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#159 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Eri — Tue, 20 Oct 2009 17:21:17 +0000

Absolutamente de acuerdo con el espíriu de la noticia.Siempre he pensado lo mismo.
Los badenes disuasorios y las bandas,de responsabilidad municipal,son una anarquía que en la mayoría de los casos,no cumplen con las normas.
Los badenes con paso de cebra, pintarrajeados de azul, rojo, y blanco, son ilegales.
Suelo circular en moto.
Hay bandas y badenes, que me obligan a diario, a rebajar la velocidad hasta a 10km/h-cuestión ridícula-si no quiero que la moto se me desarme de la trepidación.
De hecho, tengo la dirección fastidiada; me va a costar una pasta arreglarla y en el taller me han asegurado que es de eso.
¿Donde están los paladines de nuestros derechos?

» autor: Eri

#158 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--87006-- — Sun, 18 Oct 2009 00:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#157 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--87006-- — Sat, 17 Oct 2009 23:34:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#156 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

h3ktor — Sat, 17 Oct 2009 22:12:58 +0000

Pues yo creo que es más importante cumplir las normas que no hacerlo.

» autor: h3ktor

#155 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

usul — Sat, 17 Oct 2009 19:44:32 +0000

No me he leido todos los comentarios, pero querría aclarar una cosa. A mí también me chirría un límite a 30 en el Campo Volantín. Lo que pasa es que si la limitación de velocidad está en la misma señal que una señal de peligro, la limitación acaba cuando acaba el peligro. En el Campo Volantín la limitación está en la señal de "Peligro Badén", es decir, la limitación acaba en cuanto pasas el badén. Vamos, creo yo...

» autor: usul

#154 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--61436-- — Sat, 17 Oct 2009 16:40:29 +0000

La peña se piensa que lo de la velocidad es la única norma de circulación. Quién te va a pitar si en autopista vas a 70 por el carril derecho?

» autor: --61436--

#153 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--88321-- — Sat, 17 Oct 2009 12:36:31 +0000

Otra más a mi lista de "excusas de un irresponsable"

» autor: --88321--

#152 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--8995-- — Sat, 17 Oct 2009 12:32:01 +0000

Las normas están para poner multas, no para dirigir el tráfico.

» autor: --8995--

#151 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

ElPasmo — Sat, 17 Oct 2009 08:32:53 +0000

#149 Hace 11 años en móstoles. Pero usa el sentido común: Lo que tú estás diciendo es que cualquier señal inferior a 25km/h en poblado de hace cometer una infracción de tráfico. Muy lógico no es.

En cualquier caso, voy a hacer lo mismo que tú. Voy a coger el código de circulación que tengo (las negritas no son mias):

"VELOCIDADES MÍNIMAS
Se consideran velocidades mínimas obligatorias aquellas a las que se debe circular como mínimo para no entorpecer, sin causa justificada, la marcha normal de otros vehículos, circulando a velocidad anormalmente reducida.

VELOCIDAD LIMITADA
Cuando no se respetan estos límites, se está circulando a velocidad inadecuada o peligrosa."

Bueno, creo que ya está claro ¿no? Cuando hay un límite de velocidad que te obliga a ir por debajo de la velocidad mínima, no pasa nada, es una causa justificada.

Código en mano (que hace 11 años que no lo miro). Y por lo que veo que has puesto en #118 tú código también lo especifica en: circunstancias de la vía. Y, sí, me he equivocado, la velocidad mínima no es afectada por los límites de velocidad. Por tanto en poblado la velocidad mínima siempre es 25km/h (a no ser que transportes mercancías peligrosas, remolques, motocultores o un vehículo especial), pero eso no quiere decir que te multen si vas por debajo de esa velocidad en un tramo con velocidad limitada.

En cualquier caso, hay que aplicar el sentido común. Y o #125 no tiene el permiso, o no aplica el sentido común... no sé porque #149 se ha sentido aludido, pero me ha servido para refrescar los conceptos y aclararme un error

» autor: ElPasmo

#150 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--123603-- — Sat, 17 Oct 2009 08:20:47 +0000

#111 Ivan_Gz y No_me_llores en cambio no serán incorporados aún... pero sólo porque no se admiten guiones bajos.

» autor: --123603--

#149 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Sat, 17 Oct 2009 04:02:43 +0000

#138

"Si, me meto solo con el de delante pq todos los que han comentado el tema se ha identificado con el que va delante y han dicho que si un imbecil se le pone detras a hacer el imbecil ellos haran el imbecil delante. Y encima se han quedado mas anchos que largos, todavia voy a tener que aplaudirles o darles la razon!"

¿Quien te ha afeado que critiques las maniobras temerarias? Yo no. Lo que digo es que esto:

#39 "Consejo: si te pasa eso: VUELVE A TU CARRIL -a tu derecha- y deja de hacer mongoladas" (supones que va por un carril que no es el suyo; error, se te pegan por detras en cualquier circunstancia los que asi obran)

#71 "Si solo hay un carril querran adelantar, y para eso, amiguito, hay que acercarse se quiera o no, asi que facilitales el adelantamiento" (justificas al que se pega al maletero del coche de otro ... es lo contrario a llamarle imbecil)

#71 "Lo que nose puede hacer es frenar o hacer maniobras bruscas y peligrosas solo pq se te haya acercado, SI TE MOLESTA TANTO TE HECHAS (sic) A UN LADO pero lo que no puedes hacer es poner en peligro el trafico por que te piqes conel tontolaba de atras..." (bien por recomendar no hacer maniobras peligrosas ni picarse, mal por el consejo)

A partir de ahi, ya empiezas a hablar de gilipollas cuando te refieres al que no guarda la distancia de seguridad; en esos comentarios, sin embargo, solo veo justificaciones, cuando debieses acerar igualmente las criticas contra el, como las aceras (hasta el punto de insultar) con el que se pica. Y despues de eso, todavia puede verse:

#116 "En vez de eso, DECELERA PARA QUE TE PASE PRONTO y dejate de tocar los cojones, que estas haciendo algo serio" (igual que no tiene que picarse el de delante, tampoco tiene que decelerar; es el de detras el que, si lleva un ritmo igual o inferior al maximo de la via y "notoriamente superior" al del vehiculo de delante el que tiene que adelantar con limpieza y solvencia)

Asi que acepta que igual que me parece bien que afees los piques, me parece mal que andes llamando imbecil a todo quisque y que, ademas, aconsejes a la gente que hagan maniobras chuscas como

- decelerar (puede ser hasta peligroso segun el caso)
- echarse a un lado (los vehiculos que van por detras tambien se pegan en carreteras de doble sentido, en tramos con linea continua)

"Por cierto, de la misma pagina que tanto pegas: Salen el de delante y el de detras"

¿Quien te ha dicho lo contrario? Lee bien lo que te he dicho en #130: "ahora dinos en que parte de la ejecucion del adelantamiento indica la norma que deba prescindirse de la distancia de seguridad". Entiendo que sigues sin encontrarla; añado que se debe a que no existe tal parte.

#146 Ni soy abogado ni soy sanguijuela, simplemente tengo en la estanteria de mi habitacion el libro de teoria de la autoescuela donde viene bien detallado; ademas, he citado varias veces la Ley de Seguridad Vial. Todo ello, por cierto, me hace revertir la pregunta de #145 ("en serio, yo no sé en dónde os habéis sacado el carnet alguno...") y preguntarme dónde se ha sacado el el carnet ...

» autor: --43631--

#148 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Drex — Sat, 17 Oct 2009 01:09:34 +0000

#100 ahora entiendo porqué mi profesor de autoescuela me recomendó un chupito J&B antes del examen, pa los nervios... total, iba a soplar él...

» autor: Drex

#147 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

LRG — Fri, 16 Oct 2009 23:59:35 +0000

Estoy tan en shock por lo de EL GRAN ANDRES MONTES que lei que Daimiel muere y pufff pense lo peor!!!!!

» autor: LRG

#146 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 23:56:22 +0000

#145 me fio de aiarakoa, que creo que es un abogado-sanguijuela de esos (o del gremio, al menos), ve a #118... la velocidad minima es la mitad que la maxima de la via... no que la de la señal...

» autor: dreierfahrer

#145 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

ElPasmo — Fri, 16 Oct 2009 22:17:02 +0000

#125 Hay que leerse el código un poquito. Si en poblado te encuentras una limitación a 20, entonces la velocidad mínima para circular es a 10 y la máxima a 20...

Si la señal es a 10 (que las hay) la velocidad mínima para circular es a 5 y la máxima a 10.

Si no hay señal que limite la velocidad, entonces se coge la genérica de la vía, es decir 25 mínima y 50 máxima en poblado.

En serio, yo no sé en dónde os habéis sacado el carnet alguno...

» autor: ElPasmo

#144 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

yomismovaya — Fri, 16 Oct 2009 20:59:50 +0000

oh dios por fin alguien se da cuenta que los limites de velocidad en muchos puntos de las ciudades estan completamente fuera de la realidad.

» autor: yomismovaya

#143 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--140319-- — Fri, 16 Oct 2009 19:36:14 +0000

Otro hilo más donde los fernandoalonsos de la M40 y otras ilustres carreteras ejjjpañolas de nerviosos al volante demuestran que los límites nos salvaguardan de el auténtico caos (el que existiría si nadie siguiera las reglas)

» autor: --140319--

#142 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

edgard72 — Fri, 16 Oct 2009 19:24:35 +0000

Relacionada: meneame.net/story/conductores-impulsivos-descongestionan-atascos-trafi

» autor: edgard72

#141 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

mnlrhz — Fri, 16 Oct 2009 18:00:43 +0000

Todos deberíamos cumplir un día todas las normas, aunque sólo fuera para demostrar lo absurdo de la mayoría de ellas. El médico que aplicara a rajatabla sus protocolos, el profesor que se atuviera a lo que le indican las respectivas órdenes y currículos, el policia que multara a todo aquel que incumple una ordenanza, el que trabaja en cualquier industria que cumpliera únicamente aquellas funciones por la que le pagan y que están establecidas en el convenio,... Y ley no cumplida por el poder político (incluida la ley de presupuestos), denuncia en el juzgado.

Probablemente se legislara con más sentido común y el ciudadano dejaría de ser considerado un votante ocasional.

» autor: mnlrhz

#140 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

acastro — Fri, 16 Oct 2009 18:00:42 +0000

No voy a prejuzgar, porque no todos los límites de velocidad están bien puestos.

» autor: acastro

#139 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 17:47:30 +0000

#103 En ese sentido si que veo razonable hacer lo que dices: tocar para que se encienda la luz roja... pero andar frenando en plan 'soy mas macarra que tu'....

