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#57 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--107755-- — Tue, 22 Dec 2009 11:08:58 +0000

#55: Eso que dices es mentira. Tu puedes apoyar la energía eólica con energía hidráulica, importaciones o bien con carbón si prefieres el carbón.

Algunos parece que preferís pagar las primas del carbón que compramos de fuera, a las primas de la energía eólica que cuesta menos que el carbón, y que genera empleo en España.

» autor: --107755--

#56 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--88270-- — Tue, 22 Dec 2009 01:03:47 +0000

#54 Es mucho menos de lo que se venía haciendo hasta ahora. Potencia convencional hay toda la quieras. En realidad producir electricidad es sencillo. El problema es regularla para que la generación coincida con la demanda en todo momento.

Pero lo realmente complicado es meterla como combustible para el coche, los aviones, las calefacciones, etc. Hoy no tenemos mucha idea de cómo hacerlo porque no existe una tecnología viable.

Y la cosa está peor aún cuando los políticos recortan las inversiones en I+D mientras discuten en Copenhagen. Si no existe una solución técnicamente viable cómo se van a poner de acuerdo! En lo que tenían que ponerse de acuerdo es poner dinero para buscar soluciones y poner a la gente con talento a trabajar.

» autor: --88270--

#55 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--88270-- — Tue, 22 Dec 2009 00:47:25 +0000

#51 Lo que no dicen esas estadísticas es que detrás de cada aerogenerador que se levanta tiene que construirse un ciclo combinado para dar apoyo. Es decir, por cada MW de eólica se está construyendo otro MW de ciclo combinado, que también cuestan dinero y que no pueden funcionar a máximo rendimiento porque la eólica debe tener prioridad.

» autor: --88270--

#54 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--55119-- — Mon, 21 Dec 2009 22:13:09 +0000

#50 No creo que la aprobación de más de 9.000MW eólicos y termosolares hasta el 2013 y de unos 1.900MW de fotovoltaica sea una 'paralización'.

Todo el mundo reconoce que hay potencia convencional de sobras en el sistema eléctrico hasta el 2020 y que hasta esa fecha pueden seguir avanzando las renovables según el plan de la UE (el 42% de la electricidad) sin problemas.

En esto hay un consenso absoluto dentro de las empresas eléctricas y de transporte eléctrico a nivel técnico incluso en los técnicos que podría considerar anti-renovables.

» autor: --55119--

#53 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

jumar — Mon, 21 Dec 2009 22:07:26 +0000

españa genera corrupción con la fuerza de huracanes marinos..

» autor: jumar

#52 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

caimano — Mon, 21 Dec 2009 21:48:07 +0000

Edito y borro porque me equivoqué. Lo siento.

» autor: caimano

#51 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--55119-- — Mon, 21 Dec 2009 20:56:42 +0000

#44 Esta noticia es lo que es. Son datos.
La eolica ha generado en España 34.979.101MWh los últimos 365 días y el carbón 34.937.058MWh

Si no hubiera existido la eólica esos 34.979.101MWh que generó la eólica los hubieran generado otras fuentes, seguramente el carbón haciendo aumentar las emisiones del sistema eléctrico en un 60%.

Esa es la realidad. Lo demagógico es que algunos no os querais dar cuenta de esto.

El mes que menos ha representado la eólica, en agosto, ha representado el 9% de la energía generada. Cierto que tiene sus altos y bajos, pero la energía se genera constantemente a lo largo del año con sus altibajos, no cuatro días en los que se genera mucho.

Por tanto estas son las realidades y las tonterías que dicen algunos la demagogia barata.

» autor: --55119--

#50 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--88270-- — Mon, 21 Dec 2009 20:49:45 +0000

#48 Todo depende de las circunstancias climatológicas. Hay años muy secos y la hidráulica no tiene reservas, así quue tiene que cubrirse con centrales de carbón. Por otra parte se han puesto en marcha muchos ciclos combinados, en estos últimos años. Ahora se están parando las licencias de nuevos parques eólicos porque el sistema ya no da más de sí. Hay previstos como unos 50 GW, para cubrir la demanda valle de la eólica.

