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#266 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Trisa — Fri, 18 Sep 2009 21:19:54 +0000

#265 Evidentemente, existen multitud de productos químicos que pueden afectar a la salud. Esto lo sabemos desde hace años, pero hay que tener en cuenta la relación coste-beneficio (entiende aquí que el significado de “coste” y “beneficio” no se reduce a su denotación literal, sino que al contrario, se amplía). Es decir, si el utilizar un producto químico, por ejemplo, para riego, supone un riesgo menor en comparación con los beneficios (por ejemplo, que sea necesario para mantener la cosecha), se utiliza. Otra cosa es que signifique un riesgo mayor, que por normal general, cuando esto se descubre, se elimina del mercado. Siempre hay excepciones e intentos de pasarse los controles por el forro, eso lo sabemos todos, y deberíamos luchar para que esto ocurra menos. Exactamente igual pasa en Medicina. Si se descubre que un fármaco puede tener mayores efectos nocivos que los beneficios, se prohíbe. Y casi todos los fármacos tienen efectos tóxicos, pero ahí están, porque los necesitamos incluso con sus efectos adversos. El embutido es cancerígeno, eleva los niveles de LDL y favorece la arteriosclerosis, todo ello provocando enfermedades cardiovasculares (primera causa de muerte en países desarrollados), y no la prohibimos porque el “beneficio” en este caso es mayor que el “coste”.

Es curioso que digas que la marihuana es menos perjudicial para la salud que el tabaco. Esto es otro más de los mitos que la rodean y que todo el mundo asume como verdad sin más planteamientos. (news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_6923000/6923932.stm). Aunque esto ya lo sabíamos desde hace tiempo en Medicina, no tengo ni idea de dónde ni cuándo comenzó a beatificarse la marihuana. A partir de ahí, el resto de tu argumentación para mí carece de validez. Aunque aún así, decirte que estoy a favor de la legalización de la marihuana, pero al mismo tiempo, a favor de que prohíba su consumo en lugares públicos, tal y como me gustaría que sucediera con el tabaco: "cada cual que haga con su cuerpo lo que quiera, mientras no moleste a los demás, pero sobretodo, mientras no reproduzca un mal ejemplo a los menores".

Por otra parte, la lucha contra el tabaco (o el malestar que produce en los no fumadores) no tiene por qué estar reñida con otras batallas: que se investiguen robos menores, no significa que no haya efectivos investigando casos de asesinatos. No sé si me explico: deberíamos estar propiciando una medicina preventiva de calidad en todos los planos, prohibiendo el consumo de tabaco en lugares públicos, poniendo medidas más restrictivas en la emisión de CO2, utilización de menos productos o productos menos nocivos, etc.. La futura nueva ley anti-tabaco es sólo una guerra más, pero en mi opinión, un gran paso.

» autor: Trisa

#265 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

uvi — Thu, 17 Sep 2009 22:11:11 +0000

#263 www.informaction.org/cgi-bin/gPageMulti.pl?basepage=template01.html&am
Te dejo un link sobre productos quimicos y su relación estrecha con la salud, tambien verás el tabaco, que como he comentado no los escondere.

Por otro lado la comparación no va por donde la quieres llevar, hablo de prohibición, la marihuana es menos adictiva y menos perjudicial para la salud que el tabaco, pero esta prohibida. El alcohol, tambien con estudios medicos y cientificos, producen cancer y muchas otras dolencias. Pero unas estas prohibidas y otras no. Tambien existen inumerables estudios medicos sobre la contaminación ambiental (particulas nocivas en suspensión al igual que las del tabaco), además de propiciar el calentamiento global, que esto si que va a matar a muchas mas gente.

El tema donde yo pinchaba, las zonas o bares para unos y para otros, como tu dices si la extracción fuese buena no te molestaria, por lo que a lo mejor incumple la ley y si la cumpliera a lo mejor nadie se enteraria que a 3 metros hay alguien fumando. Lo de la segregación lo dices tu, pero simplemente es una ejecución de tu libertad, es como elegir la mesa al lado de la ventana o al principio del restaurant, un vino tinto o uno blanco.

Y ya por último me parece ultra demagogia poner a paises Europeos y a la prohibición del tabaco que quieren imponer para 2012 (creo), cuando por otro lado estas subvencionando el tabaco, donde no hay mas finalidad que hacer cigarrillos, cigarros y demás.

» autor: uvi

#264 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Trisa — Thu, 17 Sep 2009 16:48:22 +0000

Añadir que en los lugares donde existen dos salas totalmente diferenciadas, a mi no me molesta. Pero por otro lado, da una impresión un tanto... triste, por llamarlo de alguna forma. Que tengamos que segregarnos dentro de un restaurante por un vicio...

» autor: Trisa

#263 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Trisa — Thu, 17 Sep 2009 16:38:04 +0000

#262 Yo no he puesto a EEUU como ejemplo, así que te agradecería que no me adjudicaras lo que no he dicho. Simplemente dije que me resultó un paralelismo entre los españoles que están en contra de la nueva ley (que ni se ha aprobado) con los republicanos estadounidenses que se posicionan radicalmente en contra de la sanidad universal. Nada que ver con poner a EEUU como ejemplo.

Resulta que hay evidencias científicas que relacionan de forma muy estrecha el tabaco y el cáncer (amén de otras dolencias). Mientras que para el resto de cosas que soléis mencionar (productos químicos para riego, por ejemplo) aunque sabemos que son o que pueden ser perjudiciales para la salud, no son tan claras o la relación no es tan estrecha. Es muy simple: estudios médicos. Y no me compares el tabaco con la cocaína, que ya somos mayorcitos, eh? Los efectos adversos de la cocaína aún en pequeñas dosis, no tienen nada que ver con los del tabaco. Que a ponderar sabemos jugar todos.

Por lo de las zonas de fumadores y no fumadores: si fueras no fumador te darías cuenta de que si a dos, tres o incluso más metros existe una zona de fumadores, el olor (y en consecuencia, los efectos nocivos), siguen llegando. Ya tiene que haber un buenísimo y eficaz sistema de extractores para que esto no ocurra. Y ojo, hablo de sitios cerrados. En lugares abiertos el debate es más complicado.

» autor: Trisa

#262 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

uvi — Wed, 16 Sep 2009 16:14:05 +0000

#259 Me hace gracia que pongas como ejemplo USA, donde no se puede ver una teta por la tele pero si pegarle un tiro a alguien que este en tu porche, doblemoral le llaman, no puedes fumar en segun que calles pero si llevar un revolver, como ej. no me sirve.
Como fumador repito que se que el tabaco es malo, tambien los tomates que riegan con productos quimicos y que luego nos comemos y quien viva cerca tambien respira, saldra alguien que dira que los tomates son necesarios.
De lo que yo me quejo es de la libertad de elección y del trato recibido. Y yo he usado esas "excusas" como el alcohol o cocaina porque unas estan prohibidas y otras no, si son malas prohibamos todas las cosas malas, que prohiban el tabaco de un p vez y sino lo prohiben y el estado me lo sigue vendiendo pues que me dejen la libertad de elección, sin pisar la libertad de los demás. Que problema hay en que tengamos bares de fumadores y de no fumadores, zonas en los restaurantes,etc..todos podriamos elegir entre entrar en un bar o no. Los no fumadores se quejan de que no se cumple la ley, no es asi en todas las comunidades autonomas, por ejemplo Madrid es mas permisivo y Barcelona mucho menos, porque no luchar contra los que se saltan la ley...es más facil prohibir, pero no la raiz del problema sino el entorno.

» autor: uvi

#261 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--145513-- — Wed, 16 Sep 2009 14:19:22 +0000

Si los pocos bares para no fumadores que habia no han funcionado es por una simple y llana razon. Cuando vas a los bares siempre hay alguien en tu grupo que fuma y siempre se va a un bar para que éstos puedan fumar.

Tomad el ejemplo de un restaurante con zona de fumadores y no fumadores. En el 99% de las veces se va a zona de fumadores por los que fuman cuando en el grupo hay gente que fuma y que no fuma. Casi nunca son estos los que dicen de ir a la zona de no fumadores. Se da por hecho que quien tiene que joderse y tragarse el humo son los no fumadores. Asi de simple y de crudo. A la zona de no fumadores se va generalmente si TODOS los comensales son no fumadores. Muchas veces son los propios fumadores los que piensan que deben ir a zona de fumadores para no quedar mal, tal es la presion social que hay respecto a este tema.

Por esta razon la anterior ley era PAPEL MOJADO. Si de verdad respetaseis a los no fumadores la proxima vez que vayais a un bar le decis a vuestros amigos o familiares que no fuman que no, que mejor a un sitio donde no se puede fumar. Ah, que eso no os mola ¿verdad? Mejor que nos dobleguemos el resto ante vuestras inquietudes fumetisticas...

» autor: --145513--

#260 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Nova6K0 — Wed, 16 Sep 2009 13:53:57 +0000

yo trabajo de crupier en un casino (no voy a decir que casino es) y a dia de hoy la ley de "espacios sin humo" hablando claro y en plata, la empresa se la pasa por el forro de los cojones.

De hecho nosotros los curritos a los cartelitos de espacio sin humo los llamamos cartelitos decorativos, pq estan de adorno. Mas de una vez, como en una mesa marcada como "no fumadores" se siente un cliente de pasta de los que va tol rato con el megapurazo clavado en la boca, no sera la primera vez que el cartelito desaparece misteriosamente (o declaradamente).

Solo dire que este año empezamos a operar el juego de poker texas hold'em (el de las pelis), el gobierno regional a la hora de dictaminar la normativa de permiso de actividad del juego decreto claramente que las mesas y el area de juego debian ser obligatoriamente "no fumadores".

... y los clientes fumadores lo que hacen es, en cuanto el juego les deja medio minuto libre, se van al borde de la zona de juego (todavia dentro de la zona, pero fuera de la mesa) y alli fuman, con el consentimiento de la empresa y los directores de juego.

a mi me gustaria ver como en el casino donde trabajo aplican la ley de "aqui no se fuma y punto", porque me voy a reir un monton. Y no me extrañaria un pelo que, como algun casino aplique la ley un tanto menos que los otros, los fumadores se vayan alli en bandada (en realidad es lo que esta pasando donde yo estoy, que como son relajados con la aplicacion, vienen mas clientes fumadores).

Cerrar en el caso que conozco y estoy exponiendo no se, pero mucho mal rollo, mucho tira y afloja, mucho problema en aplicarlo y muy probablemente una seria bajada de negocio, si que lo veo bastante probable.

¿Qué cómo os obligarían a aplicar la Ley?. Muy fácil. De la misma manera que cuando salió hace algunos años la ley que obligaba a discotecas, pubs,... a tener salidas de emergencia accesibles. Se os podrá obligar a que reestructuréis el local para tener zonas de fumadores y no fumadores.

Por cierto, en España la Ley por parte del sector de la Hostelería se está aplicando como les da la gana. Por ejemplo se piensan que con poner un biombo y un cartelito de zona de "no fumadores" ya está. Cuando la zona de "fumadores", debe de estar aislada completamente de la zona de "no fumadores", esto significa cerrada hasta el techo sin posibilidad de salida del humo. Excepto en la propia zona de fumadores que tendrán que poner extractores de humo.

Y si no se hace así multa y si se reitera en la infracción, retirada de la licencia temporalmente, hasta que se deje de incumplir la infracción. Y esto no es la primera vez que veo que lo hacen.

Por cierto, esto será así en toda Europa antes de 2015 aproximadamente.

Salu2

» autor: Nova6K0

#259 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Trisa — Wed, 16 Sep 2009 12:30:44 +0000

Las actitud de algunos fumadores aquí, en Menéame, me recuerda a la actitud de los que están en contra de la sanidad universal en EEUU: cerrarse en banda y no admitir -o no tener ni idea- que en otros países se han tomado medidas incluso más restrictivas, y ni son fascistas ni todo lo contrario, y por supuesto, no ha sido tan trágico como pretendéis hacernos creer. Y además, han coseguido reducir la tasa de fumadores, por lo que cuando vienen a España, se extrañan (y asquean) de que tanta gente fume.

Estoy convencida de que esta medida, a la larga, será beneficiosa para fumadores y no fumadores, y que cuando caigáis del burro, si es que caéis, lo agradeceréis, como mínimo, por vuestros seres queridos.

Mientras tanto, seguid lloriqueando por la nueva ley, que si a vosotros no os importa el bienestar de los que os rodean, a nosotros no debería importarnos vuestras pataletas. Intentar darle la vuelta al asunto, metiendo por medio el alcohol, cocaína y libertades, sólo os deja en evidencia.

» autor: Trisa

#258 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

deepster — Wed, 16 Sep 2009 11:20:03 +0000

No creo que perjudique a los bares, porque ya se encargaron de presionar al gobierno para que prohibiera beber en la calle y que no se permitiera vender alcohol a partir de las 22:00. Así que no vengan con lloros ahora...

» autor: deepster

#257 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

chocofrodo — Wed, 16 Sep 2009 09:52:57 +0000

#131: Tu derecho a fumar acaba cuando empieza mi derecho a repirar

» autor: chocofrodo

#256 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Tanenbaum — Wed, 16 Sep 2009 08:55:07 +0000

Claro claro, y la tasa de desempleo es a causa de la prohibición de fumar en los lugares de trabajo, ¡la gente dejo de ir a trabajar!

Tengo un par de amigos que fuman como carreteros y me gustará ver como reaccionan pero estoy casí seguro que no dejaran de ir a los bares, eso sí, despotricando de esta medida cada vez que se den un paseito a la calle para fumar.

Por cierto, ¿en las terrazas se podrá fumar?

» autor: Tanenbaum

#255 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

uvi — Wed, 16 Sep 2009 08:47:22 +0000

#126 Yo no niego que sea la menos o la mas adictiva, fijate que la cocaina es menos adictiva y esta prohibida, la marihuana (sola) es menos adictiva y menos perjudicial y esta prohibida, en cambio tabaco y alcohol son peores y estan permitidas. ¿por que?

#127 y #160 Yo no voy a discutir que el tabaco sea bueno, porque estaria mintiendo. Como os gustan los ejemplos, pondre el primero sobre alcoholismo, sin animo de ofender, pero pensar que teneis a vuestro padre alcoholico, además eso de volver a casa borracho le causa agresividad y la paga con el mas debil de la casa, pero para vosotros como no respirais el alcohol que el bebe pues no es perjudicial para la salud de los demás, estais seguros?, pues como este caso hay a patadas, por lo que un alcoholico es igual a como minimo su familia afectada, además de los problemas de orden publico que pueda ocasionar.
Si eres obeso cuando vas en bus, avion y tren molestas a los de tu alrededor, aparte de por estar obeso cualquier movimiento te hace ponerte a 100 por hora el corazon y sudar, el espacio que ocupas es mayor que una persona normal...y os recomiendo viajar en avion con un obeso al lado donde ocupa su sitio y parte del tuyo, eso si el viaje largo.
Sobre la contaminación ambiental (coches, fabricas y demás) ya no vuelvo a entrar, porque parece que esos olores y esos humos no os molestan, además que la calidad del aire en ciudades grandes es comparable a fumarse tres pitillos.

Tambien por aqui se habla de respeto, de que los fumadores somos irrespetuosos,etc.. como si los no fumadores fueran los santos y nosotros los diablos. Pues en la villa del señor hay de todo y no se puede generalizar, yo soy el primero que en un bar de fumadores, si veo un niño no fumo, si alguien me indica que le molesta el humo o me levanto o lo apago automaticamente...en cambio que me decis de las madres con los crios corriendo por el local gritando, por debajo de las mesas,etc..o los que estan al lado que con sus gritos no dejan hablar tranquilamente o los maxitunning con esos tubos de escape que se oyen mas que andan, es esto civilizado?

Esto yo lo veo como una cruzada, una moda, porque hace unos años el propio estado hacia marketing con el tabaco y se sabia que era malo. Yo solo pido que tengamos sitios para todos para los que fumamos y para los que no fuman, vosotros pedis que nos jodamos.

» autor: uvi

#254 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

wardent — Wed, 16 Sep 2009 08:43:54 +0000

Libertad, libertad, sin ira libertad...

» autor: wardent

#253 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

joselmoreno — Wed, 16 Sep 2009 08:42:34 +0000

¿que los fumadores dejaran de ir a los bares? ¿y donde iran? ¿al parque un dia lluvioso de enero? los fumadores seguiran yendo igual, eso si , igual se salen a la puerta de vez en cuando.

en cualquier caso incluos ahunque se perdieran clientes, tambien se ganarian otros, yo voy a ser padre en enero y no pensaba meter a mi hija en un bar lleno de humo, si esto cambia, habran ganado 3 clientes, mi hija, mi mujer y yo, creo que está bien perder uno y ganar 3, ¿no?

por último, si los jovenes ven que fumar es incomodo, que está mal visto, es el algo marginal, igual no empiezan a fumar, yo empecé a fumar por pensar que al fumar pareceria mas adulto, mas interesantes, como en las peliculas, si se evitan estos modelos, muchos jovenes no empezaran a envenenarse.

» autor: joselmoreno

#252 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

miva — Wed, 16 Sep 2009 07:47:03 +0000

¿Quién cojones va a un bar, un pub o a una discoteca a tomarse un café, una cerveza o un cubata y no fuma?. ¿Un 2%?.
Un mensajito a la gente súpersanaoseaquetecagastocapelotas: Os vais a morir exactamente igual, y no necesariamente después que un fumador.
Otro para el gobierno (al cual voté en su momento): ¿De qué vale que no haya fumadores pasivo-voluntarios si os vais a cargar la puta hostelería?. Es una puta pena que seais o vosotros o el PP. País de mierda.

