarme en la lengua que tu decidas (mientras la entienda, esta claro ), y por tanto espero que tu tambien respetes mi derecho a contestarte en la lengua que yo decida mientras tu la entiendas. Si lo piensas, es lo mas respetuoso que se puede hacer, permitir expresarse de la mejor forma que puedas.
Si tu me preguntas "¿quina hora es?" yo te dire: "las tres y media". Tu me entiendes, yo te entiendo... ¿que problema hay? Tu decides usar el catalan por que es el idioma con el que mejor te expresas, yo uso el castellano por lo mismo ( y en este caso particular por que nunca me acuerdo como se dice bien la hora en catalan), los dos nos hemos respetado educadamente nuestros derechos.

Hay otra gente que piensa que lo mas educado es contestar en la lengua en la que se te dirigen, eso lo puedo entender si no sabes si el otro solo entiende esa lengua, pero si sabes que entiende la otra (y en cataluña, todo el mundo entiende el castellano, y casi todo el mundo entiende el catalan) me parece una mamarrachada, una falta de respeto y sobretodo, jugar al juego por el cual el catalan esta donde esta ahora ( a parte de por la dictadura), por que los catalanoparlantes, normalmente en una conversacion, en cuanto alguien habla castellano, se pasan al castellano... y eso precisamente es lo que mata al catalan. Si quereis proteger la lengua ¡¡¡¡ Usarla y no la abandoneis a la primera de cambio!!!

» autor: --4659--

#140 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 13:29:35 +0000

#139 medidas injustas de la ley de normalizacion linguistica (...) yo considero que debe ser proteger el catalan de forma que quien quiera usarlo, pueda usarlo en cualquier ambito

¿Por aprendizaje espontáneo o por aprendizaje divino?

No se, parece que les picase que haya tantos catalanes que tengan el castellano como lengua materna y preferida

Pues mirando los comentarios, parece ser que lo que pica es que exista el catalán.

» autor: Ousdog

#139 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 13:25:15 +0000

#134 vivo ahi, y si, no es muy comun escuchar hablar en catalan en la periferia de barcelona en el dia a dia.
Pero eso no justifica las medidas injustas de la ley de normalizacion linguistica. Que si, que su fin es muy loable, pero los medios no son tolerables en algunos casos. Simplemente, por falta de neutralidad.

Claro esta, todo depende de como consideres que debe ser esa politica, yo considero que debe ser proteger el catalan de forma que quien quiera usarlo, pueda usarlo en cualquier ambito, pero mucha otra gente, incluida gran parte de la que creo esas leyes, parece pensar que la idea es conseguir que mas % de gente que hable catalan en un territorio en su dia normal.
No se, parece que les picase que haya tantos catalanes que tengan el castellano como lengua materna y preferida, y fuese una cosa a solucionar.

» autor: --4659--

#138 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 13:25:10 +0000

#135 Creo que te has fumado algo. Yo no le ataco. Ni él a mi, por lo que no me defiendo de nada. Simplemente pregunto. Si no te gustan mis preguntas, tengo otras.

PD: ¿nau80 es tu hermano menor?

» autor: Ousdog

#137 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

briolette — Tue, 11 Aug 2009 13:23:24 +0000

Tal y como ha de ser, el castellano se da por hecho que se sabe, como que en la constitución pone que los españoles tienen el deber de saberlo, en cambio en el caso del catalán no es así.

» autor: briolette

#136 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 13:21:00 +0000

#133 precisamente por eso uso la forma verbal en pasado ¿perfecto simple? del verbo "formar". Por que cuando estrenaron escaños, no faltaron editoriales, articulos, comentarios y tertulianos echando pestes sobre "que verguenza", "es intolerable", "falta de respeto", etc. Evidentemente, con el paso del tiempo se han acostumbrado, o no les dan tanto bombo en los medios.

» autor: --4659--

#135 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 13:17:57 +0000

#131 pero vamos a ver... el te ha atacado? por que te defiendes asi? Como dando a entender que se joda que es normal y esta justificado que le pase eso por que a ti hay gente que no te quiere atender cuando les hablas en catalan.

Joder, que esto no es una puta conforntacion, como bien dice el, un barça vs. madrid. Eso seran para los 4 idiotas que hacen el simil lengua=nacion, pero para la gente normal la lengua es solo una via de comunicacion, no una bandera.

Tanto lo que le pasa a el, como lo que te pasa a ti, no es de recibo, no es justificable, y si seguimos con la cantinela "como yo me jodo tu te jodes" no llegaremos a ningun lado.

» autor: --4659--

#134 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 13:17:47 +0000

Supongo que toda esta gente que critica al catalán y las politicas de normalización es por que no vive en el área metropolitana de Barcelona, dónde vive el 70% de la población catalana , y dónde si existe una lengua amenazada de desaparecer no es precisamente el castellano.

» autor: Adria08

#133 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 13:15:51 +0000

#132 la que se formó por que alguien quiso usarla (el castellano) en el parlamento de cataluña

Ciutadans (o lo que queda de C's) la usa a diario, y no se forma nada.

» autor: Ousdog

#132 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 13:12:41 +0000

#119 y por que la "defensa" de la lengua "debil" en esa situacion de diglosia, se tiene que hacer a costa de los derechos de los hablantes de la lengua "fuerte"? No basta con hacer una normativa neutra, y dar cierta ventaja al uso de la "debil" en determinados contextos, en lugar de hacer una normativa exclusivamente centrada en la lengua debil, y ningunear la "fuerte"? Que pasara dentro de 50 años, si se invierte la posicion social entre castellano y catalan, sacaran normativas para defender la lengua "debil" de entonces, el castellano? Mucho me temo que no.
Y todas esas normativas en favor del catalan, no es que esten en proceso de "adaptacion" para limar asperezas, es que se han hecho asi a proposito. Y no es justificable eso por que por la otra parte haya cierta discriminacion hacia el catalan desde el estado central (que por mi experiencia, es mas tolerante a las lenguas cooficiales, si exceptuamos justicia/sanidad),cosa que claro esta, se debe solucionar tambien.

#117 si, los problemas son anecdoticos en el conjunto de la sociedad, lo que pasa es que hay gente a las que nos jode las leyes injustas, nos hierve la sangre con leyes absurdas o desproporcionadas. Yo no tengo ningun problema personal con la SGAE, ni compro habitualmente cd's ni nada por el estilo, pero la existencia del canon me hierve la sangre tambien, y la situacion legal que lo permite me cabrea bastante. ¿Deberia ignorarlo puesto que no presenta un problema cootidiano en la sociedad donde vivo?

Abrir los ojos, tanto por un lado como por el otro, hay gente que usa la lengua como signo excluyente, como diferenciador de grupos, y lo que es peor, como herramienta para conseguir su vision de sociedad. Y la putada es que en el gobierno catalan, y en sus instituciones, hay mucha gente que piensa asi. Solo hay que ver, que siendo el castellano la lengua del 50% de los catalanes, la que se formó por que alguien quiso usarla en el parlamento de cataluña, o lo poco que se usa en dicha camara, o el cierto "enchufismo inverso" que existe en determinados ambitos si defiendes tu derecho a hablar castellano, si la decision de tu progreso depende de alguien de mente cerrada, eso te cerrará puertas.

La putada es esa, que hay burros que asocian nacionalismo y independentismo a la lengua catalana. Y si no la usas, es que estas contra sus ideas y contra ellos. Y lo gracioso es que en definitiva, mantienen la misma posicion obcecada al respecto que los que dicen que en españa solo deberia ser oficial el castellano.

» autor: --4659--

#131 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 13:11:53 +0000

#129 Lo que me da lastima es el pensar que si no supiese catalan, es posible que no tuviese mi trabajo actual

¿Tendrías tu trabajo actual si no supieses el castellano?

Esto y notar un cambio de trato en algunos sitios si hablas o no en catalan

Te entiendo. A mi me pasa muchas veces que pido algo en catalán y no hay trato. Simplemente no me entienden.