Por otra parte, el carbón debería haber desaparecido hace mucho, pero los políticos continuaron subvencionando el carbón nacional, que es un carbón de muy mala calidad, para que los mineros asturianos continuen dando votos.

» autor: --88270--

#49 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--55119-- — Mon, 21 Dec 2009 20:45:15 +0000

#41 Que yo sepa es la primera vez de la historia en que la generación eólica supera al carbón en cuanto a generación eléctrica y es la primera noticia que hay en menéame sobre esto.

Cierto es que con frecuencia hay noticias sobre avances de renovables. Pero no son ropes, simplemente es que avanzan de manera constante y rápida. Eso, obviamente, molesta a algunos a los que les rompe sus esquemas. Es tu problema, pero ciertamente no son dupes.

» autor: --55119--

#48 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--55119-- — Mon, 21 Dec 2009 20:37:26 +0000

#22 y #23 no has leído la noticia con datos de Red Eléctrica de hoy mismo. El carbón hace dos años era la principal fuente de generación (de cuando son tus 'informes'). Hoy en día es la quinta fuente de generación.

» autor: --55119--

#47 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--107755-- — Mon, 21 Dec 2009 20:20:55 +0000

Viendo el crecimiento de la energía eólica y lo que queda por crecer, podrémos abastecer a España y parte de Francia cuando sople mucho viento, y cunado sople poco, podrémos tirar con energía hidráulica, solar termoeléctrica o importar electricidad.

» autor: --107755--

#46 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

Ahura — Mon, 21 Dec 2009 19:46:56 +0000

#43 ¿Donde has visto la palabra electricidad en mi comentario? Por más que la busco no la encuentro.
#36 "La energía eólica es un ilusión como los gigantes que veía Don Quijote. No puedes abastecer a una nación solo con energía eólica"
#40 " #36 No puedes alimentar a una nación solo con tomates, pero eso no significa que los tomates sean una "ilusión" o que no debamos cultivar tomates."
Ese es el hilo de mi comentario a lo de los "tomates" ¿Donde ve usted la palabra "electricidad"?
¡Seamos más rigurosos antes de criticar!

» autor: Ahura

#45 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

akeko — Mon, 21 Dec 2009 19:13:57 +0000

#44 No podemos ser tan cuadrados ante las necesidades del futuro, por ejemplo podríamos inventar mil maneras de almacenar la energía, y las eléctricas podrían hacer una tarifa como la antigua tarifa nocturna, pero para esas horas.
las neveras podrían funcionar a pleno rendimiento durante 2 horas, y con un sistema para almacenar el frio, por ejemplo una cierta cantidad de agua.
Las lavadoras podríamos usarlas en esas horas, poniéndolas directamente o dejándolas programadas
La calefacción, más de lo mismo, además tenemos el precedente de los acumuladores nocturnos

Y en cuanto a usos más industriales, hoy mismo ya existen las tarifas interrumpibles, por ejemplo cuando sobra electricidad funcionan los hornos eléctricos de acero, y cuando a la eléctrica le sale le cortan la electricidad, y la hornada se queda a medias, pero aún así les resulta rentable.

Por otra parte, tener un aerogenerador y placas solares propios ya resulta rentable, muy a largo plazo, pero rentable, y dentro de unos años llegará un punto en que sea altamente rentable autoabastecerse.

Y ya que hablas, que propones tu? vivir del carbón, gas, y uranio, hasta que se acaben o nos autodestruyamos por culpa del cambio climático o los residuos nucleares?