» autor: dreierfahrer

#138 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 17:45:17 +0000

#128, #130, #131 Creo que debes tener algo personal contra mi:

Si, me meto solo con el de delante pq todos los que han comentado el tema se ha identificado con el que va delante y han dicho que si un imbecil se le pone detras a hacer el imbecil ellos haran el imbecil delante. Y encima se han quedado mas anchos que largos, todavia voy a tener que aplaudirles o darles la razon! Tontolabas que se ponen a jugar con su vida y con la del resto solo pq se pican con otros tontolapollas y vienen aqui fanfarroneando. Asi hay tanto accidente, con yo-soy-el-mas-listos y yo-soy-el-mas-piraos

No ha habido nadie que diga que se pega al que va delante, cuando alguien diga eso tb le llamare imbecil, vale? Y le recordare que es mas gilipollas aun que el de delante.

Creo que esta bastante claro que no estoy diciendo que el hecho de que el de atras haga el imbecil no justifica tu imbecilidad. Que los errores se suman, no se anulan, nada mas, no he dicho estar a un palmo de nadie ni nada de eso...

Y no, no necesito un libro ni una norma para saber que conducir es lo suficientemente serio como para que no te pongas a hacer el idiota en la carretera. Que no esta penado frenar cuando tienes a alguien detras? como quieras, pero es una payasada y es de idiotas y lo unico que puedes conseguir por ese camino es liarla parda y aqui se ha soltado como bravuconada 'mira que guay soy mira lo que hago al volante', pues no, eres gilipollas, y si no te lo dice la ley te lo digo yo.

Por cierto, de la misma pagina que tanto pegas:

Salen el de delante y el de detras:

Artículo 9. Usuarios y conductores.

1. Los usuarios de la vía están obligados a comportarse de forma que no entorpezcan indebidamente la circulación, ni causen peligro, perjuicios o molestias innecesarias a las personas, o daños a los bienes.

2. En particular se deberá conducir con la diligencia y precaución necesarias para evitar todo daño, propio o ajeno, cuidando de no poner en peligro, tanto al mismo conductor como a los demás ocupantes del vehículo y al resto de los usuarios de la vía. Queda terminantemente prohibido conducir de modo negligente o temerario.

Artículo 20. Distancias y velocidad exigible.

1. Salvo en caso de inminente peligro, todo conductor, para reducir considerablemente la velocidad de su vehículo, deberá cerciorarse que puede hacerlo sin riesgo para otros conductores y está obligado a advertirlo previamente y a realizarlo de forma que no produzca riesgo de colisión con los vehículos que circulan detrás del suyo, de acuerdo con lo que reglamentariamente se establezca.

2. Redacción según Ley 19/2001, de 19 de diciembre. Todo conductor de un vehículo que circule detrás de otro deberá dejar entre ambos un espacio libre que le permita detenerse, en caso de frenado brusco, sin colisionar con él, teniendo en cuenta especialmente la velocidad y las condiciones de adherencia y frenado. No obstante, se permitirá a los conductores de bicicletas circular en grupo, extremando en esta ocasión la atención a fin de evitar alcances entre ellos.

» autor: dreierfahrer

#137 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

aurum — Fri, 16 Oct 2009 17:33:06 +0000

Con un par de huevos, sí señor!!!

» autor: aurum

#136 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

piterpanda — Fri, 16 Oct 2009 16:55:26 +0000

#10 Aragon y Gran via eh? ni f1 ni leches, esas calles son pura competicion

» autor: piterpanda

#135 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

ZuL — Fri, 16 Oct 2009 16:24:33 +0000

En españa se circula por sentido común y ya está. Si la carretera es amplia y despejada pues le pisas, si es de noche y llueve pues aflojas. La problemática viene que la señalización es fija y por lo general concuerda con los casos extremos. El resultado es que nadie las respeta porque no tienen sentido. Si estos límites fluctuasen según las condiciones serían mucho más reales y si te dice la curva que, aunque con sol puedes ir a 100, ahora que está lloviendo no pases de 60 pues igual le haríamos más caso.

» autor: ZuL

#134 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

JGG — Fri, 16 Oct 2009 16:04:13 +0000

Ojalá el mundo se pudiese partir en dos ...

En una parte que estuviesen todos los que aplican el sentido común en todos los aspectos de la vida.

En la otra parte todos los radicales y extremistas y aquí incluyo a los "yo-siempre-me-salto-las-normas" y a los "siempre-hay-que-cumplir-las-normas-la-ley-es-la-ley, amen".

» autor: JGG

#133 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

traker — Fri, 16 Oct 2009 15:48:48 +0000

#130 Muy pocas veces he visto a alguien haciendo cambios de luces a alguien mientras adelanta a otro coche, y eso que todos los días me hago 80km para ir a trabajar. A no ser que en meneame se considere un solo adelantamiento adelantar a un camión, y al próximo que esta a 3km de distancia, que eso si lo suelo ver bastante.

» autor: traker

#132 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Gazza — Fri, 16 Oct 2009 15:48:12 +0000

#71, amiguito, el que quiere adelantar no se pega a medio metro del coche de delante como si fuera un fórmula 1 cogiendo rebufo y se queda ahí, al menos yo cuando adelanto pongo el intermitente y ADELANTO respetando las distancias.
Por otro lado, amiguito, has de tener en cuenta que estas situaciones también se pueden dar en vías donde no se puede adelantar (ciudad, línea contínua, tráfico en sentido contrario...), por lo que el que se pega por detrás suele ser el clásico ansioso.
Para finalizar, amiguito, en estas situaciones yo no hago ninguna maniobra brusca que ponga en peligro a nadie, simplemente levanto el pie del acelerador para reducir la velocidad poco a poco.

» autor: Gazza

#131 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 14:51:01 +0000

#125 "Si en ciudad la velocidad minima es 25km/h independientemente de la señalizacion y te encuentras con una señal de limitacion a 20....

Te pueden multar por ir a 19 o a 21!!!!!!"

RTM (quito la F para que no me acuses de maleducado) y la jurisprudencia: para velocidades inferiores a 100 Km/h, los radares tienen tolerancia de 10 Km/h. Asi que no, a dia de hoy no te multan por ir a 21 Km/h (al menos la multa no tiene validez si la recurres).

"Y como querian quitar la tolerancia de los radares... mmmmmmm espero que los alcaldes no lean meneame... pq doy unas ideas que me asusto hasta a mi mismo"

No hace falta que los alcaldes lean nada: la nueva e ilegal reforma de la Ley de Seguridad Vial pretende eliminar la tolerancia de los radares y multar a partir de 1 Km/h por encima del limite de velocidad. Salvo que se trate de tramos de velocidad controlada donde sea trivial con un margen minimo de error (1-2 Km/h) estimar la velocidad del vehiculo, es una reforma contraria a Derecho.

» autor: --43631--

#130 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 14:48:06 +0000

#124 "Hombre, pero para adelantar al que tienes delante... te tendras que acercarte a el, no?"

No, no en la medida en que tu dices. Porque ni tienes que estar a un palmo antes de saltar al otro carril, ni tienes que haber rebasado un palmo antes de regresar al otro carril:

"El conductor del vehículo que ha efectuado el adelantamiento deberá reintegrarse a su carril tan pronto como le sea posible y de modo gradual, sin obligar a otros usuarios a modificar su trayectoria o velocidad y advirtiéndolo a través de las señales preceptivas"

Ahora dinos en que parte de la ejecucion del adelantamiento indica la norma que deba prescindirse de la distancia de seguridad.

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdleg339-1990.t2.html#c2s6

"A mi se me acercan mogollon por detras en carreteras de un solo carril... pero no recuerdo ninguna vez que no estuvieran tratando de adelantarme... para quitarmelos de encima en las partes en las que podian adelantar levantaba el pie y ya esta... no necesito picarme con el ni empezar a hacer el tonto..."

Un ejemplo de situacion en via de mas de un carril para un mismo sentido, en la que no se guarda la distancia de seguridad y no hay posibilidad de adelantamiento: hay una caravana de camiones a 90 Km/h, y tu circulas a 115-120 Km/h por tu carril derecho. Llegas a un punto adecuado e inicias el adelantamiento a 115-120 Km/h (esto es, sin rebasar el limite de velocidad, incluso al filo del limite; y "a una velocidad notoriamente superior a la del que pretende adelantar"; durante el adelantamiento (hay varios camiones), un vehiculo de la marca ponga usted la marca que mas rabia le de AQUI viene a 140-150 Km/h por el carril izquierdo, rebasa el primer camion y se pega a 5 metros o menos del maletero de tu coche.

Aun te quedan 2-3 camiones por adelantar, y el coche que llevas detras empieza a darte las largas. ¿No recuerdas esa situacion? No me lo creo porque es tipicisima.

» autor: --43631--

#129 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 14:37:33 +0000

#123 "el caso es que la municipal no llevaba un medidor de velocidad. Según lo que cuenta el artículo le pararon pero no le dijeron: circula usted a X"

Quiza en un universo ideal todos los agentes de la ley serian diligentes y profesionales. En el mundo real, hay algunos (no puedo afirmar en que porcentaje) que no lo son.

La solucion (en principio): mirar el numero de placa del agente, acudir a comisaria y dar parte. Mirarlo distraidamente, eso si, mirar el numero de placa discretamente, no sea que ocurra esto

meneame.net/story/violencia-policial-en-berlin

Saludos

» autor: --43631--

#128 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 14:33:51 +0000

#116 Si el de delante no tiene que entrar en piques, el de detras no tiene que dar las largas ni pegarse al de delante ni nada de eso.

Hay que poner freno de una vez a los conductores irresponsables que impactan por alcance con los vehiculos que llevan delante, al no guardar las distancias de seguridad; o que cambian de un carril a otro sin señalizar, provocando en algunas situaciones maniobras bruscas en los demas vehiculos que devienen en accidentes; o que, en general realizan lo que se denomina conduccion temeraria.

Me parece muy bien que invites (por su propio bien) al de delante a que no se pique; sin embargo, recuerda de una vez que el temerario y peligroso es el de detras. En lugar de incidir en eso, en el de detras (que apenas le mencionas) llamas mongol al de delante y le instas a que ¿decelere? para facilitar el adelantamiento. No señor, aprendete las normas de circulacion antes de ir insultando a los demas:

"1. El conductor que advierta que otro que le sigue tiene el propósito de adelantar a su vehículo, estará obligado a ceñirse al borde derecho de la calzada, salvo en el supuesto de cambio de dirección a la izquierda o de parada en ese mismo lado a que se refiere el artículo 32.2, en que deberá ceñirse a la izquierda todo lo posible, pero sin interferir la marcha de los vehículos que puedan circular en sentido contrario.

2. Se prohíbe al conductor del vehículo que va a ser adelantado aumentar la velocidad o efectuar maniobras que impidan o dificulten el adelantamiento.