Si me viene un abuelo a preguntar la hora en catalan, castellano o ingles, le respondere cordialmente. Pero hay gente que se toma el tema del idioma como si fuese el Madrid vs Barcelona, o fachas vs rojos, y son los que terminan creando polemicas donde no las hay.

¿Te refieres a aquellos a los que siempre responden en castellano, hagas la pregunta en la lengua que la hagas?

» autor: Ousdog

#130 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Keyser — Tue, 11 Aug 2009 13:07:59 +0000

¿Dónde están ahora los que nos acusaban de apocalípticos a quienes afirmábamos que en Cataluña, entre otros lugares, se persigue institucionalmente al castellano o se le discrimina?

P.D.: otra cosa es la realidad social pero ya sabemos que los políticos de eso no entienden mucho.

» autor: Keyser

#129 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--60777-- — Tue, 11 Aug 2009 13:01:53 +0000

Soy maño, de familia catalana y criado en Malaga. Vivo en Barcelona, y venia desde pequeñito, simplemente viendo los dibujos de la tele en catalan y 4 cosas mas, aprendi el catalan (lo entiendo, lo leo y lo hablo, no lo escribo) Me hacia muchisima ilusion ir a comprar el pan y poder hablar catalan, primero un simple "Adeu" al irme, y mas tarde toda la conversacion. Ahora por motivos de trabajo y por mi pareja, vivo y trabajo en Barcelona. Me obligan a hablar catalan en el trabajo, no vale con que yo les entienda a ellos, en catalan y ellos a mi en castellano. Tengo que dar explicaciones a veces algo tecnicas en catalan, y a veces me quedo atascado. No es un problema real, pero me da rabia parecer que no se algo, simplemente por que en ese momento no me sale la palabra en catalan.
Esto y notar un cambio de trato en algunos sitios si hablas o no en catalan, al final si que termina por irritar un poco. Si me viene un abuelo a preguntar la hora en catalan, castellano o ingles, le respondere cordialmente. Pero hay gente que se toma el tema del idioma como si fuese el Madrid vs Barcelona, o fachas vs rojos, y son los que terminan creando polemicas donde no las hay.

Lo que me da lastima es el pensar que si no supiese catalan, es posible que no tuviese mi trabajo actual. Anque hablando en castellano me entenderian todos y seria igual de eficiente.

Creo que realmente son minoria los que crean polemica del tema linguistico, y que la mayoria podemos tratarnos bien en catalan como en castellano sin problema alguno.

A nadie le gusta que le obliguen a algo, yo aprendi catalan muy feliz, y lo hablaba con mis abuelos, que creo que es la manera adecuada de introducir y reforzar la lengua, no con leyes y obligaciones. a muchos amigos de Barcelona les obligaban a estudiar en el cole catalan, pero luego no lo usaban nunca.

» autor: --60777--

#128 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

mekanet — Tue, 11 Aug 2009 12:56:40 +0000

Pero vamos a ver, es muy fácil, una autoescuela puede hacer lo siguiente:

10:30 a 11:30 --> Clases teóricas en castellano
11:30 a 12:30 --> Clases teóricas en catalán.

Si la autoescuela quiere impartir sólo clases en catalán o castellano, que lo haga. Será la demanda quien incline la balanza. Además, será la autoescuela quien contrate a un profesor que sepa catalán y pueda dar las dos clases o bien, que contrate a dos profesores, uno para cada línea.

Así TODOS pueden elegir. Si quieres que la clase te la den en catalán, la das en catalán, si quieres que te la den en castellano, te la dan en castellano. Pensad muchos, que aunque al final acabes hablando el catalán, si te vas a vivir a cualquier provincia durante unos meses no sabrás hablar catalán y hay cosas que necesitas SI o SI hacer (empadronarte por ejemplo)

» autor: mekanet

#127 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

pandereto — Tue, 11 Aug 2009 12:56:04 +0000

Además lo más grave es que los examinadores de tráfico son de la DGT, es decir, del estado, no de la administración autónomica. ¿Que pinta en todo esto la Generalitat?

» autor: pandereto

#126 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--1662-- — Tue, 11 Aug 2009 12:53:45 +0000

#118 te equivocas. Los ctalanes somos gente maravillosa, sin duda alguna, pero la representación política que tenemos es la que queremos.
Y cada día lo veo más claro. SI la unión con europa no es efectiva en unos años (realmente, no esto que tenemos ahora), más nos vale la independencia, porque cualquier cosa que se haga que no guste va a ser criticada inmisericordemente. Recordemos la que s eha liado con la financiación cuando lo único que ha hecho el gobierno catalán es intentar sacar el máximo para sus ciudadanos
Disclaimer: Mi lengua materna es el castellano, y lo uso bastante más que el catalán, al menos en privado. En el trabajo depende con quien hable. No es una cuestion de lenguas, es una cuestion de poder decidir qué quieres hacer en tu territorio. Y e suna cuestión de ver que tu forma de hacer las cosas es la buena, que sigues creciendo y que los demás van a remolque, e inlcuso se quejan de que hagas las cosas como tu crees.
En resumen: las leyes emnanan del parlamento. Y el parlamento catalán ha decidido una norma linguistica. COmo tiene las competencias (y nos reiremos bastante si intentan quitarlas, porque vendrian muchos más problemas) es una ley válida y hay que acatarla. ¿Fácil no?

» autor: --1662--

#125 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ciri4n — Tue, 11 Aug 2009 12:50:05 +0000

#122 Ahh. O sea que la literatura, el teatro, o la música en catalán no són cultura. ¿Como se difundiria una poesia como l'Atlántida de mossen Cinto Verdaguer sin el uso de la lengua catalana?

Y si, lo he buscado por internet. es.wikipedia.org/wiki/Cultura#Elementos_de_la_cultura

» autor: Ciri4n

#124 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ciri4n — Tue, 11 Aug 2009 12:45:39 +0000

#120 Que el catalán sea la lengua usada por nuestros políticos, empresarios y medios de comunicación es gracias al proceso de normalización que se ha llevado haciendo desde la transición, ya que sinó fuera así el catalán estaria en peligro de extinción.

Aunque hablando de empresarios y medios de comunicación. ¿Cuantos periodicos catalanes hay en catalán y cuantos en castellano? En cuanto los empresarios, trabajo en una conocida empresa con sede en Barcelona y a mi jefe le han entrevistado bastantes veces en los medios y no ha pronunciado nunca una palabra en catalán

Supongo que todos aquellos conocidos tuyos que han ascendido socialmente han añadido a su bien cultural otra lengua, se han enriquecido culturalmente, decir que socialmente han dejado de lado el castellano es muestra de total ignorancia sobre la vida aquí en catalunya, donde ambas lengüas se mezclan y conviven con la mayor de la naturalidades y sin ningún tipo de problemas. Tengo compañeros de trabajo de Aragon, Burgos, Andalucia que sin ningún problema participan en charlas y debates donde se utilizan ambas lenguas. Ellos simplemente se tomaron la molestia de intentar entender la lengua que se habla aquí

» autor: Ciri4n

#123 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 12:42:38 +0000

#120 ¿En qué idioma se expresan nuestros políticos, empresarios, medios de comunicación, etc?

Siempre que los veo en Antena3, TVE, Telecinco, Cuatro, laSexta, El Mundo, El Pais, ABC, La Vanguardia, etc... lo hacen en castellano.

» autor: Ousdog

#122 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

HORMAX — Tue, 11 Aug 2009 12:34:23 +0000

#119 La lengua NO es cultura, por mucho que se empeñen en ello, ni el español, ni el catalán ni ninguna otra lengua, es cultura. Puede mirar la definición de cultura en el diccionario y me tendrás que dar la razón.

La lengua, cualquiera de ellas, si es vehiculo de cultura, es una herramienta y un medio para difundir la cultura pero para ello vale cualquier lengua. La cultura catalana, puede ser difundida en español o en arameo, no se requiere ni se difunde mejor porque lo sea en catalán.