» autor: miva

#251 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

pac — Wed, 16 Sep 2009 07:22:44 +0000

La cuestión es prohibir. Es lo único que sabe hacer el Estado: prohibir, vigilar, amedrantar...

» autor: pac

#250 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

GXY — Wed, 16 Sep 2009 04:42:24 +0000

yo trabajo de crupier en un casino (no voy a decir que casino es) y a dia de hoy la ley de "espacios sin humo" hablando claro y en plata, la empresa se la pasa por el forro de los cojones.

De hecho nosotros los curritos a los cartelitos de espacio sin humo los llamamos cartelitos decorativos, pq estan de adorno. Mas de una vez, como en una mesa marcada como "no fumadores" se siente un cliente de pasta de los que va tol rato con el megapurazo clavado en la boca, no sera la primera vez que el cartelito desaparece misteriosamente (o declaradamente).

Solo dire que este año empezamos a operar el juego de poker texas hold'em (el de las pelis), el gobierno regional a la hora de dictaminar la normativa de permiso de actividad del juego decreto claramente que las mesas y el area de juego debian ser obligatoriamente "no fumadores".

... y los clientes fumadores lo que hacen es, en cuanto el juego les deja medio minuto libre, se van al borde de la zona de juego (todavia dentro de la zona, pero fuera de la mesa) y alli fuman, con el consentimiento de la empresa y los directores de juego.

a mi me gustaria ver como en el casino donde trabajo aplican la ley de "aqui no se fuma y punto", porque me voy a reir un monton. Y no me extrañaria un pelo que, como algun casino aplique la ley un tanto menos que los otros, los fumadores se vayan alli en bandada (en realidad es lo que esta pasando donde yo estoy, que como son relajados con la aplicacion, vienen mas clientes fumadores).

Cerrar en el caso que conozco y estoy exponiendo no se, pero mucho mal rollo, mucho tira y afloja, mucho problema en aplicarlo y muy probablemente una seria bajada de negocio, si que lo veo bastante probable.

» autor: GXY

#249 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

polajeta — Wed, 16 Sep 2009 02:51:14 +0000

#247 Eso que lo ilegalizen si tienen cojones,pero claro se dejaria de cobrar mucha pasta,y los problemas de mafias y trafico pueden llegar a limites que un no-adicto ni se puede imaginar.La adicción a la nicotina es mayor que a la cocaína,heroína,l.s.d,metanfetamina,marihuana,ketamina,anfetamina etc lo único que la diferencia de las demás,es que su consumo no altera el comportamiento,ni la percepción ,pero por su síndrome de abstinencia vaya si altera el comportamiento y la percepción.Todos conocemos a alguien que haya dejado de fumar voluntariamente y sabemos de los cambios de humor,irritabilidad,insomnio, depresión,ansiedad etc .Ahora a ver quien tiene los cojones de prohibir a 9 millones de fumadores su dosis diaria.Soy adicto al tabaco desde los 14 años,fumo dos paquetes al día,se que me estoy matando,¿por que me quieren prohibir fumar en un lugar publico(Bares,restaurantes,etc)y no me prohíben fumar en un parque,en la calle,en el fútbol,etc?.Los que respondan por que molesto,les pregunto ¿por que les molesta que haya zonas de fumadores?YO A LA ZONAS DE NO FUMADORES NO VOY A MOLESTAR.¿Por que ustedes vienen a molestar a mi zona?.

» autor: polajeta

#248 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

winlu — Wed, 16 Sep 2009 02:36:46 +0000

Viva la hipocresía... cuanto más civilizados, más prohibiciones... no fumar.... no correr en la autopista....no aparcar....no....lo que sea,,, no o na según seas hombre (varón) o mujer (hembra). Vamos hacia la vida idónea, será todo divertido y previsible, qué más podemos pedir?. La salud se impondrá, viviremos más años. Dejad de fumar marditos, las legiones de benditos precursores de esta puta vida os lo piden, no seáis insensibles, comprenderles, ellos son puros e incorruptos, no oséis exhalar vuestros apestosos pulmones en sus pulcras vidas, necesitan saber que están más sanos que la ingente cantidad de seres humanos que fallecen de inanición en insondables lugares, pero ellos tienen derecho a que no fumes, entiendes, maldito vicioso asqueroso e irresponsable, no fumes joder, te lo dicen por tu bien, les jode oler a tabaco, y es comprensible, más vale oler a humanidad, ya ves.
Y una mierda así de grande como saludo, hermosos e incorruptos no fumadores y demás.

» autor: winlu

#247 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

sickoheroe — Wed, 16 Sep 2009 02:11:17 +0000

HIPOCRESÍA DE TODO A CIEN! y por favor como fumador que soy les pido una cosa, o que prohiban la venta y distribución del tabaco o que legalicen la venta y el consumo de cocaina (aka farlopa) y otros estupefacientes, porque la adicción creada por la nicotina es superior a la creada por la cocaina y si encima los fumadores somos un peligro publico ....... Yo, aunque sea un junkie, cumpliré la norma, porque antes que junkie soy un ciudadano con bastante civismo y educación.
Por cierto, españa es el pais de la picaresca....y va a hacer falta algo más que una ley para extirpar el tabaco de nuestra sociedad.

P.D. Alcohol y tabaco estan muy ligados y más en la horquilla de edades comprendidas entre 30-60 tacos, que son los clientes habituales de los barres de barrio/cafeterías y no los chavalines que aún vamos a discotecas/pubs y garitos varios....aunque muchos jovenes ya no se fuman un paquete de Fortun- como yo (bien sabido es el mal que hago) si que se meten sus rayitas en los baños, la generación de nuestros padres es la del cancer y la nuestra será la de los problemas psiquicos asociados al THC/cocaina/anfetamina/etc...AHORA VOTADME COMO OS SALGA...DE LAS ENTRAÑAS

» autor: sickoheroe

#246 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--86619-- — Wed, 16 Sep 2009 01:07:30 +0000

Yo miro mal a la gente que fuma en la calle, les digo que no fumen a mi alrededor. Que no me falten al respeto básicamente. No tengo por ke ir respirando la estela de humo ke va dejando la persona que va delante mio.

Así que estoy deseando que prohiban el tabaco, cuanto más mejor. Ojalá algún día lo prohiban en todos los sitios publicos, también en la calle.

Si quieres fumar... a tu casita donde no molestes a nadie.

» autor: --86619--

#245 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Truck — Tue, 15 Sep 2009 23:50:15 +0000

Ya era hora de que se joda el que se fuma el puto cigarro después de comer, y no yo, que me tragaba todo el humo.

» autor: Truck

#244 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--153327-- — Tue, 15 Sep 2009 23:29:51 +0000

Seguro que aqui hay mucha gente que le interesan mucho los derechos de los trabajadores, su seguridad, su salud laboral, etc..., pues, tambien hay trabajadores de hosteleria que tienen derecho a tener un entorno libre de humos en su trabajo. Muchos bares quieren quitar el tabaco, pero saben que si un grupo de clientes fuma uno solo, al no dejarle fumar, se va todo el grupo, cuando se prohiba en todos, la gente hara lo mismo que en Europa, salirse a la calle a fumar. Yo fumo.

» autor: --153327--

#243 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Stashoblk — Tue, 15 Sep 2009 23:27:50 +0000

no hay nada mejor que un boliche sin el humo...obvio que en Buenos Aires, la ley no se aplica, pero que hacer...

» autor: Stashoblk

#242 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Stashoblk — Tue, 15 Sep 2009 23:19:38 +0000

Che #239, malísimo tu comentario...bien escrito, pero me da pena la lucha de los fumadores...deja de foder y fuma en tu casa, enche tu pecho de humo para que te vengan ideas mejores...

» autor: Stashoblk

#241 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

yopparai — Tue, 15 Sep 2009 23:06:29 +0000

#188 Según tu razonamiento, sólo se gastan el dinero en los que se mueren (son los únicos tenidos en cuenta en tu división). Pues ya sabes, si pillas un cancer de pulmón por el tabaco no vayas al hospital a que te traten. Tienes un 100% de posibilidades de morir según tú mismo.

» autor: yopparai

#240 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--123514-- — Tue, 15 Sep 2009 22:56:13 +0000

Relacionada
www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&

» autor: --123514--

#239 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

aherrerm — Tue, 15 Sep 2009 22:09:19 +0000

Punto 1: #101 Tú lo que eres es un insolidario, y por resumir lo epítetos que se estilan por aquí, un "caradura". Te parece cojonudo que prohiban fumar porque tú tienes un problema con el humo, pero te encanta la "música a todo trapo" sin importarte los que tienen problemas en el oido que sufren horrores con la música a un volumen alto. No te lo tomes muy en serio, es para que veas que a esto puede jugar todo el mundo.

Punto 2: Hay paises en Europa donde la prohibición no es total, sino que se admiten zonas de fumadores separadas. Hace justo un año estaba tomándome una cerveza en la zona de fumadores de un precioso bar en Alemania, por ejemplo.

Punto 3: Aquellos que se quejan de haber ido a bares o centros comerciales cargados de humo, con pestazo y tal... ¿no se os ha ocurrido que ese sitio tenía una ventilación lamentable? ¿No se os ocurre que en vez de prohibir fumar convendría obligar a tener un sistema de ventilación suficiente? Es que resulta que si tanto humo y tanto olor se acumulaba es que el aire no circulaba apenas, así que por mucho que deje de haber humo seguirán presentes los virus que suelten los griposos (un porcentaje nada despreciable), el cante a alerón y queso de cabrales, la mezcla de olores artificiales con los que tanta gente nos obsequia para ocultar que sólo ven el agua cuando llueve, etc...

Punto 4: Sobre los camareros... a) Los actuales camareros ya entraron sabiendo a donde iban; los futuros camareros también sabrían dónde empezaban a trabajar. Si, buscando otro ejemplo, te metes a currar de camarera en un sitio en el que la camareras an en topless, no te quejes de que sea obligatorio llevar las tetas al aire.

Punto 5: Sobre lo que deberían prohibir el tabaco, que es una sustacia peligrosa y bla bla. En el hilo del otro meneo (el de ayer) enlacé un artículo en el que se hablaba sobre el efecto cancerígeno del humo de los motores diesel. ¿Los prohibimos? Recordad que existen los de gasolina, y que se pueden prohibir los que más humo expulsan (los de más cilindrada) o restringir su uso sólo a transporte público. ¿A que no hay cojones? ¿A que no se va a ver la coherencia?

Punto 6: Cito: "te metes una cosa que crea adiccion, que crea cancer, que te mata, que mata a los de tu alrededo". A ver si hablamos con propiedad, o pareceremos histéricos repitiendo un meme falso por excesivamente exagerado. El tabaco aumenta el riesgo de cáncer, y de muerte prematura por esa y otras enfermedades, pero ni por lo más remoto lo ocasiona de manera obligatoria (pero ni de coña, hombre, que en España fuman millones de personas todos los días), ni el riesgo para "los que están a tu alrededor" llega a niveles ni medio de chiste. ¿Es mejor no respirar nunca humo de tabaco? Anda la leche, pues claro, pero a ver si al escribir tenemos presentes los riesgos reales (ni el "el tabaco no hace daño" ni "el tabaco te va a matar"), al menos si se pretende que a uno lo tomen en serio.

Punto 7: #159 y otros. No te entra en la cabeza que los fumadores van a un bar a fumar... No se, imagina que prohiben hablar en los bares: supongo que te dará igual, porque a un bar se va a comer y/o beber, no a hablar, ¿verdad?

Punto 8: #143 Y los no fumadores se darán tortas por ir precisamente a esos sitios

Punto 9: Cambiamos un gran fumador por un gran bebedor, que para hablamos de bares (con sus borrachos, o simplemente con el que se vuelve gracioso cuando bebe): "Muchos bebedores son unos maleducados, que no respetan a los que estan a su alrededor. Me parece perfecta la ley, aunque creo que debería de haberse aplicado así de dura desde el principio, y no dividir locales ni ostias, que como bien dice #11, todo el gasto ahora no sirve para nada.

Conclusión:
Quien quiera beber, que beba en su casa o en la calle, sinó, que no beba, que no es obligatorio."

» autor: aherrerm

#238 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Gazza — Tue, 15 Sep 2009 21:55:41 +0000

#236, ahí le has dado, pero creo que pecas de optimista. Antes habrá manifas para pedir que dejen fumar en los bares que para protestar por las subidas de los impuestos indirectos (esos que pagamos todos por igual, ganemos 500 euros o 5.000).

Por otro lado, me parece encomiable esta actuación del Ministerio de Sanidad, siempre velando por nosotros. Supongo que, ya que están metidos con la hostelería, lo próximo será controlar la calidad del alcohol que se vende en los bares, que en muchos ~~demasiados~~ casos está más próximo al que se puede adquirir en una perfumería que al que venden en las bodegas y destilerías.

» autor: Gazza

#237 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

chevyy — Tue, 15 Sep 2009 21:46:09 +0000

La prohibición del tabaco no es más que una cortina de humo para seguir tranquilamente con la subidad de impuestos sin demasiadas reacciones.

Nos subirán el combustible y harán lo propio con el IVA, pero no habrá demasiadas quejas... estaremos todos muy ocupados debatiendo si es bueno que prohiban fumar en nuestros queridos y necesarios bares...

Lo que tendríamos que hacer es salir de una vez por todas a la calle a protestar, como hacen los demás paises... pero claro, la birrita es la birrita...

FIJAOS:
Aquí, 91 comentarios: www.elpais.com/articulo/economia/Salgado/admite/subir/IVA/posibilidade

y en la de la prohibición, 235 comentarios... si es que no puede ser!

» autor: chevyy

#236 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

chevyy — Tue, 15 Sep 2009 21:41:18 +0000

» autor: chevyy

#235 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--149748-- — Tue, 15 Sep 2009 21:27:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149748--

#234 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Allegra — Tue, 15 Sep 2009 21:22:18 +0000

#191 en realidad no tengo ninguna desgracia, porque no voy.
Si la cosa sale adelante tampoco la tendré, porque iré y no olerá.

» autor: Allegra

#233 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

abrakadabra — Tue, 15 Sep 2009 21:20:36 +0000

Hay 2 tipos de locales públicos: unos son los de ocio (bares, pubs, clubs, restaurantes, ...) y otros todos los demás (centros sanitarios, administraciones, centros de enseñanza, ...).

Respecto a los primeros nadie debería imponer a nadie lo que puede o no puede hacer con su ocio siempre que haya consentimiento de todos los que acceden a esos locales, por muy públicos que sean y con independencia de lo saludable de los vicios y virtudes de los hábitos que en ellos se ejerzan.

Y sólo en los segundos deberían permitirse las intromisiones de la Trini de turno.

» autor: abrakadabra

#232 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--75126-- — Tue, 15 Sep 2009 21:18:11 +0000

Preveo el resurgimiento de los clubes de fumadores, hasta que un fascista venga y diga que le molesta el humo de los clubes de fumadores, hipócritas si tanto os gusta el aire limpio idos a la calle.

» autor: --75126--

#231 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--151292-- — Tue, 15 Sep 2009 21:10:33 +0000

#229 En mi pueblo hay un bar de NO fumadores y esta siempre a reventar, ha 6 de fumadores, y estan llenos, pero el de no fumadores te cuesta encontrar mesa o sillas. Muchas madres y padres con hijos eligen no fumadores
Eso es lo bueno de la libertad y democracia; saber y poder elegir. Lo demás...DICTADURA.

» autor: --151292--

#230 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--151292-- — Tue, 15 Sep 2009 21:08:30 +0000

#227 Quien me iba a decir que dadas nuestras diferencias ideológicas, abismales, te votara positivo tu comentario.
Pero de nada sirve bla bla bla cuando un partido que siempre luchó contra la dictadura, la ejerza.

» autor: --151292--

#229 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

arwen — Tue, 15 Sep 2009 21:07:35 +0000

Y los camareros que esta ahí 10 y 15 horas diarias? nadie piensa en ellos? pq los que fumais estais que 1 hora? dos seria mucho, no creo que más, pero ellos tienen que respirar 15 horas de humos de cientos de personas!!!!!! pensemos un poco porfavor, se puede fumar en la calle y luego se entra a tomar la cerveza, café, cocacola, lo que sea.

En mi pueblo hay un bar de NO fumadores y esta siempre a reventar, ha 6 de fumadores, y estan llenos, pero el de no fumadores te cuesta encontrar mesa o sillas. Muchas madres y padres con hijos eligen no fumadores

» autor: arwen

#228 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--75126-- — Tue, 15 Sep 2009 21:04:50 +0000

Aplausos a los fascistas, una victoria más para ellos, yo iré sólo a sitios con terraza y si se va el puto país al carajo me iré cantando ¡menos mal que nos queda portugal!

» autor: --75126--

#227 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

tabardillo — Tue, 15 Sep 2009 20:58:50 +0000

Que cada uno haga en su bar lo que le salga de las pelotas, fumar, jugar al billar o poner el café a 5 euros y el que quiera ir que vaya y el que no que vaya a otro sitio que para eso está la ley de la oferta y la demanda.Eso es libertad pero ya sabemos que el PSOE lo quiere imponer todo.

» autor: tabardillo

#226 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

aurum — Tue, 15 Sep 2009 20:57:10 +0000

#215, público y todo lo que quieras, pero TUYO. Tienes la potestad del derecho de admisión, no? Porqué no a la inversa? Porqué yo no puedo abrir un garito en el cual se pueda fumar, y al que no le guste que se busque otro? Al fin y al cabo, el que pierdo soy yo, y lo asumo

» autor: aurum

#225 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

abrakadabra — Tue, 15 Sep 2009 20:56:49 +0000

¿Y para cuándo locales públicos libres de virus y bacterias?

