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#119 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

insomne — Mon, 18 Jan 2010 15:25:26 +0000

#118 Hombre, claro que hay cosas más complicadas que las de primero de ingeniería, lo que yo digo es que las mates de primero de ingeniería no son un tema baladí.
Y a mí me supusieron más esfuerzo las de primero (álgebra y cálculo) que las de segundo (ecuaciones diferenciales)... pero cada uno es cada uno.

» autor: insomne

#118 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

dreierfahrer — Mon, 18 Jan 2010 15:07:52 +0000

#89 Por ejemplo las de segundo....

Y se me ocurren MUCHAS, MUCHISIMO mas complicadas que las que se dan en primero de ingenieria...

» autor: dreierfahrer

#117 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

ker — Mon, 18 Jan 2010 11:50:02 +0000

tres cosas:
- AENA necesita una solucion, no es de recibo que una huelga de celo (que es trabajar lo que está mandado) pueda provocar tanto caos.. esto significa que tienen menos controladores y personal de tierra del que debieran ==> que contraten mas!

- Me parece una pasada lo que ganan, pero no comparado con un controlador aereo militar (un guardia civil tambien gana la mitad que un municipal, un bombero militar menos que un bombero, etc..) si no con los controladores aereos europeos.

- Para terminar, ¿por que todos se escandalizan de lo que gana un tipo con carrera y que se ha sacado una oposicion? ¿Cuanto gana un registrador de la propiedad?¿Cuanto gana un notario?¿Cuanto gana Gallardon?¿cuanto gana cualquier alcalducho?¿Cuanto gana un diputado que participa en un par de comisiones de control? Y ¿Cuanto gana un jugador de futbol, de un equipo malo de segunda division?

» autor: ker

#116 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

nothingham — Mon, 18 Jan 2010 11:22:12 +0000

#114 Vaya, mi sed de venganza me ha podido más que darle a "conversación" antes que votar. De momento te lo compensaré con este último.

Si esto es así (cosa que comprobaré cuando tenga un hueco), no veo la relevancia sobre que cobren o dejen de cobrar trabajadores de empresa privada, siempre y cuando no se lleven ni un duro de dinero público.

» autor: nothingham

#115 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

vmoter — Mon, 18 Jan 2010 11:21:12 +0000

AENA tiene un problema muy grave con su política de personal. En este momento son los controladores a los que se quiere meter mano porque sus condiciones laborales han llegado a un nivel inaceptable. Pero hay muchísimos empleados de AENA que cuentan con unas condiciones inimaginables en una empresa privada normal y que sólo se diferencian de los controladores en que su sueldo no es tan sumamente alto. Ahora se está metiendo mano a NA (navegación aérea) pero nos podemos ir preparando para las movilizaciones cuando empiecen con AE (aeropuertos).

» autor: vmoter

#114 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--140641-- — Mon, 18 Jan 2010 10:37:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140641--

#113 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

gualtrapa — Mon, 18 Jan 2010 09:51:44 +0000

#112: ¿Otra vez? A los controladores los paga AENA con las tasas que se cobran con los billetes. O sea, a partir de sus ingresos, como cualquier empresa privada. Los controladores aéreos (excepto, por supuesto, los militares) NO son funcionarios.

» autor: gualtrapa

#112 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

nothingham — Mon, 18 Jan 2010 09:49:46 +0000

#41 #49 ¿A esos informáticos también se les paga con dinero público? A mi que una empresa privada quiera pagar 593892345781478213489 trillones al día a sus trabajadores me parece cojonudo, pero no hagáis comparaciones absurdas con lo primero que os pasa por la cabeza. A los futbolistas les paga su club, a los informáticos les pagará su empresa. Si realmente existen esos sueldos de 500000 anuales de los controladores, ¿quien los paga?

» autor: nothingham

#111 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--50929-- — Mon, 18 Jan 2010 09:14:51 +0000

#6 Eso de que un ingeniero civil gana 10 o 100 veces más que un oficial... Bueno, dejémoslo en que "puede" ganar más. Yo si puedo me meteré al ejército, que de la facultad se sale directamente como oficial (después de un año de formación creo).

» autor: --50929--

#110 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

nomeves — Mon, 18 Jan 2010 08:53:12 +0000

Desde luego se deberían tomar cartas serías en este asunto porque no tiene sentido que cobren un sueldo muy bueno y encima estén de huelga, cuando los controladores militares tienen sueldo demasiado bajos por hacer lo mismo.

» autor: nomeves

#109 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Smoje — Mon, 18 Jan 2010 08:25:35 +0000

Muchos deberían ver el documental "Fuerza Aérea Sociedad Anónima" es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_aérea_sociedad_anónima para que se den cuenta lo que sería que los aeropuertos principales con mayor carga estuvieran con controladores militares, me veo de aquí a unos años con gente sin conocimientos, sin un dominio correcto del inglés, con denuncias de compañías... igualito que ha pasado y pasa en Ezeiza...

#108 Guau... 42 plazas de las cuales no se cubrirán y si no, al tiempo...

» autor: Smoje

#108 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Raziel_2 — Mon, 18 Jan 2010 01:53:16 +0000

#106 Este año hay convocadas 42 plazas, pero para toda España....

» autor: Raziel_2

#107 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

PEPE.RG — Mon, 18 Jan 2010 00:01:16 +0000

misvideosfotos.blogspot.com/2010/01/inteligencia-artificial-desarrollo

las maquinas sustituiran al hombre

» autor: PEPE.RG

#106 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 23:48:15 +0000

#104 curimedia.blogspot.com/2010/01/sobre-la-polemica-de-los-controladores.

7º. Que Aena lleva más de tres años y medio sin convocar plazas de controladores. Con la incorporación de nuevos controladores se hubiese conseguido reducir el excesivo número de horas extraordinarias y abaratar los costes.

» autor: Winglet

#105 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--86917-- — Sun, 17 Jan 2010 23:36:30 +0000

#102
Los comentarios se pueden editar.

» autor: --86917--

#104 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

javipe — Sun, 17 Jan 2010 23:08:36 +0000

#101 Diferencia básica:
- Los médicos han hecho horas extras porque a la administración no ha querido contratar más médicos (por lo que sea)
- Los controladores hacen horas extras porque su propio sindicato presiona para que no se creen más plazas.

» autor: javipe

#103 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

javipe — Sun, 17 Jan 2010 23:06:05 +0000

#100 No compares la presión que hace una huelga normal, que las huelgas que provoca esta gente. Que pasaría si los informáticos y telecos hacen una huelga donde no solo no van, si no que apagan todos los servidores? Esa es la diferencia.

Y no, personalmente no estoy seguro de que vaya a tener mi nómina para siempre. De hecho he sido freelance durante mucho tiempo y sé lo que significa vivir así. Tampoco he dicho que puedan largarme cuando les dé la gana, pero sí si reiteradamente mi rendimiento es inferior para lo que cobro.

Respecto a tu último párrafo, no confundas mis palabras puesto que yo he dicho algo muy parecido a lo que tu dices en #88

» autor: javipe

#102 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

izanm — Sun, 17 Jan 2010 22:58:01 +0000

Como a linkeado #6 a #7 antes de que escribiera su comentario????:-0!! Ha viajado en el tiempo!!!

» autor: izanm

#101 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--159598-- — Sun, 17 Jan 2010 22:51:58 +0000

#99 ¿Demasiada pasta? Conozco médicos que han cobrado en un fin de semana de guardia casi 1000 euros y han llegado a trabajar hasta 20 horas seguidas. Todo por no contratar nuevos médicos (se ve que la Administración tiene otras prioridades). Cuando estas personas se quejan no lo hacen para cobrar más, lo hacen porque sencillamente se necesita más contratación. Nadie puede vivir haciendo los horarios que muchos profesionales del sector público o civil tienen que hacer.