La lengua, sin embargo, puede ser utilizada como muy bien dice #118, por ciertos individuos, para sus propios fines y en este caso se convierte en un obstáculo para la difusión de la cultura y por tanto se convierte en anti-cultura, que es lo que está ocurriendo con demasiada frecuencia.

No olvidemos que la proliferación de lenguas son hasta una maldición bíblica y desde luego el principal obstáculo para un mejor entendimiento entre los seres humanos.

» autor: HORMAX

#121 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

pandereto — Tue, 11 Aug 2009 12:34:17 +0000

Cataluña es una dictadura nazi (o nacionalsocialista), está claro. Al final acabarán multando o encarcelando al que oigan hablar en castellano, y seguro que algunos de ERC estarían a favor de que los que hablen castellano sean fusilados.

Todavía algunos dirán que lo de que el castellano está persguido en cataluña es un invento de los fachas.

» autor: pandereto

#120 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

charnego — Tue, 11 Aug 2009 12:23:16 +0000

#119 Que en Cataluña la lengua fuerte sea el castellano es de risa....¿En qué idioma se expresan nuestros políticos, empresarios, medios de comunicación, etc?

Conozco un montón de casos en amigos que para "ascender" socialmente han tenido que dejar de lado en ciertos contextos el castellano (sí, y relegarlo a ámbitos familiares); para ascender en empresas, sindicatos, para ser admitidos como Mossos, como maestros....y varios eran más españolistas que el Cid, pero sus hijos o nietos ya no lo serán (probablemente serán independentistas)...

misión cumplida,señoritos nacionalistas. La feina ben feta que ha fet fronteres!!!

» autor: charnego

#119 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ciri4n — Tue, 11 Aug 2009 12:12:47 +0000

El problema del bilingüismo en estado, nación o región es la cohabitación de una lengua fuerte y dominante (en este caso el español), y otra más débil y sometida (en este caso el catalán). La lengua dominante es suficiente para valerse y entederse con el resto de la población, con lo que poco a poco la lengua débil va despareciendo, por eso es necesario ciertos tipos de imposiciones en los estamentos públicos, para intentar que la gente que venga a trabajar a Catalunya intente aprender el catalán o como mínimo la entienda, y con ello intentar que la lengua no se pierda.

La lengua catalana es hermana de la lengua española, nacieron a la vez y tiene más de 1000 años de historia y cultura detras suyo. Hoy en dia catalunya forma parte de españa, por tanto la lengua catalana forma parte de la cultura española. Lo que no entiendo es que desde el resto del estado español no se le valore lo suficiente... Si no defendemos y apoyamos el catalán este puede desaparecer y con él parte de la cultura española, y quien crea que el catalán no es parte de su cultura es más separatista que un hibrido de Joan Tarda e Ibarretxe...

» autor: Ciri4n

#118 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141393-- — Tue, 11 Aug 2009 11:56:05 +0000

Lo peor es que en uno de mis viajes conocí a un montón de catalanes y son gente encantadora a mas no poder, no se por qué sus políticos se empeñan en ensuciar la imagen de tan maravillosa gente y tan maravillosa tierra. Encima seguro que los responsables de este tipo de idioteces son cuatro gatos con demasiado poder.

» autor: --141393--

#117 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

raul2010 — Tue, 11 Aug 2009 11:55:02 +0000

#98 ¿Y tú hablas de demagogia?

#102 Los "problemas" que se te han ocurrido cuando te han preguntado son esos. Queda bastante retratada tu argumentación sobre los grandes problemas de convivencia que provoca la política lingüística catalana.

» autor: raul2010

#116 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141393-- — Tue, 11 Aug 2009 11:51:56 +0000

Que de tiempo libre tienen en la generalidad y que pocos problemas deben tener en Cataluña (España) para dedicar tanto tiempo y esfuerzo en erradicar todo rastro del castellano, que envidia, en el resto de España tenemos otros problemas de menor importancia que el idioma, como el paro, la crisis, la delincuencia, el terrorismo, etc.

» autor: --141393--

#115 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

mefistófeles — Tue, 11 Aug 2009 11:50:44 +0000

Los catalanes están haciendo ahora lo mismo de lo que tanto lloran: no dejar a los demás capacidad de elección.

» autor: mefistófeles

#114 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Mullin — Tue, 11 Aug 2009 11:50:41 +0000

Cataluña, región de pandereta

» autor: Mullin

#113 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Cetrus — Tue, 11 Aug 2009 11:50:07 +0000

#108 perdona, pero lo que había antes era una dictadura de la que no creo que nadie esperase convivencia. Lo que tenemos desde hace 30 años es una democracia, de la que se espera un esfuerzo por la igualdad y la convivencia. Cada vez que se comente un atropello de estos sacan los nacionalistas a Franco a pasear para justificar lo injustificable.

Pero bueno, para qué hablar. Ya se sabe que Franco sólo oprimió a los catalanes, que en el resto de España no hubo zanjas, ni paseos, ni presos políticos, ni desterrados, ni represaliados ni nada.

» autor: Cetrus

#112 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Aguarrás — Tue, 11 Aug 2009 11:48:29 +0000

Mi prima quería hacer el doctorado en derecho marítimo en Cataluña, y de paso podía vivir con supareja, y por no saber catalán la dejan fuera. ¿No es acaso el Castellano la lengua oficial del estado?.

» autor: Aguarrás

#111 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

gay-teru — Tue, 11 Aug 2009 11:43:43 +0000

Curioso como cuando la noticia es que la lengua impuesta es el castellano no llega a portada y se frie a negativos... meneame.net/story/el-asturiano-lengua-prohibida no a la imposición de ningún idioma... pero de ninguno...

» autor: gay-teru

#110 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--101579-- — Tue, 11 Aug 2009 11:40:26 +0000

#103 Una respuesta: Yo hablo catalán y castellano. Trabajo en un curro en donde la atención al público constituye uno de sus pilares básicos. Me dirijo a las personas en el idioma en el que ellas se dirigen a mi, es decir, antepongo la educación por mi parte a cuestiones ideológicas, idiomáticas o de lo que sea, las cuales en un empleo de atención al público no han de tener cabida alguna.

» autor: --101579--

#109 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--82899-- — Tue, 11 Aug 2009 11:38:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#108 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--138768-- — Tue, 11 Aug 2009 11:37:06 +0000

#98 "30 años destruyendo las bases de la convivencia".

Supongo que para ti, lo anterior a esos 30 años, sisi lo de prohibir el catalán, matar a gente simplemente por ser catalana era convivencia.

un aplauso para ti, campeón.

salut

» autor: --138768--

#107 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

ohfan2 — Tue, 11 Aug 2009 11:35:37 +0000

#103 tus preguntas justifican la discriminación positiva. Sin que la respuesta a las dos primeras preguntas sea "si" no habrá libertad de elección.

» autor: ohfan2

#106 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--138768-- — Tue, 11 Aug 2009 11:35:28 +0000

#103

Hay más gente que habla inglés o más gente que habla español ?

Respondida tu pregunta

» autor: --138768--

#105 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 11:34:55 +0000

#104 Y sin embargo un miope podría decir que a moros y judíos no se les discriminaba, que simplemente tenían que adaptarse, integrarse, al país (católico) que les acogía.

Se perdonó a los que se convertían, y una vez convertidos no había discriminación...¿esa es la idea de libertad e igualdad que tenemos?

» autor: Igualtat

#104 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--88270-- — Tue, 11 Aug 2009 11:32:09 +0000

#98 Les oprimieron, les obligaron a renunciar a sus creencias, les despojaron de sus posesiones y tierras y los expulsaron de la península. Por eso en Cataluña ya no se ven muchos moros ni judios.

» autor: --88270--

#103 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

HORMAX — Tue, 11 Aug 2009 11:28:46 +0000

Tres preguntas:

1.- ¿Todos los que hablan catalán también hablan castellano?

2.- ¿Todos los que hablan castellano también hablán catalán?

En función de la respuestas anteriores

3.- ¿Cual debe ser la lengua a hablar para que se puedan comunicar todos con todos?