» autor: akeko

#44 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

maximo75 — Mon, 21 Dec 2009 18:25:22 +0000

Esta noticia es demagogia pura y dura.
De que sirve generar el 80% de la energia que se consume, si no hay un "almacen" donde guardar esa energia.
Cuando los aerogeneradores funcionan a pleno rendimiento, generan mucha energia al momento y esta se distribuye a la red y se envia si hace falta hasta incluso a Francia, pero esta energia de picos se paga baratisima.
Sin embargo la de flujo constante, que es la que consumimos todos, esa es carisima, ya que solo se puede obtener de centrales termicas(carbon, ciclo combinado), nucleares y centrales hidroelectricas(que casi ya no hay).
Cuando inventen los acumuladores(estan en ello) y pongan unos cuantos cerca de los aerogeneradores, entonces se podra hablar de enrgia limpia y de momento, si queremos energia limpia, tendremos que irnos a vivir al campo y ponernos un aerogenerador domestico, combinado con con placas solares.Por lo que habra que tener una fortuna para poder ser ecologicos.
La noticia ha quedado bien demagogicamente hablando, pero se queda en eso, pura demagogia.

» autor: maximo75

#43 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--107755-- — Mon, 21 Dec 2009 17:51:43 +0000

#41: A partir de ahora si.

#42: ¿Lo jurarías? Porque la eólica podría cubrir más del 80% de electricidad (de media) en el futuro.

» autor: --107755--

#42 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

Ahura — Mon, 21 Dec 2009 17:19:18 +0000

Con los tomates puedes abastecer las necesidades de salsa de tomate de un país, con los molinillos no se cumple respecto a la energía.

» autor: Ahura

#41 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--55399-- — Mon, 21 Dec 2009 17:08:24 +0000

¿Tdas las semanas nos tenemos que desayunar con la misma noticia con ligeras variaciones?

Buen, vale, de acuerdo pero es repe repe repe repe repe repe.

» autor: --55399--

#40 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

albper — Mon, 21 Dec 2009 16:49:47 +0000

#36 No puedes alimentar a una nación solo con tomates, pero eso no significa que los tomates sean una "ilusión" o que no debamos cultivar tomates.

» autor: albper

#39 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

Kaphax — Mon, 21 Dec 2009 16:39:30 +0000

#25 ¿Seguro que estas tenindo en cuenta todos los factores? Alquiler o Compra del terreno necesario, mantenimiento de las instalaciones, coste de montar la granja (aprte de comprar los paneles tienes que montarlos) que te caiga nua granizada fuerte y te rompa varios paneles,...

Si de verdad fuese tan rentable como tu dices se crearian muchas mas granjas solares, y si no mira donde se ha ido BP Solar España.

www.cincodias.com/articulo/empresas/BP-Solar-cierra-fabricas-Espana/20

» autor: Kaphax

#38 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--88270-- — Mon, 21 Dec 2009 16:33:34 +0000

#37 Mix de generación eléctrico
El consumo energético total es mucho más que eso. ¿O acaso se utiliza ags para calefacción o gasolina en el coche para desplazarse?

» autor: --88270--

#37 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--22725-- — Mon, 21 Dec 2009 16:31:33 +0000

#32 He estado indagando y veo que el dato que ofreces del 8% es a todas luces erróneo (no sé si lo hiciste adrede), la participación de las renovables en el mix es del 25% (Y ojo, que te pongo un enlace de libertaddigital, que son unos cafres voceros neoliberales donde los haya )

www.libertaddigital.com/economia/las-renovables-aportaran-el-25-del-mi
www.cincodias.com/imagen/empresas/renovables-aportaran-25-mix-energeti

» autor: --22725--

#36 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--88270-- — Mon, 21 Dec 2009 16:31:13 +0000

#33 Si se me olvidaba que en Tuvalu todavía viajan en burro para ser más ecológicos. No te creerás toda esa propaganda, lo que ocurrió en Hierro es un precisamente un ejemplo sobre cómo no se deben hacer las cosas.

La energía eólica es un ilusión como los gigantes que veía Don Quijote. No puedes abastecer a una nación solo con energía eólica.