En fin, los políticos y los magnates que esperan hacerse con el control de sanidad, aeropuertos... deben disfrutar como enanos al ver a la sociedad exigiendo despidos y recortes de sueldo en lugar de exigir contratación de nuevos profesionales, por ejemplo.

» autor: --159598--

#100 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--159598-- — Sun, 17 Jan 2010 22:46:29 +0000

#98 Yap. Pero la cuestión es que los sueldos no son una cosa que se mida según "lo que se merecen". Aquí lo que pasa es que muchos se masturban con la idea de regulaciones divinas que digan que por tener tal titulito empieces a currar cobrando 3.000 euros al mes y como ven que eso no va a suceder sienten envidia de quienes sí ganan ese dinero en otros sectores o en otros empleos. Envidia cochina y rastrera que les lleva a acusar a esos otros profesionales que no tienen nada que ver con ellos de cobrar "demasiado" y a exigir de una manera miserable que se les baje el sueldo.

Cualquier sueldo puede ser menor del que es. Tu sueldo podría ser el mes que viene 250 euros menor, por ejemplo. Si yo fuese tu jefe, podría bajártelo y tú o lo aceptas o te vas a la puta calle y dejas que otra persona con más ganas ocupe tu lugar y te aseguro que la habrá y que no eres tan relevante en tu empresa como para que mañana te suceda alguna desgracia (ojalá vivas mil años y goces de la mejor salud que puedas tener toda tu vida) y la compañía quiebre por ello. He visto cargos de muchísima responsabilidad y que tenían bajo su mando cientos de empleados y millones de euros ser sustituidos de la noche a la mañana sin pestañear como para dejarme impresionar por un informatiquillo, un ingenierete técnico o todo un señor don médico de urgencias. Y si nos ponemos igual de tontos que tú, todos ellos han conseguido el sueldo que tienen no por su valía ni por su entrega y dedicación y muchísimo menos por su titulación. Lo han conseguido por convenios, por presionar a los empresarios y al Estado a través de sindicatos y comités de empresa, por organizar huelgas cuando la cosa se ha puesto fea para sus culos y sus bolsillos y, en definitiva, por realizar exactamente las mismas prácticas de las que acusas a los controladores aéreos.

Así que no estés tan seguro de que no te pueden recortar tu sacrosanta nómina o largarte a la calle cuando quieran y meter a un chaval que haga más horas que tú por menos dinero cuando les salga de las pelotas y no pidas para los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti. Y menos aún cuando esos otros se han estado preparando para llegar a donde están exactamente igual o incluso muchísimo más que tú.

¿Quieren bajarle los sueldos a los controladores aéreos? PERFECTO. Acto seguido, que bajen también en el mismo porcentaje los de los médicos, los militares, las fuerzas de seguridad, bomberos, administración... Porque si nos ponemos a regir los sueldos de las personas "por lo que se merecen", en mi opinión lo mismo "se merece" alguien que ha estudiado Medicina a alguien que ha dedicado su vida a servir a la sociedad desde el Cuerpo Nacional de Policía o alguien que dedica muchas horas al día a la seguridad de miles de pasajeros. Pero como ya dije antes, los sueldos no se calculan en función de "lo que te mereces". Si no, habrían cientos de miles de españoles que no les llegaría ni para comer.

» autor: --159598--

#99 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--130368-- — Sun, 17 Jan 2010 22:35:46 +0000

#49 en todo caso, ya es demasiada pasta para que anden jodiendo tooodas las vacaciones a currantes que gana mucho menos y trabajan mucho más. Porque practicamente todos los años, en verano, navidades y/o semana santa hay alguna huelga de controladores para cobrar más o trabajar menos. Y por lo que me han comentado trabajadores de barajas, los controladores gana más, pero no puedo confirmarlo, aunque esas cifras tuyas creo que están un poco cortas

» autor: --130368--

#98 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

javipe — Sun, 17 Jan 2010 22:02:39 +0000

#97 Primero: nadie debería ganar 800€. Ese sueldo no permite vivir.
Segundo: Si mi empresa piensa que una persona sin experiencia puede hacer el trabajo mejor que yo, con un sueldo menor, como he dicho en #84, es que mi trabajo no es tan complicado y mi sueldo no debería ser el que tengo.

» autor: javipe

#97 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--159598-- — Sun, 17 Jan 2010 21:55:30 +0000

Buaka, cuánto envidioso hay por aquí, ¿no? Supongo que todos estos ca...balleros que tanto tienen que quejarse de lo que cobran los demás por haberse preparado y haber hecho un esfuerzo por llegar a donde están no tendrán el más mínimo problema en que los echen de su empresa y metan a chavales jóvenes que hagan su mismo trabajo por, digamos, 800 euros brutos al mes.

#11 ¿Funcionarios, dices? El auténtico cáncer de este país es la jodida ENVIDIA. Preocúpate de lo que ganas tú y de subir escalones tú en la vida, en lugar de fijarte en si estos profesionales o aquellos cobran más o menos.

Y el Pepiño Blanco que se preocupe más de la piara de sinvergüenzas de mierda que van a trabajar de uvas a peras y que tienen el Congreso vacío porque están cobrando fortunas y además con carácter vitalicio por no hacer NA-DA.

» autor: --159598--

#96 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

camvalf — Sun, 17 Jan 2010 21:50:43 +0000

#52 creo que te confundes con el Ejercito Americano, el Español no te pagan ninguna carrera, como, a no ser que consideres la infanteria, artilleria, ingenieros, pilotos, etc como carrera universitaria, cosa

» autor: camvalf

#95 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--55119-- — Sun, 17 Jan 2010 21:20:59 +0000

#12 Me permito, en el caso de errores de controladores civiles, recordar el choque de dos aviones en el espacio aéreo suizo. Véase: pdf.diariohoy.net/2002/07/03/pdf/17.pdf

Por cierto, uno de los aviones era ruso y el controlador fue asesinado, parece ser, por un asesino a sueldo contratado por el padre, ruso, de una de las víctimas.

» autor: --55119--

#94 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

lupin — Sun, 17 Jan 2010 21:08:01 +0000

No se porque la gente se queja. Cualquier persona con una carrera puede ser controlador aereo. Y no es un trabajo que haya corrupción y necesites que tu padre sea controlador aereo. El que quiera ganar ese dinero, que se presente a las pruebas y vea si es tan sencillo.

Yo critico mas a los pilotos de aviones o a los conductores de trenes, que si que hay que pagar una pasta para poder sacarse el título y luego tener familia dentro para que te metan. Pero luego tu vida es un chollo.

Si alguien cree que porque les bajen los sueldos, las tasas aeroportuarias van a bajar es que viven en los mundos de Yuppi. Al final el que menos se lo merece es el jefazo de AENA. Es como con los jugadores de futbol, si realmente el club tiene dinero para pagarlo, prefiero que se lo lleve eljugador al presidente del club.

Algun interés tiene el gobierno para desprestigiar a los controladores. Sin embargo las compañias aereas siguen haciendo lo que les da la gana pero con ellas no se meten. Y no hablemos de la cagada del gobierno con Air Comet.

» autor: lupin

#93 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

erlik — Sun, 17 Jan 2010 20:38:37 +0000

#73 Es bastante más fácil ser controlador aéreo que ministro, hay más controladores aéreos que ministros, y sin embargo los controladores aéreos ganan más que un ministro. Ya ves, tu argumento no es excesivamente consistente.