También estará obligado a disminuir la velocidad de su vehículo cuando, una vez iniciada la maniobra de adelantamiento, se produzca alguna situación que entrañe peligro para su propio vehículo, para el vehículo que la está efectuando, para los que circulan en sentido contrario o para cualquier otro usuario de la vía"

Solo debe decelerar una vez iniciada la maniobra (no antes) y solo si se produce una circunstancia que entrañe peligro (e.g., empiezan a adelantarte, vas por el carril derecho, y un coche que va delante tuyo a 200 m frena bruscamente). Dos consejos de los que probablemente no atenderas a ninguno de ellos:

- deja de llamar mongoles a los que no hacen lo que tu dices
- leete las normas de trafico

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdleg339-1990.t2.html#a35

» autor: --43631--

#127 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 14:22:21 +0000

#90 "Tu razonamiento no tiene mucho sentido respecto a las vías nacionales, ya que son de máxima de 100 km/h, por lo cual la mínima sería de 50 km/h. Cuando llegamos a un poblado en el que te aparece la señal de 50 km/h como velocidad máxima, tendrías que ir exactamente a esa velocidad, ya que, rigurosamente, continuamos en una carretera nacional"

Como dice #94, poblado es poblado: la nacional (en general, interurbana) que atraviesa poblado se llama travesia, y se le aplican las normas genericas de poblado. Esto es: 50 Km/h maxima, 25 Km/h minima. Saludos

» autor: --43631--

#126 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

sabbut — Fri, 16 Oct 2009 14:00:52 +0000

«Una patrulla le paró por ir a 25 por hora en un tramo de 30.»

Así consiguieron que redujera la velocidad a 0. Son unos genios.

» autor: sabbut

#125 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 13:54:21 +0000

POR CIERTO

Si en ciudad la velocidad minima es 25km/h independientemente de la señalizacion y te encuentras con una señal de limitacion a 20....

Te pueden multar por ir a 19 o a 21!!!!!!

Y como querian quitar la tolerancia de los radares... mmmmmmm espero que los alcaldes no lean meneame... pq doy unas ideas que me asusto hasta a mi mismo

» autor: dreierfahrer

#124 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 13:52:11 +0000

#119 Hombre, pero para adelantar al que tienes delante... te tendras que acercarte a el, no?

A mi se me acercan mogollon por detras en carreteras de un solo carril... pero no recuerdo ninguna vez que no estuvieran tratando de adelantarme... para quitarmelos de encima en las partes en las que podian adelantar levantaba el pie y ya esta... no necesito picarme con el ni empezar a hacer el tonto...

PD: Vale, perdon si te has ofendido por lo de mongoladas, es una enfermedad seria que afecta a los pacientes y a sus familias y no es motivo de chiste ni queria serlo, solo queria referirme a una accion muy poco razonable...

PD2: Totalmente deacuerdo en que es una conduccion peligrosa, lo que yo decia en #26 es que pq un conductor este haciendo el idiota no tienes pq hacer el idiota tu tambien (tu como 2ª persona pero en generico, no personal)

PD3: #116 Te puede poner las largas, es mucho mas efectivo y molesto... y peligroso... no ves que entrar en esas dinamicas no lleva a ningun sitio bueno?

» autor: dreierfahrer

#123 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

ElPasmo — Fri, 16 Oct 2009 13:10:19 +0000

#114 Eso que dices no viene al caso, pero creo que me has malentendido...

Yo me pongo a 35 en limites a 30 pk, sinceramente, poner el coche a menos me resulta muy incómodo... y son los únicos casos en los que violo el límite (en velocidades muy bajas).

Pero si fuera a 25 en una limitación a 30 la policía no tendría ningún motivo para increparme... Pero da igual, el caso es que la municipal no llevaba un medidor de velocidad. Según lo que cuenta el artículo le pararon pero no le dijeron: circula usted a X.

La cuestión es que, con limitaciones absurdas que no se las cree ni la policía, como pretenden vendernos la "seguridad vial"?

» autor: ElPasmo

#122 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

kadmon — Fri, 16 Oct 2009 12:36:28 +0000

#110 ¿dónde está el problema en que alguien respecte el límite de velocidad? él iba a 25 en un límite de 30, algo perfectamente normal si nos atenemos a las normas, quizás tú querrías que fuese a 40 o 50 incumpliendo las normas. Si algún día él tiene prisas se tendrá que joder pero si es una emergencia de verdad, entonces sí se puede saltar las normas y tú estás obligado a dejarle pasar.

» autor: kadmon

#121 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 12:29:10 +0000

#59 Que testarudo, ¿eh? Anda, vuelve a leer el articulo que tu mismo has citado, y veras que dice lo mismo que #46.

» autor: --43631--

#120 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

coke.wan — Fri, 16 Oct 2009 12:27:23 +0000

#116 No te equivoques. Sólo disminuyo la velocidad para que se de cuenta y, de paso, que si tengo que frenar, el impacto sea menor.
Se puede poner como le de la gana. Como si saca medio cuerpo por la ventana. Desarrollé hace tiempo un oido selectivo para no escuchar gilipolleces.

» autor: coke.wan

#119 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 12:27:20 +0000

#39 "Muy bien, es muy inteligente ir haciendo el gilipollas y picandose con otros como un crio al volante.

Consejo: si te pasa eso: VUELVE A TU CARRIL -a tu derecha- y deja de hacer mongoladas"

Aparte de que no es conveniente, efectivamente, andar con piques con otros vehiculos, no sabia que el autor del comentario #26 fuese de Mongolia. Por otra parte, sabras que aparte de las carreteras con varios carriles para cada sentido, existen tambien las carreteras de doble sentido e incluso las vias de sentido unico (algunas con un solo carril, como determinadas calles estrechas).

Si un vehiculo se pega detras de tu coche y solo hay un carril en tu sentido, solo te queda el estoicismo. Ninguna autoridad (por lo visto) va a captar y a multar esa conduccion peligrosa que supone no respetar la distancia de seguridad.

» autor: --43631--

#118 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 12:22:56 +0000

#36 "La velocidad mínima es la mitad de la máxima. Si la máxima es de 30Km/h, la mínima es de 15Km/h"

Estas suspenso. En autovia, la velocidad maxima es 120 Km/h, por lo que la minima es 60 Km/h; en los tramos limitados a 100 Km/h, la minima es ... 60 Km/h. Igual sucede en poblado, donde la minima es 25 Km/h.

La velocidad minima es invariante y dependiente del tipo de via, y solo se puede ir por debajo de la misma:

- conduciendo vehiculos especiales y vehiculos en regimen de transporte especial
- cuando las circunstancias del trafico, del vehiculo o de la via impidan el mantenimiento de una velocidad superior a la minima sin riesgo para la circulacion (e.g., "pipiripiri que fenomenal, pipiripiri atasco en la nacional" )
- en los supuestos de proteccion o acompañamiento a otros vehiculos, en que se adecuara la velocidad a la del vehiculo acompañado (llevaran las señales V-21 o V-22)

» autor: --43631--

#117 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 12:11:44 +0000

#24 "En el examen de conducir, el examinador me pidio que superara el limite de velocidad por la enorme caravana que estaba formando. ¿El motivo? respetar la señal fijada por la señal de obra, que como siempre, estaba puesta sin que hubiera ninguna obra en la calzada"

Pues yo me examiné en el centro de la DGT de Mostoles, y ahi, si te saltas la señal de obra (aunque no haya ni conos, ni zanjas, ni maquinas, ni nada), estas suspenso. No se donde te examinarias, el caso es que a ese examinador habria que hacerle una revision de praxis como a los malos arbitros de futbol ... bueno, como a los malos arbitros no, porque entonces nunca se la harian Saludos

» autor: --43631--

#116 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 12:09:23 +0000

#104 el siguiente paso es que el de atras te pone las largas y te empiece a pitar, a partir de ahi tu haras otra gilipollez y ya tenemos el concurso de quien es el mas idiota al volante... Creo que conducir es demasiado serio como para andar conesas tonterias.

Y con tus hijos detras no te entra la vena de tener un comportamiento mas responsable al volante y menos encabronarse?

No se, que haya un gilipollas al volante no significa que tengas que ser tu mas gili

En vez de eso, decelera para que te pase pronto y dejate de tocar los cojones, que estas haciendo algo serio.

» autor: dreierfahrer

#115 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 12:09:17 +0000

#19 "Ya, pero es la excusa en positivo y eso no me parece mal.

Me parece mal los que dicen, como el tráfico iría a peor, me salto las normas. Me parece muy bien, como el tráfico irá a peor voy a demostrarlo y las voy a cumplir a raja-tabla.

Y se demuestra que este chico tiene razón. Sino lee lo que dice el artículo:"

Sigue siendo una excusa, y parece que justifique el autor de esa historia violar las normas de trafico (en aras de evitar el caos), cuando el caos como apunta #8 es culpa, por lo general, de quienes violan las normas. Lo que hay que hacer si se detecta alguna norma absurda es promover su abolicion o modificacion, no saltarsela.

» autor: --43631--

#114 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--43631-- — Fri, 16 Oct 2009 12:07:09 +0000

#17 "Yo llevo, no 1 mes como este bilbaino, sino 1 año, y las únicas señales que me salto son las de 30 o inferiores, y me pongo solo 5 km por encima porque sino el caos es monumental. No he sido nunca cuestionado por la policía quizás por este motivo"

No has sido cuestionado porque, mientras no entre en vigor la absurda (por inviable tecnicamente hablando salvo que hagan tramos de velocidad controlada; la jurisprudencia asi lo avala) nueva ley de seguridad vial, por debajo de 100 Km/h hay una tolerancia de 10 Km/h respecto al limite de velocidad.

Asi, si el limite son 30 Km/h y vas a 35 Km/h, el policia no habria de reparar en ti. Claro, si vas a 45 Km/h o a 50 Km/h, el radar se pondrá a tono. Saludos

» autor: --43631--

#113 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 12:03:02 +0000

#97 Vamos no se como decirlo:

Me da igual lo que diga ese estudio, yo he visto hormigueros y he pisado hormigas... y las que llevan peso van mas lentas y son adelantadas o pisadas por todos lados, y si alguna para por lo que sea el resto LA ADELANTA como sea...

» autor: dreierfahrer

#112 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--112398-- — Fri, 16 Oct 2009 11:56:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#111 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Quincy_Abeyie — Fri, 16 Oct 2009 11:55:55 +0000

#38, simo_hayha e imbecil también serán sinónimos en la RAE.

No se porqué cojones tienes que insultar a la policía municipal. Seguro que si tienes un problema eres el primero en marcar el teléfono. Patético, así nos va....

» autor: Quincy_Abeyie

#110 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Salmonete — Fri, 16 Oct 2009 11:54:01 +0000

Me gustaria ver la "cara de impotencia" de este conductor cuando algun otro energumeno haga lo mismo que el, y el tenga que ir mas rapido, por que tenga un problema, una emergencia, llegue tarde o no le de tiempo a hacer su trabajo por que alguien va a 15Km/h.