» autor: --88270--

#35 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

albper — Mon, 21 Dec 2009 16:29:53 +0000

Un dato para ver la importancia de la energía eólica.
La eólica esta evitando tener que quemar 3kg de carbón por persona y día.

» autor: albper

#34 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--88270-- — Mon, 21 Dec 2009 16:24:09 +0000

#18 ¿Quieres que te cuente cuantas subvenciones recibe el carbón?
Además hay que considerar las infraestructuras como forma de subvención. Los gaseoductos con Argelia y Marruecos no se lo han pagado las compañías eléctricas.

» autor: --88270--

#33 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--22725-- — Mon, 21 Dec 2009 16:24:03 +0000

#32 Are you sure? Difícil sí, inviable NO.

www.elpais.com/articulo/economia/isla/Hierro/renovable/elpepueco/20070
www.elmundo.es/elmundo/2009/07/17/ciencia/1247830794.html

» autor: --22725--

#32 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--88270-- — Mon, 21 Dec 2009 16:21:06 +0000

#13 ¡El 75% del mix energético!
Creo que no eres consciente de la barbaridad que estás diciendo.
De la energía total (no solo la eléctrica) las renovables no llegan todavía ni al 8%.

» autor: --88270--

#31 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--15092-- — Mon, 21 Dec 2009 16:20:54 +0000

#17 estoy de acuerdo en que queda mucho camino por andar en cuanto a solar, pero tus argumentos amigo... como mínimo tienen 20 años !

» autor: --15092--

#30 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--88270-- — Mon, 21 Dec 2009 16:17:35 +0000

Pero seguimos pagando subvenciones al carbón.

» autor: --88270--

#29 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--87006-- — Mon, 21 Dec 2009 16:17:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#28 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

Kartoffel — Mon, 21 Dec 2009 16:13:58 +0000

#22,

meneame.net/story/presupuesto-general-estado-967-millones-para-carbon-
meneame.net/story/presupuesto-general-estado-967-millones-para-carbon-

» autor: Kartoffel

#27 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

ramOn — Mon, 21 Dec 2009 15:59:57 +0000

¡¡Bien por España!! ¡Viva el quijote visionario que domesticó los dragones del viento para siempre!

» autor: ramOn

#26 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--77025-- — Mon, 21 Dec 2009 15:56:18 +0000

ahora nivel 2 de los tio gilitos!... la energia verde es mas cara os tenemos que subir que hemos invertido mucho....da igual lo que nos hayan subvencionado.. no compensa.

» autor: --77025--

#25 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

edmont — Mon, 21 Dec 2009 15:52:22 +0000

#17, ¿de donde te has sacado esos datos? Las plantas fotovoltaicas instaladas hoy probablemente se hayan amortizado dentro de 10 años. La garantía que ofrecen los fabricantes de paneles suele ser de 25 años.

Y eso hablando en términos económicos. Si hablamos en términos energéticos, que es lo que de verdad importa, la fotovoltaica comienza a generar excedente de energía a partir del cuarto año.

» autor: edmont

#24 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--104021-- — Mon, 21 Dec 2009 15:48:02 +0000

el carbón es malo, ¿por qué creeis que lo usan los reyes magos para castigar a los niños?.

» autor: --104021--

#23 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

rgp1964 — Mon, 21 Dec 2009 15:46:25 +0000

antonuriarte.blogspot.com/2009/06/el-imparable-incremento-del-carbon.h

En el 2006 (últimos datos publicados) las centrales térmicas de carbón (coal) produjeron el 41 % de la electricidad global (38,1 % en el año 1999). En el 2006 las centrales nucleares produjeron el 14,8 % de la electricidad (17,2 % en 1999).

» autor: rgp1964

#22 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

rgp1964 — Mon, 21 Dec 2009 15:44:30 +0000

antonuriarte.blogspot.com/2009/09/en-bolsa-mejor-carbon-que-renovables

....a pesar de la demonización mediática de uno y la sacralización de las otras, a los listos que en los últimos meses han invertido en acciones de compañías de carbón les ha ido mejor que a los tontos que han invertido en acciones de energías renovables.