» autor: erlik

#92 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--126358-- — Sun, 17 Jan 2010 20:27:30 +0000

A #80 ¿Y tú te quejas de que pongo palabras en tu boca? Yo NO he sugerido la privatización, he dicho que es a lo que van a dar lugar.

Segundo no es por envidia, como bien ha dicho antes alguien, si a un tío le pagan lo que le pagan porque lo vale, porque hay pocos que sepan hacer su trabajo, AMÉN. Si lo gana a base de chantajear con huelgas y amparándose en su situación de funcionario intocable, entonces me parece mal.

» autor: --126358--

#91 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

juanac — Sun, 17 Jan 2010 20:19:14 +0000

#86 Ya, es una de las ventajas de relativizar las cosas respecto al SMI. El que quiera ser político que lo haga por vocación, viviendo dignamente de ello, no para forrarse.

» autor: juanac

#90 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--120950-- — Sun, 17 Jan 2010 20:18:32 +0000

que pongan a máquinas cojones!!! si algo me gusta de ser ing informático es crear algo, para joder el trabajo de los demás, y más si es de alguien que cobra tanto.

» autor: --120950--

#89 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

insomne — Sun, 17 Jan 2010 20:00:39 +0000

#88 los conceptos fisico-matematicos que manejan no van más allá de los del primer curso de una ingeniería.

Pues como ingeniero que soy te digo que no he visto mates más chungas que las que di en primero, que por cierto no he vuelto a utilizar.

» autor: insomne

#88 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

javipe — Sun, 17 Jan 2010 19:34:05 +0000

#79 conozco a varios controladores y los conceptos fisico-matematicos que manejan no van más allá de los del primer curso de una ingeniería.

#73 Más facil ser científico que controlador aéreo? Vale que hay catedráticos que se dedican a tocarse las narices, viviendo de los desarrollos de usus doctorandos, pero en general la vida de un investigador es muy dura.

Si es por la dureza de las oposiciones y por el estrés que genera su trabajo, entonces cuanto tiene que ganar in guardia civil del pais vasco? Eso sí que es estresante. Y un artificiero de los cuerpos de seguridad? Cuanto se merece un funcionario de prisiones?

Ojo que yo no digo que tengan que ser mileurista, yo solo critico las prácticas mafiosas que han empleado durante años para ir engordando sus beneficios.

» autor: javipe

#87 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--127237-- — Sun, 17 Jan 2010 19:30:07 +0000

#10, estoy del accidente de Nantes hasta los pelos

Por qué nunca hablais del Accidente de Los Rodeos, probablemente el mayor desastre aereo del mundo que pasó en Tenerife y tuvo como responsables a un capitan y un controlador civil español?

en.wikipedia.org/wiki/Tenerife_airport_disaster

» autor: --127237--

#86 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

javipe — Sun, 17 Jan 2010 19:21:32 +0000

#45 Ya verias lo que tardaba en subir el SMI entonces

» autor: javipe

#85 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

javipe — Sun, 17 Jan 2010 19:20:13 +0000

#41 Nos guste o no eso pasa y mucho, y las cadenas de producción se llevan a China, etc. Así como durante muchos años las traían a España por éramos mucho más baratos. Si España se conforma con montar coches (creo que ninguna empresa automovilísitica tiene I+D en España para desarrollar nuevos modelos), y con tirar líneas de código, mal vamos. Tenemos que generar valor, y lo que genera valor es la I+D.

» autor: javipe

#84 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

javipe — Sun, 17 Jan 2010 19:14:08 +0000

#27 si mi empresa es capaz de encontrar a alguien que hace el trabajo igual o mejor que yo con el sueldo mínimo, a lo mejor es que yo no valgo tanto. Que haya empresarios que prefieren tener a un tio con el salario mínimo que no le resuelve la mitad de los problemas, respecto a otro con un buen sueldo que sí se los resuelve, es un problema bien conocido en España, pero en este caso hablamos de unos señores que durante años se han comportado como una mafia.

» autor: javipe

#83 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

javipe — Sun, 17 Jan 2010 19:11:02 +0000

#6 Independientemente de la envidia que pueda suponer su sueldo (a quien lo le gustaría ganar lo que ganan), la razón que hay aquí para criticar a los controladores es el chantaje que durante años han ejercido a los distintos Gobiernos.

Es distinto cuando en un trabajo se gana lo que se gana por la ley de la oferta y la demanda (Necesito que alguien haga un trabajo y hay muy poca gente que sea capaz de hacerlo), que cuando se consigue con tácticas mafiosas: impedir que entre más gente al puesto, huelgas buscando hacer el máximo daño, etc.

Puede que ser controlador en un momento dado fuera algo complejo y estresante. Hoy en día la informática lo ha vuelto bastante más sencillo (y además mucho más exacto y confiable).

Y que conste que según se acabe con esta mafia, pueden seguir con la de los notarios, propietarios de farmacia y demás.

Y no me vale el "es que se curraron un montón para sacar sus oposiciones". ¿Cuanta gente invirtió tiempo en aprender algo que con el tiempo se volvio obsoleto y poco útil? ¿Cuánta gente invirtió en un momento todos sus ahorros en un negocio que un día, por motivos de evolución, se volvió inviable? Acaso a esos les estamos garantizando que puedan seguir viviendo de lo mismo?

» autor: javipe

#82 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

hellbender — Sun, 17 Jan 2010 19:08:16 +0000

MUY RECOMENDABLE leer la entrada que apunta #77

Me quedo con: 8º. Que en los últimos años, debido a inversiones en infraestructuras, Aena se ha endeudado en más de 12.000 millones de euros. Ahora se pretende, con constantes provocaciones, amenazas y expedientes disciplinarios, activar un conflicto con los controladores que sirva de cortina de humo para rebajar la masa salarial del colectivo y así poder sanear las cuentas de Aena de cara a un extraño modelo donde se mezcla la gestión del Ente Público con las comunidades autónomas y la participación de capital privado. ¿Quien va a invertir en aeropuertos deficitarios que arrastran una deuda tan descomunal?

» autor: hellbender

#81 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

aaadddsss — Sun, 17 Jan 2010 18:38:21 +0000

hay que tener claro 2 cosillas, por un lado es evidente que esto ha sido un linchamiento público hacia este colectivo, ya que si supieramos lo que cobran determinados directivos de empresa o altos funcionarios estariamos en las mismas...

pero si los directivos o futbolistas se pusieran en huelga la verdad excepto para determinadas personas no pasaría nada... en cambio si los controladores se ponen en huelga nos joden a todos... desde lo que puede ser un viaje de novios, enterrar en peru a un familiar ... eso es lo realmente peligroso

» autor: aaadddsss

#80 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

StuartMcNight — Sun, 17 Jan 2010 18:37:38 +0000

#78 ¿Por que pones palabras en mi boca que no he dicho? He dicho que no se les puede despedir asi de facil porque os de envidia lo que ganan, igual que no se puede despedir a ningun funcionario porque a ti(ni a nadie) le pase por las pelotas. Vamos lo que comunmente se conoce como, la ley es nuestra y nos la follamos como queremos. ¿Que no nos caen bien los controladores? Fuera las garantias sociales, despedidos sin mas.

De hecho si lees lo que digo en el final del mensaje es que lo que se puede hacer es bajarles el sueldo y en otro post propongo que se haga una mega oposicion para aumentar el numero de controladores y asi tendran menos poder.