» autor: HORMAX

#102 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 11:28:45 +0000

#95 Si por cuestiones de "ser problemas que realmente te hagan la vida difícil" nos hubiésemos llevado siempre, hoy día el catalán no existiría en ninguna institución. (todo el mundo entiende el castellano, ¿no?)

Son problemas de identidad y reconocimiento..

¿o no habíamos quedado,con el nacionalismo que las identidades son tan importantes?
¿qué pasa, que sólo lo son las de unos?

» autor: Igualtat

#101 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 11:27:32 +0000

#97 Existen leyes discriminatorias en ambos sentidos, y debemos procurar cambiarlas paulatinamente, no se hace todo de golpe. Lo que lamentablemente será más dificil de cambiar es la catalanofobia existente en muchos de los comentarios.

» autor: Adria08

#100 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--88270-- — Tue, 11 Aug 2009 11:26:23 +0000

Si te quieres sacar el carnet de conducir en California puedes hacer el examen en inglés, español y chino.

» autor: --88270--

#99 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--82899-- — Tue, 11 Aug 2009 11:22:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#98 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Cetrus — Tue, 11 Aug 2009 11:22:16 +0000

Desde luego los comentarios de meneame son un curso avanzado de demagogia.

Que un profesional que va a ejercer su trabajo en cataluña hable los dos idiomas es lo normal de sentido común. Que a alguien se le OBLIGUE a hacer un examen en uno de los dos idiomas es puramente DISCRIMINATORIO. Si sucediese al revés, tendríamos a CIU, ERC y demás rasgándose las vestiduras y hablando de Franco y del centralismo

Pero bueno, nada nuevo bajo el sol. 30 años destruyendo los cimientos de la convivencia, tanto trabajo convenciendo a la gente de que Cataluña está oprimida, que los demás les roban su dinero, que Isabel de Castilla se casó con Ferrán de Catalunya, de que España no existe, etc, tiene que dar sus frutos, ¿no?

» autor: Cetrus

#97 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 11:21:46 +0000

#95 evidentemente no existe, pero por que existen leyes que impiden que se pueda acercar la sociedad a el?

» autor: --4659--

#96 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 11:20:12 +0000

#92 es como deberia ser, pero como apunta #89, hay ciertos sectores que prentenden que la lengua del 50% de la poblacion sea considerada legalmente como "foranea". Ojala el catalan fuese tan dificil de aprender como el euskera, que creo yo que es lo que os ha librado de esta locura "evangelizadora".

Y si alguien es tan amable de explicarme por que cojones hay una ley que establece que las actas de las reuniones de las comunidades de vecinos se tienen que hacer en catalan por pelotas, y si eso y te da la gana, como si quieres hacerlo ademas en suajili o castellano. Lo logico para mi seria que o se obliga a hacerlo en las dos, o se deja a eleccion de la propia comunidad de vecinos, y si se quiere proteger a la lengua "minoritaria", pues que X% de votos por una lengua de las oficiales obligase a usarla.

Evidentemente, ni dios respeta esa ley, ni tampoco nadie se pasa a comprobarlo (con otras partes de la ley SI que pasan a comprobarlo) pero la simple existencia ya es un WTF! que no puede pasar desapercibido.

» autor: --4659--

#95 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 11:18:47 +0000

#89 Eso no son problemas reales que te hagan la vida más dificil. Igualmente te prodria enumerar unos cuantos en dónde el catalán se siente perjudicado, y tampoco me supone un problema. No existe un bilinguismo perfecto, hay que ser un poco tolerantes por favor.

» autor: Adria08

#94 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

ohfan2 — Tue, 11 Aug 2009 11:18:03 +0000

#88 El decreto no tengo que asegurartelo, esta publicado y es vigente y de aplicación immediata. No estoy metido con ningun partido. Soy funcionario y me curré mis oposiciones. Los concursos a medida existen pero no con referencia a los títulos de catalan. De todas maneras, casualmente las trampas en otros terminos resulta que se hacen en algunos ayuntamientos encabezados por ppartidos que no voy a nombrar. No necesito preguntar nada ya que nosotros somos quienes gestionamos estos temas.
Evidentemente lo echaria, para mi un buen professional no solo lo és si es bueno en su campo específico, debe verse complementado por otras cosas. Quantos profesores has tenido, que eran muy buenos en su campo, que tenian varios doctorados, pero para explicar un temario no servian?... Pues es lo mismo.
Alguien con voluntad de entender el catalán entenderia a qualquier persona de Mallorca, de Felanitx o de Sineu... se trata de un tema de querer o no querer.

» autor: ohfan2

#93 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--120623-- — Tue, 11 Aug 2009 11:16:15 +0000

Rosa Díez ¡sálvanos!

» autor: --120623--

#92 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Kitano_Girl — Tue, 11 Aug 2009 11:09:58 +0000

pues me parece muy injusto, vamos, creo yo que tienen tanto derecho a examinarse en catalán como en castellano y viceversa. Y por supuesto los profes han de saber las dos lenguas.
soy vasca, y tanto el castellano como el euskera son lenguas oficiales, así que, ale, todo en bilingüe, pero tampoco hace falta que la peña se saque el PL3, con un PL1 va que chuta (PL = Perfil Linguístico), claro, que en Cataluña pasara igual que aquí, como te venga alguno con un dialecto muy cerrado, pues como que te va a costar entenderle.

» autor: Kitano_Girl

#91 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Ousdog — Tue, 11 Aug 2009 11:09:28 +0000

Corren rumores que en Francia, los profesores de las autoescuelas deben saber francés...

» autor: Ousdog

#90 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--138768-- — Tue, 11 Aug 2009 11:08:52 +0000

#9 me parece perfecto, aquí tampoco te querriamos pensando asi ^^

en cuanto a los demas como #72 (por ejemlo, hay más). Me gustaria saber cuantos habeis estado en Catalunya el suficiente tiempo para conocerla. La mayoria habláis desde la ignorancia.

edit: #89 = demagogia.

PD: me la pela el karma

» autor: --138768--

#89 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 11:08:19 +0000

#81 Desprecio y falta de reconocimiento, lo primero;

-Que frente al 50% de catalanes con castellano como lengua propia en el Parlament esto se quede en un 7% (¿imagináis que fuésemos negros o mujeres lo que cantaría esa proporción?)
-Que el President tenga mi lengua como propia y no la use NUNCA (¿no somos iguales?)
-Qué los Mossos estén obligados a hacer todos sus informes en catalán
-Que el director de la Política lingüística diga que se da la asignatura de castellano porque obliga la Constitución, pero debería ser optativa (¿me puedo sentir representado por este señor?
-Que la lengua vehicular de los colegios sea exclusivamente el catalán.
-Que lo sean los documentos que expide la Generalitat
-Que mi lengua sea aceptada en el Estatut porque es la "deEspaña" y no porque sea la de la mitad de catalanes
¿sigo?

» autor: Igualtat

#88 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

sirguy — Tue, 11 Aug 2009 11:07:00 +0000

#80 Evidentemente no puedes asegurar lo de los hospitales. No sé con qué partido estás metido pero sabrás que no faltan concursos a medida con el beneplácito de figuras políticas importantes aquí y que digamos que el examen de catalán C a veces se hace "interno"... no hablaré mucho más del tema. Si estás dentro pregunta por ahí y te sorprenderán las respuestas.
Tampoco me cabe duda que echarías a grandes profesionales en detrimento de otros no tanto con el catalán. Piensa que un andaluz puede sacarse el B pero no entendería a alguien de Felanitx cerrado por lo que la situación es la misma.

» autor: sirguy

#87 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--4659-- — Tue, 11 Aug 2009 11:05:48 +0000

#33, #82 y compañia... en la mayoria de puestos de funcionariado, te piden un certificado del nivel apropiado de catalan (c normalmente). Con eso es suficiente, no tienes por que hacer las pruebas en determinado idioma (aunque se tiene en consideracion en el insconsciente colectivo que hacer determinadas pruebas en castellano para determinados puestos de determinadas administraciones, son puntos en contra).