» autor: Salmonete

#109 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Salmonete — Fri, 16 Oct 2009 11:49:21 +0000

Segun el, si todos cumplimos la normas, la ciudad se convierte en un caos, pero:

Si ninguno cumple las normas, si seria un verdadero caos.
Si algunos cunplen las normas, para los que las cumplimos, seria un caos y para los que no las cumplen, o cumplen las que quieren (los listos) estaria genial.

A este conductor, le pararon por listo, y por andar tocando los cojones. La etica tambien se aplica a la conduccion.

Estoy hasta las narices de ir por la autovia a 120 por que no puedo ir mas lejos, y tener que aguantar a los payasos que me dan las luces y tener que frenar para no comerme un camion, por que llegan varios flipaos dando las luces.

Por que me tengo que joder yo o incumplir las normas de circulacion para que un imbecil pueda correr lo que quiera?

» autor: Salmonete

#108 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

juande — Fri, 16 Oct 2009 11:38:30 +0000

#105 Goto #74, en la respuesta a #56.

» autor: juande

#107 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

tuseeketh — Fri, 16 Oct 2009 11:35:25 +0000

El problema es que las normas son ridículas, y al ser humano le cuesta seguir normas que no entiende. Con el tema de los 30 la cosa tiene mucho peligro, porque solo con que vayas a 45 te puede caer un puro de la vida, pero si vas a 30 te arriesgas a que te peguen, te piten o te pongan en peligro, vamos. ¿Qué cojones hacemos?

Hay un tramo de carretera en Lleida que cojo a menudo donde la velocidad está limitada a 60, pero se puede circular a 100 tranquilamente. De hecho, es tan absurda la limitación, que en las señales de cruces el límite se pone a 80 temporalmente. Es decir, ¿tengo que ir a 60 y acelerar cuando viene un cruces? Y las señales de recomendación (las azules y cuadradas) marcan 80, ¿me recomendáis ir a 80 cuando la velocidad máxima permitida es de 60? Absurdo, absurdo...

Mientras la DGT mantenga esas señales y velocidades absurdas nadie las seguirá. Eso sí, siempre podrán ponernos un radar y cazarnos a todos por delincuentes.

» autor: tuseeketh

#106 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

ElPasmo — Fri, 16 Oct 2009 11:32:48 +0000

#101 Por supuesto, sólo abandono el carril derecho en adelantamientos. Eso te lo aseguro. De hecho creo que la DGT debería multar bastante más a l@s que se duermen en el carril central o izquierdo de las autopistas, que en este país se cuentan por miles.

Aparte que en la autopista voy a 120 a no ser que haya una señal que me indique lo contrario (y las de recomendación me las paso por el forro).

» autor: ElPasmo

#105 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Rompe-y-RaSGAE — Fri, 16 Oct 2009 11:31:16 +0000

#46 No sabía ese dato. Pero me surje una duda. Si me encuentro en ciudad una señal como esta: 3.bp.blogspot.com/_5Y0rkDNzXYQ/Sq4aBgeAX8I/AAAAAAAAF2M/f4T852zbJHg/s32 , ¿qué hago? No vale decir "dar un rodeo"

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#104 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

coke.wan — Fri, 16 Oct 2009 11:18:38 +0000

#80 A ti te quería ver yo con tu hijo en el asiento de atrás y con un "comeculos" (al que no le ves ni los faros de lo pegado que va) a 100 y pitando, sabiendo que, como tengas que frenar por cualquier cosa se te va a meter el gilipollas hasta la mitad del coche.
Yo estoy con #73 y #78: si te me pegas al culo suelto el acelerador hasta que que pongas a la distancia que toca.

» autor: coke.wan

#103 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--8162-- — Fri, 16 Oct 2009 11:16:17 +0000

#80 No freno para que se asuste con el frenazo, ni para que se empotre. Toco un momento el pedal solo para que se enciendan las luces, para transmitir el mensaje de "eh tío, me vas comiendo el culo, sepárate un poco". Mi intención no es que crea que freno, ni picarme con él ni nada.

Y que conste que a mí me lo han hecho (a veces vas pensando en tus cosas y sin querer te arrimas demasiado al de delante) y he agradecido el aviso. Te das cuenta que te has pegado demasiado, que el de delante no va tranquilo, y te separas un poco. Todo el mundo agusto, y todo el mundo contento.

» autor: --8162--

#102 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

coñoooooo — Fri, 16 Oct 2009 11:15:43 +0000

Y si no las cumplimos tambien .

» autor: coñoooooo

#101 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Penetrator — Fri, 16 Oct 2009 11:09:44 +0000

#17 energúmenos analfabetos que me piten por respetar los límites de 80

Sólo por curiosidad, ¿cuando circulas por autopista lo haces por el carril derecho? Lo digo porque a lo mejor no te pitan por respetar el límite, sino por estorbar.

» autor: Penetrator

#100 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

minervva — Fri, 16 Oct 2009 11:09:38 +0000

#12 En un vehículo de autoescuela, el conductor del vehículo es el profesor, no el alumno. Cuando me saqué el carnet se lo pregunté a mi profesor. Pasamos por un control de alcoholemia, y aunque no nos pararon, le pregunté ¿tendríamos que soplar tú, yo o los dos? Y me dijo que sólo él, que a efectos legales de velocidad, multas y demás, él es el conductor.

» autor: minervva

#99 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

GigaHz — Fri, 16 Oct 2009 11:02:34 +0000

Nunca terminaré de entender este tipo de artículos y actuaciones. Creo q el objetivo de las mismas es puramente destructiva, ya que su único objetivo es criticar por criticar (por no comentar que parte de supuestos erróneos). Así que no es una denuncia social ni nada...sino una especie de pseudo-experimento mal enfocado.

El mismo autor de los hechos (q probablemente será un experto en materia de tráfico), cree haber llegado a una conclusión tras su experiencia y lo demuestra aportando frases como "Si todos cumplimos las normas, Bilbao se convierte en un caos". Temazo....

Por un lado, si hay algo que estoy seguro en materia de tráfico, es que la estadística y probabilidad son herramientas muy utilizadas. Así que porque se dé un caso aislado en un día concreto en una zona determinada, no le da derecho a uno a hacer declaraciones apocalípticas.

Todos sabemos cómo se conduce aquí, y es de lógica aplastante, que si nos comportamos de manera opuesta al conductor medio (en los cuales tb se incluyen los municipales), pues van a surgir asperezas/roces/conflictos, y es muy probable q un comportamiento de estas características provoque una mayor inseguridad vial. Además, lo gracioso es que no es necesario q existan leyes para q este tipo de "conflictos" ocurra. Por poner un ejemplo sencillo, si en una calle de un carril o en la cola del supermercado pones velocidad de ancianita sin razón aparente, seguro que el "experimento" se repite.

Por otro lado, el sentido común y el civismo son dos elementos clave en lo referente a la conducción. Por supuesto, este país no es ni de lejos el máximo exponente de ellos. Solo hace falta conducir para saber como funciona la cosa. Y como prueba de ello...tenemos este articulo, ya que por un lado demuestra (a mi entender) una gran carencia de sentido común, y en menor grado, cierta falta de civismo (ya que por sus intereses particulares altera el orden social del resto).

No digo q no haya un asunto importante en el tema q se trata en el articulo, pero creo q la forma en la q se desarrolla no es la correcta. Aunque seguro q la periodista se ha encargado de meterle morbillo extra al asunto.

Me hace gracia vivir en un país en parece que cuando se cumplen las normas, no es con el objetivo de conseguir un orden social (q sería lo suyo), sino que se hace exclusivamente para intentar "demostrar" lo malo que es el sistema y porque no hay que cumplirlas. Y hasta que no cambien las cosas....como dice #8, seguiremos siendo un país de pandereta.

» autor: GigaHz

#98 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

gaburrella — Fri, 16 Oct 2009 10:59:46 +0000

¿Quién es el alma de cántaro que aun se cree que estos límites de velocidad (como los 80 de Barcelona) son para "pacificar" algo? Que solo sirven para recaudar, hombre...

» autor: gaburrella

#97 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--123603-- — Fri, 16 Oct 2009 10:58:00 +0000

#69 mira como FLIPO enteradillo...
www.microsiervos.com/archivo/tecnologia/hormigas-atascos-trafico.html

» autor: --123603--

#96 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

wardent — Fri, 16 Oct 2009 10:52:38 +0000

#87 Ah vale, ya entiendo lo que dices. Mis disculpas a ti y a #84, tenéis razón.

Siempre creí que la velocidad genérica se aplicaba a cada vía y no a un área entera.

» autor: wardent

#95 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--85045-- — Fri, 16 Oct 2009 10:44:06 +0000

#50 acabas de descubrir la pólvora

» autor: --85045--

#94 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

DarthAcan — Fri, 16 Oct 2009 10:39:19 +0000

#90 Rigurosamente te encuentras en una travesía

» autor: DarthAcan

#93 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

toritow — Fri, 16 Oct 2009 10:34:52 +0000

#51 en el exámen tu no eres considerado el conductor,si no el profesor, por lo tanto la velocidad máxima es de 120km/h en autopista

» autor: toritow

#92 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

juande — Fri, 16 Oct 2009 10:34:42 +0000

Según esto:
www.ponseditorial.com/servicios/consultas_seguridad_vial/seguridadVial

"La travesía, por tanto, forma parte de la red viaria urbana...", luego deduzco que se aplica la norma de velocidad mínima de vía urbana: 25km/h.

» autor: juande

#91 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

jotape — Fri, 16 Oct 2009 10:29:12 +0000

#51 en las prácticas el conductor oficial es el profesor, no tú, y tienes los mismos límites que él, es decir, los genéricos.

» autor: jotape

#90 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

araujo — Fri, 16 Oct 2009 10:27:40 +0000

#46 Tu razonamiento no tiene mucho sentido respecto a las vías nacionales, ya que son de máxima de 100 km/h, por lo cual la mínima sería de 50 km/h. Cuando llegamos a un poblado en el que te aparece la señal de 50 km/h como velocidad máxima, tendrías que ir exactamente a esa velocidad, ya que, rigurosamente, continuamos en una carretera nacional.

» autor: araujo

#89 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

kippel_ — Fri, 16 Oct 2009 10:21:19 +0000

#51 Al estudiante se le aplica la velocidad de la via

#46 Buena argumentación, la verdad es que no recuerdo si la velocidad mínima va en función de la via o de la señal

» autor: kippel_

#88 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

HaScHi — Fri, 16 Oct 2009 10:19:40 +0000

#51 Cuando un "estudiante del carnet de conducir" está conduciendo un coche de autoescuela con el profesor al lado, el conductor a efectos legales es el profesor. Aunque sólo tenga los pedales. Eso quiere decir que puedes ir a 120 porque el límite de novato (80 Km/h) no te afecta.