Por cierto, no se ni como se te pasa por la cabeza sugerir la privatizacion del control de trafico aereo. Es casi peor que sugerir la privatizacion de la policia. Cuanto daño hace la ignorancia y opinar con tanta tranquilidad desde ella.

PD: Me gustaria ver vuestra reaccion si propuesieran bajaros el sueldo y reduciros privilegios, que aunque no le guste ahora, os han dado vuestros jefes(AENA en este caso) sin luchar.

» autor: StuartMcNight

#79 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

insomne — Sun, 17 Jan 2010 18:18:30 +0000

#74 no es mi intención endiosar a los controladores, pero digo yo que si pagan tanto y todo el mundo que quiera puede serlo, pues al final será bastante jodido conseguirlo. El diplomado en turismo de tu ejemplo probablemente tenga que echarle bastantes horas para dominar los conceptos físico-matemáticos que se exigen en la oposición.
Yo no he dicho que ser catedrático es más fácil que ser controlador, eso lo he dicho de los científicos en general, ya que para ser científico basta con tener una beca para hacer el doctorado y eso es más asequible que aprobar la oposición de controlador.

» autor: insomne

#78 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--126358-- — Sun, 17 Jan 2010 18:18:16 +0000

#6 Vale y como son funcionarios son los INTOCABLES. Ni se les puede bajar el sueldo, ni se les puede despedir y si se les pone en el rabo, nos montan una huelga que nos paralizan los aeropuertos, porque los señores quieren ganar más y más y más, a pesar de que ya ganan un cojón de obispo. Y nosotros no podemos hacer más que decirles "Sí, wana" porque son (ohhhh!) FUNCIONARIOS.

Luego vendrá el tio Paco con las rebajas, lo privatizarán todo, los despedirán (prejubilarán), contratarán a otros por la cuarta parte y nadie verterá una lágrima por ellos.

» autor: --126358--

#77 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 18:11:09 +0000

Si alguien quiere leer algo sobre el punto de vista de los controladores, puede leer esto:

curimedia.blogspot.com/2010/01/sobre-la-polemica-de-los-controladores.

» autor: Winglet

#76 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--143520-- — Sun, 17 Jan 2010 18:07:40 +0000

En todo caso segun lo que leí, su sueldo final podría ser de 28-39 mil euros que tampoco esta nada mal. Lo que si es exagerado es cobrar 600 mil.

» autor: --143520--

#75 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Liteh — Sun, 17 Jan 2010 17:48:27 +0000

Me hace mucha gracia ver a los políticos de turno hablando de los sueldos de los controladores aéreos y después a Rajoy se le queda la cara blanca cuando le preguntan cuaánto cobra.

No quiere decir que apoye a los controladores ni mucho menos, me parece que si cobran 600.000 al año deberían bajarles un poco los humos; pero tampoco es cuestión como he oído por ahí de "cobran una barbaridad por jugar a los avioncitos": sí, pero dentro de esos avioncitos va gente.

» autor: Liteh

#74 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 17:33:46 +0000

#73 Conozco mas o menos bien el trabajo de un controlador aéreo, por un lado por la simulación y por otro por conocidos y por haber estado en unas cuantas ocasiones en centros de control y torres (y conocidos y demás). Yo aquí estoy defendiendo que es un trabajo con mucha responsabilidad y complicado pero viendo lo que pones... ey, que ¡¡ tampoco es para tanto !! Hace falta saber bien inglés, hace falta una carrera mínima de 3 años pero que puede ser en turismo si quieres (en cuestión de requisitos escritos) y hace falta ser bueno en el trabajo para superar las pruebas... pero no creo desde luego que ser controlador aéreo sea "más dificil" que ser catedrático... de todos modos, pongo la comparación entre comillas, pues son asuntos tan tremendamente distintos que requieren de habilidades tan diferentes, que creo que compararlos es complicadillo... lo que tiene no es simplemente la dificultad, sino también la responsabilidad y concentración permanente.

» autor: Winglet

#73 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

insomne — Sun, 17 Jan 2010 17:26:25 +0000

#58 #60 Es bastante más fácil ser científico que ser controlador aéreo, hay más catedráticos de universidad que controladores. Por qué no van a cobrar más los controladores que los otros?
Muchos de los controladores son, sin lugar a dudas, ingenieros, que además hablan de puta madre en inglés y que han demostrado en un proceso selectivo (al que se le supone limpio) que son capaces de lidiar con la responsabilidad aun en circunstancias de estrés, vamos que reúnen características que no poseen el común de los mortales españoles.
Para mí la solución es que saquen más plazas, lo que permitirá que no existan estos problemas de horas extras y que además se diluya un poco el poder del lobby-sindicato ése que tienen.

» autor: insomne

#72 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

nyyrikki — Sun, 17 Jan 2010 17:19:12 +0000

#48 lo veo difícil. Quizás lo hicieses mejor, pero entonces ya no sería lo mismo

» autor: nyyrikki

#71 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--87579-- — Sun, 17 Jan 2010 17:17:20 +0000

Eso de que hacen lo mismo... hay que cogerlo con pinzas. Ni de broma el tráfico y los procedimientos de una base militar son los mismos que los de un aeropuerto civil. Es que ni si quiera utilizan las mismas radioyudas, alguien ha visto hacer un avión comercial una aproximación TACAN?.
Podrían llevar un aeropuerto con 90 operaciones por hora o incluso mas?
Tienen desde fraseología, frecuencias y cartas diferentes.
Como se suele decir, "los militares, dejenlos tranquilos"
Y sobre los sueldos, lo siento... es el ejercito, no piensen hacerse de oro.

» autor: --87579--

#70 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 16:49:34 +0000

#69 Sobre los sueldos: Go to #32 y #49
Sobre que los militares hacen el mismo trabajo: Go to #26 y #51
Sobre lo último: Simplemente diré que no todos los pilotos vuelan en Iberia... ojalá todos cobraran lo que la gente cree: así me saldría rentable hipotecar mi vida para hacerme el curso y luego realmente podría pagar el super-préstamo...

» autor: Winglet

#69 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

raids — Sun, 17 Jan 2010 16:41:17 +0000

#34, Lo que ganen los futbolistas, banqueros, etc, debería ser del ámbito privado (mientras no sean subvencionados o rescatados con dinero público).

Aena es una empresa estatal, en al que sus trabajadores llegan a cobrar 10 veces más que el presidente del gobierno ... Cuando además hay otros trabajadores (militares) haciendo el mismo trabajo por un sueldo "normal".

El problema es que los controladores, como los pilotos están muy bin organizados y amenazan con huelga en cuanto les tocan un pelo (siempre coincidiendo con navidades,semana santa o agosto), por eso tienen los sueldos que tienen.

» autor: raids

#68 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

erlik — Sun, 17 Jan 2010 16:39:21 +0000

#66 la palabra 'molleda' no existe, supongo que querías decir mollera, pero en cualquier caso, tú has dicho (vuelvo a copypastear) "La solución para gastar menos en controladores es contratar más" y vuelvo a responder que eso es incompatible a no ser que haya una drástica bajada de sueldos. Esa bajada la puedes hacer vía recorte de las horas extra, vía recorte del salario base, vía recorte de otros complementos o como quieras, pero si contratas más y no bajas sueldos, es evidente que gastas más.

#67 "No hablarás en público de los sueldos Europeos más altos que los Españoles, que son la mayoría" << también los de los políticos, digámoslo todo.

» autor: erlik

#67 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--168296-- — Sun, 17 Jan 2010 16:32:02 +0000

Mandamiento nº 6 de la Economía Española:

"Buscaras en los sueldos Europeos, e increiblemente, cuando encuentres uno que sea más bajo que el equivalente español
lo usarás como justificación para bajar el Español.