...bastaría con otras sencillas normas del tipo "Uso obligatorio de guantes y mascarilla en este local", "Prohibido hablar", "Prohibido tocar", "La puerta de este aseo cuenta con un sistema automático de cierre que se desbloquea sólo si usted se lava las manos después de mear", "Suelo limpio de gérmenes (prohibido el uso irresponsable de palillos y el consumo de aceitunas con hueso)"

...o, más efectivo aún:

"Traiga su certificado médico actualizado, se prohíbe el paso el paso de enfermos en este local"

Porque estamos hartos de ir a un restaurante a comer y que nos sepa la comida a AH1/N1, por poner un ejemplo, lo más importante es nuestra salud ¿verdad?

Los piojos en parques y colegios, por afectar a menores de edad, requeriría otra regulación muy superior.

» autor: abrakadabra

#224 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

ElTigreAzul — Tue, 15 Sep 2009 20:23:37 +0000

#178 Es exactamente como te digo, puedes creertelo o no.
Cuando lo hizo (yo fumaba bastante) y tuvo sus más y sus menos con algunos clientes. Pero el tio tenia claro que allí no iba a fumar nadie.
Al igual que cualquiera, pensé que la estaba cagando, máxime cuando tenias a 15 metros otro garito y a pocos más unos cuantos.

Lo dicho, no tuvo ni un bajón puntual significativo, hubo gente que tenia claro que si no podía fumar no entraría tanto o incluso nada (calculo que sobre un 15%) y fue apareciendo gente que nunca la habias visto por allí. (quizás porque buscaban un sitio sin humos y era el único ¿?, puede ser).

La cuestión es que a dia de hoy sigue abierto y para todo el mundo que vamos lo más normal es fumar fuera. Incluso hay momentos que hay más gente fuera (tiene pequeña terraza) que dentro y sigue habiendo un montón de bares al lado donde se puede fumar.

No se si este caso puede ser extrapolable para otros negocios; PUB'S, Zonas de Copas, etc. donde la relación (hostelero/cliente) sea más impersonal.

Creo que si prohiben fumar en todos los sitios, después de un mes de cabreos varios, acabaremos acostumbrados y lo veremos tan normal como vemos ahora que los profesores no fumen en clase o que esté prohibido fumar en los cines. (La gente sigue yendo a clase y sigue yendo al cine).

» autor: ElTigreAzul

#223 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

enak — Tue, 15 Sep 2009 20:22:10 +0000

Adiós al ir de restaurante a comer y que te sepa la comida a tabaco!

» autor: enak

#222 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--151292-- — Tue, 15 Sep 2009 20:15:29 +0000

#218 ¿Quien sois para hablar de civilización? ¿Sabía que unos de los pilares de esa civilización por la que parece clamar es el respeto mutuo? Porque si a usted le parece llevar una vida sana, y la desea, y cree en ella, ¿acaso yo no puedo hacer de esa vida lo que me plazca? Porque, no se enfade, no es mi intención, pero si nos concentramos unos pocos diablos, que Dios nos valga, y no tenemos como afán ser sanos sino aprovechar la vida que nos quede de la manera que libremente deseamos, ¿como viene usted a esa concentración obligándonos a dejar nuestra profana vida porque lo desee? Y le digo más, antes me cortaría una mano que entrar en una concentración de sanos e impolutos con un cigarro. Voy más allá.. me cortaría la cabeza antes de contaminar a un pobre niño.
Pues déjenos esa pobre esquinita donde podamos decidir lo que hacemos con nuestra sucia y mísera vida, pero que es nuestra y que no le voy a permitir a usted ni nadie que lo haga porque a lo razonable soy el más razonable, a lo educado, lo más educado, pero ante el recorte de mi propia libertad puedo llegar a ser una bestia.

» autor: --151292--

#221 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Mordis — Tue, 15 Sep 2009 20:13:17 +0000

Lo mismo decian los hosteleros de Irlanda y el negocio les sigue dando millones. Los bares siguen igual de llenos e incluso los fumadores aprueban la medida que al principio estaban en contra.

No es lo mismo salir y que al dia siguiente no te escuzan los ojos ni la garganta, no te huela el pelo, ni la ropa como si te hubieses metido en una burbuja.

Lo que ha pasado es que los hosteleros han tenido que espabilar para mantener a la clientela fumadora creando terrazas con toldos y calefacciones alojenas, rodeadas de paravientos. De hecho ha impulsado el que los bares hagan uso de patios interiores para crear los denominados Beer gardens...

Tambien han hecho uso de su mano en el gobierno y hacen cerrar a los off-licence (como estancos pero para alcohol) a las 22:00 y que las grandes superficies no puedan vender alcohol pasada esa hora; de manera q si alguien quiere beber a partir de las 22 horas no le queda más remedio q ir al bar si no tiene provisiones en casa.

Como en todas partes el mundo esta lleno de quejicas. Sinceramente soy fumador ocasional pero cuando voy a casa por vacaciones no puedo salir de fiesta como dios manda a cuenta del humo. Todavia me acuerdo de aquella nochevieja que no pude quedarme en el recinto que estaba porque a las 6 AM me estaba ahogando con tanto humo.

IMHO la ley actual es una bajada de pantalones.

» autor: Mordis

#220 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

sabbut — Tue, 15 Sep 2009 20:10:05 +0000

Yo no encuentro bares que al menos tengan área de no fumadores. No digo que no haya, pero es que llevo como tres años sin encontrar uno solo. Por tanto, no voy a bares, porque entiendo que mis pulmones son más importantes. Si prohiben fumar en los bares igual que en los restaurantes, volveré a entrar en bares y consumir en ellos. Habrán ganado, por mi parte, un cliente.

No creo ser el único, y, además, hay que tener en cuenta que los no fumadores somos mayoría.

» autor: sabbut

#219 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Harital — Tue, 15 Sep 2009 20:09:10 +0000

#217, en Japón está prohibido fumar en las calles céntricas. Hay "Smoking Points" donde los fumadores pueden ir a echar su pitillo. Allí no hay revolución social por eso.

» autor: Harital

#218 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

diHobbes — Tue, 15 Sep 2009 20:05:36 +0000

MENTIRA. Si la prohibición fuese sólo para ciertos locales, esos se arruinarían, pero al ser para todos lo único que va a pasar es que la gente salga a fumar a la calle como en todos los países civilizados del mundo.

» autor: diHobbes

#217 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

femmenue — Tue, 15 Sep 2009 19:59:48 +0000

Pues menos mal que no han prohibido fumar en la calle. Si ya se están forrando con las multas por velocidad, no veas la que podrían liar en cualquier polígono industrial a la hora del bocata.
De momento es una medida tremendamente impopular, pero ya hemos aceptado que el fumador es un inconsciente, después un yonki, ahora un delincuente y en cuanto los impuestos les renten menos que las multas por fumar, a hacer caja con los adictos.

» autor: femmenue

#216 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--151292-- — Tue, 15 Sep 2009 19:58:11 +0000

#213 No te sulfures ni te tomes todo esto muy en serio en Menéame. Te lo digo porque hay varios tipos de personas, y los que acuden a votar negativo los comentarios de los que defendemos que se respete a todos y que se aplique la ley actual son una panda de hipócritas malvados que vienen a defender decisiones salomónicas de un gobierno corrupto y sucio que una vez más ha vuelto a engañar al electorado con estas políticas fascistoides con leyes que no venían en su programa electoral. Y digo que no te enfades porque qué mas da el programa electoral del PSOE si al final se cargarán el país económica como moralmente con el apoyo de once millones de invidentes intelectuales que lo único que se merecen es que les apliquen a ellos exclusivamente estas ruinas que nos traen, y el resto de españoles que tenemos que soportar sus miserias porque sabíamos a los que nos afrentábamos y no quisimos votarlos porque conocemos el percal.
Nos quedan muchas cartas en la manga. No podemos quedarnos en casa tranquilos y silenciosos. Y no, no es sólo esta nueva ley dictatorial, es TODO lo que tocan enferman de una cruel lepra; tenemos que darles guerra, salir a la calle y detener a los nuevos fascistas que han tomado el gobierno, quien como malévola sátira medieval, vienen a darle la puntillada al pobre toro que ya sangra demasiado.
Lo diré hasta mi muerte, estos no son socialistas; son sinverguenzas.

» autor: --151292--

#215 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Libertual — Tue, 15 Sep 2009 19:49:24 +0000

#206 Lo siento majo pero un bar, restaurante, cafetería o similares son espacios públicos y no puedes hacer lo que te de la gana. En tu casa puedes invitar a quien quieras para fumar, beber y follar si es que tienes oportunidad, pero en un espacio público tienes que respetar las normas aunque sea de tu propiedad. Nadie te obliga a abrir un bar, pero si lo haces ya sabes a lo que te atienes.

Creo en la libertad por encima de todo, y estas leyes prohibitivas son exageradas así que esta en manos de los fumadores que esta medida sea cautelar y no definitiva.

» autor: Libertual

#214 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

ivancasasempere — Tue, 15 Sep 2009 19:31:54 +0000

Muchos fumadores son unos maleducados, que no respetan a los que estan a su alrededor. Me parece perfecta la ley, aunque creo que debería de haberse aplicado así de dura desde el principio, y no dividir locales ni ostias, que como bien dice #11, todo el gasto ahora no sirve para nada.

Conclusión:
Quien quiera fumar, que fume en su casa o en la calle, sinó, que no fume, que no es obligatorio.

» autor: ivancasasempere

#213 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

wendigo — Tue, 15 Sep 2009 19:31:00 +0000

Creo que llego un poco tarde...pero debo decir que en este asunto poseo la verdad absoluta

Al gobierno le importa una mierda la salud de los fumadores pasivos o de los camareros... si le importara algo lo PROHIBIRÍA ...punto

Saludos

» autor: wendigo

#212 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Trisa — Tue, 15 Sep 2009 19:27:38 +0000

Sí, sí, seguro que va a ser el hundimiento total de la hostelería... Por favor, qué cerrados de mente... Lo de la libertad de los fumadores me haría gracia si no fuera por la tontería del cáncer, fíjate tú.

» autor: Trisa

#211 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--58427-- — Tue, 15 Sep 2009 19:25:21 +0000

No entiendo que de malo tiene que en los bares haya zona para fumadores y no fumadores, la verdad.

» autor: --58427--

#210 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--58493-- — Tue, 15 Sep 2009 19:15:02 +0000

Traducción: "Me suda la polla la salud y el bienestar de mis clientes no fumadores. Me suda la polla su opinión. Me suda la polla mis clientes no fumadores."

Hala, podemos continuar los lloros.

» autor: --58493--

#209 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

dreierfahrer — Tue, 15 Sep 2009 19:11:05 +0000

#203 goto #4

» autor: dreierfahrer

#208 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

raids — Tue, 15 Sep 2009 19:04:28 +0000

De los creadores de ... ZP vino en dos trenes, ZP rompe España, ZP hunde la economía mundial, ZP y el ácido bórico, ZP el amigo de ETA, ZP: MrX ....

Llega ahora el exitazo:

¡ZP acaba con todos los bares!

» autor: raids

#207 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

pacosan — Tue, 15 Sep 2009 18:59:06 +0000

¡Que tontería! En el Gynos no se puede fumar y está siempre hasta el culo. El verdadero problema será para el estado, que deja de ingresar dinero por el tabaco y los viejos les va a tener que estar pagando mas años la pensión por que no se van a morir.

No se si lo has pensado bien Trini.

» autor: pacosan

#206 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

aurum — Tue, 15 Sep 2009 18:53:21 +0000

Yo soy fumador, gran fumador. Y entiendo que se defiendan los derechos de los no fumadores, pero hay algo que no entiendo....si yo pongo un bar, siendo fumador, contrato a un camarero que también fuma, y permito fumar en MÍ local por el que pago una pasta gansa todos los meses...porqué me lo pueden prohibir? Es mi casa, y como tal en ella hago lo que me da la gana...el no fumador, si quiere entrar en MÍ establcimiento, es bienvenido, pero sabe a lo que se atiene, yo no le obligo a entrar, y si no lo hace, me perderé el dinero que hubiera dejado en su consumición.

Por otro lado, la Trini creo que no ha escogido peor momento en la HISTORIA DE ESTE PAÍS (lo remarco porque creo que recesión como esta no ha habido y espero que no la habrá jamás) para meter con calzador una ley que va a poner en la calle a varios miles de trabajadores más, como si no tuviéramos bastante con las previsiones del 21% de paro. También puede darse el caso, algo muy común en este gobierno que padecemos, que donde dijo digo luego diga Diego, cuando se de cuenta de que su acción, lejos de dar votos, alimente el odio de hosteleros y consumidores fumadores de sus establecimientos, que somos unos cuantos en este país.

» autor: aurum

#205 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

kir23 — Tue, 15 Sep 2009 18:50:11 +0000

Me parece fenomenal, lo que no puede ser es que yo valla con mi hija a una heladeria y se pongan justo al lado a fumar, porque algunos fumadores parecen verdaderos yonquis, que con el ansia de fumar no se dan cuenta de que una niña se esta tragando su tabaco, encima si les dices algo te la lian porque estan en su derecho.

» autor: kir23

#204 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--61721-- — Tue, 15 Sep 2009 18:48:44 +0000

Bueno, que prohíban fumar en los bares, vale, bien. Pero esa es solamente una parte del humarro. ¿Nos va a proteger Sanidad a todos (fumadores y no fumadores) del humazo pestilente y tóxico de esas fritangas que en vez de aceite parece que usen lubricante de tractor soviético? Porque, por más que prohíban fumar, yo seguiré sin meterme en un bar mientras me sigan intoxicando con el humo irritante de esa grasuza pestilente y pertinaz que se pega asquerosamente en el pelo y en la ropa.

» autor: --61721--

#203 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--2553-- — Tue, 15 Sep 2009 18:46:46 +0000

ahora mismo estoy canada, un país donde no se puede fumar en los bares y restaurantes, incluso en las terrazas hay zona de fumadores y de no fumadores. lejos de cerrar establecimientos esto esta a reventar de garitos.

en irlanda paso lo mismo, se prohibió fumar y por lo que me cuentan al principio hubo rebote pero despues las aguas volvieron a su cauce, incluso la gente lo agradecia

un poco exagerados ya son los hosteleros ya

» autor: --2553--

#202 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

dreierfahrer — Tue, 15 Sep 2009 18:42:12 +0000

#104 Yo cuando fumaba iba a los bares a fumar....

Ahora no fumo....

Como dicen por aqui, una cosa es decir que 'si se tienen que joder que se jodan', pero tratar de decir que la prohibicion de fumar en bares no va a hacer cerrar a un monton....

Vamos, MI ejemplo:

Cuando fumaba iba a diario a bares, ahora una vez a la semana -2 a lo sumo-.

Y los no fumadores no iban a bares de no fumadores pq cerraron TODOS... asi que tampoco van a ir ahora...

Se van a meter una ostia del copon, eso es cierto, negarlo es absurdo...

» autor: dreierfahrer

#201 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

mefistófeles — Tue, 15 Sep 2009 18:39:35 +0000

Yo no entiendo esta ley: ¿fumar es malo? De acuerdo, no creo que nadie lo niegue, pero entonces, ¿por qué no se prohibe directamente la venta y consumo de tabaco?

Me parece una gran hipocresía el tema, sinceramente. O es malo y entonces se prohibe su venta y consumo, o no es malo y no se limita su consumo, ¿pero estas medias tintas?

» autor: mefistófeles

#200 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

fallheim — Tue, 15 Sep 2009 18:37:53 +0000

Yo soy fumador, y visto lo que hay por Europa... me parecería perfecto.

» autor: fallheim

#199 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

elgato79 — Tue, 15 Sep 2009 18:29:23 +0000

#0 En todos los lugares donde se aplico una ley similar protestaron con lo mismo! tiempo despues la ley se pone en vigencia y nadie se vio obligado a cerrar, solo cambian los habitos de la gente (fuma y luego se bebe el cafe o a reves) con el plus de que se puede respirar tranquilo dentro del Bar

» autor: elgato79

#198 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Erlik_Khan — Tue, 15 Sep 2009 18:29:08 +0000

En el momento que no haya un local donde se permita fumar, todo se normalizara.... el problema desde la prohibicion parcial... es que muchos bares, que empezaban con el carterl de prohibido fumar... lo cambiaban por otro de se permite fumar.... sencillamente porque los clientes se marchaban al otro, donde les permitian fumar, ahora no va a ser asi.
por otro lado... porque no convertirse en clubs de fumadores o similar... donde solo permitan la entrada de fumadores, posiblemente tengan exito... eso si... tendran que pagar a los camareros un plus de peligrosidad por trabajar en un ambiente toxico. por otro lado poner un cartel para los que no somos fumadores que diga mas o menos :
Entra usted en un local donde esta permitido fumar, si entra, es bajo su entera responsabilidad, y conocimiento de que no podra quejarse de modo alguno de los fumadores que se encuentren en el local, que si sufre algun problema respiratorio despues de haber entrado en este local, usted sera el unico responsable de lo que le pase.

yo como no fumador no soy nadie para impedir a nadie que deje de fumar. siempre y cuando su humo no este invadiendo mis pulmones, hay fumadores responsables que apagan su cigarrillo si ven que molestan... o preguntan antes de encenderlo. otros... les da igual... y fuman aunque hayan bebes a medio metro. estos ultimos, son los unicos responsables de que la ley se este mostrando tan restrictiva.

» autor: Erlik_Khan

#197 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

elegomingas — Tue, 15 Sep 2009 18:29:01 +0000

Que alegría, menos humo asqueroso para nuestros pulmones. No tenemos que tragar algo que no queremos, que nos respeten de una vez.