Es una de tantas cosas absurdas que tienen las normas de tráfico.

» autor: HaScHi

#87 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

juande — Fri, 16 Oct 2009 10:04:21 +0000

#85. A ver... La norma de la velocidad mínima dice que esta es "la mitad de la genérica [de la vía] señalada para cada categoría de vehículos". Para turismos, la mitad de la genérica en ciudad (50 km/h), no mitad de la particular de ese caso(30 km/h). Así que en ciudad, la velocidad mínima genérica es de 25km/h y no puedes ir por debajo de ella a menos que tengas una señal de límite menor.

Y #84 tiene razón. En el tramo del artículo se supone que por bemoles hay que ir a más de 25km/h y a menos de 30 km/h. Añadelo a la lista de sinsentidos que hay con la señalización en este país...

» autor: juande

#86 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--156262-- — Fri, 16 Oct 2009 09:58:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --156262--

#85 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

wardent — Fri, 16 Oct 2009 09:50:42 +0000

#74 "En ese caso, se entiende que la norma particular (señal) prevalece sobre la general (velocidad mínima de la vía). Es el mismo caso que si hay una señal de obras marcando 50 km/h en una autopista o autovía."

Como en el caso del artículo, que estaba en una carretera con límite de 30 aunque fuese por ciudad, que es lo que criticas en #29, así que decídete.

#84 Si la velocidad máxima de la vía es 30, la mínima es 15; sea en ciudad, el campo o los boxes de montmeló, no hay más vueltas.

También hay otra norma que dice que en caso de doble señalización prevalece la más restrictiva.

» autor: wardent

#84 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

ohyeah — Fri, 16 Oct 2009 09:47:24 +0000

#74 Exacto, esa es la ironía: que para circular en el marco de lo legal (joder, parezco un político ) tienes que ir a una velocidad de entre 25 y 30 km/h.

Vamos, que el margen de velocidad es de 5 km/h. ¿Cómo te adecúas a esa velocidad si el velocímetro de tu coche puede tener un margen de error, yendo a 25 km/h, de hasta 7.5 km/h?

El margen de velocidades con el que cumplir es menor que el margen de error (difícil de precisar, por cierto) de tu velocímetro. De locos

» autor: ohyeah

#83 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

lasierra666 — Fri, 16 Oct 2009 09:29:50 +0000

Pues yo me quedo con la chulería de los "munipas". Eso demuestra que España es una única nación: da igual si estás en Cataluña, País Vasco, Galicia, Andalucía... SON TODOS UN ATAJO DE CHULOS DE MUCHO CUIDADO.

» autor: lasierra666

#82 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

provotector — Fri, 16 Oct 2009 09:26:56 +0000

Para mi este hombre es un héroe.

» autor: provotector

#81 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

MajorMajorMajor — Fri, 16 Oct 2009 09:26:27 +0000

Lo malo es que en este país se legisla dando por hecho que nos vamos a pasar las leyes por el forro.

Si el límite es 30, entre líneas te están diciendo que el límite es 50.
Si el médico te dice que bebas 2 litros de agua antes de una ecografía, entre líneas te está diciendo que bebas 1 litro.
Incluso los tipos impositivos para la declaración de la renta son más altos para compensar lo que ya se da por supuesto que les van a defraudar.

De risa.

» autor: MajorMajorMajor

#80 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 09:24:41 +0000

#78 Pues en serio, no lo hagas, estas haciendo cosas que pueden provocar un accidente por cabezoneria... el que haya gilipollas no justifica convertirse en uno

» autor: dreierfahrer

#79 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--104021-- — Fri, 16 Oct 2009 09:23:15 +0000

#9 en la autoescuela me dijeron que si un agente, un semáforo y una señal de tráfico son contradictorias el orden de prioridad en cumplir es precisamente ese. Ahora bien, no sé si le multaron directamente o fué de pedirle que fuera mas rápido.

» autor: --104021--

#78 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Kitano_Girl — Fri, 16 Oct 2009 09:23:09 +0000

#73 exacto, eso es lo que quería decir y me he explicxado como el culete (#26)

» autor: Kitano_Girl

#77 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 09:22:28 +0000

#73 Si no lo dudo, pero que el haga el imbecil NO te da derecho a hacerlo tu ni empezar con tonterias de 'te pego frenazo' y chorradas de esas que lo unico que puedes conseguir es un accidente.

Q vale, la culpa seria suya por no respetar las distancias, pero si haciendo esas mongoladas de frenar el tio ese pierde el control y se mata, te serviria personalmente (teniendo en cuenta los remordimientos, digo)?

» autor: dreierfahrer

#76 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Natxo-Pistatxo — Fri, 16 Oct 2009 09:22:26 +0000

El problema es que no vale con que las normas las cumpla uno, deben xumplirlas todos. El caos esta en que solo las cumpla uno solo.

» autor: Natxo-Pistatxo

#75 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Wir0s — Fri, 16 Oct 2009 09:22:25 +0000

#68 Puede que eso sea así en general, pero en mi ciudad, los ponen donde les sale de las narices como les sale de las narices.

A 80km/h en autopistas de 3 carriles y visibilidad perfecta, y a 30km/h en muchísimas calles "pq si".

meneame.net/story/hereu-anuncia-limitacion-velocidad-30-kmh-300-kilome

Por no hablar de los radares situados pocos metros después de una señal que te reduce la máxima (por ejemplo al entrar a Barcelona por Vallvidriera o la Diagonal, la máxima pasa de 80 a 50 en cuestión de metros, con radar de por medio.

Ahhh sin olvidarnos de medidas como "para desaturar Valvidriera... Subiremos los peajes" (Así quien tenga pasta puede viajar rápido y seguro, y los que no, ya nos jugaremos el culo en las secundarias)

Así que el cuento de la seguridad... No cuela.

» autor: Wir0s

#74 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

juande — Fri, 16 Oct 2009 09:19:58 +0000

#59. Veamos.....

A estos efectos, se prohíbe la circulación en autopistas y autovías de vehículos a motor a una velocidad inferior a 60 kilómetros por hora y en las restantes vías a una velocidad inferior a la mitad de la genérica señalada para cada categoría de vehículos de cada una de ellas en este Capítulo, aunque no circulen otros vehículos.

Estamos hablando de un turismo normal. La velocidad genérica máxima de un turismo normal en ciudad es de 50 km/h. La mitad es 25km/h. Según esa norma, si circulas a 20 km/h, que es menor de 25km/h estás incumpliendo esa norma.

#56. En ese caso, se entiende que la norma particular (señal) prevalece sobre la general (velocidad mínima de la vía). Es el mismo caso que si hay una señal de obras marcando 50 km/h en una autopista o autovía.

» autor: juande

#73 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--8162-- — Fri, 16 Oct 2009 09:19:28 +0000

#71 Pues yo opino que ahí, el que está haciendo el subnormal es el imbécil de detrás, que no respeta la distancia de seguridad y pone en riesgo mi culo y el suyo. En esas situaciones yo suelo dar un toque suave al freno para que se de por aludido, porque a esa distancia el tío ni ve ni puede reaccionar a tiempo, y si realmente tengo que frenar por algo, me enchufa seguro. Además, no hay forma de adelantar en condiciones estando pegado al culo de nadie, como mínimo necesitas un poco de espacio para ver algo y poder empezar a acelerar desde tu propio carril.

» autor: --8162--

#72 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 09:14:44 +0000

#50 negativo pq es falso:

Las hormigas se adelantan a menudo, incluso se pasan por encima....

De hecho las que van cargadas van mucho mas lentas que el resto.

» autor: dreierfahrer

#71 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 09:13:21 +0000

#57 Si solo hay un carril querran adelantar, y para eso, amiguito, hay que acercarse se quiera o no, asi que facilitales el adelantamiento.

Lo que nose puede hacer es frenar o hacer maniobras bruscas y peligrosas solo pq se te haya acercado, si te molesta tanto te hechas a un lado pero lo que no puedes hacer es poner en peligro el trafico por que te piqes conel tontolaba de atras...

Parece mentira tanto negativo en #39... que pasa, que si elsubnormal lo hace alguien q no sea HYGAN se le tiene que respetar?

» autor: dreierfahrer

#70 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Kitano_Girl — Fri, 16 Oct 2009 09:12:39 +0000

#39, se trata precisamente de que no se me peguen al culo, porque es peligroso. #26 No me pico, me cabreo porque no respetan la distancia de seguridad, y porque nome da la gana de ir a 120km/h en una carretera de 80km/h de un sólo carril.

» autor: Kitano_Girl

#69 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 09:10:28 +0000

#50 EL SECRETO DE LAS HORMIGAS ES QUE PUEDEN PASAR UNAS POR ENCIMA DE LAS OTRAS, O AL LADO SIN PROBLEMA

No es comparable PARA NADA, deja de flipar

» autor: dreierfahrer

#68 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--55057-- — Fri, 16 Oct 2009 09:09:49 +0000

Genial la deducción que saca mucha gente de que las normas te obligan a hacer cosas, pero no lo que explícitamente indican:

-¡Anda, un límite de 30! Eso quiere decir que, entonces, tengo que ir a 50.
-¡Uy, un aviso de radar! Eso quiere decir que tengo que frenar en seco para pasar de 200 a 70.
-¡Un semáforo en ámbar! ¡Acelera! ¡Acelera!

Los límites a 30 suelen estar en zonas semipeatonales o donde puedes encontrarte a gente de las que hay que tener cuidado: Ancianos, niños sordos (por proximidad de un colegio para ellos), ciclistas en cercanías de un parque o zona verde, jugadores de fútbol en un campito cercano a los que se les puede enmarcar el balón con relativa facilidad, etc.

No respetar esos límites supone aumentar el riesgo de atropellos, disminuyendo el disfrute del tránsito de los peatones, poniendo a estos en tensión contínua. Y las ciudades son para ellos: El tráfico solo es un mal necesario para facilitar el transporte entre zonas, cosa que parece que muy a menudo se olvida.

Y que aumente el caos circulatorio o no me da igual, siempre y cuando no afecte a los transeúntes. Claro que los CENSORED conductores españolitos han encontrado la manera de joderles, gracias al claxon. He visto varias veces una fila de varios coches en calles estrechas de viviendas esperando a un ceda el paso, tocando todos al unísono el claxon a las 7:30 de la mañana.

» autor: --55057--

#67 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

adoctrinacharo — Fri, 16 Oct 2009 09:08:34 +0000

#43 jajajaja tuché. Pero si hubiese ido a 35 y los policias 'a cazar' no le habría librado nadie, seguro

» autor: adoctrinacharo

#66 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Wir0s — Fri, 16 Oct 2009 09:06:36 +0000

#61 Claro, pq mi comentario en #7 es realmente ofensivo no?