Mandamiento nº 7 de la Economía Española:

"Buscaras productos y servicios que sean más caros en Europa
para justificar la subida de esos servicios en España"

Mandamiento nº 8 de la Economía Española:

"No hablarás en público de los sueldos Europeos más altos que los Españoles, que son la mayoría"

» autor: --168296--

#66 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

CuaC — Sun, 17 Jan 2010 16:19:36 +0000

#65 Ufff... a ver sois duros de molleda. Las horas extras de cada controlador cuestan en torno al doble que las horas normales. Pongamos unas cuentas facilinas, si cobraran 50€/hora normal, y 100€ hora extra, cada 10 horas extras costarían 1000€, mientras que si esas mismas horas las hiciera otro controlador en hora normal, se pagarían a 500€.

Ahora, cierto es que hay que considerar que un trabajador más no cuesta solo lo que te cuesta la hora de trabajo, pero teniendo en cuenta que el deficit de controladores es muy grande, verdaderamente compensa contratar más personal.

No puedo verificar estos datos, pero creo que se hacen por controlador en torno a 700 u 800 horas extras al año, eso es mucho dinero pagado en horas extras...

» autor: CuaC

#65 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

erlik — Sun, 17 Jan 2010 16:06:40 +0000

#64 "La solución para gastar menos en controladores es contratar más" lo cual es incompatible a no ser que haya una drástica bajada de sueldos.

Y sí, los sueldos de los políticos en España son bajos. Sé que podemos entrar en el festival de la demagogia con este tema, pero si la persona que tiene la máxima responsabilidad sobre el funcionamiento del país cobra diez veces menos que un notario, o 50 veces menos que un gran ejecutivo de las principales compañías, no esperes que el puesto de presidente del gobierno lo ocupen las personas más capacitadas de la sociedad.

» autor: erlik

#64 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

CuaC — Sun, 17 Jan 2010 16:03:55 +0000

#58 Es que si el presidente de gobierno ganara más dinero del que ya gana (wait, ¿me quieres decir que los políticos ganan poco?) ¿en que se convertiría la democracia? Yo no se tu, pero yo estoy hasta los cojones de los políticos de "profesión" que están ahí no por convicciones o por tratar de mejorar algo sino para cobrar.

Además vuelve a leerte mi post, el gobierno no paga el control aereo, lo pagan las compañías y finalmente los pasajeros que cogen el avión en forma de tasas aeroportuarias.

Por otro lado, como ya dije, el sueldo base no es tan alto, y la mitad se lo lleva hacienda. A eso hay que sumar un trabajo que genera un alto stress y que requiere unas aptitudes muy especificas a lo que se añade que AENA decide tu destino, por lo que te pueden mandar a donde quieran.

La solución para gastar menos en controladores es contratar más y acabar con las horas extras que se pagan muy muy caras, no hay más historia.

» autor: CuaC

#63 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 16:03:10 +0000

Erlik, ¿En qué te basas para decir que un controlador aéreo holandés gana la mitad que un español? ¿y para decir que los controladores españoles son los menos productivos de Europa?

No lo tomes a mal, en serio, me gustaría saber dónde has visto ese dato porque no me gusta comentar cosas sobre las que no estoy completamente seguro, y ando intentando buscar ese tipo de informaciones. Por ejemplo estoy tratando de averiguar cuánto cobran los controladores de Eurocontrol... si me echas un cable, te lo agradecería. Del mismo modo que quiero encontrar dónde están publicados los sueldos de los controladores españoles para comprobar que lo de los 4200€ es cierto, y cómo es posible lo de los supuestos "900.000€".

Eso es demagogia, no vivimos en los mundos de Yupi. Yo también soy ingeniero y sólo echo currículums en Suecia y Holanda. Allí, un amigo mío becario de la Universidad cobra 2500 €. Aquí cobraría 1500 por un trabajo de mierda en una consultora. Y no me digáis que "la vida es más cara". A pesar de ello, el poder adquisitivo y el reconocimiento social sigue siendo muchísimo mayor

Pues no sé si es demagogia, las cifras que he puesto son a ojo, de ejemplo. De todos modos es que el tema de los sueldos de ingeniería está claro que es indignante y pienso lo mismo que tú. Aparte de que no tengo ganas de tener que irme a trabajar allá arriba, que ya bastante lejos estoy en Madrid de mi casa en Tenerife. Pero creo que es un tema a parte.

Simplemente creo que para defender mi futuro sueldo de ingeniero o de otros profesionales cualificados como yo en España, no hace falta meterme con que el sueldo de otro tipo de profesionales con gran responsabilidad sea mas alto que el nuestro.

» autor: Winglet

#62 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

ondas — Sun, 17 Jan 2010 16:01:23 +0000

Mirar el temario que piden para ser controlador.
Les exigen un nivel alto de Ingles. Les lleva un monton de tiempo estudiar para tener las skills para pasar el examen.
Yo creo que se merecen cada euro que les pagan.

Somos los demas los que no nos pagan lo que nos merecemos.
Sueldos europeos para todos!!!!!

» autor: ondas

#61 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

erlik — Sun, 17 Jan 2010 15:58:12 +0000

#59 4200 € al mes de sueldo base (más horas extra a precio de oro y trienios) sigue siendo un sueldo muy superior al de investigadores científicos muy cualificados, ingenieros, muchos médicos, etc. Y eso no tiene ni pies ni cabeza. Un ingeniero holandés gana el doble que un español, un controlador aéreo holandés gana la mitad que un español. Y para colmo, los controladores españoles son los menos productivos de Europa.

Claro, son cosas que ayudan a explicar por qué Holanda (o Suecia, o Dinamarca, o Austria) están donde están, y nosotros estamos donde estamos.

#60 La forma de arreglarlo no es bajando el sueldo de los controladores de 4200€/mes a 1500€, sino subiendo los sueldos de investigadores y científicos a 5000€/mes.

Eso es demagogia, no vivimos en los mundos de Yupi. Yo también soy ingeniero y sólo echo currículums en Suecia y Holanda. Allí, un amigo mío becario de la Universidad cobra 2500 €. Aquí cobraría 1500 por un trabajo de mierda en una consultora. Y no me digáis que "la vida es más cara". A pesar de ello, el poder adquisitivo y el reconocimiento social sigue siendo muchísimo mayor.

» autor: erlik

#60 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 15:55:43 +0000

#58
- Estoy de acuerdo con lo que pones entre paréntesis.
- Estoy de acuerdo con que ningún controlador aéreo debería ganar la barbaridad de 500.000€ al año.
- No me creo que haya controladores que realmente ganen eso, es imposible. Y si lo hay, la manera de solucionarlo es sacando convocatorias para evitar horas extras y ajustando los sueldos y límites de las horas extras, no despotricando todos los días en los medios.
- El sueldo base no tiene nada que ver con lo que se dice por ahí, no es normal cobrar esa barbaridad.
- No estoy de acuerdo con la reacción de la gente de casi un "odio" por simplemente oir a los medios decir burradas como las que están diciendo, sin ni siquiera plantearse si es verdad o mentira.
- Que los sueldos de investigadores y científicos (soy casi-ingeniero, así que me afecta directamente) es de risa en este país, está claro. La forma de arreglarlo no es bajando el sueldo de los controladores de 4200€/mes a 1500€, sino subiendo los sueldos de investigadores y científicos a 5000€/mes.