» autor: rgp1964

#21 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

anxosan — Mon, 21 Dec 2009 15:41:27 +0000

#9 #10 Noticia de hoy mismo: www.galiciae.com/nova/45077.html?lang=es

El PP en la Xunta de Galicia aprueba una ley que favorece a las eléctricas en contra del decreto anterior que buscaba rentabilidad pública.

» autor: anxosan

#20 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

IceC — Mon, 21 Dec 2009 15:39:24 +0000

Ufffff, qué mal estoy, había leído que España ya genera más electricidad que el viento cabrón.

» autor: IceC

#19 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

Vera80 — Mon, 21 Dec 2009 15:39:10 +0000

#17 Aunque sí que es cierto que aún falta para mejorar la rentabilidad de las renovables, me toca los huevos profundamente ese argumento. Eso es precisamente porque cuando se evalúa la rentabilidad de la E solar no se hace con los mismos criterios con que se evalúa la "rentabilidad" de la electricidad o el carbón.

Es una gran mentira, a las renovables no se les pide lo mismo que a las otras. El concepto de rentabilidad de la E solar es energía gratis. Amortizar todos los costes y producir E sin coste alguno, vamos producir a la vez dinero y energía, cosa que ni por asomo hacen los combustibles fósiles. Y eso no quita que tengan beneficios

» autor: Vera80

#18 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

CyranoJavier — Mon, 21 Dec 2009 15:39:08 +0000

Los molinos son un atentado contra el paisaje de primera magnitud. No tardaremos mucho en arrepentirnos de este escalofriante despliegue molinero.

Que el CO2 es malo es algo que está pendiente de demostrar. De momento, es el gas de la vida, eso sí está demostrado.

www.infowars.com/al-gore-admits-co2-does-not-cause-majority-of-global-

La energía eólica la pagamos entre todos con nuestros impuestos (entre todos los que pagamos impuestos), la del carbón la pagan los que la gastan. Me parece mucho más justo.

» autor: CyranoJavier

#17 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

Kaphax — Mon, 21 Dec 2009 15:30:51 +0000

#5 El problema con la solar es que para cuando la granja comienza a ser rentable (se ha recuperado la inversion) tienes que cambiar los paneles porque estan muy deteriorados, hasta ahora eran rentable por las subvenciones, pero no se puede limitar la renbilidad de una industria a las subvenciones. Todavia queda mucho comino por andar con la energia solar.

» autor: Kaphax

#16 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

Liserk — Mon, 21 Dec 2009 15:29:08 +0000

Es que los Reyes Magos estan haciendo acopio de carbón para nuestros politicos

» autor: Liserk

#15 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--4067-- — Mon, 21 Dec 2009 15:28:40 +0000

#13 ¡Qué cabrones!

» autor: --4067--

#14 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--73404-- — Mon, 21 Dec 2009 15:23:05 +0000

Y la culpa es de Zapatero....

» autor: --73404--

#13 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--22725-- — Mon, 21 Dec 2009 15:21:40 +0000

El viento podría llegar a generar el 75% del mix energético en España. Si no se ha alcanzado la cifra todavía, es porque las eléctricas ganan mucha más pasta vendiendonos energía basada en el gas natural, el cabrón y el uranio.

» autor: --22725--

#12 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

morktadela — Mon, 21 Dec 2009 15:20:16 +0000

España ya genera mas electricidad del flucio que del hidroplacton.

Cada semana la misma noticia con titular diferente.