» autor: Wir0s

#65 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

steinburg — Fri, 16 Oct 2009 09:06:22 +0000

#30
Axioma 4: Si llevas la "L" preparate para que no te respete ni dios.

» autor: steinburg

#64 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

laMujerBarbuda — Fri, 16 Oct 2009 09:03:39 +0000

#52 Qué difícil os resulta a algunos conducir, ese ejemplo debe suponer toda una tarea hercúlea para ti y razón suficiente para saltarte los límites de velocidad que te salga del nabo, pero todo eso que comentas de pasar de 50 a 20 y a 50 y a 20 y a 50 y a 20 se hace soltando o apretando un solo pedal.

» autor: laMujerBarbuda

#63 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--32677-- — Fri, 16 Oct 2009 09:02:55 +0000

El verdadero peligro y problema de las ciudades y pueblos son los pilones y los badenes. Ralentizan el acceso a servicios de emergencia.

Quién lo hizo pensó con el culo, la verdad. La arquitectura de Ildefons Cerdà ayudando a las situaciones de emergencia, y el urbanismo actual tirándolo todo por los suelos.

Y bueno, lo de las señales de 30 cerca de un colegio no me parecen mal, pero puestos a poner velocidad variable, no costaba nada indicar en la señal "De 8:00 a 18:00 a 30km/h, resto a 50km/h" porque ya me dirás tu qué niño va a ir al colegio a las 23:00 de la noche....

» autor: --32677--

#62 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--8162-- — Fri, 16 Oct 2009 09:00:23 +0000

#55 Eso ocurre por una sencilla razón: cuando estás aprendiendo a conducir, el conductor del coche no eres tú, es el profesor, pues es el único que tiene carnet de conducir en ese momento. Y el profesor puede ir a 120km/h en autopista. Sin embargo, una vez que obtienes tu carnet, el conductor en un turismo eres tú mismo, y estás limitado a 80km/h el primer año.

Respecto a los límites de velocidad, la gente se los salta porque está hasta los cojones de velocidades absurdas en tramos amplios y sin peligros, y velocidades demasiado altas en muchos puntos complicados de la red. Ya nadie se fía de la señalización porque no es fiel a la realidad, por eso la gente va a la velocidad que cree conveniente. Quizá en lugar de limitar y prohibir tanto deberían probar con la estrategia contraria. También sería de utilidad establecer tramos con velocidad variable en función del tráfico para los puntos de gran aglomeración de coches, y tramos con velocidad variable en función de la climatología, tal y como ocurre en Francia, donde en general se puede ir a 130km/h, pero si llueve hay que bajar a 110km/h.

» autor: --8162--

#61 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--83387-- — Fri, 16 Oct 2009 08:59:59 +0000

#8 ya lo siento, te voté negativo queriendo votar negativo a #7

» autor: --83387--

#60 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

angel111 — Fri, 16 Oct 2009 08:58:07 +0000

si no hubiese limites de velocidad no habria multas (recaudatorias... si... recaudatorias.... que sirven para recaudar...). Si viene un municipal que ese mes no ha cumplido el cupo de multas que le exigen y te ve a mas de 30.... pues te va a multar...

» autor: angel111

#59 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--55119-- — Fri, 16 Oct 2009 08:57:52 +0000

#46 Perdón por el negativo, pero a mi no me queda claro pero creo que no tienes razón. Esto es lo que dice el código de circulación:

ARTÍCULO 49. Velocidades mínimas en poblado y fuera de poblado.

1. No se deberá entorpecer la marcha normal de otro vehículo circulando sin causa justificada a velocidad anormalmente reducida. A estos efectos, se prohíbe la circulación en autopistas y autovías de vehículos a motor a una velocidad inferior a 60 kilómetros por hora y en las restantes vías a una velocidad inferior a la mitad de la genérica señalada para cada categoría de vehículos de cada una de ellas en este Capítulo, aunque no circulen otros vehículos.

2. Se podrá circular por debajo de los límites mínimos de velocidad en los casos de vehículos especiales y de vehículos en régimen de transporte especial o cuando las circunstancias del tráfico, del vehículo o de la vía impidan el mantenimiento de una velocidad superior a la mínima sin riesgo para la circulación, así como en los supuestos de protección o acompañamiento a otros vehículos en que se adecuará la velocidad a la del vehículo acompañado.

En estos casos los vehículos de acompañamiento deberán llevar en la parte superior las señales V-21 o V-22, según proceda, previstas en el artículo 173.

3. Cuando un vehículo no pueda alcanzar la velocidad mínima exigida y exista peligro de alcance, se deberán utilizar durante la circulación las luces indicadoras de dirección con señal de emergencia.

4. Las infracciones a las normas de este precepto tendrán la consideración de graves, conforme se prevé en el artículo 65.4 c) del texto articulado.

» autor: --55119--

#58 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

architrepa — Fri, 16 Oct 2009 08:57:35 +0000

Yo tambien soy autonomo y hace cosa de 7 meses que tampoco tengo prisa, vamos de hecho antes llenaba el deposito y hacia 500 km, y ahora con el mismo deposito hago 600.
En fin, nos vemos en la plaza leyendo el periodico.

» autor: architrepa

#57 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Gazza — Fri, 16 Oct 2009 08:56:50 +0000

#39, ¿y si se pegan en una vía de un solo carril nos tiramos al arcén para no molestar?

» autor: Gazza

#56 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

ohyeah — Fri, 16 Oct 2009 08:54:16 +0000

#29 ¿Y si es una zona residencial cuya velocidad máxima es de 20?

» autor: ohyeah

#55 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

paputayo — Fri, 16 Oct 2009 08:54:14 +0000

#12 No es cierto del todo, yo también tenía esa duda, pero mi profesor de autoescuela me lo aclaró: mientras aprendes puedes ir a más de 80 km/h, pero una vez tienes el carnet debes cumplir el año para hacerlo. Es curioso, pero es así. Me recuerda a un capítulo de Los Simpson, cuando en clase de sexo les ponen un vídeo que termina diciendo "ahora que sabéis cómo hacerlo, no lo hagáis"

» autor: paputayo

#54 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

SpeakerBR — Fri, 16 Oct 2009 08:52:45 +0000

Ole, con dos cojones!!!

A mi me gustaria hacer eso, pero no me atrevo.

Por las avenidas de Sevilla voy a 60 por el carril central y veo como me adelantan por los carriles laterales. Pero bueno, eso lo comprendo, a la gente le gusta ir deprisa. Lo que no es normal es la gente que esta contastemente cambiado de carril para adelantar.

Llendo en la carretera para mi casa hay una señal de limitación a 40. La gente lo suele pasar minimo a 70, asi que el día en que pongan un radar dejan sin carnet a medio pueblo. Yo intento pasarlo por debajo de 80, pero claro, siempre voy con miedo a que me alcancen por detras.

¡Demasiadas señales!

» autor: SpeakerBR

#53 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Pioner — Fri, 16 Oct 2009 08:52:08 +0000

Cuando las normas no son creíbles o no se hace entender esa credibilidad pasan estas cosas... que nadie las cumple.

» autor: Pioner

#52 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Otario — Fri, 16 Oct 2009 08:52:03 +0000

Las señales deberían estar para respetarse, y se deben respetar.
El problema es que en ocasiones las señales están mal puestas, y respetarlas convierte la conducción en un problema.
Caso práctico: calle ancha los carriles están separados por un jardín central, amplias aceras. Tiene una longitud de unos 500 metros con tres pasos de peatones elevados, al entrar tienes una señal de 50 Km/h, a los pocos metros, unos 30 metros antes de llegar al paso de peatones tienes otra de 20, pasado unos 50 metros del paso de peatones otra señal de 50, unos 50 metros antes del paso de peatones central una señal de 20, pasados otros 50 metros del paso de peatones otra señal de 50, nuevamente una señal de 20 a unos 50 metros del último paso de peatones y pasados los 50 metros de nuevo la señal de 50.
Es decir, que las velocidades a las que debes de ir son 10 metros a 50, 80 a 20, 120 a 50, 100 a 20, 120 a 50, 80 a 20, y de nuevo a 50.
Si alguien piensa que es razonable...

» autor: Otario

#51 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--107031-- — Fri, 16 Oct 2009 08:51:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --107031--

#50 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--123603-- — Fri, 16 Oct 2009 08:48:50 +0000

Hay un estudio científico que demuestra que las hormigas nunca detienen su marcha cuando forman caravanas para ir a buscar comida por ejemplo, el secreto no es ir rápido ni formar varios carriles, el único "truco" que utilizan es llevar todas una velocidad constante, circular SIEMPRE en fila india y NUNCA adelantarse unas a otras.

Si aplicamos este mismo principio al tráfico yo no tengo tan claro que circulando despacio el tráfico se entorpeciera, de hecho lo dudo bastante y creo que sería difícil ver un atasco salvo en caso de accidente. ¿Nunca os habeis preguntado por qué coño se forma un atasco en un lugar en el que no hay semáforo ni ha habido accidente alguno pero curiosamente hay un carril de incorporación porque un carril desaparece y del que algunos gañanes sienten la necesidad de aprovechar hasta el último metro?

» autor: --123603--

#49 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Eleazan — Fri, 16 Oct 2009 08:48:42 +0000

En ibiza, está la "Avenida de la paz", una carretera de doble carril, separada por una mediana...... que siempre se ha ido a 90km/h. Es el "cinturón" de ibiza. En teoria, no pueden cruzarla peatones (para eso están los puentes).

Pues hace un mes, la pusieron a 50km/h (creo q pasó a ser urbana :S). Nadie lo respeta. Es más, si te pones a 50km/h, te pitan, y te pasan a 90 por el otro carril.. aveces da miedo cuando ves un autobus así.

Yo ya no sé si respetar ese límite, o pasarlo

» autor: Eleazan

#48 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 08:46:31 +0000

«La cosa funciona porque la gente no cumple las normas», afirma convencido. En otra ocasión, también en el Campo Volantín, le adelantó «una niña en bici por el bide-gorri», sonríe.

XDXD

» autor: dreierfahrer

#47 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--88190-- — Fri, 16 Oct 2009 08:44:25 +0000

U la lá!! Mi sueño hecho realidad Gracias Paco!!!

» autor: --88190--

#46 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

juande — Fri, 16 Oct 2009 08:43:58 +0000

#36 y #37. La norma dice que la velocidad mínima es la mitad de la velocidad genérica de la vía, no de la que marque en ese momento. Así, en autopista, 120/2 =60km/h, Nacional 100/2=50km/h y ciudad 50/2=25km/h.

La velocidad generica de la vía. No la que marque la señal en ese momento.

¡Coñe, no me friais a negativos sin leer y sólo porque no estáis de acuerdo!

» autor: juande

#45 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 08:43:42 +0000

De todos modos esto es mitico...

Las limitaciones de velocidad suelen ser ridiculas...