» autor: Winglet

#59 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 15:51:04 +0000

#58 (y burbujeame) go to #32, #49

» autor: Winglet

#58 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

erlik — Sun, 17 Jan 2010 15:48:32 +0000

#55 #57 Cuando un controlador aéreo cobra en promedio el triple que el presidente del gobierno, te explicas que este país tenga una mierda de gobierno, que unos fulanos en una torre de control se crean con el derecho a paralizar el tráfico aéreo del país y que en el río revuelto los mejores talentos emigren a Inglaterra, Holanda o Suecia.

(Porque, con todos los respetos para los controladores, un país donde el trabajo de un controlador aéreo se valora por el Estado muchísimo más que el trabajo de los mejores investigadores científicos y tecnológicos, es un país donde no hay ningún futuro para la gente con talento).

» autor: erlik

#57 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 15:42:28 +0000

#55 Está claro que es mucho mas sencillo despotricar que leer un poco e informarse, y que el objetivo de todo esto es una campaña de desprestigio. Gracias por tu comentario!!

Y absolutamente lamentable la actuación del Pepiño este... indignante! no salgo de mi asombro, aunque supongo que no debería sorprenderme mucho, claro...

» autor: Winglet

#56 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

hellbender — Sun, 17 Jan 2010 15:39:07 +0000

Para mí este tema está más que claro: el gobierno ha montado todo este circo con algún interés. Ellos sabrán cual es...
En España hay personas en puestos importantísimos y cobrando muchísimo dinero sin tener ni puta idea, enchufadas directamente por sus amigos políticos de turno y ningún ministro dice aquí ni pío.

Lo que digo, en el gobierno sabrán qué es lo que persiguen con todo esto...

» autor: hellbender

#55 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

CuaC — Sun, 17 Jan 2010 15:37:21 +0000

#45 Pero es que a ver si os enterais de una puñetera vez que LOS CONTROLADORES AEREOS NO LE CUESTAN AL ESTADO NI UN DURO. Su sueldo sale, INTEGRO, de las tasas aereas. Tasas que, por otro lado, en España son altas porque INCLUYEN gastos relativos a ampliaciones de aeropuertos (cosa que en el resto de paises no sucede)

Y nuevamente, el sueldo de los controladores ES PÚBLICO. El convenio está para quien lo quiera ver (desde hace 11 años, por cierto) es sumarle el IPC y sabes lo que cobran, y a eso sumale las horas extras que tienen que hacer porque a Aena no le sale de ahí contratar más controladores (que es donde verdaderamente engorda el sueldo). Por cierto, al sueldo que salga, quitale la mitad, que se la lleva hacienda.

Yo, viendo vuestras reacciones, cada vez lo tengo más claro, lo que se intenta llevar a cabo es una total campaña de desprestigio de los controladores para propiciar el despido de los mismos y su sustitución por personal militar, que no se queja, obedece ordenes y punto.

Si el gobierno llega a militarizar la aviación civil, cagaos de miedo eh, literalmente. Podeis ir echandole un ojo a la situación de la aviación en Argentina para haceros una idea.

Y ojo, yo no digo que los controladores cobren poco, pero si hubiera suficiente personal para cubrir todas las plazas que se tienen, sus sueldos no se dispararían al no haber horas extras y además la calidad del servicio mejoraría y el precio descendería.

Ahora, iros a creer las "verdades" de Pepiño.

» autor: CuaC

#54 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

culipardo — Sun, 17 Jan 2010 15:34:57 +0000

#50 Madre mia, que era broma!!! Solo quería ser sarcástico. Esta claro que nadie lo ha entendido. que cantidad de negativos me han arreao!!Pido disculpas por ello por segunda vez.

» autor: culipardo

#53 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

kikoseis — Sun, 17 Jan 2010 15:32:41 +0000

Bla bla bla. Bla bla bla. Bla bla bla.

Parloteo. Lo que tienen que hacer es convocar oposiciones.

Fácil.

Si ahora falta un 40% de plantilla, pues unos años de oposiciones hasta que haya una plantilla incluso con excedente para las incidencias.
De un -40% a un +20%.

El dinero parece que es mucho, así que quiten las horas ajusten los sueldos y repartan la tarta entre los que deben entrar.

Y donde comen 60 comerán 120.

Pues que se pongan manos a la obra.

» autor: kikoseis

#52 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--165237-- — Sun, 17 Jan 2010 15:31:56 +0000

Haréis lo mismo por 1.500 hasta que salgáis del ejército y os vayais al sector privado u os metáis a controladores civiles y cobréis 15.000 al mes como todos los pilotos... A quién queréis engañar? estáis en el ejército con ese trabajo hasta que os dejen ir por haberos pagado la carrera...

» autor: --165237--

#51 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 15:19:05 +0000

#30 Los controladores militares trabajan en aeropuertos donde hay además una base militar. Por ejemplo en el centro de control canarias están los sectores civiles de ruta, aproximación a Gran Canaria y "aproximación canarias" (lleva las aproximaciones de Lanzarote y Fuerteventura), y además hay un puesto militar, con controladores militares, que se ocupa de las aproximaciones de los tráficos MILITARES al aeropuerto de Gando. Ojo, sólo el tema de aproximaciones, cuando están en ruta están en contacto tanto con los sectores de ruta (civil) como con su control militar de operaciones, que eso ya es otra historia y están en su propio bunker en el lado de la base aéra (al menos según tengo entendido).

Los procedimientos y estándares de aviones civiles y militares son mundos diferentes, como bien indica #26. Que trabajen en el mismo aeropuerto no significa que hagan el mismo trabajo.

Bien dicho #49, es justo lo que trataba de expresar !!!

» autor: Winglet

#50 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--58118-- — Sun, 17 Jan 2010 15:18:44 +0000

#4 De dos palabras una es un insulto y no pretendias molestar a nadie ???????

#14 Eso, como este pais no tiene suficiente trabajo precario, vamos a hacer que este gremio tambien entre dentro de los mileuristas.

» autor: --58118--

#49 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--140641-- — Sun, 17 Jan 2010 15:18:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140641--

#48 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--40677-- — Sun, 17 Jan 2010 15:17:01 +0000

Yo puedo hacer lo mismo que Zapatero por la mitad de lo que cobra.

» autor: --40677--

#47 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Frankss — Sun, 17 Jan 2010 15:15:00 +0000

#39 Y eso cómo lo sabes?

» autor: Frankss

#46 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

glitches — Sun, 17 Jan 2010 15:14:30 +0000

Yo el sueldo no lo discuto, sin embargo el que se llegue a esas desorbitadas cantidades por las horas extras si que me parece algo que sobrepasa lo normal. ¿si hace falta mas gente por que no se contrata?¿tienen limitado el numero de hora extras anuales como en la mayoria de los gremios?
Y ¿porque el Sr blanco no hace la misma comparacion de sueldo-rendimiento con respecto a otros paises con los demas gremios que estan muy por debajo de lo que es normal en Europa?

» autor: glitches

#45 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

juanac — Sun, 17 Jan 2010 15:13:12 +0000

#41 No es lo mismo ya que no estás comparando rentas equivalentes. Un simil más acertado sería que hubiese informáticos cobrando 600000 euros al año para el estado, habiendo informáticos igual o mejor preparados que cobran 1500 eur y trabajan 8 horas en lugar de 4.

Por otro lado ingeniero informatico != programador, pero no quiero entrar en ese debate ya que no es el tema.

Yo lo tengo claro, limitaría el sueldo de cualquier empleado público por ley a 5-10 veces el salario mínimo (que ya está bien), incluidos políticos. Si el salario mínimo son unos 700, no puede cobrar nadie más de 3500-7000 eur al mes.