» autor: elegomingas

#196 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--142805-- — Tue, 15 Sep 2009 18:28:38 +0000

Aquí ya pueden prohibir fumar.. no van a hacer ni puto caso. ¿Cuántos inspectores hay para revisar denuncias o bares que incumplan la ley? Pues eso. Con cuatro gatos revisando... lo mismo da que cumplan la ley o no. No los van a sancionar. Otra bonita ley que luego no sirve para nada.

» autor: --142805--

#195 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--8019-- — Tue, 15 Sep 2009 18:27:06 +0000

este gobierno no sabe como sacarnos de la crisis pero hay que reconocerles una cosa, tienen un dominio de los entresijos mediáticos y propagandísticos alucinante.

ayer nos suben el IVA y hoy quitan el tabaco en los bares-> ya nadie habla del IVA

» autor: --8019--

#194 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

briolette — Tue, 15 Sep 2009 18:18:49 +0000

Simplemente mentira. Si la gente quiere salir no tendrá más remedio que aguantarse. También hay quienes se quedaran más tiempo con un ambiente con menos humos.

» autor: briolette

#193 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--104560-- — Tue, 15 Sep 2009 18:17:33 +0000

En Dublin no se puede fumar en ningun establecimiento hostelero y no les pasa nada. Muchas veces vas a comer o cenar y estan todos los restaurantes a tope. No debe ser tan perjudicial economicamente .

» autor: --104560--

#192 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--78479-- — Tue, 15 Sep 2009 18:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78479--

#191 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rayonocturno — Tue, 15 Sep 2009 18:12:02 +0000

#189 Tienes una desgracia vas a donde huele a mierda. Tienes unos gustos un tanto raritos no te parece.

» autor: rayonocturno

#190 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--81861-- — Tue, 15 Sep 2009 18:11:39 +0000

#184 te votaría un positivo como una casa si supiera como hacerlo

» autor: --81861--

#189 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Allegra — Tue, 15 Sep 2009 18:06:07 +0000

Me parece que muchos vamos a volver a ir de bares si dejan de oler a mierda...

» autor: Allegra

#188 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--81861-- — Tue, 15 Sep 2009 18:05:36 +0000

Pequeña investigación

Comité Nacional para la Prevención del Tabaquismo (CNPT)
"El CNPT estimó que los costes sanitarios directos de las cinco enfermedades más frecuentes asociadas al consumo de tabaco suman actualmente en España un coste superior a los 7.700 millones de euros anuales."

El Mundo 2008
"El humo ambiental de tabaco provoca cada año en España la muerte de 1.228 personas. La cifra se eleva a casi 3.000 si se incluye la exposición en zonas de ocio"

Calculadora
7.700 millones/3000 = 2.56 millones de euros

Que les hacen 1000 operaciones de corazon abierto??????

Es mas prometo solemnemente que si me dan una cuarta parte de mi coste futuro unos 500.000 euros firmo ante notario que no quiero que me atienda la seguridad social y ya me pago una privada. De hecho ya lo hago.

» autor: --81861--

#187 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--143623-- — Tue, 15 Sep 2009 18:05:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143623--

#186 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rayonocturno — Tue, 15 Sep 2009 18:01:02 +0000

#185 Alguien te obliga a ti a ir de prostitutas o de ir de gays ,por que te obligan a entrar en bares de fumadores.

» autor: rayonocturno

#185 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

lokifo — Tue, 15 Sep 2009 17:58:55 +0000

Solución ideal: cada uno usando su propia conciencia decide consumir las sustancias qué a bien tenga y tendrá siempre el máximo cuidado de no perjudicar a los demás con sus acciones. Si tal daño ocurriera y por ello fuera aleccionado suspendería de inmediato tal acción y se excusaría ante los demás por tan impropio acto.

Solución real: como lleváis años pasando de los derechos de los demás a un ambiente saludable, entonces no queda otro remedio que la prohibición.

» autor: lokifo

#184 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--143623-- — Tue, 15 Sep 2009 17:56:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143623--

#183 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rayonocturno — Tue, 15 Sep 2009 17:54:51 +0000

#181 A que no has quitado en esos estudios lo que se deja de gastar por no pagar pensiones por muerte de fumadores. Ah bueno si no la vamos a cobrar que ya se lo han robado todo lo que había que robar y mas. Igual por eso no esta incluido.

» autor: rayonocturno

#182 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rayonocturno — Tue, 15 Sep 2009 17:51:28 +0000

#169 Es lo que tiene un gobierno de mierda que se dedica a repartir el dinero de los españoles entre feministas, sindicatos,amigos y autonomías. Que como chupa mucho de golpe y muchos del bote pues luego sube los impuestos. Si majo,no solo el tabaco, ahora te va a subir el IVA o cualquier otra historia.

» autor: rayonocturno

#181 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

strider — Tue, 15 Sep 2009 17:49:00 +0000

#174, es evidente que los bares que prohibieron fumar se quedaron sin clientela y de los que lo hicieron el 99% dió marcha atrás.

Sí, creo que lo van a convertir en una Ley fundamental de la física, de lo evidente que es.

En ningún bar se puede prohibir a los no fumadores.

Me pregunto si eres tan intransigente para que alguna vez te haya molestado un no fumador por el mero hecho de no fumar.

Pues mira también cuesta mucho a la seguridad social los mayores de edad.

Meada fuera de tiesto en toda regla.

Me gustaría ver costo de SS vs Impuestos recaudados a ver como salen la cuentas.

lmgtfy.com/?q=coste tabaco seguridad social

» autor: strider

#180 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--100544-- — Tue, 15 Sep 2009 17:48:03 +0000

#169 Es lo que tienen los vicios que cuestan dinero, si quieres mantener tu vicio y se pone caro, pues a reducir gastos de otros lados. Me hace gracia cuando a la gente le sorprende que me gaste dinero por ejemplo en videojuegos o en tebeos, cuando les demuestro que me supone menos gasto que a ellos el tabaco, se quedan con el culo torcido.

» autor: --100544--

#179 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

minimi — Tue, 15 Sep 2009 17:46:26 +0000

En Uruguay ya hace unos años que se aplica la ley, al principio muchos pensaban que era mala para los comercios, ahora ya estamos acostumbrados a la ley y los no fumadores agradecidos.

» autor: minimi

#178 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--81861-- — Tue, 15 Sep 2009 17:45:55 +0000

#167 por favor dame nombre del bar y dirección y yo iré personalmente a verlo porque no me creo ni una palabra de lo que dices. Si es verdad prometo decirlo en meneame. Porque yo todos los casos que conozco son precisamente al contrario.

» autor: --81861--

#177 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Red_Sonja — Tue, 15 Sep 2009 17:45:46 +0000

#97 Un litro de cerveza por 1,5€... llevo cinco añitos viviendo en Alemania ese precio es de supermercado.

Dos Becks en el super -de medio litro- ya salen más caras con el "Pfand" (casco). En un bar por 2,5€ te dan un botellín, y si no dejas propina matan un gatito.

Si la compras en un Kiosko y te la tomas en el parque te doy casi la razón

» autor: Red_Sonja

#176 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--151292-- — Tue, 15 Sep 2009 17:43:48 +0000

Pues vengo de San José de la Rinconada, en Sevilla y donde entro siempre a tomar un café y fumarme un cigarrillo mientras leo el periódico, sarcásticamente le he preguntado si se podía fumar todavía. Lo más bonito que ha dicho el camararero y el jefe, que anda siempre ayudando es: "me cago en los muertos de este gobierno" y yo les sonreí y les dije que de entrar la ley me sumaba a quienes no volverían a consumir...y el cabreo monumental que tenía el dueño era para grabarlo. Por lo visto, todos los fumadores que han ido hoy al bar le han dicho lo mismo, que adeu al bar..Como curiosidad, ese restaurante tiene una mampara que separa fumadores de no fumadores y la de no fumadores siempre está vacia. Esto es un pueblo y la inmensa mayoría que acude, lo hace para beber y fumar.
¿Que les queda? ¿que nos queda? Rebelión, organizarnos para pedir soluciones para todos y no sólo para una parte.
Esto es España, por tanto no comparéis con países de Europa porque es injusta esa comparación; Europa no es sólo el Reino Unido, Italia, Francia o Suecia y acostumbramos a comparar algunas cosas que nos interesan y otras se callan como putas porque no les conviene.
Soluciones para todos y fascistas a la mierda (sí, Trini, es por tí, fascista)

» autor: --151292--

#175 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rayonocturno — Tue, 15 Sep 2009 17:43:09 +0000

Alguna ley obliga a ir a los no fumadores a locales de fumadores.

» autor: rayonocturno

#174 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--81861-- — Tue, 15 Sep 2009 17:42:47 +0000

#159 y #156 Contradicción?????

Es evidente que los bares que prohibieron fumar se quedaron sin clientela y de los que lo hicieron el 99% dió marcha atrás.

A mi lo que me toca los huevos es que esto va en plan TALIBÁN-MONOPOLIO.

Primero los no fumadores pedían que se pudiera prohibir la entrada a los fumadores (Concedido). Fíjate que es curioso que se pueda hacer lo uno pero no a la inversa. En ningún bar se puede prohibir a los no fumadores.

Como no va ni dios cosa que significa que o la mayoría de los que van a los bares son fumadores. O que a la mayoría de los no fumadores se las pela claramente. Pués entonces la metemos con calzador y prohibimos fumar en todos los lados.

Esto de que va????? Y como no, se escudan en lo caro que sale a la Seguridad Social los fumadores. Pues mira también cuesta mucho a la seguridad social los mayores de edad. Que hacemos los matamos después de los 60????

Me gustaría ver costo de SS vs Impuestos recaudados a ver como salen la cuentas. Menos hipocresía por favor

» autor: --81861--

#173 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

arwen — Tue, 15 Sep 2009 17:41:09 +0000

#136 No he visto ningun coche en un local, por lo menos con el motor en marcha ... espero no verlo

Estamos hablando de fumar en los locales, no en la calle

» autor: arwen

#172 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--111179-- — Tue, 15 Sep 2009 17:40:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#171 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

alzca — Tue, 15 Sep 2009 17:37:26 +0000

#136 Seguro que tú empezaste a fumar antes de que yo condujese por primera vez, así que déjate de argumentos chorras y piensa un poquito antes de decir estupideces.

» autor: alzca

#170 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

strider — Tue, 15 Sep 2009 17:36:26 +0000

vaya, casi hay tantos comentarios como meneos!

#164, creo que eso es porque la noticia en sí (las declaraciones que se recogen en ella) es tan polémica como irrelevante.

» autor: strider

#169 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rayonocturno — Tue, 15 Sep 2009 17:35:44 +0000

#165 Mira con las subidas del tabaco,los que fuman se lo quitan por ejemplo de salir o te piensas que con una mierda de sueldo de setecientos euros pueden hasta salir y comprar tabaco. Ademas eso solo van a poder fumar los ricos a los pobres que les den. Muy obrero.

» autor: rayonocturno

#168 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

arwen — Tue, 15 Sep 2009 17:35:43 +0000

Pues yo estoy contenta con esta ley, pq soy exfumadora y solo entraba en cafeterias donde no se permitia fumar, ahora podre entrar en todos!!!!!!!!

BARES HABEIS ADQUIRIDO UNA CLIENTA

» autor: arwen

#167 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

ElTigreAzul — Tue, 15 Sep 2009 17:35:32 +0000

Caso práctico y real.
Bar de la esquina, donde se toma cafe. Cuando salio anterior ley del tabaco el dueño se lio la manta a la cabeza y dijo que su local era de no fumadores. Todos los demás de alrededor son de fumadores.

Resultado. Bailo mínimamente la clientela (un 15% dejo de ir) y captó nueva gente en un porcentaje mayor.

La inmensa mayoria de los que fumaban siguen yendo y fuman en la calle. Tratándose de un caso extremo, (era el único que decidió prohibir fumar en la zona), las consecuencias en términos económicos yo creo que lo dejaron mejor a como estaba anteriormente.

NOTA: El café que da es bueno.

» autor: ElTigreAzul

#166 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

sualos — Tue, 15 Sep 2009 17:33:21 +0000

Y q pasa con los trabajadores q no fuman .. Tienen q tragar humo para q los empresarios no se arruinen ...
Y q pasa con los menores q están en el local.
el asunto no tiene mas q una solución

» autor: sualos

#165 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--100544-- — Tue, 15 Sep 2009 17:31:54 +0000

Ojalá que se cumpla. Porque si estás en un local lleno de humo y es imposible respirar o te empieza a doler la cabeza así como picor de ojos y enrojecimiento; se nota una barbaridad el tabaco cuando después de una temporada sin salir de noche, como por ejemplo en época de exámenes que te tiras mucho tiempo sin pisar un pub, el humo de tabaco te da una buena bofetada de bienvenida; el volver a casa y tener que echar a lavar toda la ropa por el pestazo que desprende...

El tiempo ha demostrado que tras estos mensajes alarmistas de los de siempre, la gente se adapta sin ningún problema. Siempre hay algún histérico que reclama su derecho a fumar mientras come (admiro a la gente que tras el muro de nicotina que rodea su paladar puede disfrutar del sabor de la comida), es como cuando la gente se queja de que con las subidas del precio del tabaco no va a poder fumar, pero siguen fumando la misma cantidad, o cuando en el tren se quejan de que en un viaje de una hora no pueden fumar ¿os despertáis por la noche para fumar?, eso sería para mirárselo.

Total, que al final el que quiera consumir en un local (creo que la gente suele ir a sitios donde tenga un buen servicio, precios o algo distintivo de los demás), y el que quiera tomarse una Coca-Cola en el parque es por otras razones de más peso que el que no le dejen fumar en un local.

» autor: --100544--

#164 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

homoAPM — Tue, 15 Sep 2009 17:30:30 +0000

vaya, casi hay tantos comentarios como meneos!

Sobre el tema, yo creo los restaurantes y bares que ya se han adaptado a la ley anterior, remodelando el restaurante y adaptando el espacio con fumadores y no fumadores, habria que dejarlos tal cual. Y los que no puedan adaptar el espacio pues que este prohibido fumar. Entiendo que con esto el restaurante o bar sale perdiendo pero lo mas importante es la salud!

En cuanto a la opinion de los hosteleros, cuando se habla de forma tan pesimista o tan catastrofista, casi creo que es buena señal, como con las discograficas y la pirateria. Hay que mirar por el bien de todos no solamente intereses propios. El fin no justifica los medios.

» autor: homoAPM

#163 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rayonocturno — Tue, 15 Sep 2009 17:29:23 +0000

#157 Si y cuando entráramos en la comunidad Europea íbamos a vivir todos como Dios, ya veo como esta España. Como un estercolero africano.

» autor: rayonocturno

#162 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--104021-- — Tue, 15 Sep 2009 17:29:23 +0000

estoy con #100 quizás lo ideal sería prohibir la venta de tabaco, pero como eso es imposible y tendría un impacto social brutal, lo que podrían hacer es controlas las "mierdas" que le echan al tabaco que lo hacen más perjudicial y almenos reducirian los problemas que provoca.

» autor: --104021--

#161 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

karowen — Tue, 15 Sep 2009 17:28:53 +0000

Pero bueno... si parece que la prohibición de fumar es para echar a los fumadores de los bares, qué mala persona es Trini...

¿Pero no os dais cuenta de que la medida es para mejorar la salud de todos? Tanto fumadores como no fumadores se benefician, en serio, es un gustazo estar en un restaurante/cafetería/pub en otros países europeos, de hecho en esos países lo han aceptado con total naturalidad. No es un drama estar dentro de un bar sin fumar, y la gente no ha dejado de ir a los bares por eso.

No hay que ser tan catastrofista, joder.

» autor: karowen

#160 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

theM — Tue, 15 Sep 2009 17:27:26 +0000

#111 ¿Cómo que "nadie pide que se prohiban los coches de cierta cilindrada o que expulsen cierto % de particulas a la atmosfera"? ¿No conoces las leyes anticontaminación, Euro5 no te dice nada?

La diferencia más importante, en mi opinión, que se le escapa a #127, es que la gente usa el coche para algo, pero fumar no aporta nada a quienes fuman, más que satisfacer una necesidad que tienen porque... empezaron a fumar.

» autor: theM

#159 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

strider — Tue, 15 Sep 2009 17:27:15 +0000

#11, estoy de acuerdo contigo en lo de las obras, pero haré un par de puntualizaciones:
- La culpa de ese problema es del gobierno, que no se atrevió a prohibir fumar desde el principio.
- La mayoría de los hosteleros que conozco, o no han hecho esas obras, o las han hecho mal.

El resto de cosas que dices, me parecen infundadas (salvo lo de Turquía, que no conozco el caso). Eso de que el 50% de los clientes de un bar van a fumar, no tiene ni pies ni cabeza. Y los pocos bares que conozco en los que no se permite fumar, están siempre llenos a rebosar.

» autor: strider

#158 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--104021-- — Tue, 15 Sep 2009 17:27:03 +0000

no soy fumador, y estoy de acuerdo con que debería prohibirse fumar en todos los lugares públicos, pero quizás el tema de los bares sea un tanto especial y tendrian que aplicarse muuuchos matices, como por ejemplo si es el único bar de una población, la situación de las personas que trabajan allí .....