De hecho cuando hay una señal de limitacion de velocidad JUSTIFICADA suelen poner miles de cartelitos luminosos y luces se encienden intermitentemente como diciendote: 'Oye! Que ahora va en serio! frena!'

» autor: dreierfahrer

#44 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

jonkoman — Fri, 16 Oct 2009 08:42:26 +0000

#32 pues oye, a mi no me parece una pataleta. A mi me parece noticias que unos agentes te paren porque estás cumpliendo con las normas de tráfico.

Porque luego sale el de la DGT diciendo que la gente se mata con los coches porque va demasiado deprisa.

» autor: jonkoman

#43 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Malolillo — Fri, 16 Oct 2009 08:41:19 +0000

#9 las indicaciones de un agente tiene prioridad sobre las demás señales.
O por lo menos eso estaba en el codigo de circulación cuando yo lo estudié.

» autor: Malolillo

#42 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Tarod — Fri, 16 Oct 2009 08:41:07 +0000

Animo amigo conductor, yo estoy contigo.

» autor: Tarod

#41 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

MMARIRIV — Fri, 16 Oct 2009 08:40:22 +0000

¿Soy el único al que le ha llamado la atención que un autónomo no tenga prisa?

» autor: MMARIRIV

#40 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

farris — Fri, 16 Oct 2009 08:40:18 +0000

Pues si todo el mundo hicieramos lo mismo seguro que se daban cuenta de que nos ponen limites de velocidad ridiculos en muchas vias. Como en los tuneles de la m30 hay tramos de 5 carriles y tienes que ir a 70...y lo peor es que casi todo el trayecto es cuesta abajo y claro tienes que ir frenando todo el rato para que no te casquen una multa...

» autor: farris

#39 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

dreierfahrer — Fri, 16 Oct 2009 08:40:12 +0000

#26 Muy bien, es muy inteligente ir haciendo el gilipollas y picandose con otros como un crio al volante.

Consejo: si te pasa eso: VUELVE A TU CARRIL -a tu derecha- y deja de hacer mongoladas.

» autor: dreierfahrer

#38 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--123603-- — Fri, 16 Oct 2009 08:39:38 +0000

#2 Los límites a 30 se ponen para que la gente se corte un poco y circule a 50 o 60 con la sensación de "ir más rápido de lo que debería, pero no demasiado", si pones un límite de 50 en un sitio donde no quieres que la gente se desfase lo llevas claro, de 70 no baja ni el tato.

#5 ¿lo sabías?: Municipal y Chulo vana figurar como sinónimos en la próxima edición del RAE.

» autor: --123603--

#37 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

kippel_ — Fri, 16 Oct 2009 08:39:18 +0000

#29 En rigor, hay que leer, y ver que se refiere a un tramo de 30 km/h de limitación

» autor: kippel_

#36 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--55119-- — Fri, 16 Oct 2009 08:39:05 +0000

#29 La velocidad mínima es la mitad de la máxima. Si la máxima es de 30Km/h, la mínima es de 15Km/h.

» autor: --55119--

#35 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

elhumero — Fri, 16 Oct 2009 08:39:00 +0000

A mi me ha pasado lo mismo que a este señor, solo que por autopista y con la Guardia Civil detrás, me pararon por respetar los limites de velocidad. Una curva a 40, la tome a 40, pero en medio habia una salida que tenía 2 señales, una de 60 y luego otra de 40, y en la misma curva podías ir a 80, una señal en medio de la curva y a 120 (señal de comienzo de autovía).
La mayoría de las señales de velocidad están puestas sin continuidad y al tuntun. Ejemplos hay muchos, por ejemplo las zonas escolares a 30 empiezan y no sabes cuando acaba. Y las obras, salvo en autopistas algunas duran kilómetros y kilómetros.
También intente una vez respetar todos los límites de velocidad, lo deje cuando un camión de estos naranjas de obra, empezó a derrapar detrás mio porque venia un poco deprisa.

» autor: elhumero

#34 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

djemili — Fri, 16 Oct 2009 08:38:48 +0000

Si Señor.

Paco vente a Barcelona que iremos los dos a 40 por el autopista de 4 carriles. Ayudaremos a contaminar mucho menos y sobretodo reduciremos los accidentes, o no?

» autor: djemili

#33 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

swingt81 — Fri, 16 Oct 2009 08:37:18 +0000

en barcelona ocurre algo parecido con las motos. mucha gente se queja de que hacen lo que les da la gana. me gustaría ver que pas si todas las motos respetasen los carriles bus, fuesen una detras de otra en su carril, etc....un caos

» autor: swingt81

#32 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--112398-- — Fri, 16 Oct 2009 08:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#31 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

rubenmc — Fri, 16 Oct 2009 08:34:16 +0000

PACO, ERES UN CRACK!!! Ánimo, que vas a dejar en ridículo a los que ponen las señales y ordenan el tráfico, que ya era hora... ¿Y qué me decís de la descoordinación de semáforos que hace que no fluya el tráfico (se abre uno y el siguiente se cierra sin dar continuidad), se consuma más combustible y se contamine más? A ver cuándo se lo miran también un poquito...

» autor: rubenmc

#30 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

megastolaspelas — Fri, 16 Oct 2009 08:32:54 +0000

Uy! Discutiendo sobre uno de los máximos valores de nuestra sociedad:

el coche, la velocidad y el más rápido es el mejor.

Qué interesante!

Axioma 1: La persona se mide por el modelo de coche que tiene.
Axioma 2: Es más importante o mejor el que más corre.
Axioma 3: Es más inteligente el que menos es multado.

Unidos estos axiomas es lógico invadir países para quitarle el petróleo, aunque haya que matar a sus habitantes.

Asco de sociedad.

» autor: megastolaspelas

#29 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

juande — Fri, 16 Oct 2009 08:32:49 +0000

«Podía ir a 20, 25 por hora; claro, montas una caravana del 15»,

En rigor, la velocidad mínima es la mitad de la genérica de la vía. En ciudad, la velocidad mínima es 25km/h. Si iba a 20 este señor estaba circulando a velocidad anormalmente reducida y es multable.

Si dices que vas a cumplir las normas, por lo menos conocelas bien.

» autor: juande

#28 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--18452-- — Fri, 16 Oct 2009 08:31:53 +0000

Esto me recuerda a los que dicen que circulando pegado al culo del coche de delante llegas antes a los sitios.

» autor: --18452--

#27 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

sandg — Fri, 16 Oct 2009 08:31:35 +0000

En mi opinion el problema no solo viene de la propia gente que conduce con prisas, cuando hay que ir tranquilo y ser paciente con el resto de la gente que circula para asi evitar problemas o que conducen como si la carretera fuera suya sin poner intermitentes, sin mirar, sino tambien el problema es de la propia DGT, porque hay señales de trafico que entre que estan mal puestos o no es "su sitio apropiado", pero claro la DGT se lava las manos con siempre las excusas que los accidentes son producidos por no respetar sobre todo los limites de velocidad o de que si las jovenes conducimos borrachos, y en vez de preocuparse de señalizarlo mejor inventan mejores sitemas para asi pillarnos y poner mas multas.
Una verguenza que respetando la velocidad te pare la policia y pedirte la documentacion porque vas segun ellos "lento".

» autor: sandg

#26 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Kitano_Girl — Fri, 16 Oct 2009 08:31:18 +0000

a mi cuando se me pegan al culo, bajo más la velocidad, hasta que se apartan.

» autor: Kitano_Girl

#25 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

architrepa — Fri, 16 Oct 2009 08:30:37 +0000

Se trata de conseguir que los usuarios de las vías tengan Educación Vial.
No hace falta ir más rápido para llegar antes, si no adecuarse al ritmo del resto. Ante todo respetar a los ciclistas y a los peatones que son los que de verdad hacen que no hayan atascos.
Si tardas 5 segundos en ponerte en marcha en un semaforo pasarán 3 coches menos en ese ciclo, y si vas más rapido que el coche que tienes delante y te toca frenar al llegar a su altura provocaras una retencion. Si llegas poco a poco a su altura y te adecúas a su marcha la circulación será fluida, sea la velocidad que sea.

» autor: architrepa

#24 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

kippel_ — Fri, 16 Oct 2009 08:28:26 +0000

En el examen de conducir, el examinador me pidio que superara el limite de velocidad por la enorme caravana que estaba formando. ¿El motivo? respetar la señal fijada por la señal de obra, que como siempre, estaba puesta sin que hubiera ninguna obra en la calzada.

Mientras existan tantas señales arbitrariamente estupidas y no adaptadas a las condiciones de circulación y de seguridad de los tramos en cuestión, la gente no las tomará en serio. Estoy cansado de atravesar tramos de obra sin obra, o señales de 80 en una autovía, puestas por que si.

» autor: kippel_

#23 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

hootie — Fri, 16 Oct 2009 08:27:50 +0000

#13 Lo que la dijeron (cuando terminó) fue que no se "adecuó a la velocidad del resto de vehículos de la vía". A lo que contestó que si se llega a adecuar, habría rebasado el límite de velocidad. No la contestaron, simplemente la suspendieron.

E iba, como he puesto, a unos 10km/h menos que el límite de la vía.

Vamos, que desde la autoescuela te enseñan que los límites son para saltarlos, "porque yo lo valgo"

» autor: hootie

#22 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--138893-- — Fri, 16 Oct 2009 08:25:08 +0000

Vaya bilbainada se marca el tío
Cómo que a 30 por hora??? A 20 tambien aivalaostia! Como que no aguanto ni un mes?? Un año si hace falta hombre!

» autor: --138893--

#21 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

anxosan — Fri, 16 Oct 2009 08:21:28 +0000

El problema no está en la norma sinó en como se aplica.

Si la velocidad general máxima en ciudad es de 50Km/h, deberán ponerse señales que la reduzcan donde sea necesario (cerca de un colegio o un asilo, en una urbanización con niños o en zonas muy enrevesadas); y en el resto no son necesarias.

Hace tiempo salió por aquí una notcia que hablaba de lo efectivo que resultaba quitar señales y semáforos en una ciudad (meneame.net/story/seguridad-quitamos-semaforos); quizá algún burócrata debería leerla y ahorrar algo de dinero público destinado a señales de tráfico.

» autor: anxosan

#20 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

jnovonj — Fri, 16 Oct 2009 08:16:31 +0000

Hola a todos,

Yo también voy a emprezar a hacer lo mismo y la verdad es que todo está hecho una chapuza.

Ya verás como se nos ponemos todos un poco a ello, se ponen las pilas.

Ahora en Bilbao tenemos un nuevo impuesto, los semaforos con camara de fotos.

Un Saludo.

» autor: jnovonj

#19 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--55119-- — Fri, 16 Oct 2009 07:53:10 +0000

#8 Ya, pero es la excusa en positivo y eso no me parece mal.