Con esto podria ser igual para garantizar que el aspirante a profesor sera capaz de atender en cualquiera de las dos lenguas oficiales a los alumnos.

» autor: --4659--

#86 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

unqualsevol — Tue, 11 Aug 2009 11:04:50 +0000

#72

¿A que jode que le hables en uno de los 2 idiomas oficiales y no te entiendan?

pd. Quien quiera entender que lo entienda, quien no, que siga ladrando.

» autor: unqualsevol

#85 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Lambda — Tue, 11 Aug 2009 11:03:43 +0000

#2 #5 Para hacer un tramite al que estoy obligado como ciudadano (el DNI), no puedo pedir hora en Catalán, me obligan a hacerlo en Español. Además cuando le pedi a la señora que me hablaba por telefono que pusieran a alguien que me entendiera, me dijo directamente "adios, gracias por su llamada" y colgó, cuando por ley, estoy obligado a hacer la renovación de dicha documentación.

» autor: Lambda

#84 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

tamudo — Tue, 11 Aug 2009 11:02:55 +0000

#78 Sabes tú dónde vamos de vacaciones? Muchos catalanes tienen familiares andaluces, aragoneses, castellanos.... y precisamente visitan las otras comunidades autónomas...así que hay que informarse. Todos los puntos de España tienen su encanto y a mi nadie me ha dicho que el resto de España sea una basura.

Así que es mejor documentarse antes que hablar.

P.D: Se nota que no pagas peajes

» autor: tamudo

#83 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--112516-- — Tue, 11 Aug 2009 11:01:53 +0000

#79 El problema es que hay gente lo suficientemente ignorante o maleducada que cree que por estar en su tierra ya tienes que saber hablar su idioma (Si,me he encontrado unos cuantos asi...)
EJEMPLO:
Trabajop en un CAU de una empresa de telecomunicaciones.
Mas de una vez,al llamar a Cataluña (ma ha sucedido en varias zonas de cataluña) he tenido la desgracia de que la persona que me atendia,o no sabia o no le daba la gana de hablar castellano...
Es muy triste,pero no me ha pasado ni una ni dos veces,sino muchas...

» autor: --112516--

#82 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

dakdakdak — Tue, 11 Aug 2009 11:00:45 +0000

Y si no saben castellano, pueden ser profesores? Claro que no, un inglés o un turco que no sepa castellano no puede ser profesor (quien me diga que hay alguien que sabe catalán y no castellano que se de una auto colleja, las abuelas de 90 años en los pueblos de montaña esas que no he visto en la vida no quieren ser profes de nada).

Así esto queda, ya que el castellano a un catalano hablante se le presupone, obligamos a saber catalán para que puedan hacer los examenes en ambas lenguas.. Que problema hay?

Que alguien tenga que cumplir unos requisitos para acceder a un puesto de trabajo es una cosa rara?

Que se garantice la opción de usar el catalán en algo tan básico cómo sacarse el carnet de conducir es un problema? Si lo quieres hacer en castellano, puedes. Si lo quieres en catalán puedes.. ahora.

» autor: dakdakdak

#81 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 11:00:06 +0000

#79 ¿Que grandes problemas has tenido tu? Por que yo todavía no los he tenido.

» autor: Adria08

#80 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

ohfan2 — Tue, 11 Aug 2009 10:59:31 +0000

#67
Tiempo al tiempo.
No se en que empresa pública trabajas (poco me interesa), yo trabajo en la Dirección General de Política Linguística del Govern de les Illes Balears. Te aseguro que se perfectamente de lo que hablo. No puedo asegurar-te que se aplique con los médicos el decreto de catalán, ya que hasta dentro de tres años no tendrá efecto para los que ya trabajan en nuestros hospitales. Lo que és evidente és que no empezará a trabajar en la administración pública de forma fija, ninguna peersona que no cumpla estos requisitos fijados por el decreto.
Por otro lado, és totalmente incierto que haya trabajadores sin titulación trabajado en la administración como interinos o como funcionarios. Las subcontratas y los trabajos por obra y servicio són otra cosa.
En quanto al supuesto endocrino de 50 años, si por mi fuera lo echaria. Si un profesional, con una carrera, no es capaz de aprender el idioma que se habla en el lugar donde vive, a un nivel muy básico (que es el que se exige, B), este profesional no nos interesa, por muy buen profesional que sea. Si un médico no es capaz de enteneder a sus pacientes, por muy bueno que sea, no será capaz de curarlos.

» autor: ohfan2

#79 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 10:58:08 +0000

#62 Para los que vivimos en Catalunya SÍ EXISTE EL PROBLEMA, aunque convivimos sin problemas. Pero otra cosa son las instituciones y el distinto trato y reconocimiento que se da a una y otra identidad.

Y luego hay quien siempre dice que NO HAY PROBLEMAS. Entre ellos todos los medios de comunicación controlados por la Generalitat. Y gente lo suficientemente ingenua, para creerse que es cierto, o simplemente no planteárselo.

Y sin embargo, aunque no hay problemas para la Generalitat, en cada declaración o actuación que hacen, sale por medio la lengua (la catalanoparlante claro) y no las lenguas...¿en qué quedamos?

» autor: Igualtat

#78 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

cau — Tue, 11 Aug 2009 10:57:01 +0000

#37 Típico de vosotros, la culpa es de los demás. Luego solo sabéis salir por la de "creáis anti catalanismo", cuando lo están creando vuestros políticos, que no tenéis ni idea de lo engañados que vivís. Claro como no salís de Cataluña porque os han hecho creer que el resto de España es basura así os va.

Me rio de lo de los Catalanes dan de comer a España, decírselo a los aragoneses con el Ebro a ver que opinan, o sobre que sois la comunidad que mas dinero ha recibido en relación a sus habitantes. No parecéis muy independientes.

» autor: cau

#77 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

tamudo — Tue, 11 Aug 2009 10:56:29 +0000

Todas estas discusiones las crean normalmente gente que nunca ha vivido en catalunya. No estais cansados de oir tonterías del estilo "los niños en el patio han de hablar catalán..." , aquí como en toda España los niños dicen tacos en catalán, castellano, en lenguaje de emoticonos y en lo que les da la gana. Si vas a una tienda puede que te respondan en catalán si tienes la coincidencia de que no te atiende un chino, marroquí,..... pero si hablas en castellano cambiarán y te hablarán en castellano .

Aquí no hay ningún problema en la convivencia catalán - castellano, pero ciertos partidos y algunas personas cuyos conocimientos de catalunya son escasos se dedican a crear discusiones absurdas.

» autor: tamudo

#76 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

StuartMcNight — Tue, 11 Aug 2009 10:55:27 +0000

#50 Pero tocate un pie colega, tanto atropello que sufres, yo soy Mallorquin castellonaparlante y residente en catalunya(aunque por respeto y ganas de saber, yo en el colegio me moleste en aprender perfectamente el mallorquin y hablarle fluidamente) y a mi NADIE me ha prohibido nada. He estado estudiando en Vic(catalunya profunda) y no he tenido ningun problema en comunicarme en castellano e incluso ves a gente anciana que regenta tiendas y que tiene un conocimiento limitado del castellano hacer un esfuerzo sobrehumano por hacerse entender y disculpandose por no hacerlo con una fluidez nativa.

Asi que por favor, BASTA YA. Quien tenga dudas de lo que digo, es facil, viajar por catalunya, vivir alli un tiempo, y vereis lo equivocados que estais.

PD: Para evitar las tipicas objeciones. SI, en todas partes hay retrasados e hijos de puta que no cumpliran lo que acabo de decir, pero son la inmensa minoria. Igual que en Madrid me pintaron el coche con un texto bellisimo que decia "Catalan hijo de puta vete a tu pais" por el mero hecho de llevar el coche matricula de barcelona(es lo que tienen la segunda mano). O por seguir poniendo ejemplos, en mi tierra me han querido pegar por mirar a una mujer y en pamplona nos increparon por criticar a ETA en una conversacion privado en una cafeteria.

Y no por todo esto, tengo ningun prejuicio contra estas gentes.