» autor: --104021--

#157 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

sualos — Tue, 15 Sep 2009 17:24:34 +0000

Pataletas d los d siempre.
Hay q acabar con el consumo.
En toda Europa ya esta en marcha y no pasa nada

» autor: sualos

#156 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

everman — Tue, 15 Sep 2009 17:23:23 +0000

esto no va "contra los hostoleros", va a favor "de los no fumadores". Y creo que poco a poco hay que ir cambiando mentalidades arriagadas en nuestra sociedades que vemos como normales: te metes una cosa que crea adiccion, que crea cancer, que te mata, que mata a los de tu alrededor, y obligas a aspirarlo en lugares de ocio a los que no lo fuman, y además los hosteleros vienen a reclamar el derecho de "seguir matando a la gente con algo toxico" con tal de ganar "algo más dinero". ¿No suena a locura? Pero es que con el día a día lo aceptamos y nos parece hasta normal, y al final se trata de las ansias de ganar de unos, aunque sea a costa de la salud de otros. La medida es polémica, pero solo cuando hay bares "de no fumadores" y otros que si lo son, y entonces unos pierden clientes en favor de otros. Cuando no se pueda fumar en ninguno, todos estarán en igualdad de condiciones, y no se resentiran tanto, al final la gente seguirá saliendo, pero sin fumar.

» autor: everman

#155 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--143520-- — Tue, 15 Sep 2009 17:21:01 +0000

A mi no me agrada mucho que el estado ande imponiendo donde se puede hacer esto u aquello. En mi opinión si yo hago un local de algo debería poder decidir que actividades se harán adentro, si yo quiero un bar donde se permita fumar, porque no hacerlo, si fumar en si mismo no ilegal.

» autor: --143520--

#154 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

fraggel_sevilla — Tue, 15 Sep 2009 17:19:21 +0000

Hermosa falacia. Si se prohibe fumar en todos los bares y restaurantes, exactamente ¿que clientes pierden? ¿los que en lugar de consumir iban a solo fumar?¿les cobraban por fumar acaso? Si la hostelería pierde clientes es por aumento de los precios o por el descenso de la calidad de sus sevicios.

» autor: fraggel_sevilla

#153 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rayonocturno — Tue, 15 Sep 2009 17:19:03 +0000

#145 #146 #151 En Inglaterra estan cerrando montones de negocios, eso de que no pasa nada lo dices tu. Esta en meneame búscalo.

#147 Entonces ese bar tendría un ambientazo y los no fumadores irían allí. Como iran a las fiestas buenas en casa se fume o no.

#148 Es la gallina de los Huevos de oro nacional, si te la cargas se acabo lo poco que queda.

» autor: rayonocturno

#152 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Unnovox — Tue, 15 Sep 2009 17:18:49 +0000

Yo en los bares y restaurantes de fumadores no entro. Punto

» autor: Unnovox

#151 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Bapho — Tue, 15 Sep 2009 17:17:27 +0000

jajajaja, me hace gracia todo este victimismo y este "que viene el coco" con lo de que van a tener que cerrar.
MENTIRA.
En muchísimos países se ha prohibido y adivinad...NO HA PASADO NADA. La gente ha seguido saliendo, consumiendo, bebiendo y fumando. Dejad de haceros las victimas, que esas somo los no fumadores desde muchos años y no ha habido ningún respeto por vuestra parte...ahora os quejáis, pero son las consecuencias de vuestros actos. Que fácil es tacharnos de intolerantes cuando sois vosotros los que forzáis esta situación ante vuestra negativa a respetar un poco a los demás. Pero aún más, si seguís así, pronto habrá que prohibirlo en más sitios, por ejemplo la playa. Pasaros cualquier día de verano por una playa de Alicante...hay mas colillas en la arena que gente en la playa. Pero vosotros erre que erre, sin respetar y con una mala educación tremenda. Pues nada, a prohibir, que es lo único que entiende la gente en este país, para nuestra desgracia.

En cuanto a lo de los prohicionistas...qué fácil es opinar así cuando tu no estás en el lado contrario, el lado del que sufre por vuestra culpa y vuestra intolerancia.

» autor: Bapho

#150 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

adrivict — Tue, 15 Sep 2009 17:16:13 +0000

Esta es la mejor ley de toda la historia de España. Por fin podremos entrar en un bar los no fumadores sin intoxicarnos. Gracias ministra.

» autor: adrivict

#149 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Unnovox — Tue, 15 Sep 2009 17:15:51 +0000

En otros paises no se han arruinado...que yo sepa! Y han ganado en salud los fumadores pasivos. Cuando no entre nadie en un local lleno de humo veremos como tienen otras opiniones....Cómo que no iban a bajar jamás los pisos...

» autor: Unnovox

#148 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

ludens76 — Tue, 15 Sep 2009 17:15:25 +0000

#144 "Saneado" Que paradoja.

» autor: ludens76

#147 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--81861-- — Tue, 15 Sep 2009 17:15:24 +0000

Y yo lo que digo es, vale me parece bien que pongan esta ley, pero también me parecería bien que me dejen abrir un bar solo para fumadores, de esta manera todo estaríamos contentos no????Los no fumadores podrían ir a los bares que les de la gana y los fumadores al mío. Porque no puedo abrir un bar donde solo los fumadores entren???? No estaría en el mismo derecho????

» autor: --81861--

#146 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

focusosuna — Tue, 15 Sep 2009 17:13:22 +0000

En Italia no se puede fumar en bares y restaurantes desde hace años y no pasa nada. Todo es cuestión de habituarse.

» autor: focusosuna

#145 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

adrivict — Tue, 15 Sep 2009 17:13:14 +0000

Veis como Spain is diferent, en europa se prohibe fumar en todos los espacios públicos y no pasa nada y en España se van a arruinar los hosteleros.

» autor: adrivict

#144 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rayonocturno — Tue, 15 Sep 2009 17:10:58 +0000

Bueno era el único sector industrial que quedaba en España un poco saneado, esta bien claro que estos acaban con todo. En los últimos años han cerrado multitud de locales y los que cerraran.

Pueden meterse los politicos la democracia por donde amargan los pepinos y Europa detrás.

» autor: rayonocturno

#143 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Gry — Tue, 15 Sep 2009 17:10:42 +0000

Va, ocurrirá como con la ley seca, aparecerán clubs ilegales donde la gente pueda ir a fumar tranquilamente a ritmo de jazz y con chicas ligeras de ropa llevando bandejas con tabaco.

» autor: Gry

#142 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

oshcar — Tue, 15 Sep 2009 17:09:54 +0000

Pues espero con ansia esa ley, y no creo que nadie pierda clientela, la gente no ha dejado de ir al cine porque no se pueda fumar.

» autor: oshcar

#141 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--61308-- — Tue, 15 Sep 2009 17:03:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#140 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

marleymen — Tue, 15 Sep 2009 17:02:06 +0000

- ¡¡¡¡¡ El cielo se esta cayendooooo !!!! ¡¡¡¡¡¿ No lo veis ?!?!?!?!

- Pues no.

» autor: marleymen

#139 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--68773-- — Tue, 15 Sep 2009 16:58:12 +0000

#27, en invierno sobre todo, sí. Aparte de que si entramos a un bar, es para estar dentra, ya que si quisiéramos quedarnos en la calle, no habríamos entrado.

» autor: --68773--

#138 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

BernatDesclot — Tue, 15 Sep 2009 16:57:47 +0000

- Los dueños de los bares, se arruinan si les prohiben fumar en sus establecimientos
- Los cantautores se mueren si no prohiben descargar música
- Los de las bolsas de plástico, también se mueren si eliminan las bolsas de plastico de los supers
- Los burdeles en la ruina si se prohibe la prostitución

Y que yo sepa, seguimos escuchando música, comprando en los supers, yendo de putas... asi que no se preocupen que después de un buen polvo, sienta de maravilla una caña bien tirada...

» autor: BernatDesclot

#137 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--89954-- — Tue, 15 Sep 2009 16:57:23 +0000

la gente comerá y beberá igual. Si todos se prohibe punto, no hay competencia desleal ¿raves?

» autor: --89954--

#136 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--68773-- — Tue, 15 Sep 2009 16:57:10 +0000

Y todo por culpa de los lloricas a los que les molesta el humo. Dejad a la gente fumar en paz, ¡cojones! ¿Por qué tengo yo que respirar el humo de vuestros coches, si no conduzco, y vosotros no toleráis igualmente el humo de mis cigarrillos?

» autor: --68773--

#135 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--88321-- — Tue, 15 Sep 2009 16:53:26 +0000

Que yo sepa, esta prohibición (exagerada desde mi punto de vista, pero bueno) existe en otros muchos países, y no se han arruinado. Cuando prohibes fumar en TODOS los locales, ninguno puede hacerte la competencia en ese aspecto.

» autor: --88321--

#134 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

parlante — Tue, 15 Sep 2009 16:52:59 +0000

Increible la ignorancia e hipocresia de este mundo. Resulta que siguen empeñados en prohibir fumar a los fumadores en lugares públicos y resulta que es cuando sales de ellos cuando realmente más mierda respira uno en el medio ambiente!... por no dar detalles de todo aquello que comemos

» autor: parlante

#133 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Pepeaño0 — Tue, 15 Sep 2009 16:50:13 +0000

yo creo que los hosteleros estaban arruinando su salud

» autor: Pepeaño0

#132 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

chechar — Tue, 15 Sep 2009 16:47:46 +0000

por mi perfecto, en donde vivo no hay ni un bar de no fumadores. Tengo salido de fiesta y ir pa casa porque no puedo casi respirar(llevo el ventolin)

» autor: chechar

#131 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Spainkiller — Tue, 15 Sep 2009 16:47:28 +0000

Lamento comunicar a ciertos "comentantes" que tanto es un derecho que ellos no fumen como que yo fume a ver si distinguimos cuando acaba la libertad de uno y empieza la de otro

» autor: Spainkiller

#130 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

KnudoW — Tue, 15 Sep 2009 16:46:42 +0000

No lo entiendo, pero cómo van a cerrar los bares por prohibirse fumar en todo el país???
Mi padre tiene un bar y está deseando que lo prohiban para dejar de aguantar el humo. Y directamente es que desde la anterior ley, yo veo a mucha menos gente fumando pese a estar permitido en el local...

» autor: KnudoW

#129 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

nrh91 — Tue, 15 Sep 2009 16:44:34 +0000

En muchos otros países europeos (Italia sin ir más lejos) no se puede fumar en bares y demás establecimientos y no se han ido al garete.

Que se aguanten un poco, que para mí es más valiosa mi salud que las ganancias que puedan perder (Que no serán ni de lejos tanto como dicen).

Y es que con la tendencia que hay, con cada vez más gente con enfermedades respiratorias, era lógico que sucediese tarde o temprano.

» autor: nrh91

#128 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

individuodesconocido — Tue, 15 Sep 2009 16:06:36 +0000

#113 Yo también viví aquello y es cierto que fue increible lo vacios que estaban los bares al día siguiente. Lo cierto es que no solo fue un alivio no tener que respirar el humo si no que además en los bares se podía conversar a mi me encantó este efecto colateral. Aunque los dueños de los bares estaban bastante cabreados. Hoy día, un par de años más tarde (o son 3? como pasa el tiempo.) los bares vuelven a estar llenos a rebosar. Ya no se puede charlar tranquilamente una pena.

» autor: individuodesconocido

#127 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

barni — Tue, 15 Sep 2009 16:03:49 +0000

#111 , sabes la diferencia de todos los riesgos que enumeras respecto al tabaco?
Si yo como en exceso, o con mucha sal, o dejo que se me vaya el colesterol a las nubes, soy yo el que tiene el poder de controlar eso y valorar si el "castigo" de no poder comer lo que se me antoja compensa el beneficio para mi salud cardiovascular (y para rizar el rizo, nombras la enfermedad cardiovascular, pero olvidas aclarar que el hecho de fumar -activa y/o pasivamente- aumenta considerablemente el riesgo cardiovascular).
Quien bebe/se vuelve alcohólico sufre una enfermedad gravísima, pero no afecta DIRECTAMENTE a otros por el mero hecho de beber.
En cambio, quien fuma, cada vez que exhala el humo está exhalando elementos nocivos, cancerígenos, ademas de dejar un hedor insoportable en el ambiente. Quien no fuma y quiere evitarse el respirar ese humo tóxico, no tiene otra opción que retirarse del lugar, usar una máscara antigás (que no mola, salvo que seas uno de los Slipknot) o aguantarse el humo, el hedor, etc.

Piensalo de esta manera: si cada vez que vas a comer o sales de copas alguien se pusiera a "despuntar su vicio" sacudiendo un saco con amianto ~~cancerígeno~~, y tu te tuvieras que respirar parte de las partículas de amianto, sin que te pregunten si quieres hacerlo... qué harías? te irías fuera? dejarías que lo siga haciendo, sabiendo que respirar eso te provocará cáncer? o te cagarías en sus muertos? Quién tiene razón entonces? el imbécil de la bolsa de amianto, o tu, que prefieres respirar sin morirte de cáncer?
Ahora piensa cómo nos sentimos los no fumadores cuando un fumador nos apesta con su humo cancerígeno y nocivo.

» autor: barni

#126 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Psycox — Tue, 15 Sep 2009 15:59:11 +0000

#111 De hecho, ambas son drogas, y la nicotina la más adictiva (clipmarks.com/clipmark/0EAFDC28-7E0F-4CB1-B10F-CB3488DD5D53/). Y con el alcohol no se perjudica la salud del que está sentado a tu lado ya que éste no desprende humo ni nada. Y decirte que esta prohibido conducir si has tomado alcohol (desde un límite), así que en cierto modo lo de los coches no pinta nada ahí ya que ya está prohibido... que la gente lo cumpla o no es otra cosa.

» autor: Psycox

#125 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Psycox — Tue, 15 Sep 2009 15:52:29 +0000

#65 Estás confundiendo conceptos... no se prohíbe fumar porque contamine, se prohíbe para no perjudicar la salud de las personas que te rodean.

» autor: Psycox

#124 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

martingerz — Tue, 15 Sep 2009 15:19:10 +0000

tranquilos en meneame hay miriadas de no fumadores que entrarán en vuestros bares

» autor: martingerz

#123 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

sleep_timer — Tue, 15 Sep 2009 15:17:39 +0000

Ley Actual:
BAR PEPE, se permite fumar...

Nueva ley, no se puede fumar en los sitios públicos:
CLUB PRIVADO DE FUMADORES PEPE, carnet de socio, 1,5 Euros, y regalamos un botellín. (También permitimos no fumar)

» autor: sleep_timer

#122 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

rar — Tue, 15 Sep 2009 15:16:23 +0000

Bueno, siempre nos quedará el derecho ¿o no será un derecho? a reventarnos el hígado a base de copas. Por lo menos a mi me duran menos cuando no puedo fumar (se ve que el no tener la mano ocupada es superior a mis fuerzas) :-).

Creo que está medida es el resultado del absoluto cachondeo con el que se ha llevado la ley anterior. Harto estoy, harto, de ver como padres van a comer con sus hijos menores a restaurantes de fumadores (coño, es que fuman hasta ellos en la misma cara de niños en cochecito), pasándose la ley por los cojones. En mi ciudad (Elche) la inmensa mayoría de los locales (se salva alguna cafetería) que escogieron el cartel de "prohibido fumar" lo quitaron al poco tiempo por la bajada en las ventas. Gran parte de la culpa la tuvieron los no fumadores por no apoyar este tipo de negocios.

Bueno, creo que al final, y si se atreven a aplicar la nueva ley, todos nos acostumbraremos, unos saldremos menos, otros saldrán mas, unos cogeremos pulmonías por salir del bar a fumar, ptros olerán a rosas cuando lleguen a casa. No pasa nada, no creo que sea tan grave.

» autor: rar

#121 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

kumo — Tue, 15 Sep 2009 15:11:54 +0000

La sulud no nos la arruinaran... Y además es una estupidez. La gente seguirá yendo a bares y restaurantes. Es más muchos no querran marcharse enseguida porque el ambiente este cargado.

» autor: kumo

#120 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Quarkfeo — Tue, 15 Sep 2009 15:05:50 +0000

Y de que sirve la ley si no hay supervisión para ver si se aplica. He ido en muchas cenas en locales de hoteles y restaurantes donde habia claramente el cartelito de prohibido fumar y dentro un montón de gente fumando sin que ningún responsable les diga nada, así ya pueden prohibir lo que quieran....

PD. que no lloren tanto la gente va a cenar fuera aunque no puedan fumar incluso saldrán más famílias con niños.

» autor: Quarkfeo

#119 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Libertual — Tue, 15 Sep 2009 14:37:47 +0000

¿Dónde estaban estos mismos hosteleros cuando aprobarón la ley antibotellón, o cuando cambiaron las pesetas por el euro?

Ante el vicio de pedir...

» autor: Libertual

#118 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

painterman — Tue, 15 Sep 2009 14:35:35 +0000

Alguien ha pensado en el pobre camarero que no fuma y que no le queda más remedio que tragar humo?
Cómo se soluciona eso?

» autor: painterman

#117 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--119912-- — Tue, 15 Sep 2009 14:30:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119912--

#116 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

painterman — Tue, 15 Sep 2009 14:26:50 +0000

Me alegro, vamos a convertirnos en un país un poco más civilizado. Aquí en Irlanda hace años que se aprobó la medida y todo el mundo está feliz y contento de poder tomarse una cerveza sin que te intoxiquen con el humo. Dos ventajas adicionales:

- Cuando estás en un pub no te fumas uno detrás de otro, con el consecuente ahorro y beneficio para tu salud.
- Cuando sales a la calle a fumar siempre hay otros fumadores con los que uno acaba charlando. Es una forma genial de ligar...

Saludos y veréis como no es para tanto.

» autor: painterman

#115 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

FPMI — Tue, 15 Sep 2009 14:10:53 +0000

los españolitos siempre con sus manias anti-natura: el resto del mundo sigue funcionando sin dejar fumar en espacios publicos. Yo he vivido en un pais donde la gente no fuma (pais en vias de desaorollo que lo del fumar no les va) y en las discotecas y bares no se fuma. ¿Sabes el gustazo de regresar a casa sin tener que oler el pestazo del pelo, sacarte los mocos negros, y tener que desinfectar la ropa???!!!!! no se terminara el mundo

» autor: FPMI

#114 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

cron — Tue, 15 Sep 2009 13:42:09 +0000

Que hubieran respetado la ley y no habría ahora que endurecerla.