Me parece mal los que dicen, como el tráfico iría a peor, me salto las normas. Me parece muy bien, como el tráfico irá a peor voy a demostrarlo y las voy a cumplir a raja-tabla.

Y se demuestra que este chico tiene razón. Sino lee lo que dice el artículo:
«Esa calle siempre está atascada», pero, casualmente, ese día circulaban detrás de él una chica y una patrulla de la Policía Municipal. «Podía ir a 20, 25 por hora; claro, montas una caravana del 15», reconoce. Los policías, «con un rebote que no veas», le adelantaron y se colocaron en paralelo a él en el carril contrario. «Me preguntaron qué me pasaba para ir tan lento». Paco contestó desafiante: «Ahí pone 30». «Deténgase más adelante, en la parada de autobús», le indicaron.
Según Paco, los agentes le aconsejaron que fuera «más rápido». «¿Me está usted incitando a que no respete las señales?», les advirtió. Entonces, los policías le pidieron la documentación. Asegura que los agentes le anunciaron que le iban a denunciar si encontraban algo irregular en los papeles, la ITV caducada, no llevar seguro... «Antes de hacer algo así, me aseguré, tenía todo legal», dice Paco, así que le tuvieron que dejar marchar «con cara de impotencia».

» autor: --55119--

#18 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Hispa — Fri, 16 Oct 2009 07:51:21 +0000

A mí me han llegado a pitar por respetar un stop, que ya es el colmo.

» autor: Hispa

#17 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

ElPasmo — Fri, 16 Oct 2009 07:41:23 +0000

Toda la razón del mundo. Yo llevo, no 1 mes como este bilbaino, sino 1 año, y las únicas señales que me salto son las de 30 o inferiores, y me pongo solo 5 km por encima porque sino el caos es monumental. No he sido nunca cuestionado por la policía quizás por este motivo. Eso sí, yo no circulo por debajo de la velocidad máxima permitida, me quedo 1-2km por debajo siempre (bendita velocidad de crucero de los coches, lo hacen mucho más cómodo). Con estas premisas, no estoy de acuerdo con el artículo, además mi conducción es mucho más relajada aunque haya energúmenos analfabetos que me piten por respetar los límites de 80.

En cualquier caso, la gente no respeta ningún tipo de señal de tráfico y eso es debido a 2 razones:
1) Que no se ponen aún suficientes multas de exceso de velocidad. No sé dónde leí que en Inglaterra tiene 7000 rádares fijos mientras que en España, a fechas del estudio, había 300 fijos y 200 móviles. La diferencia es evidente.
2) Que las señales de velocidad son ridículas y ni la policía entiende que se respeten. Sales a Francia (por no irse muy lejos) y si circulas por la autopista te darás cuenta que te puedes cruzar todo el territorio con apenas un puñado de tramos con un descenso de velocidad. De hecho, cuando conduzco en ese país, si veo una señal a 100 sé que puedo pasar a 120, pero un pelín forzado. En España la gente sólo levanta el pie del acelerador si ve una señal a 60, con 80 o más saben que pueden pasar a 140 sin ningún problema la inmensa mayoría de las veces.

Y después de reflexionarlo mucho he llegado a la conclusión de que esto es así por una razón totalmente ajena a la carretera. El problema está en la ineficacia de la justicia. Si a la gente le ponen una multa por saltarse un límite ridículo y no se libran por ello, bien que contraatacarán denunciando el límite. Y si de verdad el límite es absurdo o viola algún tipo de normativa (que los hay) bien se encargará el responsable de turno de modificarlo. Y no sólo en las multas, sino también en los accidentes. Un accidente se puede achacar a una señalización confusa o mala directamente. Y si los sistemas de recursos funcionarán muchos ayuntamiento y otras administraciones estarían lloviéndoles quejas y demandas por este motivo.

» autor: ElPasmo

#16 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

juanac — Fri, 16 Oct 2009 07:36:58 +0000

#3 Eso es mitad verdad y mitad mentira. Entra en algún simulador de tráfico, y verás que en muchas ocasiones, subir la velocidad máxima hace que haya menos atascos. (p.e. mengambrea.org/microsim/).

» autor: juanac

#15 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

alecto — Fri, 16 Oct 2009 07:31:30 +0000

La frase del titular es la clase de escusas que esgrime la gente en este país para pasarse todas las normas por el forro. Que eso sí que ayuda mucho a la circulación del tráfico, y en general al país... Claro que sí. Así nos va.

Cuanto al caso de los munipas, pides sus identificaciones y les pones una reclamación/denuncia. Hay señales de 30 que están puestas como el culo (bueno, salvo vías de servicio de urbanizaciones en plazas con críos y esas cosas no le veo sentido alguno), pero quedarse callado cuando intentan ponerte trabas por ir cumpliendo las normas no es desde luego la solución.

» autor: alecto

#14 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Naiyeel — Fri, 16 Oct 2009 07:29:38 +0000

Pues cuando pongan esos bonitos radares de semáforos y velocidad en las ciudades, vamos a ver quien es el listo que tiene pelas para pagar las multas.

» autor: Naiyeel

#13 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

outravacanomainzo — Fri, 16 Oct 2009 07:25:05 +0000

#11 ¿no le dijeron la velocidad a la que debía ir? Lo digo porque a mi me pasó algo similar, salí de la ciudad y pillé la autovía, mientras que por el centro no me dijo nada, en cuanto entré en la autovía me dijo que intentase ir en todo momento a la velocidad máxima. A mí me pusieron de falta leve exceso de velocidad porque estaba el límite en 80 y creo que iba a 90, mientras que a un chaval que hizo el examen conmito le pusieron como falta grave ir demasiado despacio, porque en algunos tramos iba por debajo de la velocidad mínima...

De todas formas estoy completamente de acuerdo con lo que dice el artículo, si la gente respetase los límites de velocidad(y todas las señales en general) sería un infierno, yo eso de ir por debajo de lo que indican las señales lo hice alguna vez(pero me desespera) y ahora sólo lo hago si llevo cerca a la policía(me da igual locales, nacionales,la guardia civil,etc) y no por miedo a las multas, pero me parece increíble que no hagan más que poner radares en todas partes, cuando son ellos los primeros que no respetan las velocidades(claro que a ellos no les multan). Así que procurando no molestar a los otros conductores(que no tienen culpa de los límites), cuando me toca detrás la poli voy lenta, muy lenta, que si la señal dice 50 y normalmente voy a 58-62, con la poli detrás me pongo a 45-50 y por una carretera nacional por la que se podría ir tranquilamente a 70-80.

» autor: outravacanomainzo

#12 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

John_C — Fri, 16 Oct 2009 07:24:28 +0000

#11 Te suspenden por ir a menos de 100, pero luego el primer año de carnet tu velocidad máxima (incluso en autopistas) es de 80, que es completamente absurdo. Te incitan a saltarte el límite de velocidad desde el primer día de carnet, luego es normal que la gente no entienda la razón de ser de los límites.

» autor: John_C

#11 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

hootie — Fri, 16 Oct 2009 07:07:50 +0000

Teniendo en cuenta que en el propio examen de conducir te obligan a ir rápido*, no me extraña nada.
Parece que la gente no entiende que las señales son de velocidad MÁXIMA.

*: A mi mujer la suspendieron por circular "lento" en una autovía: iba a 80-90, cuando la señal era de 100. El "problema" debió ser que la adelantaban hasta los camiones, y claro, el examinador se sentiría "inseguro".

» autor: hootie

#10 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--138428-- — Fri, 16 Oct 2009 07:02:19 +0000

#6 Es más en Barcelona, hay 2 grandes calles en las que cuanto más corres más semáforos en verde pillas. Siempre lo comento con mis compañeros cuando ves en la salida del semáforo a la gente como si eso fuera la F1...

» autor: --138428--

#9 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

adoctrinacharo — Fri, 16 Oct 2009 06:53:42 +0000

Yo hubiese pedido la identificación de los policias y los habria denunciado... ¿Como le pueden decir que vaya a mas de la velocidad permitida? Si les parece ridícula que la cambien, pero las normas son las normas (estemos o no de acuerdo con ellas). Pero el recopetín es que no conformes con su gañanada le piden los papeles en plan amenazante Lo dicho, identificación de ellos o del vehiculo policial y a comisaria (y es que tiene pelotas, si vas mal -> multa, si vas bien -> te tocan las pelotas).

» autor: adoctrinacharo

#8 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

el-aleman — Fri, 16 Oct 2009 06:43:53 +0000

Es la típica escusa del carota profesional.
Cuando todos guardemos nuestro puesto en la cola, respetemos las normas de circulación, civismo, etc., cuando no nos jactemos de haber pagado menos impuestos de los que nos corresponde..., entonces seremos un país de primer nivel.
Mientras, cuando nos pillan, sólo queramos buscar una escusa para justificar lo que no tiene justificación, mientras eso ocurra sólo seremos un país de pandereta.

» autor: el-aleman

#7 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Wir0s — Fri, 16 Oct 2009 06:42:29 +0000

#3 Simple curiosidad... Eres conductora?

» autor: Wir0s

#6 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

albandy — Fri, 16 Oct 2009 06:39:22 +0000

#3 Si los semáforos estuviesen sincronizados para funcionar con el límite de velocidad no habría problema, pero resulta que si no vas por encima del límite es imposible pasarlos en verde del tirón.

» autor: albandy

#5 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Hispa — Fri, 16 Oct 2009 06:34:29 +0000

Lo que no entiendo es que los municipales se le pusieran chulos por ir respetando las señales. Eso sí que no me entra en el coco...

» autor: Hispa

#4 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

Hispa — Fri, 16 Oct 2009 06:31:06 +0000

#3: Totalmente de acuerdo contigo: Las normas están para cumplirlas. También bastante de acuerdo con #2: Hay que saber poner las normas para que puedan ser cumplidas sin hacer el ridículo.

» autor: Hispa

#3 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

pilarina — Fri, 16 Oct 2009 06:13:03 +0000

Pero la ciudad se convierte en un caos no porque ese conductor cumpla la norma,la culpa es de todos los demás que la incumplen.Si todo el mundo hiciera como él, el tr´fico se pacificaría y todos saldríamos ganando.

» autor: pilarina

#2 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--50468-- — Fri, 16 Oct 2009 06:06:16 +0000

Los límites a 30 se ponen con la misma alegría que se saltan, otro ejemplo de que las leyes no están para cambiar el comportaiento de la gente, si no para regularlo. Y conducir a 80 por una vía de dos carriles (no hablo de calle) no es peligroso, así que si se pone un límite a 50...

» autor: --50468--

#1 «Si todos cumplimos las normas, la ciudad se convierte en un caos».

--22430-- — Fri, 16 Oct 2009 06:01:45 +0000

Yo lo hice una temporada... cuando mi integridad fisica peligro lo deje.

» autor: --22430--