» autor: morktadela

#11 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--15092-- — Mon, 21 Dec 2009 15:19:01 +0000

#7 los resultados del ladrillo eran económmicos. Estoy hablando de energía que minimiza las emisiones de gases de efecto invernadero a la atmosfera.
No creo que esto se pueda considerar una burbuja, al final, toda la inversión nos beneficiará a todos. Cuando puedas poner paneles solares en tu tejado y vender más energía de la que consumes, las eléctricas te pagarán a ti en lugar de tu a ellos. si ahora no se invierte en renovables nunca podremos ver eso.

» autor: --15092--

#10 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

Ransa — Mon, 21 Dec 2009 15:18:10 +0000

#8 , tengo entendido que les pagan un cojón por colocar los molinos, por lo menos al principio lo hacían.

» autor: Ransa

#9 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

edmont — Mon, 21 Dec 2009 15:15:55 +0000

#8, que yo sepa en La Muela los vecinos se van todos los años de vacaciones a costa del ayuntamiento gracias a los impuestos de los aerogeneradores del municipio.

» autor: edmont

#8 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

anxosan — Mon, 21 Dec 2009 15:00:35 +0000

¡Genial! Ahora solo falta que los beneficios de los molinos de viento reviertan en la gente de los pueblos donde se instalan y no solo en los de las grandes empresas eléctricas.

» autor: anxosan

#7 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

jamaicano — Mon, 21 Dec 2009 14:59:03 +0000

#5 Opino que cuando inviertes en algo y obtienes buenos resultados hay que volver a invertir.

Por culpa de ese razonamiento nos comimos la crisis del ladrillo en este pais. De hecho lo que se hace es limitar esa burbuja en renovables que estaba apareciendo. Lo que hay que hacer es dejar de subvencionar el carbón

» autor: jamaicano

#6 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

abuelitapaz — Mon, 21 Dec 2009 14:48:01 +0000

Pues tenemos que empezar a usar la energía del mar también:
meneame.net/story/espana-relaja-eolica-marina-alternativa-energia-limp

» autor: abuelitapaz

#5 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--15092-- — Mon, 21 Dec 2009 14:47:36 +0000

Y esto en un país que pone cada vez más frenos a la industria de las renovables.
Opino que cuando inviertes en algo y obtienes buenos resultados hay que volver a invertir. Hablo de que nadie daba un duro por la eólica hace 10 años, tal y como mucha gente no da un duro por la solar ahora mismo.

Aprendamos de las cosas bien hechas. No fomentemos la industria del carbón y fomentemos la industria solar ahora que la eólica ha demostrado su valía.

» autor: --15092--

#4 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--55119-- — Mon, 21 Dec 2009 14:08:27 +0000

#2 Si la noticia se da en la última semana, es decir se produce este cambio por primera vez desde que existe la eólica hace menos de 7 días, es dificil que sea por mucho, ¿no? Vamos el anuncio de un cambio de tendencia no puede ser por mucho.

En todo caso creo que nadie duda que esta diferencia no hará más que acrecentarse con el tiempo con las instalaciones constantes de aerogeneradores.

Te recuerdo que la comunidad con más energía eólica instalada es Castilla - La Mancha, no Galicia (que lo fue hace años).

» autor: --55119--

#3 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

--150977-- — Mon, 21 Dec 2009 14:05:40 +0000

The answer is blowin' in the wind

» autor: --150977--

#2 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

andresrguez — Mon, 21 Dec 2009 14:02:54 +0000

En concreto según datos de Red Eléctrica de España en los últimos 365 días el carbón ha generado 34.937.058MWh frente a los 34.979.101MWh que ha generado la energía eólica.

Visto el titular cualquiera diría que la sobrepasa en exceso, cuando la sobrepasa por muy poco, teniendo en cuenta que en el último año, el régimen de vientos en Galicia ha sido de los mayores de los últimos años -> más energía.

Es buena noticia, pero no es tan enorme como lo pinta el titular, ya que hay "características internas".

» autor: andresrguez

#1 España ya genera más electricidad del viento que del carbón

karyukai — Mon, 21 Dec 2009 14:01:15 +0000

España pertenece al viento...

» autor: karyukai