» autor: StuartMcNight

#75 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 10:54:35 +0000

#72 Dudo que nadie se niege a hablarte en castellano en Catalunya si eres de fuera. De todas maneras entendería que un suizo francófono no supiera hablar alemán o italiano aunque vivan en el mismo territorio. No veo la polémica.

» autor: Adria08

#74 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

lookugly — Tue, 11 Aug 2009 10:52:39 +0000

Los que dicen que se tiene que poder escoger: cierto: el alumno debe poder escoger si hacer el examen en castellano o en catalán, ya que ambas lenguas son oficiales. Los profesores y el examinador deben saber ambas lenguas.

» autor: lookugly

#73 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

leppard — Tue, 11 Aug 2009 10:51:12 +0000

Soy nacido en Barcelona y viví en la Ciudad Condal durante más de 20 años. Todavía me siento bastante orgulloso de mis orígenes y, cuando veo cosas como las tertúlias de Telemadrid, me queda el consuelo de percibir que en este "bando" las cosas se hacen desde un punto de vista menos visceral y más racional.

Pero luego ves medidas como las que está tomando Joan Saura (un hombre que en su día parecía un político de lo más sensato), o las aberraciones de Carod Rovira (al que yo mismo voté como respuesta a la ola de anti-catalanismo que empezó a emerger), y sientes lástima por ver que al final, algunos si eran tan radicales como nos vendían.

Cataluña, una tierra progresista que para mi sorpresa va entrando al trapo y cayendo al barro a marchas forzadas.

» autor: leppard

#72 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

santanderino — Tue, 11 Aug 2009 10:50:15 +0000

A mi me parece genial que hablen en catalán con la gente que sabe catalán, pero si yo llamo a una consejería por ejemplo, y la persona que me atiende se niega a hablarme en castellano, pues que queréis que os diga, la mando a la mierda y punto. Porque al igual que tiene el derecho de hablar en catalán yo tengo el derecho de ser atendido en mi idioma dentro de mi país. Porque por muy oficial que sea el catalán allí, e idioma oficial de todo el territorio es uno, y si yo llamo desde dentro de ese territorio tengo el mismo derecho a que me hablen en un idioma o en otro.

» autor: santanderino

#71 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--112516-- — Tue, 11 Aug 2009 10:50:04 +0000

#69 Si..y tambien es infumable....

» autor: --112516--

#70 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--137351-- — Tue, 11 Aug 2009 10:48:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137351--

#69 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--132341-- — Tue, 11 Aug 2009 10:48:37 +0000

#63 prueba con la constitucion, entonces.

» autor: --132341--

#68 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--101579-- — Tue, 11 Aug 2009 10:48:23 +0000

#61 Solo me he leído el primero y el quinto. Y, sinceramente, antes leía bastante más que ahora, y cuando hablo de antes me refiero a ocho o diez años atrás, cuando no tenía internet. Ya sé que echarle la culpa a esto es un poco endeble como argumento, pero es que es así.

» autor: --101579--

#67 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

sirguy — Tue, 11 Aug 2009 10:47:45 +0000

#56
Primero: el ridículo lo haces tú escribiendo como escribes.
Segundo: trabajo en empresa pública en Mallorca y tengo el C. Te lo digo antes de que te pongas a decir más tonterias. Se supone que en el Consell o en el Ajuntament se exige el catalán C o al menos el B. Pues bien guapo, te sorprendería saber cuanta gente está sin ningún tipo de titulación. Saben hablar catalán porque son de Mallorca pero titulación ninguna.
Tercero: grandes enlaces, supongo que te frotarás con ellos antes de dormir pero una cosa es lo que dicen y otra cosa es lo que hay. ¿De verdad crees que un endocrino de 50 años de Toledo increíblemente bueno y eficiente le van a echar por no tener el catalán B?
No te pongas en rídiculo y investiga la realidad y no los papeles. Por cierto mi familia es de pura cepa mallorquina y ya saben catalán, y de hecho trabajan en varios hospitales públicos sin titulación de catalán y que te crees tú que le van a echar.

» autor: sirguy

#66 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

alexwing — Tue, 11 Aug 2009 10:47:44 +0000

Esta claro si no sabes catalán es imposible conducir en Cataluña </ironic>

» autor: alexwing

#65 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--112516-- — Tue, 11 Aug 2009 10:47:27 +0000

#64 Sabras tu si me la he leido o no....
Manda cojones...otro catalan orgulloso de serlo (lo cual me parece muy bien,en serio) pero que desprecia todo lo de fuera....
En fin,dicen que la ignorancia es felicidad....

» autor: --112516--

#64 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--20207-- — Tue, 11 Aug 2009 10:45:24 +0000

#58 tu si que no te la has leido

» autor: --20207--

#63 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--112516-- — Tue, 11 Aug 2009 10:43:47 +0000

#61 De esa lista he empezado a leer algunos
El Ulises me ha parecido infumable.....

» autor: --112516--

#62 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Adria08 — Tue, 11 Aug 2009 10:43:32 +0000

Que cansinos siempre con los catalanes. No os dais cuenta que para los que vivimos en Catalunya NO EXISTE EL PROBLEMA, convivimos y nos entendemos perfectamente castellanoparlantes y catalanoparlantes. El conflicto lo ve gente interesada en que exista el conflicto.

» autor: Adria08

#61 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--132341-- — Tue, 11 Aug 2009 10:42:21 +0000

#60 la estadística canta: bit.ly/rv5lu

» autor: --132341--

#60 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--101579-- — Tue, 11 Aug 2009 10:39:31 +0000

#17 Perdón por el evidente error que he cometido, en efecto, hablaba de Rebelión en la granja. Me he leído ambos libros para tu información. Y ahora, si no te importa, ¿me dices tu secreto para no equivocarte nunca?. Gracias anticipadas.

» autor: --101579--

#59 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 10:39:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#58 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--112516-- — Tue, 11 Aug 2009 10:39:01 +0000

#45 Te la has leido??
Porque parece que no.....

» autor: --112516--

#57 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

deepster — Tue, 11 Aug 2009 10:38:50 +0000

#38 eres un poco faltón ¿no?

» autor: deepster

#56 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

ohfan2 — Tue, 11 Aug 2009 10:38:36 +0000

#47 puede que seas tu quien tiene que informarse antes de hacer el ridiculo. Además leer un poquito la prensa no te vendria mal. Puede que te enterases de estas cosas.

www.caib.es/sacmicrofront/noticia.do?lang=ca&idsite=16&cont=20

www.vilaweb.cat/www/noticia?p_idcmp=3562819

En quanto a tu familia, ya sabes lo que les toca... sinó a cambiar de trabajo que es lo que tiene...

» autor: ohfan2

#55 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--470-- — Tue, 11 Aug 2009 10:38:14 +0000

#38 Insultar está muy mal, eh! y acosar a otros usuarios también, eh! Niño malo, malo...

» autor: --470--

#54 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

GuL — Tue, 11 Aug 2009 10:37:29 +0000

#9 wtf ? Dices que te encantaria vivir allí, pero que si vivieras allí te irías a otra parte ? Aclarate hombre, aclarate ...

» autor: GuL

#53 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 10:37:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#52 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--23457-- — Tue, 11 Aug 2009 10:36:53 +0000

Es tan normal que en España se deba conocer el idioma del estado como lo es en Cataluña. Cuál es el problema?

#44 No, hombre, obligar a conocer el español no es fascismo. No ves que sólo es fascismo defender la cultura de "los otros"?

» autor: --23457--

#51 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

rojo_separatista — Tue, 11 Aug 2009 10:35:23 +0000

#44, pero España es una Unidad de Destino en lo Universal y Catalunya noo.

Aixxxx, mira que no saber esto... Cuanto daño a hecho la LOGSE...

» autor: rojo_separatista

#50 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 10:34:16 +0000

#37 "Que manía tenemos los catalanes con hablar nuestro idioma, esque mira que somos raros. "

Perdona, eso es cierto, lo que pasa es que la mitad de los catalanes hablamos nuestro idioma, y no nos dejan estudiar ni examinarnos en él, si quieres ser profesor de autoescuela...