» autor: cron

#113 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Wir0s — Tue, 15 Sep 2009 13:39:12 +0000

#36 Y otros... Mentira?

Yo vivi en mis carnes el smoking ban de Irlanda, no fue ningun titular mal leido. Prohibido de un dia para otro en todas partes.

Perdieron mas del 50% de clientela, pq la mayoria optamos por montar fiestas en casa.

"Saldre fuera a fumar y entrare"

Si claro, lo haces pq no tienes mas cojones, pero no se trata de salir para "pegarme un chute" si no de disfrutar tranquilamente el cigarro y la copa. Y eso aqui que el clima es +- bueno, salir en un pais donde llueve todo el santo dia estando a -4º, pues era una mierda...

Ahora podeis seguir diciendo que son solo imaginaciones suyas, pero en cada pais que lo ha aplicado, la hosteleria se ha resentido, y eso es una realidad.

Pero nada, se me olvida que los unicos que tienen derechos son los no-fumadores, que los fumadores no somos mas que apestados a exterminar.

» autor: Wir0s

#112 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

xenNews — Tue, 15 Sep 2009 13:21:17 +0000

Ahora que caigo, uno de los amigos de la familia se dedica a esto de la hostelería. Con la anterior ley directamente prohibió fumar en su local, porque no merecía la pena hacer zonas separadas.

Sorpresa, no se ha arruinado.

» autor: xenNews

#111 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

uvi — Tue, 15 Sep 2009 13:14:08 +0000

#108 Siguiendo tu punto de vista, el alcohol es tambien una droga, es la tercera causa de mortalidad y tambien provoca cancer y demás enfermedades, además que un alcoholico bebiendo no solo afecta a su salud, tambien a la de su familia y amigos. Por no hablar de los que cogen el coche y provocan muertes directas.
El alcohol al causar enfermedades tambien via impuestos se pagan muchos de los tratamientos para los enfermos por el alcohol.
La contaminación ambiental tambien es uno de los mayores factores de riesgo en muertes prematuras y causante de inumerables enfermedades y alergias, pero en cambio nadie pide que se prohiban los coches de cierta cilindrada o que expulsen cierto % de particulas a la atmosfera.
Y ya enroscando mas la rosca, la obesidad es tambien una buena fuente de enfermedades..pero en cambio los unicos yonkis somos los que fumamos.

www.elmundo.es/2002/10/31/ciencia/1261396.html

» autor: uvi

#110 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Piamonte — Tue, 15 Sep 2009 12:30:53 +0000

Allá cada uno con su dinero y con sus pulmones. No soy partidaria de la prohibición en bares de copas y discotecas porque temo (conozco el paño) los ruidos y las molestias de los fumadores en las calles.

Pero es de cajón la prohibición en cafeterías y restaurantes: son lugares donde se vende comida. Sé que muchos fumadores son incapaces de advertir lo apestoso que es el tabaco. Sí, ya sé que hay gente que no se lava, que los autobuses sueltan humos malolientes, y demás comparaciones habitualmente esgrimidas por quien no quiere darse cuenta de lo mal que huele su tabaco. Pero ni los autobuses sueltan sus escapes dentro de bares y cafeterías, ni es habitual que una persona sucísima se siente en un restaurante.

Aparte de las razones sanitarias, lo menos que se puede pedir es que el humo del cigarrillo de una sola persona ensucie el aire que respiran varias decenas.

» autor: Piamonte

#109 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--26012-- — Tue, 15 Sep 2009 12:05:50 +0000

Lo que no comprendo es como en la industria, cuando se trabaja con agentes químicos que pueden tener un valor límite de exposición por encima del cual no se pueden exponer a los trabajadores, se utilizan técnicas de dilución por ventilación, renovación de aire, extración etc.... y rotación para no estar expuesto 8 horas calculadas en una jornada laboral de 40 horas semanales en 15 días
y no se utiliza eso para el humo del tabaco.
Nota: cuando un agente tiene un valor limite de exposición es que se considera peligroso y que puede causar daños ireversibles para la salud e incluso la muerte en un periódo corto de tiempo.

» autor: --26012--

#108 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--71020-- — Tue, 15 Sep 2009 11:46:19 +0000

Respirar es un derecho, fumar no, es una adicción. Tarde o temprano se va a acabar tomando esta medida porque toda sociedad que pretenda ser avanzada no puede ser tan permisiva con el tabaco, una droga cancerígena al fin y al cabo. Otro asunto es si es el momento ideal para hacerlo. Personalmente, esperaría a que la situación económica fuese mejor, para recompensar a aquellos locales que invirtieron dinero en modificar las salones y para invertir en planes como los que ofrecen algunas comunidades autónomas, terapias, campañas, ayuda a que la gente pueda dejar de fumar.

» autor: --71020--

#107 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

adrisbd — Tue, 15 Sep 2009 11:35:29 +0000

NO SE PUEDE ANTEPONER EL DINERO A LA SALUD!

» autor: adrisbd

#106 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

AvaAdore — Tue, 15 Sep 2009 11:28:59 +0000

Yo volveré a los bares!!! desde que soy madre no voy a un montón de bares de tapas porque no me da la gana de exponer a mi hija, de meses, al humo. Aparte de arruinarte una buena comida ...
A mi me recuperarán. Y a mi marido, y a muchos familiares que cuando nos acompañan van a otros bares o nos quedamos en casa.
Y ya era hora.
Sí, en Italia han cerrado todos los restaurantes y abres y cafeterías,como en UK , no veas... las tonterías que hay que leer.

» autor: AvaAdore

#105 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--61436-- — Tue, 15 Sep 2009 11:18:26 +0000

#81, yo tengo otro dato científico: en mi departamento no fuma nadie y somos los únicos que se bajan al bar a tomar unas cañas después de currar. En los otros departamentos fuman casi todos y se piran en cuanto acaba la jornada laboral. Luego los no fumadores consumen más. Joder, ni que fuéramos especies distintas! España no es ni de lejos un país muy regulado. Además las normas nos las pasamos por el forro de los mismísimos así que no veo yo que tenga mucho efecto que se prohíba fumar o no, al final la gente seguirá haciendo lo que le apetezca porque para eso somos españoles.

» autor: --61436--

#104 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

GuL — Tue, 15 Sep 2009 11:11:33 +0000

La salud es más importante que el trabajo. Lo siento hosteleros.
#13 "Será que los talibanes antifumadores quieren encerrarnos en casa y que no salgamos a la calle."
Flipante, que te prohiban fumar en los bares no significa que te encierres en casa. Puedes ir a los bares y no fumar.
Joder, leo por ahí "La gente va a los bares a fumar" O.o' Yo pense que se iba a comer/beber, los fumadores fumais esteis donde esteis (Salvo prohibiciones), no vais a un sitio para fumar.
Ahora si, ahora tendreis que ir a un sitio para fumar ... a la puta calle.
Ese tipo de actitudes son las que me recuerdan constantemente que el tabaco es una droga. Una persona que no estuviera influenciada por una droga no pensaria así.

» autor: GuL

#103 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--127237-- — Tue, 15 Sep 2009 11:02:02 +0000

#99 Te parece poco una perdida potencial del 30% de clientes?? o_0
Además, dos cosas: ese 31% se refiere a la poblacion total. Si lo calculas sobre los que habitualmente van a bares estoy seguro de que será más para empezar porque los niños de menos de 16 años son una población considerable, cuyo porcentaje de fumadores será como mucho de un 10% pero cuya presencias en bares tambien será menor del 10%. Y la segunda es que esos clientes podrían tener un efecto de arrastre sobre las otras personas.

Lo siento, pero veo más normal que ante la cuestion "El negocio de la hostelería se va a meter una buena hostia si esto sale más adelante" el decir: Pues que se jodan y se reajuste la oferta, a intentar hacernos ver que no es así...

» autor: --127237--

#102 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--61436-- — Tue, 15 Sep 2009 10:46:01 +0000

#45 imagino que estás de cachondeo. Tiranos?? #39 "no admite lecturas" es una frase tuya. "Pretender quedarse todos los sitios de fumadores para un uso particular de unos pocos es egoismo puro y duro". Quedarse los sitios de los fumadores para uso particular? Gran frase.

» autor: --61436--

#101 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--61436-- — Tue, 15 Sep 2009 10:38:23 +0000

#34 y ya ni te cuento cómo se siente un asmático. Yo no puedo ir a los bares, me encanta salir, disfruto de mis amigos pero tengo que estar encanganchado al inhalador. Estar en Londres en un pub es de ciencia-ficción, sin música a todo trapo y respirando con normalidad. Y "ojalá" hubiera muchos locales que se han gastado una pasta en acondicionar su instalación. Pero eso es una falacia, no he visto ni un solo local acondicionado. La medida es totalmente lógica, no se conculca ningún derecho y es un tema de sanidad pública.

Un saludo a todos los fumadores

» autor: --61436--

#100 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--28082-- — Tue, 15 Sep 2009 10:29:29 +0000

Mi abuelo fumaba como un carretero y casi llegó a los 100 años. Centramos el problema en si fumar en locales públicos o no, pero quizá el verdadero problema no esté en el tabaco, si no en la cantidad de aditivos que le añaden para potenciar el poder adictivo de la nicotina.

» autor: --28082--

#99 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

pablicius — Tue, 15 Sep 2009 09:58:08 +0000

Pues para empezar, solo perderían como cliente potencial a un tercio de la población.

www.msc.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/tabla/TABLA_

» autor: pablicius

#98 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--123849-- — Tue, 15 Sep 2009 09:47:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#97 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

SiCk — Tue, 15 Sep 2009 09:39:01 +0000

Yo he estado en varios países del centro y este de europa. Y si tendrán menos "bares per capita" pero:

1) Los precios son acordes a lo sueldos de cada país. En estonia tres jarrazas de cerveza valía poco más de 3 y pocos euros al cambio. En Alemania, fuera de las zonas "pijas" (en los sitios normales) por 1,5€ tenías un litro de cerveza y no es precisamente el sitio más barato. Claro, aquí es más fácil quejarse por todo cuando han abusado de todos con sus precios. Los precios de los bares y lo sueldos estaban totalmente descompensados. Ahora ven que "por lo que sea" van a reducir sus ganancias y lloran sin razón. Aparte, está por ver que la gente "deje" de ir a los bares por este motivo. Es estúpido. Simplemente saldrán a la calle a fumar SU cigarro y los que no fumamos bien que los agradeceremos.

2) La gente no es que no fumara en los bares, es que se iba a la calle a fumar y luego entraba. No había visto bares tan limpios de humo nunca. Y llegué a ver bares con zonas de fumadores con una o dos personas fumando y la gente se salía fuera con total normalidad. Y los bares llenos, por supuesto, a ver si os pensáis que somos los únicos que nos gusta beber con los colegas.

Y si, opino que esta debería haber sido la primera ley y no marear la perdiz con los metros, zonas y su pm.

» autor: SiCk

#96 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

leeber — Tue, 15 Sep 2009 09:36:17 +0000

Pues sí, con el overbooking de bares que hay en este país, vamos a ser un 40% de trabajadores en el paro. <modo ironía_off>
Sin ánimos de malmeter, hay demasiados bares en este país; por propia experiencia son una lacra para vecinos de las zonas con más locales de este tipo, por ruidos, peleas, suciedad, etc. Sueño con algún día en el que cierren de una p*** vez el bar que tengo debajo de mi casa, debe ser una experiencia muy agradable lo de poder dormir más temprano de la 1:00.

» autor: leeber

#95 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--66780-- — Tue, 15 Sep 2009 09:25:43 +0000

#26 Buenísimo

¿Pero qué arruinarse? si prohíben fumar en todos los bares, lógicamente la gente se vendrá repartiendo entre los bares como hasta ahora.

Creo que mucha gente se escandalizó también cuando prohibieron fumar en los centros comerciales (¡en invierno pasamos ahí tardes enteras!) y ahora en la calle está a tope de gente fumando, y dentro no apesta a humo.

» autor: --66780--

#94 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

del_dan — Tue, 15 Sep 2009 09:25:00 +0000

señores hay que cambiar hábitos.

pero si creo que debería poder haber club de fumadores, recintos donde la gente va a fumar, por placer, esto más para la gente que fuma puros o pipa.

» autor: del_dan

#93 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

HaScHi — Tue, 15 Sep 2009 08:59:30 +0000

Yo quiero hacerme pajas en el bar. Exijo que por ley todos los bares tengan salas donde podamos hacernos pajas sin que la gente se queje.

Puede sonar absurdo, pero como no fumador, lo veo igual de absurdo que los que piden fumar.

» autor: HaScHi

#92 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--127237-- — Tue, 15 Sep 2009 08:26:11 +0000

Por favor no junteis peras con manzanas. España es el país con más bares por habitante despues de un país pequeño como Chipre. Además en el resto de paises no existe (o es muy minoritario) el tipo de sitio donde te tomas algo de pie (que son precisamente en los que se fuma más)

Si me veo saliendo a fumar yendo a una cena justo después de terminar... pero sinceramente no me veo en un sitio tomando unas cañas y una tapilla sin fumar...

Además no sé como de la noche a la mañana esto se ha convertido en lo más importante del gobierno... con cambios de legislacion estupido cada 3 meses (lo siento pero el estúpido es por sacar una ley que obliga a acondicionar locales para prohibir fumar un año despues) A mi tambien me suena a cortina de humo y que les gusta que la gente se preocupe en estas cosas PP-PSOE, Barca-Madrid o Fumadores-No fumadores para que la gente siga mirando a estas cosas....

» autor: --127237--

#91 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--137040-- — Tue, 15 Sep 2009 08:08:11 +0000

Por que no prohibimos el tabaco y san seacabó?

» autor: --137040--

#90 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

clavo — Tue, 15 Sep 2009 07:48:28 +0000

A mi lo único que no me parece bien es que esta medida se tome tan cercana en el tiempo a la de permitir zonas de fumadores y no fumadores porque hay locales que han invertido su dinero en estas reformas.
Dicho esto, me parece muy muy buena medida. Por fin saldré de bares y cuando llegue a casa no me tendré que duchar por el olor a fumata de la ropa, pelo etc

Otra cosilla, hasta que no lo vea no lo creo por dos razones.
1. Porque está demostrado que este Gobierno primero "tira la piedra", ve las reacciones y luego en función de si ha hecho mucho ruido o no, actúa.

2. Porque en España somos más cojonudos que nadie y, aunque se prohíba fumar, algún "guay" se pondrá a fumar. A ver cual es la reacción de la gente y/o del hostelero.

Por último, no creo que los lleven a la ruina, principalmente porque no se podrá fumar en ningún local así que, si los fumadores (que son minoría social) quieren tomar algo en algún sitio no les quedará más remedio que fumar en la calle. Respecto al hostelero que dice que comprarán una lata en el chino y se irán a tomarla fumando en el parque, supongo que este hombre no será del norte.

» autor: clavo

#89 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--100624-- — Tue, 15 Sep 2009 07:34:13 +0000

Espero que se aplique por el "por mis cojones" y el Gobierno no se la envaine como con lo del vino.

Y en el caso de España, no va a disminuir el consumo porque un drogadicto no pueda fumar. Si hay algo que no puede dejar de amar un español son los bares (que lugares).

» autor: --100624--

#88 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

viktor — Tue, 15 Sep 2009 07:32:21 +0000

#17 Plantéate hacer terapia. Entiendo que hasta ahora podía ser bastante duro, intentar dejar de fumar y encontrarte que cualquier bar que te metes está lleno de humo y de gente fumando. Pero piensa que, si tira adelante esta ley, podrás mantener tus otros hábitos mientras dejas atrás tu adicción.

» autor: viktor

#87 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--38321-- — Tue, 15 Sep 2009 07:24:05 +0000

Yo he estado en Inglaterra y Francia, en los bares no se fuma ... y están llenos y no pasa nada.

Y me rio yo de las inversiones de los bares ... en casi ningún bar o restaurante de los que voy hay acondicionadas salas de no fumadores como manda la ley. Como mucho, una parte separada y sin extractores ni leches.

Que lo reconozcan los fumadores: son drogadictos (la nicotina es mas adictiva que la heroina o la cocaina) y tienen mono.

La noticia es amarillista de cojones.

» autor: --38321--

#86 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Cassiel — Tue, 15 Sep 2009 07:10:53 +0000

¿¿Y los niños?? ¿¿Es que nadie va pensar en en los niños??
[/Helen Lovejoy mode]

» autor: Cassiel

#85 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

SHION — Tue, 15 Sep 2009 07:04:02 +0000

Tendré que inventarle algo a mi colega del bar para que saque la tele a la calle en los partidos sino rojadirecta

» autor: SHION

#84 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--139155-- — Tue, 15 Sep 2009 06:57:27 +0000

En España está prohibido fumar en lugares de trabajo. Esto es lógico, ¿verdad?

En un bar trabajan personas, llamadas camareros.

Así que es lógico que en un bar esté prohibido fumar.

Dicho esto: no creo que los bares se vacíen. La gente fumará en la calle y punto.

» autor: --139155--

#83 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Jiraiya — Tue, 15 Sep 2009 06:35:52 +0000

ESTO ES EL FIN DEL MUNDO!!

Mensaje cortesía de Malboro (R).

» autor: Jiraiya

#82 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

DoñaGata — Tue, 15 Sep 2009 06:08:58 +0000

molamazo tu tienes un bar ¿verdad?

» autor: DoñaGata

#81 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

iOproductions — Tue, 15 Sep 2009 01:40:20 +0000

#3 Desde cuando podemos en España compararnos en civismo al resto de Europa, lo cual tiene sus cosas buenas y también sus cosas malas. España es el país de Europa con mas bares por habitante lo cual dice mucho de los hábitos de los españoles.