» autor: juanac

#44 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

andresrguez — Sun, 17 Jan 2010 15:12:36 +0000

El artículo es amarillista a más no poder. España no dispone de suficientes controladores para todas las tareas.

Algo parecido pensaba Reagan con la famosa huelga y los despidos cuando puso a los controladores y al final tuvieron que reducir a más del 50% el número de vuelos.

» autor: andresrguez

#43 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 15:11:55 +0000

#24 Que la responsabilidad fuera exclusivamente del controlador, como persona, es bastante discutible en ese caso. Muy triste todo lo que ocurrió y que encima lo apuñalen...

» autor: Winglet

#42 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 15:07:09 +0000

A mi lo que me resulta tan llamativo son las críticas hechas desde el propio gobierno ante una situación así. En vez de ponerse a solucionarlo, se pasan semanas de polémica... ¿por qué será?

Si hay controladores que ganan cantidades desorbitadas, sea por horas extra o no, pues se arregla y ya está. No hace falta generar este odio hacia personas, pues no dejo de leer comentarios en plan "a la puta calle" y cosas así, eso huele a envidia. Y es que resulta curioso que en otras noticias nadie critique los sueldos exagerados de deportistas, o que al mismo tiempo en otras noticias se critique que los sueldos de los trabajadores son bajos y nunca acordes al trabajo y responsabilidad que se realiza.

Está bien que al menos algún colectivo que gana un sueldo acorde a su responsabilidad (y ojo, que en general NO es lo que se está diciendo (estoy completamente de acuerdo con #32)) y si hay cosas que arreglar, se arreglan y ya está. Ni tanto ni tan poco, joder. No es tan difícil.

#19 Lo siento por lo brusco, pero ante tu insistencia a pesar de lo que te apunta #13, me limitaré a decir que: no tienes ni puta idea (y como dices que no te interesa, paso de decir nada mas).

» autor: Winglet

#41 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

nyyrikki — Sun, 17 Jan 2010 15:02:58 +0000

a mí lo que no me parece justo es que haya ingenieros informáticos cobrando 1500-2200€ mensuales teniendo programadores en la India que harían el mismo trabajo por menos de la mitad, y además no se quejarían...

cómo suena eso? Porque es básicamente lo que aquí han defendido algunos

» autor: nyyrikki

#40 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Winglet — Sun, 17 Jan 2010 15:00:37 +0000

#33 No, no hacen el mismo trabajo. No se ocupan de las operaciones civiles, sólo las llegadas y salidas militares. #26 Está en lo cierto, son trabajos muy diferentes (no es que no tengan nada que ver, pero no es lo mismo).

» autor: Winglet

#39 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

heditosucnor — Sun, 17 Jan 2010 14:59:30 +0000

#35, los controladores civiles lo que generan es deuda.

» autor: heditosucnor

#38 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

smateos — Sun, 17 Jan 2010 14:51:39 +0000

Hacemos lo mismo por 1.500 euros... y sin derecho a tener un sindicato, ni a huelga!!!

» autor: smateos

#37 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Arrikitinkitan — Sun, 17 Jan 2010 14:49:45 +0000

Pues que les den 3000 ó 4000 euros/mes y a currar a los aeropuertos civiles y fuera los chupopteros de 300.000 euros/año.

» autor: Arrikitinkitan

#36 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

BUBUBU — Sun, 17 Jan 2010 14:48:35 +0000

"Hacemos lo mismo por 1.500 euros"

mmmm Publico defendiendo salarios mas bajos... este panfleto/periodico no tiene ningun principio

» autor: BUBUBU

#35 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Frankss — Sun, 17 Jan 2010 14:48:11 +0000

No entiendo porqué os quejáis del sueldo cuando los futbolistas cobran igual o más, y por aquí en meneame se leen cosas como "si lo cobran es porque lo generan".

» autor: Frankss

#34 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--168296-- — Sun, 17 Jan 2010 14:47:13 +0000

Me encanta que un político consiga poner a trabajadores Vs trabajadores.

Para alguno es indignante que un trabajador cualificado cobre demasiado dinero. Sí es cierto que es demasiado, y debería corregirse ese desajuste.

Para algunos no es indignante que un futbolista cobre muchisímo, que muchos "artistas" ganen muchísimo mas todavia y encima defrauden a hacienda, para algunos no es indignante que los banqueros, alcaldes, especuladores de medio pelo, etc, ganen las tremendas burradas de dinero que ganan, especulando y jugando con nuestras vidas futuro.

Sí es indignante que en pleno siglo XXI los asalariados seamos siendo tan gilipollas, y nos lanzemos a por todos los huesos que nos tiran tios como Jose Blanco.

» autor: --168296--

#33 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

marioquartz — Sun, 17 Jan 2010 14:46:15 +0000

#26 Si lees la entradilla veras que algunos trabajan en aeropuertos mixtos. Ya hacen ese trabajo.

» autor: marioquartz

#32 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--83453-- — Sun, 17 Jan 2010 14:45:24 +0000

Me encanta cómo una mentira repetida hasta la saciedad pasa a ser una verdad indiscutible.
Un controlador aéreo NO gana 500.000 euros.Ni la mitad.Ni siquiera la cuarta parte.
Cobran un muy buen sueldo pero ni de lejos esas cantidades.Se diga las veces que se diga,es mentira.
De acuerdo que aún así cobran de media 4 veces más que yo,pero eso en mi pueblo se llama envidia.Al que le parezca que cobran mucho lo tiene bien fácil,que se saque la plaza.
A mi lo que me parece indignante es que para cumplir con el trabajo se tire de horas extras en lugar de contratar más gente.Aparte de que las horas extras continuadas deberían ser ilegales,que queréis que os diga,no me tranquiliza nada el pensar que la persona responsable de que mi avión aterrice pueda llevar 14 horas en el puesto...

» autor: --83453--

#31 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Guita — Sun, 17 Jan 2010 14:42:17 +0000

En Badajoz no me extraña que sean controladores militares ya que eso es una base aérea del ejército.

» autor: Guita

#30 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

candymanbad — Sun, 17 Jan 2010 14:42:02 +0000

#26 si trabajan en aeropuertos civiles, entonces no hace falta comparacion, estan haciendole el trabajo gratis a AENA, encima de ahorrarles los mega sueldos, lo que hay que hacer es sacar plazas de controladores civiles y igualar sueldos.

» autor: candymanbad

#29 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

cantada — Sun, 17 Jan 2010 14:41:09 +0000

#6 Perdona que te corrija pero los trabajadores de AENA no son funcionarios. AENA es una
Entidad Pública Empresarial y, como tal, se rige por el Derecho Laboral y los convenios con la Administración General del Estado.

» autor: cantada

#28 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

pecador — Sun, 17 Jan 2010 14:37:57 +0000

#25 Pues va a ser que no hay militares oficiales que ganan muy bien aparte tienen su carrera claro.
Pero hablamos del colectivo de controladores aereos que es un colectivo que se sale de toda norma logica ¿quien les dio tanta pasta y tantos derechos? esta gente esta por encima de los mortales, los civiles claro.

» autor: pecador

#27 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--43444-- — Sun, 17 Jan 2010 14:36:53 +0000

#3 Entonces entiendo que estarías de acuerdo en que te dieran patada en tu trabajo (si trabajas) y pusieran a alguien que cobrara el sueldo mínimo.