Alguno está tan acostumbrado a negarnos a los castellanoparlantes catalanes, que hasta se le olvida de que existimos.

» autor: Igualtat

#49 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--132341-- — Tue, 11 Aug 2009 10:33:29 +0000

#34 lo que hay que leer. Aun no he visto a los mossos sacando a nadie de un caserio y gritandole español mientras le metia un tiro en la garganta. Pero vamos, que si tu lo has visto, tendrás razón, las cosas siguen igual que con franco.

» autor: --132341--

#48 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

ohfan2 — Tue, 11 Aug 2009 10:32:17 +0000

L'estatut de Catalunya regula el derecho i el deber de todos los ciudadanos de Catalunya de conocer el catalán. Entonces queda claro. Las empresas privada tienen el deber de atender en catalan a quien quiera ya que estan obligadas a conocer-lo.

» autor: ohfan2

#47 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

sirguy — Tue, 11 Aug 2009 10:30:41 +0000

#33 Se nota que no has estado en Son Dureta, en el Hospital de Inca, Son Llatzer, Manacor... se intenta obligar desde algunos partidos (para ejercer la libertad según tú) otra cosa es que los médicos se saquen los títulos de catalán. En mi familia hay al menos dos médicos que ejercen sin catalán B en Mallorca, así que vamos a informarnos un poco. I si no t'agrada... au! barco!!

» autor: sirguy

#46 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Mindrod — Tue, 11 Aug 2009 10:30:40 +0000

Todos los ciudadanos de Catalunya tienen derecho a examinarse en catalán, peró,...¿¿como lo van ha hacer si no se obliga a los profesores a conocer ese idioma?? És una cuestión de pura lógica. Basta ya de debates estúpidos. Si alguien no habla catalán y se lo dice a su profesor de autoescuela, éste cambiará de idioma automáticamente, os lo aseguro.

» autor: Mindrod

#45 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--20207-- — Tue, 11 Aug 2009 10:30:15 +0000

#39 entonces segun tu la constitución española es fascista.

» autor: --20207--

#44 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--20207-- — Tue, 11 Aug 2009 10:28:56 +0000

#36 hay una ley española que me obliga a saber castellano. Se llama Constitución. Además, hay otro centenar de leyes que obliga a las empresas a usar castellano en etiquetas, catálogos, formularios.
Por lo que se concluye que si se puede obligar a saber y usar castellano tambien se puede obligar a saber y usar catalan.

» autor: --20207--

#43 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

tocameroque — Tue, 11 Aug 2009 10:28:11 +0000

要檢查驅動器
(quiero examinarme de conducir)

El derecho a hablar una lengua es del individuo, no de la lengua en sí, ni de los territorios, ni de las instituciones: Yo debo tener derecho a expresarme en la lengua que quiera, el problema de comunicación será mío, pero si se respeta mi derecho podré comunicarme. No se debe imponer una lengua.

» autor: tocameroque

#42 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--98075-- — Tue, 11 Aug 2009 10:27:28 +0000

#6 Brutal.

Os dejo, me voy a leer el Conde de Montecristo. Ya sabéis "uno para todos y todos para uno".

» autor: --98075--

#41 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

BUBUBU — Tue, 11 Aug 2009 10:27:13 +0000

O no farella ha revivido!!! el fenix oscuro!! El rey de los troles!!
El mal camina de nuevo en meneame!!

» autor: BUBUBU

#40 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

marc0 — Tue, 11 Aug 2009 10:27:08 +0000

#17 Puestos a citar "1984" y Cataluña, esta bonita plaza queda más propia:
farm1.static.flickr.com/12/18943611_24ac85b668.jpg

» autor: marc0

#39 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--112516-- — Tue, 11 Aug 2009 10:26:44 +0000

#36 No,no se puede exigir,pero lo estan haciendo.
Eso en mi tierra se llama fascismo.

» autor: --112516--

#38 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 10:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#37 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

rojo_separatista — Tue, 11 Aug 2009 10:26:10 +0000

Que manía tenemos los catalanes con hablar nuestro idioma, esque mira que somos raros.

Por favor..... Que no nos toquen más los huevos los de afuera, en Catalunya no tenemos ningún problema con el idioma y no tienen que venir los españoles a crearlo.

» autor: rojo_separatista

#36 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

oso_69 — Tue, 11 Aug 2009 10:25:53 +0000

La frase correcta es "Todos los animales son iguales, pero algunos animales son más iguales que otros.", y se refiere a los cerdos que toman el control en la granja.

Y digo yo, si las autoescuelas son empresas privadas, ¿también están obligadas a impartir clases en los dos idiomas? Si me dices los examinadores de Tráfico lo entiendo. Un ciudadano en Cataluña tiene derecho a ser atendido POR LA ADMINISTRACIÓN en los dos idiomas oficiales pero, y esto es una preguna fruto de la ignorancia, ¿están obligados los empresarios o dependientes a comprender el catalán? ¿Puede exigirse a un particular que utlilice el catalán en sus relaciones con otros particulares?

» autor: oso_69

#35 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 10:25:49 +0000

#32 En este caso el futuro examinador es todavía alumno, o sea que ese derecho que dices no se le garantiza.

Y una cosa es pedir comprensión oral de una lengua para un trabajo(que se puede comprobar fácilmente) y otra negar al castellano la cooficialidad que le corresponde. Es decir negar una libertad.

» autor: Igualtat

#34 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--144412-- — Tue, 11 Aug 2009 10:23:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#33 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

ohfan2 — Tue, 11 Aug 2009 10:22:52 +0000

Sin obligar a los profesores a poder hacer-lo todo en catalán, no es posible ejercer la libertad de elección.
No se en Catalunya, pero en Mallorca a los medicos tambien se les obliga.
...
i a qui no li agradi.... barco!!

» autor: ohfan2

#32 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

morzilla — Tue, 11 Aug 2009 10:20:01 +0000

#2 El alumno que se va a sacar el carnet debería poder elegir el idioma, pero el examinador debe ser capaz de hacerlo todo en catalán, pues es quién podrá garantizar que los alumnos puedan elegir idioma.

» autor: morzilla

#31 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 10:19:09 +0000

#23 Para mí los ultraderechistas son aquellos que con las excusas de siempre pretenden hacer lo mismo pero al revés (¿o es que quién habla cierto idioma está vacunado de ultraderechismo y los demás no?.

Y que haya (los hay) ciertos ámbitos en los que el catalán está minorizado, no justifica el intentar minorizar al castellano (lengua de la mitad de catalanes) en todos los ámbitos posibles.

» autor: Igualtat

#30 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--86633-- — Tue, 11 Aug 2009 10:19:07 +0000

#27 Sabrás tu lo que yo voto. Además, no voy a seguir haciéndote el juego y monopolizando un hilo tratando de rebatir inútilmente tus absurdas paranoias conspirativas. Considerate ignorado a partir de este momento, y pido disculpas a los demás por el lamentable espectáculo.

» autor: --86633--

#29 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Pedrito71 — Tue, 11 Aug 2009 10:18:12 +0000

¿A que no hacen lo mismo con los médicos?
Tendrán caradura los tíos.
Que le echen dos cojones y obliguen también a los médicos.

» autor: Pedrito71

#28 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--25435-- — Tue, 11 Aug 2009 10:17:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#27 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 10:16:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#26 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

jdbaldoma — Tue, 11 Aug 2009 10:16:46 +0000

No niego que pueda ser cierto (aunque me cuesta creer que sea tal como se cuenta en la noticia), pero hacedme caso: no os creáis todo lo que se publica en Internet.

» autor: jdbaldoma

#25 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--86633-- — Tue, 11 Aug 2009 10:15:23 +0000

#20 Llevas con esa historia desde principios de julio, lo tuyo ya roza lo paranoico.
Aparte de que está muy feo y muy mal visto cuestionar lo que votan los demás (porque para empezar, voto lo que me da la gana, y no voy a explicarte los motivos) si los votos en menéame te afectan tanto te recomiendo que te pases a Tuenti o mejor aún, que salgas y que te de un poco el aire.