En España la gente se pasa la vida en los bares, es así de claro el que diga que no es que es sueco. El desayuno mucha gente se lo toma en el bar, el pincho de media mañana, las cañitas antes de comer, la propia comida, el café de después, la cervecita al salir de trabajar, el pinchoteo a modo de cena, etc.

Me aventuraría a decir que mas de la mitad de la gente que va a los bares fuma, y aunque suene estúpido y muchos me lo llamaran en este hilo seguramente, la gente que fuma consume mas, lo digo con un poco de conocimiento pues he trabajado algo en la hostelería y me he fijado en muchos detalles, entre ellos este.

Personalmente si no puedo fumar tranquilamente en un bar, cafetería, restaurante, etc, no voy a ir, si voy a gastarme el dinero en tomarme algo o cenar tranquilamente no me gusta que no me dejen fumar porque a papa estado le haya dado ahora con la tontería, los no fumadores tienen sus derechos también y lo entiendo, felicidades los bares son vuestros ya me contareis que tal esta el ambiente sin humos ni personas.

Por cierto y a modo de cierre diré que he tenido una agria discusión con un amigo sobre el tema, el no fuma y me decía que el no tiene porque tragarse mis humos, yo le he dicho a el que mientras que el tiene un BMW yo voy en bicicleta y tampoco tengo porque tragarme los suyos, pero claro no son cosas que se puedan comparar, ¿o si?. Y lo que mas me ha tocado los cojones es que al amigo le molestan mis pitillos pero resulta que trabaja en una cementera que esta situada al lado de una acería y jamas le escuche quejarse, seguramente serán mis pitillos los que le lleven a la tumba.

» autor: iOproductions

#80 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

IkkiFenix — Tue, 15 Sep 2009 01:26:11 +0000

Pues a mi me parece una gran idea, ganaremos en salud. Y eso de que dejar ir la gente a los bares, pues bueno, habrá que verlo. Por diversas razones cada vez salgo menos a garitos, y una de ellas es el pestazo a tabaco que se respira en los bares nocturnos. Te escuecen los ojos, es malo para los pulmones, llegas a casa y tienes que sacar la ropa a la terraza por el pestazo. Y el olor del humo se te queda impregnado en el cuerpo, en el pelo (sobre todo si lo llevas largo). En los sitios cerrados deberían haberlo prohibido hace tiempo, como Inglaterra o Irlanda. Allí la gente cuando quiere fumar sale fuera a la calle y no veo que los bares de copas ni restaurantes estén vacíos.

» autor: IkkiFenix

#79 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Develar — Tue, 15 Sep 2009 00:48:51 +0000

NO SE ARRUINA NADA, SE SALVA LA VIDA. CHAU TABACALERAS!

» autor: Develar

#78 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

dtordie — Mon, 14 Sep 2009 23:45:59 +0000

#76 Es verdad, iba dirigido a 72, se me fue el numerajo... sorry!

» autor: dtordie

#77 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--130368-- — Mon, 14 Sep 2009 23:11:22 +0000

Cuando los bares deciden si quieren permitir el tabaco o no, la elección está clara. Los que no permitan fumar pierden a los fumadores frente a los que sí permiten. Pero en el caso de que esté prohibido en todos, la cosa cambia. La gente no va a dejar de ir a tomar el café y las tostadas en el descanso de la oficina, o las cañas o de copas y a bailar. En varios países de Europa ya existe la prohibición y los locales no han cerrado. Por otra parte los fumadores son unos completos desconsiderados ya que su actividad no solo molesta, sino que perjudica la salud. No solo da asco tragarse el humo que te echan encima mientras desayunas, sino que te están jodiendo los pulmones. Y con la salud no se juega.
#7 Lo que si es asqueroso es la gentuza que te obliga a tragar humo incluso en lugares en los que está prohibido. Si por mi fuera les dañaría su salud tanto como ellos me dañan la mía.
O eso, o que ya que ellos están perjudicando la salud de los no fumadores, se legaliza el sillazo en la cabeza del fumador como contrapartida, tampoco lo vería mal

» autor: --130368--

#76 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Cetrus — Mon, 14 Sep 2009 22:52:46 +0000

#72 Vaya burrada hijo. No sé entonces por qué todas las empresas se molestan en seguir unos protocolos de seguridad e higiene. Por la misma regla de tres, al que pinta le pagan para que chupe disolventes, que no usen mascarilla.

#73 Pues en los países donde no se puede fumar en los bares, así es. Ya sabes, date un paseo por la verde Irlanda, o UK o Italia..

#74 que no he sido yo... a ver si apuntamos mejor.

» autor: Cetrus

#75 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

dtordie — Mon, 14 Sep 2009 22:48:36 +0000

Por cierto, este comentario de los hosteleros igual que el de la SGAE con que las descargas matan la música. Igual de real.

» autor: dtordie

#74 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

dtordie — Mon, 14 Sep 2009 22:47:37 +0000

#71 Menuda cabestrada... A un camarero le pagan por poner copas, cobrarlas, hacer caja, cámaras, y a veces limpiar. No sé de dónde te sacas que le pagan por tragar humo. Yo fui camarera y tuve que dejarlo porque estuve casi un año entero jodida de la garganta, y eso que sólo trabajaba los sábados 4 horas. Pero no tenía ningún plus que dijera "esto por tragar humo"...

» autor: dtordie

#73 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Griton_de_Dolares — Mon, 14 Sep 2009 22:25:42 +0000

Vuelvo a señalar lo mismo que en la noticia de la ministra. Medida logica, pero que no es de recibo instaurarla en plena crisis. Si quieren quitar el tabaco que dejen de venderlo, llenarse los bolsillos con los impuestos y dejen de hacer hipocresia en su maxima plenitud.

#71 No he visto absolutamente a nadie en un bar/discoteca que se salga a fumar fuera, en todo caso esa gente va a bares donde se permite fumar. En restaurantes si lo he visto (mi propia madre )

» autor: Griton_de_Dolares

#72 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 22:16:20 +0000

#71 Un camarero chupa humo porque le pagan por ello.

Cuando no haya clientes que paguen por ello, será feliz estará en el paro y ya no chupará humo. ¿De verdad alguien piensa que será mas feliz en le paro que cobrando por su trabajo?

En fin os dejo que mañana hay que trabajar.

» autor: molamazo

#71 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Cetrus — Mon, 14 Sep 2009 22:06:16 +0000

Hoygan, que nos bamos a la ruina!

Venga hombre, primero que se ha comprobado vez tras vez que es mentira. La gente que fuma sigue saliendo a los bares. Cuando tienen ganas de fumar, se salen un momento a la calle y listo.

Segundo, si no se puede fumar en los lugares de trabajo... ¿los camareros no son trabajadores?¿Por qué un camarero tiene que estar toda la noche chupando humo?

» autor: Cetrus

#70 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

SpongeBob — Mon, 14 Sep 2009 22:00:45 +0000

En Italia se prohibiò totalmente hace un par de años y no pasa nada. Cuando vas de cena por lo general el grupo de fumadores sale de vez en cuando del local en grupo a fumarse el pitillo y todos tan contentos. Y no veas como mola cuando llegas a casa y la ropa sigue oliendo al suavizante.

» autor: SpongeBob

#69 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 21:49:04 +0000

#67 La dictadura no es New Age, sino Neocom, que es cuando se promulgó la mal llamada Ley Antitabaco en epoca de Busch J.R. (el Nefasto).

» autor: molamazo

#68 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 21:46:25 +0000

#66 Chaval, lo que dices está expresamente prohibido por la Constitución Española. Ya ni respetais la leyes.

» autor: molamazo

#67 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--151292-- — Mon, 14 Sep 2009 21:43:42 +0000

Aguanta la vela del barco, Trinidad, ya que el barco se hunde...salen de estampida hasta las ratas por babor. Pero antes de hundirse, Trinidad, digamos alto que estoy aquí para prohibir por el bien de los votantes papichulis y que le den por culo a los pocos empresarios que quedan, que les den por culo a mi trocito de libertad, que los que ganan son los que se hunden con el barco, pues los tesoros se llevan.
Gobierno en pleno; dimisión y elecciones anticipadas.
Mucho criticar a Chavez y os meten la dictadura del new age perrocialista.

» autor: --151292--

#66 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

SrgiO. — Mon, 14 Sep 2009 21:32:48 +0000

#63 Yo no cojo un cigarro o puro, al igual que no voy echando peste ni chillando, al lado de las personas, en las paradas de autobus, en la mesa de al lado de tu restaurante favorito... por RESPETO.

Si os puede mas el vicio, o (me refiero sobretodo a los menores de edad) en algunos casos la chulería de llevar un pitillo en mano, lo siento mucho pero es ahí donde tiene que haber una norma o ley que sea mas fuerte que tu incivismo y tu poca falta de voluntad para no abstenerte de algo que no me puedes negar que encima te perjudica.

» autor: SrgiO.

#65 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 21:25:42 +0000

#64 No era mi intención atacarte, sino poner un ejemplo ilustrativo.

Yo respeto las ideas de los demás por lo que valen, por el contraste que me aportan, pero a la hora de contaminar todos somos culpables.

Un fumador contamina 1.000 veces menos que un coche y un coche 1.000 veces menos que un avión. ¿Por que la saña va contra los fumadores? Pues me parece que solo para levantar una cortina de humo y que la gente lave su mala conciencia.

» autor: molamazo

#64 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

kaidohmaru — Mon, 14 Sep 2009 21:16:11 +0000

#63 Si que es poderoso el tabaco, si señor. Que antes de reconocer que os hace mal, atacais a aquellas personas que no comulgan con vuestra idea.

Pues nada. Sigue con tu tabaco tan feliz. Sólo espero, que no te tengas que arrepentir nunca, como por ejemplo, lo hizo mi abuelo.

» autor: kaidohmaru

#63 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 21:12:04 +0000

#62 Vale si esos es lo que piensas entonces quedate en casita y no salgas, porque yo soy contaminado pasivo gracias a todos los demas y tu me contaminarás con tu transporte, tu trabajo y tu ocio.

¿A que es una tontería? Pues aplicate el cuento.

» autor: molamazo

#62 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

kaidohmaru — Mon, 14 Sep 2009 21:03:39 +0000

#61 ¿Perdona? ¿Que te fumen en la calle en la cara resulta que es problema nuestro?
Estoy hasta las narices del tipico listo o lista que se mete con el cigarro en los conciertos, de los que se meten en un ascensor fumando, de los que se te ponen en la parada del bus y te ponen el cigarro en la cara, de los que cuando les pides por favor que fumen para otro lado encima te increpen porque estás cohartando su libertad.

¿Y la nuestra dónde leches está? ¿Me lo quieres decir? Soy fumadora pasiva desde que nací. Si no he probado el tabaco en mi vida, ¿por qué gilipollez tengo que tener nicotina en los pulmones? Porque mi padre, al igual que todos los que estaís llorando aquí por el tabaco, es un irresponsable.

Fumad en casita y no en espacios públicos.

» autor: kaidohmaru

#61 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 20:59:46 +0000

#60 Lo asqueroso es que alguien diga que traba humo adrede, porque si alguien va a sitios de fumadores es porque quiere.

Si cuando había tantos sitios para no fumadores hubierais ido, ahora no estarían cerrados o reconvertidos.

Claro que a lo mejor es que no hay tantos no fumadores molestos como se nos quiere hacer creer.

» autor: molamazo

#60 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

kaidohmaru — Mon, 14 Sep 2009 20:54:29 +0000

#7 ¡Ah! ¿Y que los no fumadores nos tengamos que tragar vuestras mierdas no es asqueroso? ¡Ay que joderse! Mataros vosotros solitos, pero a los demás, dejadnos en paz

» autor: kaidohmaru

#59 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 19:43:20 +0000

#58 Pues si, la gente está dejando de ir a restaurantes y bares que han prohibido fumar, también dejan de ir a discotecas por los precios abusivos y al cine o al teatro por ambas cosas.

La gente hará sus fiestas en la calle o en casa, como ya lo hacen en otros países y un monton de gente no fumadora irá al paro.

Para muchos no fumadores una ley tan discriminatoria sería nefasta, especialmente en medio de la crisis.

» autor: molamazo

#58 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--116240-- — Mon, 14 Sep 2009 19:33:01 +0000

La gente va a dejar de ir a los bares?
En España?
Ja ja y ja.

» autor: --116240--

#57 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 19:32:19 +0000

#55 No creo que haya conspiraciones oscuras, solo estupidez humana.

La humanidad no aprende de la Historia, por eso la repite.

» autor: molamazo

#56 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Zzelp — Mon, 14 Sep 2009 19:31:09 +0000

Después nos preguntamos porque no somos un país puntero.

» autor: Zzelp

#55 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

palitroque — Mon, 14 Sep 2009 19:22:44 +0000

#54 Conspiranoia a la vistaaaa!!!

» autor: palitroque

#54 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 18:05:33 +0000

#52 Ni me lo tomo en serio, ni dejo de tomarmelo, para mi es una referencia como cualquier otra.

Lo uníco que digo es que aumentar las prohibiciones agravará la crisis.

La Ley Seca de USA coincidió con la crisis del 29. La Ley Seca del Tabaco con la crisis del 2009. Creo que las casualidades no existen.

» autor: molamazo

#53 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Patxi_ — Mon, 14 Sep 2009 18:01:37 +0000

Qué concienciada está la gente con los costes de las obras que hicieron los que nos cobran el garrafón a doblón.

De todas formas, en eso tienen razón. Eso es una de las consecuencias que tuvo una ley mal hecha, hecha para contentar a todos y que no contentó a nadie.

» autor: Patxi_

#52 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

.hF — Mon, 14 Sep 2009 17:54:47 +0000

#51 Sí, ese es el artículo que yo te había enlazado antes Creo que ya he explicado que solo lo menciona justito al principio y rápido como de pasada para no volver a hablar de ello.

Además, un artículo que critica que se hagan controles de alcoholemia al volante, creo que tiene el sentido de la realidad demasiado distorsionado como para tomárselo muy en serio.

» autor: .hF

#51 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 17:38:58 +0000

#50 Si hace muuucho tiempo, quizá fue en el siglo pasado.
Pues va a ser que no, que fue hace 2 años, por lo que una vez pasado el periodo de maduración la gente se queda en casa.

Mentir es faltar a la verdad, como haces tu.

Hay artículos donde si aparece la palabra tabaco como culpable de que la gente no vaya a los Pubs:

www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20090804/53758730747/la-prohib

» autor: molamazo

#50 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

.hF — Mon, 14 Sep 2009 17:32:02 +0000

#49 Que risa, se apruebó hace tiempo una ley antitabaco y ahora hay crisis, suben los precios, aumentan los controles de alcoholemia... y solo te quedas con lo primero para mentir diciendo que los pubs ingleses cierran por las leyes antitabaco

» autor: .hF

#49 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 17:12:40 +0000

#46 Que risa, se aprueba una ley antitabaco, cierran bares a mogollon y te escudas en que no se menciona el tabaco en el artículo.

Precisamente eso es lo que se nos quiere ocultar. Las miserias no son políticamente correctas.

» autor: molamazo

#48 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 17:11:22 +0000

#47 Lo que apesta es el prohibicionismo barato, que se utiliza para distraernos de lo que de verdad importa: el paro, sueldos de miseria y una crisis de caballo provocada por los ricos.

Se os ve el plumero de lejos. Eso si apesta.

» autor: molamazo

#47 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

aundon — Mon, 14 Sep 2009 17:06:06 +0000

Desde luego la mentalidad que hay con el tabaco en este país es apestosa, si no quieres apestar a tabaco ni destrozarte tus pulmones, eres un taliban en potencia, y encima se escudan en su derecho a fumar diciendo que es su cuerpo y su vida, y luego no piensas que si contraen un cáncer de algún tipo irá corriendo a la seguridad social a que le curen y eso lo pagamos todos, así que sí. Sí nos perjudica directa e indirectamente que la gente fume y punto, y el que quiere destrozarse la salud que lo haga en su casa o en la calle, pero a mí no me da la gana de respirar esa puta mierda.
Y si soy un taliban, me la suda.

» autor: aundon

#46 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

.hF — Mon, 14 Sep 2009 16:33:47 +0000

#45

¿Te has fijado en que ese artículo que has enlazado para probar tu teoría no menciona ni una sola vez la palabra "tabaco"?

Vamos, lo que se llama "lucirse"

» autor: .hF

#45 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 16:31:28 +0000

Cuanto tirano reprimido hay suelto, solo hay que leer a los prohibicionistas

#41 El articulo lo conocemos todos, ponerlo no demuestra nada www.abc.es/20090722/internacional-europa/cada-semana-cierran-pubs-2009

» autor: molamazo

#44 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--152354-- — Mon, 14 Sep 2009 16:27:31 +0000

dejad de comparar con el resto del mundo, porque no somos el resto del mundo, no estamos a la altura de europa ni de eeuu( en muchas cosas, gracias a dios), pero si es verdad q yo no voy a bares donde no se pueda fumar, y si voy porq no me doy cuenta,no vuelvo..( y si estoy enferma, como apuntan mas arriba.. es mi problema)
si no puedo fumar en un bar no voy, y si no puedo fumar en ninguno...me quedo en casa y hago fiestas privadas
luego se preocuparan de q la gente vive en internet... logico...
Por otro lado para los hosteleros es una perdida de dinero enorme, y para el gobierno es muy comodo prohibir fumar y no prohibir el tabaco, recordemos que hace poco ha subido su precio debido a la crisis.. o sea, si cobramos los impuestos del tabaco pero no lo fumeis..¿ lo compro para coleccionar?