» autor: --43444--

#26 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

mainzer — Sun, 17 Jan 2010 14:33:00 +0000

A riesgo de recibir votos negativos a patadas, diré que no es comparable la tarea de un controlador civil y uno militar. No tiene nada que ver ni el volumen de tráfico que manejan, ni los estándares con los que trabajan. Vamos, compararlos es como comparar veterinarios y cirujanos. Si aceptaríamos que nos operase a corazón abierto un veterinario, aceptemos sin rubor que controlen controladores militares.

» autor: mainzer

#25 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

insomne — Sun, 17 Jan 2010 14:29:04 +0000

#6 Los ingenieros civiles ganan 10 o 100 veces más que los ing. militares?

A ver si estoy mirando mal las ofertas de trabajo a las que me presento y les faltan dos ceros o algo .

» autor: insomne

#24 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

nyyrikki — Sun, 17 Jan 2010 14:28:12 +0000

#12 pues así de golpe, me viene a la cabeza Überlingen

es.wikipedia.org/wiki/Accidente_del_Lago_de_Constanza
en.wikipedia.org/wiki/2002_Überlingen_mid-air_collision

Al controlador responsable, por cierto, lo apuñaló un familiar que perdió mujer e hijas en el accidente

» autor: nyyrikki

#23 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

arkimia — Sun, 17 Jan 2010 14:21:22 +0000

Relacionada:

meneame.net/story/controlador-gana-cinco-veces-mas-juez

» autor: arkimia

#22 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--60900-- — Sun, 17 Jan 2010 14:16:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#21 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

kumo — Sun, 17 Jan 2010 14:14:03 +0000

#3 Y cuando los militares pidan un aumento de sueldo acorde a la labor que hacen? (eso más trienios, complementos y demás)

Qué facil ve la gente sustituir civiles por militares cuando les conviene. Bueno, me juego el culo que los camioneros militares (que los hay) también cobran menos. Y los conductores (chóferes y autobuseros). Y... Y...

Quitamos a todos y metemos militares. Si total, para eso está el ejercito, no?

Nadie se da cuenta que:

A) No es exactamente el mismo trabajo. Salvo en algunas bases aereas, el tráfico aereo es mucho menor. Y lo normal es que sea sin pasaje.
B) Lo que están haciendo es quejarse de lo poco que cobran, no de lo mucho que cobran los otros (cierto es que deberían cobrar más)

Lo que están haciendo es pedir un aumento.

» autor: kumo

#20 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--160258-- — Sun, 17 Jan 2010 14:12:56 +0000

#3 y porqué no sustituir a todos los trabajadores por personal militar, más disciplinado y obediente y dócil.

O mejor aún: militarizar a toda la sociedad, ya está bien de tantos pitos y flautas.

» autor: --160258--

#19 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

pom — Sun, 17 Jan 2010 14:12:45 +0000

#13 Sin duda se ponen a calcular las probabilidades de colisión de cientos de aviones de forma simultanea de forma mental y sin ningún tipo de warning por parte de una máquina.

Sinceramente, es que ni me interesa el mundillo de un "operador", porque lo que es un "controlador" ya podría ser una máquina perfectamente.

» autor: pom

#18 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

xaman — Sun, 17 Jan 2010 14:04:08 +0000

#3 Ahora cambia controladores militares por inmigrantes, y a los otros por albañiles cualificados.

Las cosas no son tan sencillas.

» autor: xaman

#17 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--164830-- — Sun, 17 Jan 2010 14:02:57 +0000

Las comparaciones son siempre odiosas.

» autor: --164830--

#16 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

el_Diablo_Cojuelo — Sun, 17 Jan 2010 13:59:41 +0000

#12 Veo que no te has leido el ABC de esa epoca y menos la historia que rodeo el accidente.

Te invito a una lectura y te llevaras alguna sorpresa, la gente no aprende de los errores del pasado.

Un controlador militar NO esta preparado para la gestión de un aeropuerto civil, y ellos lo saben.

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#15 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--295-- — Sun, 17 Jan 2010 13:57:51 +0000

Aqui el señor Blanco se pone las botas criticando a los controladores, pero no veo que hable de cambiar la ley con tanta alegría como hizo con las descargas.

» autor: --295--

#14 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--52368-- — Sun, 17 Jan 2010 13:56:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#13 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

el_Diablo_Cojuelo — Sun, 17 Jan 2010 13:54:50 +0000

#9 En el caso de un controlador aereo hoy dia el ordenador hace el 75%.

Se nota que sabes mucho del universo ATC.

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#12 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Torosentado — Sun, 17 Jan 2010 13:54:34 +0000

#10 Ahora pon una lista de los accidentes donde los controladores aéreos eran civiles. Ánimo tienes tarea por delante.

» autor: Torosentado

#11 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--86227-- — Sun, 17 Jan 2010 13:53:11 +0000

Vaya, han descubierto la rueda. El sueldazo que tienen los civiles no es por el trabajo que hacen, es por aprobar unas oposiciones. Funcionarios, el cancer del país.

» autor: --86227--

#10 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

el_Diablo_Cojuelo — Sun, 17 Jan 2010 13:52:52 +0000

#3 La historia se repite

Los responsables del accidente de Iberia en Nantes en 1973 eran controladores aéreos militares. (06/02/1975 - ABC (Madrid) - Página 27)

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#9 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

pom — Sun, 17 Jan 2010 13:51:55 +0000

#4 Sorry, igual me pasé votando negativo.

La triste realidad es que hay trabajo sobrevalorados, esta noticia pone de manifiesto justamente eso. En el caso de un controlador aereo hoy dia el ordenador hace el 75%.

» autor: pom

#8 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Cassiopeia — Sun, 17 Jan 2010 13:49:55 +0000

#6 habrá que cambiar eso

» autor: Cassiopeia

#7 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

--86633-- — Sun, 17 Jan 2010 13:49:30 +0000

#6 Pues se les rebaja el sueldo por ley a una cosa normal y lógica.

» autor: --86633--

#6 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

StuartMcNight — Sun, 17 Jan 2010 13:48:38 +0000

#3 ¿Y que hacemos con los miles de personas que se han presentado a las oposiciones de controlador?

Son funcionarios señores, FUNCIONARIOS. No es tan facil todas las cosas que proponen.

Lo que hace la envidia. Con que facilidad se piden despidos de la gente que cobra mas que nosotros.

Estos señores son militares y ya sabian a lo que se exponian cuando iniciaron la carrera militar. Tambien los pilotos militares ganan 10 veces menos que los pilotos comerciales. Y los ingenieros militares ganan 10(o 100) veces menos que los civiles.

#7 En eso estamos de acuerdo, pero es que la gente habla de despidos con una tranquilidad pasmosa. Me imagino que el dia que los despidan a ellos tambien les parecera bien.

» autor: StuartMcNight

#5 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

shinya — Sun, 17 Jan 2010 13:47:40 +0000

Que los pongan a controlar y despidan a los civiles... 50000000000000000 de parados

» autor: shinya

#4 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

culipardo — Sun, 17 Jan 2010 13:46:50 +0000

#2 no lo pretendía,pero tampoco molestar a nadie.

» autor: culipardo

#3 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

Abra — Sun, 17 Jan 2010 13:45:58 +0000

Pues patada a los que cobran 500.000 al año y que pongan a los chavales estos cobrando el doble, ademas, seguro que lo hacen mejor y se quejan menos...

» autor: Abra

#2 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

pom — Sun, 17 Jan 2010 13:45:53 +0000

#1 Cuanto aporta tu comentario...

» autor: pom

#1 Controladores aereos militares: Hacemos lo mismo por 1.500 euros

culipardo — Sun, 17 Jan 2010 13:43:20 +0000

Que tontos.:

» autor: culipardo