» autor: --86633--

#24 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--23457-- — Tue, 11 Aug 2009 10:14:15 +0000

#5 Precisamente, los docentes deben conocer ambos idiomas para garantizar el derecho de los ciudadanos a elegir entre ambos.

» autor: --23457--

#23 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

StuartMcNight — Tue, 11 Aug 2009 10:13:57 +0000

Me encantaria que todos estos que tanto hablan desde fuera se pasearan por cualquier lugar de la provincia de barcelona y vierais lo ridiculo de todo lo que decis. Ridiculo tipo la prohibicion a los niños.

En fin, mientras cuatro payasos sigan sembrando el odio con sus panfletos en el resto del pais para ganarse los votos de los 4 ultraderechistas que viven en catalunya y no ven la realidad ni aunque les ponga los huevos en la frente, esto es lo que pasara.

» autor: StuartMcNight

#22 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 10:13:55 +0000

#12 VozBCN es un digital catalán hecho por catalanes, qu no tiene nada que ver con Ciutadans (¿podrías mostrar más respeto y no poner "Siutadans"?¿te molesta la pronunciación de los "charnegos"?)

Domingo de hecho está enfrentado a la actual dirección del partido, y yo que envío la notícia també sóc català.

Por cierto....¿no te ibas?

» autor: Igualtat

#21 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Luenkun — Tue, 11 Aug 2009 10:12:09 +0000

Si es para profesor de autoescuela entonces será tipo test, ¿no?
Con entenderlo bastaría

» autor: Luenkun

#20 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 10:11:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#19 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

natrix — Tue, 11 Aug 2009 10:10:45 +0000

#12 Los catalanes somos soberanos sobre este tema
Lo sois porque así lo decidió el Parlamento español y todos los españoles que votaron la Constitución española en la que se reconoce el derecho de todos los españoles al uso de la lengua propia.

» autor: natrix

#18 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

tomeu — Tue, 11 Aug 2009 10:09:44 +0000

#14 Es diu "colló". Otra expresión que me gusta es "cap de fava" == "cabeza de haba" en castellano

» autor: tomeu

#17 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--10938-- — Tue, 11 Aug 2009 10:09:23 +0000

#6 ¿Cerdos en 1984?

1984 <---- | ----> Rebelión en la granja

No te has leído, ni uno ni el otro. Pero que "cooltureta" queda citarlos para rajar de Catalunya, ¿eh?

» autor: --10938--

#16 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--20207-- — Tue, 11 Aug 2009 10:09:23 +0000

#9 si lo he entendido bien rechazarías un buen trabajo y la oportunidad de tu vida en Barcelona sólo porque no te da la gana de aprender catalán. Sensacional. Me pregunto si harías lo mismo con el inglés si te ofrecen el trabajo de tu vida en Londres. Asi es España. El que inventen ellos sigue vigente y tu eres la viva muestra de ello

» autor: --20207--

#15 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--86633-- — Tue, 11 Aug 2009 10:08:52 +0000

#13 ¿Una vez más tratando de matar al mensajero? Que a uno no le den siquiera la opción, prohibiéndole examinarse en su propio idioma en su propio país solo tiene un nombre: fascismo.
¿Por qué practicáis con los demás lo que tantos años habéis sufrido?

» autor: --86633--

#14 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

ea6gk — Tue, 11 Aug 2009 10:06:00 +0000

Mientras la "Generalitat" (para no enfadar a los fundamentalistas)tenga cogido por los cataplines a Rodríguez, ésta podrán hacer lo que le pase por los suyos, incluida la prohibición de que los niños hablen castellano en el recreo. (fa culló !!!)

» autor: ea6gk

#13 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--101579-- — Tue, 11 Aug 2009 10:05:37 +0000

#5 Le habéis perdido la pista a Cataluña durante bastantes años y ahora os extrañan según qué cosas. Y luego, y no menos importante, cada vez que alguno objetaba algo respecto al asunto de los idiomas (libertad de expresión, está en su derecho a hacerlo), mucha gente, sin ni tan siquiera molestarse en escucharlo, le escupía a la cara un "fascista" y le mandaban callar. Y ahora, no solo desde sectores de la derecha del resto de España(lo tradicional), sino también desde la izquierda mucha gente se pregunta o incluso critican aspectos relativos al asunto de las lenguas aquí, en Cataluña. A buenas horas.

» autor: --101579--

#12 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 10:03:06 +0000

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» autor: --141742--

#11 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

cargolcoix — Tue, 11 Aug 2009 10:01:04 +0000

#5 De momento, como alumno, no puedes elegir.
En catalán sólo hay el material didáctico de los carnés A y B, si te quieres sacar cualquier otro (C, D, E) lo tienes que hacer en castellano, aunque la DGT hace el esfuerzo de traducir los test de examen, las autoescuelas pasan de todo y solo editan libros en castellano. Lo he mirado en muchas autoescuelas de Girona y todas estaban igual.

» autor: cargolcoix

#10 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

Igualtat — Tue, 11 Aug 2009 09:58:08 +0000

#1 lo corrijo, aunque es igual de correcto en castellano, si así no te tienes que enfadar (yo no soy tan fundamentalista lingüístico).

Te recuerdo que la propia "Generalitat" usa "Generalidad" en castellano en muchas ocasiones...

En cuanto a lo de ultraderechista, tu actitud en este caso lo parece más.

» autor: Igualtat

#9 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

hardrock — Tue, 11 Aug 2009 09:54:47 +0000

Pues anda que si a mi me toca vivir en Cataluña (que me encantaría) y fuera profesor de autoescuela lo mandaba todo a la mierda y me iba a otra parte...

» autor: hardrock

#8 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

masde120 — Tue, 11 Aug 2009 09:54:39 +0000

Hay que exterminar a cualquiera que hable Español, ya está bien de tonterias.
UY!

» autor: masde120

#7 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--112516-- — Tue, 11 Aug 2009 09:54:26 +0000

Esto es una medida discriminatoria para los que no hablan catalan.
Y de paso,se pasan por el forro la co-oficialidad de ambas lenguas...
Como molan los que sacaron esta ley...y como se parece a lo que hizo Franco con todas las lenguas que no fueran el castellano...

» autor: --112516--

#6 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--101579-- — Tue, 11 Aug 2009 09:54:01 +0000

#2 La cosa no es tan sencilla. Ambos idiomas son oficiales pero el catalán, aparte de ser oficial, es la "lengua propia". Le otorgaron ese plus de calidad desde el primer estatuto de autonomía que se aprobó, allá por 1979. Es como en el libro "1984" con aquello de que todos los cerdos eran iguales pero algunos eran más iguales que otros.

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#5 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

ramiku — Tue, 11 Aug 2009 09:53:26 +0000

No lo entiendo, si Cataluña es España, ¿no se puede puede elegir entre Castellano o Catalan?

» autor: ramiku

#4 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--148470-- — Tue, 11 Aug 2009 09:52:50 +0000

Ni os imaginais la cantidad de "profesores" de autoescuela Latinoamericanos que están intentando burlar el sistema y ahorrarse estudiar Catalán, cosa que es ilegal para un docente en Catalunya.

El otro dia, tuvimos que echar a un profe que entró nuevo, aún no sabemos como, que solo hablaba portugués... ni catalán ni siquiera español.

Manda huevos.

» autor: --148470--

#3 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--140519-- — Tue, 11 Aug 2009 09:51:54 +0000

Toma ya, por que no se dejan de medias tintas y prohiben el castellano de una puta vez????

» autor: --140519--

#2 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

gilipipas — Tue, 11 Aug 2009 09:51:28 +0000

Yo nunca me entero, pero no se supone que la ley les da derecho a poder hacerlo en su idioma de elección, ¿siendo ambos oficiales?

» autor: gilipipas

#1 La Generalitat confirma la prohibición de examinarse en castellano a los profesores de autoescuela

--141742-- — Tue, 11 Aug 2009 09:51:20 +0000

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