» autor: --152354--

#43 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--50898-- — Mon, 14 Sep 2009 15:21:25 +0000

#31 He dicho que si la gente deja de ir a los bares y prefiere quedarse en casa porque no le dejan fumar estamos ante una sociedad enferma. NO retuerzas mis palabras.

Yo no me quedo en casa con el asco que me da meterme en una caja de humo, así que entiendo que nadie va a quedarse en casa porque no le dejen fumar en los sitios públicos. Y si es verdad que ocurre, que se cierren todos los bares y sitios públicos... y de paso el país entero, porque es para mandarlo a tomar por culo directamente por estar lleno de gilipollas.

Las quejas económicas de las reformas de hace dos años SI las entiendo.

» autor: --50898--

#42 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

blabla28 — Mon, 14 Sep 2009 15:19:13 +0000

#37 Llora todo lo que quieras pero fumar no es un derecho y se va a terminar prohibiendo en todos los lugares públicos dentro de poco.

Por cierto, no sé a qué te refieres con "uso particular de unos pocos" porque hay más no fumadores que fumadores, supongo que estás trolleando porque no tiene ni pies ni cabeza lo que dices.

» autor: blabla28

#41 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

.hF — Mon, 14 Sep 2009 15:09:48 +0000

#39 De todos los que hemos hablado del tema de Inglaterra, soy el único que ha mostrado el artículo para que el que quiera leerlo lo haga. Mucho acusar de mentir, pero hasta ahora no has sido capaz de mostrar ni un dato.

Y quitando el titular amarillista ese, en el resto del artículo solo se menciona el tabaco de pasada y con calzador.

Y sí, me parece bien que se legisle en cuestiones de sanidad y salubridad ¿a ti no? Pues fantástico, hay un montón de países del tercer mundo sin controles sanitarios, igual te gustan.

» autor: .hF

#40 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

cyrus — Mon, 14 Sep 2009 15:09:06 +0000

#11 El 50% va a el bar a fumar, ¿de donde has sacado esos datos?, podrías aportar la fuente, porque me cuesta mucho creer eso, ciertamente.

#17 Te contradices en una cosa: Dices que no se fume en los lugares de trabajo, porque molesta a los que no fuman allí. ¿Y que pasa con los camareros?, ¿acaso ellos no tienen derecho a trabajar sin humos?.

Yo la solución que me parece más justa es:
Dejar fumar en los bares que tengan zona de fumadores, aislada con salida de humos independientes, etc. Porque he visto bares que tienen zona de fumadores, y no hay ni puerta ni nada, es simplemente una zona del bar, . Porque ademas entiendo que la gente se ha gastado un dinero en hacer la reforma para nada.

En los bares que no dispongan de estas zonas, no dejar fumar.

» autor: cyrus

#39 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 15:05:43 +0000

#36 En todo caso la mentira es lo que dices tu, en Inglaterra se cierran los bares por cambio en los habitos de consumo, justo despues de una ley antitabaco.

Puedes hacer las lecturas que te de la gana, los prohibicionistas sois lo que sois y eso no admite lecturas.

» autor: molamazo

#38 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--68466-- — Mon, 14 Sep 2009 15:05:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#37 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 15:04:01 +0000

#34 Lo de los talibanes no fumadores es alucinante, intentan justificar la expulsión de los demás con su derecho a meterse en donde no tienen derecho. Eso según ellos es respetar la ley

Ahora hay sitios para fumadores y no fumadores, si un no fumador entra en un sitio para fumadores y no quiere o es tonto o esta provocando adrede.

Y si no hay sitios para no fumadores que se los pida al gobierno.
Pretender quedarse todos los sitios de fumadores para un uso particular de unos pocos es egoismo puro y duro.

» autor: molamazo

#36 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

.hF — Mon, 14 Sep 2009 15:01:16 +0000

Yo desde luego no voy a dejar de tapear, ir de pinchos o tomarme cervezas con mis amigos solo por no poder fumar. Me saldré fuera a echar el cigarro y cuando termine volveré a entrar.

Y dentro estaré mucho más a gusto. La verdad.

edito: #35 Lo de Inglaterra es una mentira/verdadamedias que gustan de repetir los que están en contra de esta medida. Se basa en una noticia cuyo titular decía eso, pero que cuando leías el artículo resultaba que el descenso de clientela era fruto de un aumento de precios y de mayores controles de alcoholemia, lo del tabaco lo metieron con calzador por la cara.

edito2: Se refieren a esto: meneame.net/story/prohibicion-fumar-controles-alcoholemia-disuaden-bri
(se explica bien en los comentarios)

» autor: .hF

#35 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Cylo — Mon, 14 Sep 2009 14:59:23 +0000

#20 Lo de Inglaterra ya lo he leido hoy varias veces en distintas noticias pero nadie ha aportado datos o algo sólido en lo que basarse. ¿Alguien puede proporcionar datos fiables que verifiquen estos comentarios?... es que si no es tan sencillo como que yo ahora diga que en Inglaterra ha descencido el cáncer de pulmón un 90% desde que entró la medida y me quedo tan ancho.

» autor: Cylo

#34 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

blabla28 — Mon, 14 Sep 2009 14:55:26 +0000

Yo alucino con los que se dicen fumadores y van de entendidos sobre los no fumadores, yo soy no fumador y he dejado de salir por pubs y garitos porque estaba harto, lo paso mal en los locales de salir, en todos se permite fumar, luego apesto, se me irritan los ojos, me duele la garganta y es desagradable, me parece absolutamente retrasado que se permita fumar en lugares públicos, antes se permitía fumar en las universidades y ahora nos parece una locura que se pudiera estar en clase aguantando el humo del de delante.

Me parece absurdo que los fumadores intenten buscar el motivo en políticos, crisis, bares...no señores, es una cuestión de sanidad, el tabaco es insalubre y un sitio público lleno de humo es dañino y desagradable, si tan mal y difícil os parece no poder tomaros una copa mientras fumáis, quizá no debierais pensar que lo de la adicción es una tontería, está claro que no podéis prescindir ni un momento del tabaco.

Esto ya no es una cuestión de tolerancia, fumar no es una creencia ni una forma de vida, es un vicio que perjudica a las personas que tienes alrededor y sé que muchos fumadores respetan las leyes de ahora y lo harán si cambian, también sé que habrá otros que no lo harán, yo no he visto que el metro tenga menos viajeros desde que prohibieron fumar y en Londres los locales por la noche estaban petados, si algún fumador deja de ir a locales porque prohíben fumar, se compensarán con los no fumadores que ahora no vamos porque permiten fumar.

» autor: blabla28

#33 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

bienhecho000 — Mon, 14 Sep 2009 14:47:35 +0000

Ea, y como yo tampoco bebo que prohiban todo el alcohol...y como ne gusta la bici..pues que hagan carriles bicis con lo que los ciuddano se gastan en alcohol.

» autor: bienhecho000

#32 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

xenNews — Mon, 14 Sep 2009 14:41:43 +0000

Los fumadores se tendrán que acostumbrar y punto. Lo de fumar no es un derecho, que yo sepa.

Vamos, que tengo familiares fumadores y cuando hemos viajado por Europa, si estaba prohibido fumar, pues se han fumado el cigarro antes o después, pero no en el local. Y no hemos dejado de ir todos los días a restaurantes y bares por el tema del tabaco ni mucho menos, pretender defender que pasará eso es ridículo.

Al que le guste ir al bar o al restaurante, seguirá yendo como toda la vida.

» autor: xenNews

#31 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 14:38:04 +0000

#24 Que gracia que alguien diga que una sociedad es enferma porque permite fumar.

Veamos, los paises que prohiben fumar son LOS MAS CONTAMINADORES DEL MUNDO. Eso si es gente enferma.

La prohibición de fumar es una cortina de humo para tapar la inutilidad de los políticos.

» autor: molamazo

#30 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

ludens76 — Mon, 14 Sep 2009 14:34:25 +0000

#10 <-- ¡Spoiler!

» autor: ludens76

#29 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

diskover — Mon, 14 Sep 2009 14:33:52 +0000

No, simplemente se dejara de fumar en sitios publicos.

Si ven que bajan las ventas de alcohol, quizas es hora de ir bajando sus abusivos precios.

» autor: diskover

#28 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

bienhecho000 — Mon, 14 Sep 2009 14:33:08 +0000

Pero y lo moderno qe queda la medida? La siguiente será ir al bar en bicicleta...

» autor: bienhecho000

#27 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--88190-- — Mon, 14 Sep 2009 14:30:47 +0000

¿Tanto cuesta salir a fumar a la calle?

» autor: --88190--

#26 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Alcuboh — Mon, 14 Sep 2009 14:28:05 +0000

Yo soy fumador, y me alegro un monton por esta ley. Y los que dicen " soy fumador, y si no puedo fumar no ire"...deberias plantearos seriamente el dejar de fumar, hablais como autenticos yonkis.

» autor: Alcuboh

#25 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--76715-- — Mon, 14 Sep 2009 14:25:49 +0000

Pues yo me alegro muchísimo, por fin podré ir a tomar unas cervezas sin llegar a casa apestando.

» autor: --76715--

#24 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--50898-- — Mon, 14 Sep 2009 14:24:26 +0000

#20 Pues habrá que reeducar a la población. Lo que no es normal es que entremos en auténticas cajas de humo cancerígeno y estemos allí horas. En Nueva York no sólo no te dejan fumar en los bares... ¡es que en muchos sitios no te dejan ni en la puerta!

Por otro lado, que la gente no vaya a los bares porque no se puede fumar es una reacción propia de sociedades enfermas. Puedo comprender que no vayas a uno en el que está prohibido, ¡¡pero que no vayas a ninguno porque todos está prohibido es de locos!!

» autor: --50898--

#23 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--149551-- — Mon, 14 Sep 2009 14:19:14 +0000

#18 Es cierto, la prohibición de la marihuana y la cocaina hizo mucho daño al sector de las droguerías y nadie se quejó

» autor: --149551--

#22 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--68466-- — Mon, 14 Sep 2009 14:17:11 +0000

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#21 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--144412-- — Mon, 14 Sep 2009 14:14:46 +0000

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» autor: --144412--

#20 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

andresrguez — Mon, 14 Sep 2009 14:13:12 +0000

#12 En Inglaterra lo prohibieron y el descenso de clientela es brutal.

Porque es muy bonito ver a los no fumadores que ahora irán más a los bares cuando es falso, ya que los bares que no permiten fumar, no están precisamente llenos y abarratados por los no fumadores.

» autor: andresrguez

#19 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

aundon — Mon, 14 Sep 2009 14:09:23 +0000

Pues que fumen en la CALLE.

» autor: aundon

#18 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

ulisses84 — Mon, 14 Sep 2009 14:08:59 +0000

Los que se gastaron dinero en montar dos zonas sí que tienen motivos de queja. Espero que lo reclamen judicialmente (si conservan la factura).

Los demás, a callar. Si se prohibe en todas partes, los fumadores tampoco podrán ir a otro bar. No hay motivo para la queja.

No es de recibo decir "se están cerrando bares". También se están cerrando droguerías y no tiene nada que ver.

» autor: ulisses84

#17 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Koliko_Nefritiko — Mon, 14 Sep 2009 14:08:51 +0000

Mirad, os habla un fumador con todas sus palabras. Obvié comentar en la noticia sobre la prohibición total (por cierto #0 relacionada: meneame.net/story/trinidad-jimenez-prohibira-fumar-todos-espacios-publ ), pero en esta ocasión si comentare.
Yo fumo y sé que los no fumadores no estan respetados como deberían de estar, ni mucho menos. Me tengo que controlar en muchas ocasiones de fumar pues mi conciencia me dice que los respete, aun estando en un local de fumadores. Resumido: comprendo totalmente a los no fumadores.
A día de hoy he defendido absolutamente TODAS las medidas que se han tomado con respecto al tabaco. Pero esta, creo que es un abuso y esto lo debería de pensar tanto un fumador como un no fumador.
¿Me va a prohibir a mí el gobierno fumar mientras estoy tapeando con unas cervecitas con los amigos? Mirad, aquí creo que hay que ser razonable. Los locales con 2 salas fumadores y no fumadores me parece algo totalmente perfecto. El no fumar en lugares PÚBLICOS tambien me parece perfecto. En la empresa tambien, pues hay que ir a trabajar y porque 3 fumen no van a tener que tragar humos toda la empresa.
Pero porfavor, no me justifiqueis que esto es normal y más aun en un país donde no se puede beber en la calle. Soy una persona que suelo ir a comer/tapear a algún bar unas 3/4 veces a la semana y os puedo asegurar que si esta ley se cumple dejaré de ir o disminuiré mi costumbre.
Creo que es una pasada y lo que deberían hacer es que TODOS los bares de España tengan sus buenos extractores, aires, etc. Más revisiones y menos leyes de este tipo. Si un bar es de fumadores (como lo son el 90%) y ese bar tiene sus extractores de humo en buen estado, su aire... Y yo creo que un no fumador puede estar bastante bien.
Es más incluso considero que es muy importante el tema de la educación, ya que hay gente que esta fumando en el bar y parece no darse cuenta de que le esta echando todo el humo a la mesa de al lado... Y eso sí que me parece vergonzoso.
Pero esta ley... Es una jodida locura, de verdad lo digo.

» autor: Koliko_Nefritiko

#16 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Cylo — Mon, 14 Sep 2009 14:07:34 +0000

Pero vamos a ver... ¿Es que acaso la gente va al bar solamente a fumar?. Yo creo que no, vas al bar a tomarte una copa, una cerveza, un café, a charlar con los amigos, a jugar a las cartas... y el que fuma pues fuma. ¿Si prohiben fumar en los bares los fumadores van a dejar de ir?. Yo creo que no.

» autor: Cylo

#15 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--153348-- — Mon, 14 Sep 2009 14:07:08 +0000

Se siente

» autor: --153348--

#14 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Sauga — Mon, 14 Sep 2009 14:05:43 +0000

Desde luego como fumador, si estoy bebiendo alcohol y no puedo fumar va a ser una putada para los bares. Y no quiero que suene a un ultimatum, pero no podemos beber en la calle y no puedo fumar en los bares, y añadiendo el fenomeno del alcohol de mierda que sirven y que uno ya tiene unos cuantos tacos, pues solo puedo decir que ire mucho menos a los bares.

Si quieren eliminar el tabaco que lo prohiban, es más facil. Lo que se van a gastar en curas del cancer que se lo gasten en la desintoxicación de los fumadores.

» autor: Sauga

#13 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 14:03:58 +0000

Los fumadores en UK ahora se quedan en casa y estan cerrando los bares masivamente por falta de clientela.

Será que los talibanes antifumadores quieren encerrarnos en casa y que no salgamos a la calle.

Eso es politicamente muy bueno, se fomenta el individualismo y eso acalla las protestas. ¡QUE ASCO DE CULTURETAS!

» autor: molamazo

#12 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--50898-- — Mon, 14 Sep 2009 14:03:58 +0000

#11 Lo de adaptar los negocios lo entiendo, es una putada que lo cambien ahora todo, pero lo de que prohibirlo es el acabose ¡¡por dios!!

» autor: --50898--

#11 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

andresrguez — Mon, 14 Sep 2009 13:58:17 +0000

El problema de los hosteleros, es que muchos han tenido que gastar burradas de dinero en adaptar los bares cuando sobrepasaban los 100 metros cuadrados y las dos zonas habilitadas para fumadores y no fumadores y que en muchos de ellos, es bastante complicado de rentabilizar en tan poco tiempo y que son obras que luego ya no servirán para nada.

En cuanto a la falta de clientes de los bares en cuanto exista una prohibición total, es evidente ya que el 50% de los clientes de un bar, van a fumar y en cuanto no puedan, simplemente no irán.

En Turquía lo hicieron hace poco, una prohibición total y el golpe fue bastante evidente.

Y que no me digan que los no fumadores irán ahora a por los bares, porque en los bares donde está prohibido fumar, no es que estean llenos de no fumadores.

» autor: andresrguez

#10 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--4976-- — Mon, 14 Sep 2009 13:57:05 +0000

¡¡Vamos a morir todos!!

» autor: --4976--

#9 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--135817-- — Mon, 14 Sep 2009 13:56:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --135817--

#8 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--151488-- — Mon, 14 Sep 2009 13:56:21 +0000

Para compensar las pérdidas por la prohibición de fumar yo les propondría servir "garrafón" en los cubatas. Oh, wait !!!

» autor: --151488--

#7 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

molamazo — Mon, 14 Sep 2009 13:55:09 +0000

En los demas países europeos SI CIERRAN bares.
Quereis enviar al paro a un montón de gente y eso es asqueroso.

» autor: molamazo

#6 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

ovendi — Mon, 14 Sep 2009 13:54:15 +0000

#3 En el resto de Europa no se vive tanto de la hostelería como aquí ni se ha instaurado la medida en plena crisis económica.

» autor: ovendi

#5 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

Cylo — Mon, 14 Sep 2009 13:53:52 +0000

Siempre con la misma canción...

» autor: Cylo

#4 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--56681-- — Mon, 14 Sep 2009 13:53:14 +0000

#3 En los demás países europeos no hay 1 bar por cada 461 habitantes

www.20minutos.es/noticia/502326/0/bar/habitantes/espana/

» autor: --56681--

#3 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

aundon — Mon, 14 Sep 2009 13:52:17 +0000

En los demás países europeos está prohíbido fumar y no se han arruinado.

» autor: aundon

#2 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

--138914-- — Mon, 14 Sep 2009 13:52:12 +0000

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» autor: --138914--

#1 Los hosteleros ante la prohibición total de fumar: 'Nos arruinan a todos'

swingt81 — Mon, 14 Sep 2009 13:50:59 +0000

llorones

» autor: swingt81